【固定専用】総合機体ランクスレ Part.5 - 1502126605

1：名無しさん：2017/08/08(火) 02:23:25 HOST:p477201-ipngn200603kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: 隔離スレです
346：名無しさん：2017/08/14(月) 01:49:27 HOST:FL1-133-203-108-173.tky.mesh.ad.jp: グフくらい遅いと使えないだろ
347：名無しさん：2017/08/14(月) 02:15:00 HOST:sp1-75-198-76.msb.spmode.ne.jp: じゃあグフと同じでいいな
348：名無しさん：2017/08/14(月) 02:19:48 HOST:p6661156-ipngn30301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: X1は50とは違うベクトルで強くて相手にいると萎えてくるわ
349：名無しさん：2017/08/14(月) 02:33:22 HOST:ngn9-ppp280.tokyo.sannet.ne.jp: X1はムチが糞すぎて生格絶対食らわないマンだからな
あと低コいじめの筆頭機体でもある
350：名無しさん：2017/08/14(月) 02:50:33 HOST:dw49-106-193-68.m-zone.jp: BD格闘で近づいて横サブダイブで脳死着地できるのがお手軽すぎるよねX1
351：名無しさん：2017/08/14(月) 02:55:54 HOST:ngn9-ppp280.tokyo.sannet.ne.jp: そうそう、マントつけてBD格で近づいてムチペチペチダイブが安定択すぎる
横ムチやばすぎるせいで追加された前サブも後格もほぼ必要ないからな
352：名無しさん：2017/08/14(月) 03:02:03 HOST:sp1-66-103-151.msc.spmode.ne.jp: 横サブもそうだしマント復活も面倒だし狙う気起きないよなぁX1
353：名無しさん：2017/08/14(月) 03:16:30 HOST:ngn9-ppp280.tokyo.sannet.ne.jp: X1はほんと寒いよな
中距離で空気になってくれるのだけが唯一の救いかな
しかもマント復活あるくせに耐久も並みだからなぁほんとおかしいわ
354：名無しさん：2017/08/14(月) 03:26:09 HOST:dynamic-27-121-129-129.gol.ne.jp: 横に薙ぎ払うのに上下の銃口補正がいいからね
エピオンですら簡単に拒否れる
355：名無しさん：2017/08/14(月) 04:20:04 HOST:139.net042127199.t-com.ne.jp: いやエピはキツイぞ
横サブの硬直狩られる
356：名無しさん：2017/08/14(月) 05:04:50 HOST:FL1-119-240-163-200.chb.mesh.ad.jp: エピでも狩れねーよ
あのガン待ちされたら攻めた方が負けだもの
エピだろうがなんだろうが余裕でお帰り願える
357：名無しさん：2017/08/14(月) 07:12:38 HOST:M014010128160.v4.enabler.ne.jp: エピの鞭の方が早いんですがそれは
358：名無しさん：2017/08/14(月) 08:56:48 HOST:KD106139001030.au-net.ne.jp: X1は自衛ストあれば別に怖くないしなぁ
359：名無しさん：2017/08/14(月) 09:41:58 HOST:i125-205-94-250.s10.a044.ap.plala.or.jp: 鰤のミラコロ慣性ジャンプも鞭でパチンって出来て流石にクソ武装だと思ったわｗ
360：名無しさん：2017/08/14(月) 09:58:21 HOST:sp1-75-198-76.msb.spmode.ne.jp: >>357
X1のがはえーだろ
実際測った訳じゃないからあれだが、そんなにエピのムチは早くない
どっちが早かろうがそれ程差はないから、鞭持ち同士は攻めた方が負けなのは常識
そんなのも知らんのがレスすんな
361：名無しさん：2017/08/14(月) 10:45:39 HOST:sp1-66-103-22.msc.spmode.ne.jp: 性能同じでも視覚的に
X1の鞭の細さでペチンと喰らうと異次元判定！？ってなるんじゃないの
362：名無しさん：2017/08/14(月) 10:48:36 HOST:i114-186-117-201.s41.a011.ap.plala.or.jp: 過去作だとX1の方が速かったけど、今回どうだろうな
こういうときこそフリーモードで試したいんだけど

