GVS中級者スレ - 1501494425 - したらば掲示板

195：名無しさん：2017/08/16(水) 21:17:15 HOST:sp110-163-10-40.msb.spmode.ne.jp: >>193
多分中級者を定義するとかどうのじゃなくて、初心者部屋だと負けないからつまんない(退室させられる)けど上級者部屋だと敵わない人たちがどこ行けばいいんだって話だと思う
196：名無しさん：2017/08/16(水) 21:30:20 HOST:FL1-111-169-82-32.osk.mesh.ad.jp: >>194
仕方ないよ
何かと理由つけて少尉を中級者にしたいから

もうこのゲーム下手でも中級者でいいんじゃない？
ランクマという明確な強さを表すものがあるにも
関わらずやってないからーとかプレマで連勝するからー
とかわけのわからん中級者気取りするやつ多いし
197：名無しさん：2017/08/16(水) 21:45:12 HOST:p6e43a4d3.chibnt01.ap.so-net.ne.jp: いやランクマなんてそんな絶対なもんじゃないしやってないならみんな平等に初級者なんて暴論すぎる
どんなに酷い動きしてても階級さえあれば中級者でどんなにいい動きしてても階級上げてなければ初級者なんて全く理屈に合わないこと言ってるわけだからな
フルブにいたような自分が酷い動きしてたくせに無通信決める勘違い金プレと考え方が一緒じゃん
それにどこにも自分は中級者だなんて言ってるレスなんかないと思うけど
198：名無しさん：2017/08/16(水) 21:52:43 HOST:softbank126066239019.bbtec.net: 準上級者を作れば解決
199：名無しさん：2017/08/16(水) 22:25:07 HOST:sp1-75-244-175.msb.spmode.ne.jp: つまりアレだろ
佐官にすらなれてない長田ザクほかコテも中級者ってことだろ
200：名無しさん：2017/08/16(水) 22:40:28 HOST:sp110-163-11-175.msb.spmode.ne.jp: ランクマ始めるまではそういうコテすら初級者に逆戻りしてランクマ始めた途端中級者になるけどそれ止まりってことだよな
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
そもそも本当に文句なく階級だけで決められるならこういうスレが立つことすらないだろ猿になってないで頭使おうぜ
201：名無しさん：2017/08/16(水) 22:42:31 HOST:i118-21-3-60.s41.a013.ap.plala.or.jp: 階級の適正化がなってない(階級差と実力差が見合わない)この時期に階級はそんな重要じゃない
無論弱いのがいる割合は多少減るが
金プレ出てからはある程度信用できるようになるんじゃねーかな
202：名無しさん：2017/08/16(水) 22:56:58 HOST:FL1-122-135-72-237.tym.mesh.ad.jp: 階級で判断できないってことにお互い結論出てるのになんでこれができてれば中級者って内容にならないんだ
後基本動作とある程度読みあいで来てれば中級者だと思うんだけどなスレ見てると中級者のハードルとりあえず上げたいだけにしか見えない
覚醒使えてないとかいうけど中級者程度なら格上相手だったら普通に潰されて生かせない奴もいるでしょ
つかさぁそんなに階級で強さきめたいなら普通に初級者中級者で分けるんじゃなくて普通に民間人・軍曹・少尉で書いてあるまんまでわければよくないですかね？
203：名無しさん：2017/08/16(水) 23:16:57 HOST:p6e43a4d3.chibnt01.ap.so-net.ne.jp: >>202
そらスレ見ればわかる通りまだわかってないのがいたからね
それと覚醒潰されたのと使えないのとじゃ全然違うよ
前者ならわかってる人はちゃんと回さなきゃいけないところで吐くし、潰されるのはそういうこともあるからしゃーないってなるけど、後者は一落ち後耐久300くらいで受け覚したりミリ受け覚したりだからすぐわかる
個人的には結果的に守れるかどうかに関わらずちゃんとセオリーを守ろうとしてたり臨機応変にスイッチしたりできるのが中級者だと思うわ
204：名無しさん：2017/08/16(水) 23:26:35 HOST:sp110-163-10-40.msb.spmode.ne.jp: ランクマで皆同じ機体同じストライカーしか使えない状況なら階級で判断できますねぇ！
205：名無しさん：2017/08/16(水) 23:33:27 HOST:FL1-220-144-186-247.tky.mesh.ad.jp: FL1-111-169-82-32.osk.mesh.ad.jp くんが顔真っ赤にして階級で決めようとしてるのはプレマで民間人にボコボコにされたからでしょ
前衛で半覚2回吐いて（吐こうとして）ロック引いてっていうのが出来て後衛もせめて先落ちしないレベルでゲーム出来てたら中級者でいいんじゃないですか
206：名無しさん：2017/08/16(水) 23:39:08 HOST:sp1-79-85-27.msb.spmode.ne.jp: >>204
それだとランクマやってない人のはわからないから全員ランクマ以外じゃ対戦できないようにしなきゃ
207：名無しさん：2017/08/17(木) 00:04:23 HOST:pw126255075094.9.panda-world.ne.jp: 環境が安定するまでランクマしないビビりどもがいろいろ語るスレってここですか？
208：名無しさん：2017/08/17(木) 00:09:44 HOST:6ac25b7d.t-net.ne.jp: 階級上げただけで勝ち誇って煽る方はおかえりください
209：名無しさん：2017/08/17(木) 00:17:06 HOST:softbank060135252192.bbtec.net: ではそろそろ決めていこうぜ
階級や勝率など変動する数値ではなく中級者に最低限必要な能力をリストアップしよう(技術面で)
210：名無しさん：2017/08/17(木) 00:30:59 HOST:KD111110140183.ppp-bb.dion.ne.jp: サーチ変え格闘とか簡単だけどやるのとやらないのじゃ全然違うからサーチ変え格闘は中級者に必須ですね
しかも今作ではサーチ変えすると視点変更キャンセルできるのでさらに重要に
211：名無しさん：2017/08/17(木) 00:37:15 HOST:sp1-75-244-175.msb.spmode.ne.jp: 機体の先落ち、後落ちが頭で理解できるだけじゃなくて実行できる。
落ちる順番スイッチも8割方はできる
覚醒をただぶつけるだけじゃなくて、相手の最後の覚醒を吐かせるとか、ダメ以外の付加価値を乗せられる、ってとこじゃない？