ほんとバンナム使えねえ
363：名無しさん：2017/08/14(月) 11:49:28 HOST:sp49-98-165-22.msd.spmode.ne.jp: まぁ、今作は格闘機が弱すぎるからな
ストライカー強すぎるのとマップ的に
364：名無しさん：2017/08/14(月) 11:58:05 HOST:p2066-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: X1の鞭に文句言ってる層って何の機体使ってんの？
上手いX1に当たったことないのかもだけど鞭に腹立つことがそろそろ1000戦だけど一度もない
365：名無しさん：2017/08/14(月) 12:02:08 HOST:sp1-75-198-76.msb.spmode.ne.jp: 何も考えずにプレイしてるからじゃねーの
機体スレの連中ですら自覚してる脳死ぶっぱ安定の壊れ武装に気付かないのは流石に・・・
366：名無しさん：2017/08/14(月) 12:09:56 HOST:sp1-72-4-73.msc.spmode.ne.jp: 横サブは銃口補正強すぎんのがね
ターンx前特の頂点に食いつかれた時はさすがにアケコン殴った
367：名無しさん：2017/08/14(月) 12:11:31 HOST:p2066-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: >>365
ホットスクランブルかFAZZしか使ってないから分からんかったわ
格闘機とか使ってると横鞭強く感じるの？
368：名無しさん：2017/08/14(月) 12:16:18 HOST:p2066-ipbf305akita.akita.ocn.ne.jp: そもそもガチ固定やってるとX1見ないんだが低コなんてジオング、３号機とたまに天帝、ゴトラじゃね？
369：名無しさん：2017/08/14(月) 12:18:59 HOST:softbank060113041086.bbtec.net: >>359
鞭みたいな武装は誘導切り意味ないってことすら知らないならそりゃ当たるわ
370：名無しさん：2017/08/14(月) 12:20:55 HOST:i114-186-117-201.s41.a011.ap.plala.or.jp: >>367
ずっとX1見てるわけでもないし、隙見てBD格で近づいて横鞭
って行動は、X1の常套手段のはずなんだけど
今作は鞭ステダイブのおかげで、過去作みたいに鞭スカっても後の状況も悪くならないし、
当てた後の隙を敵の相方にも狙われづらい

格闘機じゃなくてもお見合い状態をほぼ一方的に潰せるってのは相当強い行動だよ

近づかないでずっと射撃戦しかしないんだったら、鞭イラネってなるけど、
そんな事はまずないしなぁ
371：名無しさん：2017/08/14(月) 12:21:11 HOST:p6661156-ipngn30301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 横鞭強く感じないってホッスクがそれ以上に強いからだろ
372：名無しさん：2017/08/14(月) 12:24:21 HOST:i114-186-117-201.s41.a011.ap.plala.or.jp: >>369
誘導切ってても銃口補正で範囲ぶちかましてくるから、困ってるんだろう
慣性ジャンプって言ってるし
ステ食えるのは別にいいけど、上下移動まで食うのはやめろって話じゃね
そのためにわざわざ前鞭と選択できるようにしたんじゃねーのか、と
373：名無しさん：2017/08/14(月) 12:36:12 HOST:KD182251247049.au-net.ne.jp: 体感だから当てにならんけどキンケドゥさんの鞭は自分で入力してから発生まで一瞬間があるけど出てから振り切るまでがはやい
エピオンは押したらすぐ出てくれるけど振りの速度がX1より遅いかなって感じる
374：名無しさん：2017/08/14(月) 12:40:34 HOST:sp49-98-66-169.mse.spmode.ne.jp: 高コスト使ってて低コストに苛つくことは無いけど低コスト同士のお見合いでx1に粘着されたら吐くわ
375：名無しさん：2017/08/14(月) 12:53:38 HOST:sp49-98-129-71.msd.spmode.ne.jp: S ホッスク、フルクロ
A ゼロ、乳、Pセルフ
B その他
C ユニジオ Z
376：名無しさん：2017/08/14(月) 13:11:02 HOST:KD182250250196.au-net.ne.jp: エピの横サブのが早いしX1の横サブはエピNサブで狩れる上にエピNサブのが射程長いからそこまで辛い相手でもないけど
後ろステダイブで距離取りながら着地されるからめんどくさい相手ではあるけど、横鞭ペシペシでお帰り余裕ってそれサブに当たりまくってるエピが弱いだけじゃん
377：名無しさん：2017/08/14(月) 13:40:55 HOST:KD106139006120.au-net.ne.jp: >>369
>>372
流石にこれ当たんのかよってタイミングだったから今作の鞭は本当に頼りになるし強い
378：名無しさん：2017/08/14(月) 13:41:09 HOST:sp49-98-64-137.mse.spmode.ne.jp: >>375
浜キュベもCじゃない？
379：名無しさん：2017/08/14(月) 13:57:04 HOST:sp1-75-198-76.msb.spmode.ne.jp: >>376
机上論好きそうだね
実際には横ステ横サブブンブンになるからNサブなんて当たんねーし
実戦じゃ射程ギリギリを常に維持できる訳でもない

鞭持ちの待ちが強いのなんて今に始まった事じゃないし
鞭待ち崩せるならそれこそ待ってる側が下手くそとしか言いようが無いわ
380：名無しさん：2017/08/14(月) 14:09:28 HOST:proxycg019.docomo.ne.jp: 最後に技術云々の話持ち出すなら結局鞭の性能関係ねーじゃねーか。
381：名無しさん：2017/08/14(月) 14:27:42 HOST:softbank060113041086.bbtec.net: ならミラコロ云々のくだりいらねーじゃねーか
382：名無しさん：2017/08/14(月) 14:44:46 HOST:ngn9-ppp280.tokyo.sannet.ne.jp: 単純にムチの待ち側が有利でエピでもなかなか崩せないって話でしょ
最後のは下手くそは知らんって言ってるだけだし別に技術の話じゃなくね
383：名無しさん：2017/08/14(月) 14:51:42 HOST:44.net042127203.t-com.ne.jp: 意味不明な揚げ足取りでマウント取った気になってるアホばっかで草
384：名無しさん：2017/08/14(月) 15:05:38 HOST:proxycg038.docomo.ne.jp: 意味不明な揚げ足取りでマウント取った気になってるアホばっかという意味不明な揚げ足。草という嘲笑でマウント取った気になる。

どちらも話題にはまったく関係ない。
385：名無しさん：2017/08/14(月) 15:21:24 HOST:44.net042127203.t-com.ne.jp: 俺はいいんだよ完全に外野だから

アンカー向け合って機体についてああだこうだ言い合ってる最中にそれやったらいかんでしょ
そんなことしたら議論にならんでしょそもそもここでまともな議論が起こることを期待してるのが間違ってるんだろうけど
386：名無しさん：2017/08/14(月) 15:23:55 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: エピは他機体よりもX1辛いけどだからってX1がエピとお見合いしていいわけではないって話でいいんじゃないの
387：名無しさん：2017/08/14(月) 15:26:27 HOST:ngn9-ppp280.tokyo.sannet.ne.jp: 揚げ足とりは害悪なのは同意
しかも今回の上げ足とりは意味不明だし
388：名無しさん：2017/08/14(月) 15:52:21 HOST:KD182251244006.au-net.ne.jp: ケンカすんなよ
同類だろ？
389：名無しさん：2017/08/14(月) 16:15:47 HOST:ngn9-ppp280.tokyo.sannet.ne.jp: あ？やんのかオラ
390：名無しさん：2017/08/14(月) 16:42:08 HOST:KD182251248013.au-net.ne.jp: ネット弁慶恐いわーw
391：名無しさん：2017/08/14(月) 16:44:29 HOST:ngn9-ppp280.tokyo.sannet.ne.jp: 逃げんなよオラァ
392：名無しさん：2017/08/14(月) 16:48:13 HOST:KD182251244006.au-net.ne.jp: さぁ、ヤろうか！(全裸)
393：名無しさん：2017/08/14(月) 16:53:36 HOST:ngn9-ppp280.tokyo.sannet.ne.jp: 笑止！突き崩す！
394：名無しさん：2017/08/14(月) 17:35:19 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: そんな物言いだから器量が小さいのさ
395：名無しさん：2017/08/14(月) 17:55:41 HOST:om126204192050.6.openmobile.ne.jp: 対戦して決めろよ
それが一番早いわ
396：名無しさん：2017/08/14(月) 17:58:08 HOST:i114-186-117-201.s41.a011.ap.plala.or.jp: ただの馴れ合いだ
いちいち気にするな
397：名無しさん：2017/08/14(月) 23:48:22 HOST:FL1-125-199-103-73.ehm.mesh.ad.jp: 500
Aフルクロ　ホッスク＞乳　エピ　ゼロ　TX　サザ＞シナ　V2　髭
Bその他