固定相方と、相手の編成から体力調整の順番をセオリー以外のに変えられたらもう中級者じゃない気がする
212：名無しさん：2017/08/17(木) 02:01:47 HOST:softbank060135252192.bbtec.net: 中級者の最低条件
1、サーチ替えが出来る
2、コスト、体力調整が頭に入っている
3、敵味方の覚醒を考えて動ける
4、
213：名無しさん：2017/08/17(木) 02:06:16 HOST:FL1-111-169-82-32.osk.mesh.ad.jp: >>208
負け惜しみおっつおっつ
214：名無しさん：2017/08/17(木) 02:12:17 HOST:KD182249244015.au-net.ne.jp: 4はシコシコのウザさを把握してる
215：名無しさん：2017/08/17(木) 02:13:36 HOST:softbank060135252192.bbtec.net: >>214
シコシコってなに？
216：名無しさん：2017/08/17(木) 02:19:03 HOST:proxycg031.docomo.ne.jp: 下ネタ止めろ。
217：名無しさん：2017/08/17(木) 02:29:58 HOST:59-166-197-234.rev.home.ne.jp: 中級者って要はアレだろ？雑魚を抜けた一般レベルでコテにもたまに勝つくらい
>>212は中級者の定義じゃなくてやっと初心者抜けた初級者レベルだろ
218：名無しさん：2017/08/17(木) 02:35:56 HOST:p6e43a4d3.chibnt01.ap.so-net.ne.jp: サーチ替えは出来た方がいいけどそこまで必須じゃない機体も多いんじゃないかな
少なくとも2,3に比べたら優先度は下がると思う

あとFAZZの格CSとかホッスク下サブとかの狩り武装の対策を知っててある程度安定して回避できるのも重要じゃない？
219：名無しさん：2017/08/17(木) 02:36:41 HOST:softbank126047176183.bbtec.net: この流れだと上級者は大会上位常連とかかね
何人居るのやら
220：名無しさん：2017/08/17(木) 03:21:54 HOST:KD182251247008.au-net.ne.jp: 早くこんな糞スレ削除しろよw不毛な争いいつまで続けてんだよw中級者の線引きも出来ないのに話し合いも糞も無いわ。一生中級者の定義について意見出し合うのかよwどうせ話の終着点無いからいらねえよこんなスレ
221：名無しさん：2017/08/17(木) 04:01:27 HOST:softbank060135252192.bbtec.net: >>220
したらばのスレなんてだいたいそんなもんやない？
222：名無しさん：2017/08/17(木) 08:30:07 HOST:FL1-111-169-82-32.osk.mesh.ad.jp: >>219
上級者ってそうゆうもんじゃない？
格ゲーとかは上位20パーが中級者って言われるぐらいなのにガンダムは勘違い中級者語りが多いから
223：名無しさん：2017/08/17(木) 08:47:04 HOST:KD182251251013.au-net.ne.jp: 現状は
初心者:少尉以下
中級者:中尉
上級者:大尉で良いじゃん。