400
Sング Pgセルフ
Aゴトラ　プロヴィ　X1＞3号　X3　バンシ　セルフ＞ZZ　百　91 ヴァーチェ
Bその他

300
Aギャン
Bその他

200
Aジムカス　マラサイ
Bその他
398：名無しさん：2017/08/14(月) 23:51:35 HOST:KD182251243049.au-net.ne.jp: 俺ならpgセルフ2機で組むなー
399：名無しさん：2017/08/14(月) 23:57:27 HOST:KD182251248007.au-net.ne.jp: 俺なら400のヴァーチェ2機で組むかなー
400：名無しさん：2017/08/15(火) 00:10:46 HOST:KD182251247008.au-net.ne.jp: 草
401：名無しさん：2017/08/15(火) 00:39:03 HOST:p1206-ipbf608osakakita.osaka.ocn.ne.jp: 髭ってずっとAラン下位にいるけどフィールドの広さで敵機に振り回されてジリ貧でおわらんの？
402：名無しさん：2017/08/15(火) 00:58:04 HOST:softbank060065106120.bbtec.net: TXそんな強い？ゼロと並ぶのか
403：名無しさん：2017/08/15(火) 01:03:17 HOST:FL1-125-199-103-73.ehm.mesh.ad.jp: 500
Aフルクロ　ホッスクＰセルフ＞乳　エピ　TX＞サザ　ゼロ　シナ　V2　
B～Cその他