それ以外で実力がわかる指標なんて大会以外無いし。ランクマやってない人は対象外ってことで。
224：名無しさん：2017/08/17(木) 09:05:24 HOST:pw126245014198.16.panda-world.ne.jp: 上位1%以下を中級者って言ってる奴が何言ってんだよ
頭大丈夫か？
225：名無しさん：2017/08/17(木) 09:27:47 HOST:sp1-66-104-163.msc.spmode.ne.jp: シャゲダンと煽り通信を無意識にするようになったら中級者
226：名無しさん：2017/08/17(木) 09:59:22 HOST:softbank219059012038.bbtec.net: なんでそこまで頑なに階級で決めたがるんだ
立ち回りで決めようって話をしてるのに
227：名無しさん：2017/08/17(木) 10:14:40 HOST:sp1-75-246-220.msb.spmode.ne.jp: 事態の収集を図ってオレも定義を書いたが、パンダはただ煽りたいだけの人みたいだし、掲示板のやり取りっておのおの言葉の定義が違ったりできついと思う
228：名無しさん：2017/08/17(木) 11:04:11 HOST:i223-216-200-250.s42.a027.ap.plala.or.jp: 勝率で分けると
3割未満=初心者
3～4割=初級者
4～6割=中級者
6割以上=上級者

階級で分けると
少尉以下=初級者
少尉帯=初級者～中級者
中尉以上=中級者～上級者

動きで分けると
ズンダできない人=初心者

ズンダできるけど体力調整、立ち回り等が理解できていない人=初級者

体力調整、覚醒のタイミング、コンボ等ができてだいたいの敵キャラの攻撃を知っていて、ミスはけっこうあるがある程度臨機応変に動ける人=中級者

状況判断が正確で臨機応変に動ける、体力調整を崩されても前衛後衛のシフトチェンジができる、相手の覚醒ゲージ量を意識できる、片追いができる等=上級者
229：名無しさん：2017/08/17(木) 11:09:08 HOST:dw49-106-193-216.m-zone.jp: >>228
これは中々分かりやすい。
230：名無しさん：2017/08/17(木) 11:12:14 HOST:sp1-75-246-220.msb.spmode.ne.jp: >>228
いいセンスだ
231：名無しさん：2017/08/17(木) 12:17:35 HOST:softbank126112200002.biz.bbtec.net: >>228
これで決まりだ
232：名無しさん：2017/08/17(木) 16:48:56 HOST:KD182250241036.au-net.ne.jp: 付け加えるなら中級者の条件にこの辺も入れたいな
着地前にステダイブする
固定の高コスなら相手のタゲを最低1人取り続ける
受け身覚醒1回とかやらない
低コスで先落ちしても覚醒ちゃんと二回以上使う
格闘機や覚醒中の相手に自分から寄らない
不利な擬似タイを自ら作らない
233：名無しさん：2017/08/17(木) 16:52:17 HOST:softbank060158208181.bbtec.net: 条件言い出したらキリがないから228ので良くない？
234：名無しさん：2017/08/17(木) 21:24:26 HOST:p1753166-ipbf1309funabasi.chiba.ocn.ne.jp: 階級と勝率はそれだけじゃ判断できないからそれらはあくまで目安ってことを付け加えればこれでいいんじゃない
235：名無しさん：2017/08/17(木) 22:12:34 HOST:pw126247079149.14.panda-world.ne.jp: >>227
俺もパンダ！
236：名無しさん：2017/08/18(金) 18:29:08 HOST:27-138-222-39.rev.home.ne.jp: >>228でほぼ納得だが勝率4割台で彼の言う中級者の動きが出来るやつは今も昔も見たことないぞ
勝率だと大体50～60が中級者じゃないかね
237：名無しさん：2017/08/19(土) 21:21:41 HOST:M014013134000.v4.enabler.ne.jp: 中級者かどうかでプレマが当てにできず、ランクマで判断するのは階級より「勝ちたい」という意思の元、機体を選び、練習の操作ではなく勝利を取りに行く動きを目的としてるからランクマが判断基準になるんじゃないの？