400
Sジオング
Aゴトラ　プロヴィ　X1　3号　X3＞バンシ　セルフ＞百　ZZ　９１
B～Cその他

300
Aギャン
B～C ヴァーチェ〉その他

200
Aジムカス　マラサイ
B～Cその他
404：名無しさん：2017/08/15(火) 01:11:37 HOST:p8fbd8c67.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: TXは下サブゲロビになった以外マキオンとほぼ同じなんだがな
まあそれが強いんだけど
405：名無しさん：2017/08/15(火) 01:34:08 HOST:87.net042127201.t-com.ne.jp: TXとかサザビーあたりと変わらんだろ
なんで評価高いのか謎
406：名無しさん：2017/08/15(火) 01:52:06 HOST:p1457148-ipngn9801souka.saitama.ocn.ne.jp: TXは全体的に素直で前後衛スイッチにも柔軟に対応できるから
理論値低くても実測値は高めみたいなイメージある
407：名無しさん：2017/08/15(火) 02:14:48 HOST:proxycg031.docomo.ne.jp: フルセとかリボみたいな「TX使うならこいつでよくね？」みたいな機体いなくなったのもでかい。νの評価と似たようなもん。
408：名無しさん：2017/08/15(火) 02:26:13 HOST:p2439143-ipngn200806osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: 今度の大会で大体のランクの目安つくだろうが
俺はなんどでも、ジオングはプロビとほぼ同じレベルって言っておくぞ
単独で抜けてるわけじゃない
409：名無しさん：2017/08/15(火) 02:39:13 HOST:87.net042127201.t-com.ne.jp: >>408
同感
俺はジオングのがほんのちょっと強いかな～って感じで単独で抜けてるわけではないと思ってる
イメージとしてはエクバのギスと隠者みたいな感じがしっくりくる
攻めのジオング守りのプロヴィ
410：名無しさん：2017/08/15(火) 02:44:23 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: ングかプロビかは相方で分かれると思うんだけど
個人的にはやっぱりングのが強いわ、覚醒時の暴力っぷりは頭二つ抜けてる
411：名無しさん：2017/08/15(火) 05:19:12 HOST:M014010128160.v4.enabler.ne.jp: X1はどうよ
その中には食い込めないか
412：名無しさん：2017/08/15(火) 07:09:15 HOST:fp96f9460f.tkyc624.ap.nuro.jp: 正直TXとニューってほとんど変わらないしTX下げるならニューも下がるだろ
むしろ前衛するならTXのほうが強い
後衛はニュー
413：名無しさん：2017/08/15(火) 07:09:24 HOST:KD182251244012.au-net.ne.jp: ダメだこいつら…つかえねぇ
やっぱ大会の結果かぁ
414：名無しさん：2017/08/15(火) 08:16:09 HOST:pw126033007049.23.panda-world.ne.jp: ゼロの評価高すぎだろ
ホットスクランブル使ってるとまじでお客様だぞ
415：名無しさん：2017/08/15(火) 08:22:08 HOST:ngn9-ppp280.tokyo.sannet.ne.jp: 俺はシナを推すね
フルクロ使ってる身としては一番嫌な高コ
416：名無しさん：2017/08/15(火) 08:29:16 HOST:fch-202-213-177-007.fch.ne.jp: ホッスクと比べたら駄目でしょ
417：名無しさん：2017/08/15(火) 08:49:13 HOST:KD182251254004.au-net.ne.jp: プロヴィよりはX1の方が上だと思うがなぁ…
418：名無しさん：2017/08/15(火) 08:54:42 HOST:KD124212185172.ppp-bb.dion.ne.jp: ボタン配置固定ナビも固定賞品もゴミとかいうカスみたいな大会に本気で人が集まると思ってるのか？
419：名無しさん：2017/08/15(火) 09:13:47 HOST:pda292a7d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp: 300コスが不遇言われてる理由ってなんなん？
420：名無しさん：2017/08/15(火) 09:19:31 HOST:sp1-66-104-163.msc.spmode.ne.jp: >>419
正式突入時に根こそぎ耐久落とされた。
βまでは300コス祭りだった。調子乗りすぎた。
421：名無しさん：2017/08/15(火) 09:25:43 HOST:p399081-ipngn2701fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp: 300は300以外と組むと微妙だからな
422：名無しさん：2017/08/15(火) 09:27:42 HOST:host-3.dhcpn1.icn-tv.ne.jp: >>419
一落ち前に覚醒がたまらない
先落ちを狙われて覚醒で凌ぐということができない
覚醒無しで後落ち安定なんてギャンとかヘビアぐらいだよ
423：名無しさん：2017/08/15(火) 09:28:21 HOST:host-3.dhcpn1.icn-tv.ne.jp: まあβも高コゲーだったんだけどね
雑魚の意見を真に受けた結果がこれ
424：名無しさん：2017/08/15(火) 09:32:37 HOST:sp1-75-198-76.msb.spmode.ne.jp: >>418
ストライカー選択に60秒もあるんだったらそこにボタン配置時間にしろよなぁ
425：名無しさん：2017/08/15(火) 09:40:17 HOST:FL1-133-203-108-173.tky.mesh.ad.jp: 高コ使ってた雑魚が300300の覚醒祭りだりぃとか言うからこうなる
TAでメイン特格して遊んでるのが最高に面白かったのになくなってるし
426：名無しさん：2017/08/15(火) 09:52:40 HOST:KD182251240006.au-net.ne.jp: そもそも400と300て両立させれる気がしない
シリーズでこれが両立したことてあったけ？
どっちかは不遇になってるような
427：名無しさん：2017/08/15(火) 09:57:06 HOST:ntmiex048145.miex.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: 今回はコストが中途半端だからよけいに難しい
これで30の体力あげたり覚醒安定させたら40が今度はいらなくなる
428：名無しさん：2017/08/15(火) 09:59:55 HOST:FL1-133-203-108-173.tky.mesh.ad.jp: 500、400、200にして300コストなくせば良いのに
429：名無しさん：2017/08/15(火) 11:11:03 HOST:softbank060114188226.bbtec.net: >>415
こいつどんだけX1に狩られてるんだ？
430：名無しさん：2017/08/15(火) 11:13:00 HOST:p2439143-ipngn200806osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: ボタン配置は変更NGとか出てるけど
前もそんなんで結局アケコンは設定できなかったっけか
てか公式大会まで否定するなら一体どこでランクを決めれば良いのか…
ここの連中がウダウダ言うより100倍意味があると思うんだけど
431：名無しさん：2017/08/15(火) 11:23:21 HOST:sp1-75-198-76.msb.spmode.ne.jp: なんつうかこんなクソバランスで大会開かれてもなぁ・・・
432：名無しさん：2017/08/15(火) 11:24:22 HOST:FL1-133-203-108-173.tky.mesh.ad.jp: パッド勢に初期配置でやれっていうのは流石に参考にならない
433：名無しさん：2017/08/15(火) 11:26:57 HOST:i114-186-117-201.s41.a011.ap.plala.or.jp: 家庭用だからコントローラ初期配置で！
とか言われたら呆れられても仕方ないと思う

パッドはもちろん、コントローラでもLRに射撃格闘配置してる人いるし
いちいちPS4やレガシーどうこうでパッド認識出来るようにしてるんだから、そこも対応しろと言いたい
434：名無しさん：2017/08/15(火) 11:48:33 HOST:58-188-198-3f1.hyg1.eonet.ne.jp: 500のAは人によって意見が違うしもう全部団子でいいんじゃない？
400はだいたい出てるみたいだからわけれるけど
こんな感じに思う

500
Sフルクロ　ホッスク
Aサザ　V2　エピ　髭　乳　TX　ゼロ　
Bその他

400
Aジオング＞ゴトラ　プロヴィ　X1　3号＞X3　バンシ　セルフ＞ZZ　91　百
B～Cその他

300
Aギャン
B～Cその他

200
Aジムカス　マラサイ
B～Cその他
435：名無しさん：2017/08/15(火) 11:49:04 HOST:58-188-198-3f1.hyg1.eonet.ne.jp: Aにシナ入れ忘れた
436：名無しさん：2017/08/15(火) 12:02:34 HOST:KD182251240002.au-net.ne.jp: ギャン、ジムカスてガチ戦で選択肢になるの？　
正直500400のペアに明らかに劣ると思ってるのだが
ギャン職人ならジオングに迫るパフォーマンスだせるのかもしれんが
437：名無しさん：2017/08/15(火) 12:06:27 HOST:KD182251255050.au-net.ne.jp: >>436
ジムカスはないなぁ
結局組む相手がいねぇもん
ギャンは両前衛かつ死なないみたいな定石崩しが出来て強い感ある
438：名無しさん：2017/08/15(火) 12:38:35 HOST:p2694105-ipngn18901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: ジオングは自分から攻める機体じゃないんだけど
439：名無しさん：2017/08/15(火) 13:26:50 HOST:host-3.dhcpn1.icn-tv.ne.jp: といいつつ攻めても強い
というか何しても強い
なぜランクダウンしてるのか
440：名無しさん：2017/08/15(火) 13:31:54 HOST:host-3.dhcpn1.icn-tv.ne.jp: ２００はジムカスマラサイよりドム陸ガン銀スモかなあ
441：名無しさん：2017/08/15(火) 13:46:38 HOST:dynamic-27-121-129-129.gol.ne.jp: ジムカスは昔のディバイダーみたいに攻めるのが強い４００枠がくれば強気に行けそう
現状だとＸ１とかだろうけど５００絡み崩すのはちょっと力不足
442：名無しさん：2017/08/15(火) 13:48:17 HOST:sp49-96-16-242.mse.spmode.ne.jp: 銀スモは正直マジで強いと思う
443：名無しさん：2017/08/15(火) 13:51:20 HOST:host-3.dhcpn1.icn-tv.ne.jp: ディバイダー枠はジオングでいいだろ
ディバイダーと違って自衛もウンコだし
てかジムカス自体が・・・
444：名無しさん：2017/08/15(火) 13:52:02 HOST:softbank126028207066.bbtec.net: 銀スモは覚醒技で脳みそ腐り果てたゴリ押しできるの強いと思う
445：名無しさん：2017/08/15(火) 13:54:21 HOST:sp49-96-16-242.mse.spmode.ne.jp: 陸ガンはあんま強いイメージ内というか。そもそもあんま見ない感じ