どこからが中級者はさておき、判断する基準はランクマでいいと思うの。
238：名無しさん：2017/08/19(土) 22:41:32 HOST:pw126233014138.20.panda-world.ne.jp: >>237
プレマ猛者が中級者語りたがるからそんな理屈は通用しんのよ
239：名無しさん：2017/08/20(日) 15:36:28 HOST:p1753166-ipbf1309funabasi.chiba.ocn.ne.jp: もう228で結論ついてるから
240：名無しさん：2017/08/20(日) 17:14:53 HOST:sp49-96-41-3.mse.spmode.ne.jp: 228で決まっててなんだか嬉しくなった
241：名無しさん：2017/08/20(日) 17:56:57 HOST:FL1-111-169-82-32.osk.mesh.ad.jp: 228で決まって少尉ウキウキ
242：名無しさん：2017/08/21(月) 19:51:10 HOST:i118-21-3-60.s41.a013.ap.plala.or.jp: うふふ
243：名無しさん：2017/08/23(水) 00:01:46 HOST:sp110-163-216-95.msb.spmode.ne.jp: 大体強さランク決まったけど誰も中級部屋をたてる奴がいないてか建ててもたってると思ってる人がいないので誰もこないし来ると思わないから建てない
244：名無しさん：2017/08/23(水) 00:35:02 HOST:p1753166-ipbf1309funabasi.chiba.ocn.ne.jp: そもそもまともにやりたいなら真剣勝負の部屋でいいし適当にやりたいなら気楽部屋でいいもんな
しかもあくまでポリシーだから実際のとこは入ってみるまでわからんし
基準がどうのよりも単に需要がないんだと思う
245：名無しさん：2017/08/24(木) 10:48:35 HOST:om126200113069.15.openmobile.ne.jp: もう少し人が多かったら階級や勝率で中級者部屋も出てきたんだろうけどなあ
プレイヤーデータで全体勝率も見れるようにしてくれ
でもトライアルとか初期で建てた中級者部屋全然集まらなかったし需要やっぱりなかった可能性はある
246：名無しさん：2017/08/26(土) 17:43:35 HOST:FL1-111-169-82-32.osk.mesh.ad.jp: 今の環境は
上級者が銀プレかコテ
中級者が大尉
初級者が中尉かプレマ猛者
初心者が少尉以下
どうでしょうか？
247：名無しさん：2017/08/26(土) 18:47:28 HOST:KD182251242019.au-net.ne.jp: 初級者なのにプレマ猛者って面白すぎるわ
248：名無しさん：2017/08/27(日) 07:04:00 HOST:182-166-251-185f1.wky1.eonet.ne.jp: 銀プレのほとんどがSランク使っての成り上がりだろ？
>>246はSランク使ってどの階級にいるのか知らんが
Sランク使ってプレイヤーレベル測るのか？
それともSランクの強さ理解できないほどレベルが低いのか？
249：名無しさん：2017/08/27(日) 07:12:58 HOST:pw126245021194.16.panda-world.ne.jp: そいつ人の意見とか聞かないから触れない方がいいよ
250：名無しさん：2017/08/27(日) 07:38:14 HOST:pw126245078094.16.panda-world.ne.jp: >>228
これが結論って言っただろ
もう中途半端な中級者の指標なんていいだろ
251：名無しさん：2017/08/27(日) 10:31:58 HOST:FL1-111-169-82-32.osk.mesh.ad.jp: 雑魚の中級者語りスレですね
sランがーとか言うてる人は
マイオナ雑魚でしょうし
252：名無しさん：2017/08/27(日) 11:48:28 HOST:182-166-251-185f1.wky1.eonet.ne.jp: 誰でも対戦数を重ねれば上がるCPランキング見たらHS25位までのうち
少佐12人、大尉10人、中尉2人、少尉1人
やりこめば9割到達する階級を中級と呼ぶことはできんよ。
>>246のSランク使って大尉は中級なんてSランクの強さを大きく見誤ってる。
>>246はレベル低すぎで中級を語るレベルにはない。
253：名無しさん：2017/08/27(日) 11:54:38 HOST:sp49-104-12-82.msf.spmode.ne.jp: なんでそんなに中級者のハードルを上げたがるのかよくわからない
中級者=並の人なのだから大尉以上を中級者にすると中級者1000人もいない計算になる
254：名無しさん：2017/08/27(日) 12:08:23 HOST:6ac25b7d.t-net.ne.jp: またループさせる気か？暇だなぁ
255：名無しさん：2017/08/27(日) 12:11:26 HOST:FL1-220-144-246-87.kng.mesh.ad.jp: 実用日本語表現辞典
中級者

読み方：ちゅうきゅうしゃ

初心者と上級者の中間、または素人と玄人との間に位置する者。ある程度まで勝手を心得ている様子を指す場合が多い。
256：名無しさん：2017/08/27(日) 12:38:53 HOST:softbank126028207066.bbtec.net: そもそもこのゲーム過疎すぎてコテですら中尉帯かそれ未満とかザラなんだから階級で判断するの不可能では
257：名無しさん：2017/08/27(日) 15:10:18 HOST:pw126245078094.16.panda-world.ne.jp: HOST:FL1-111-169-82-32.osk.mesh.ad.jp
この方は何言っても自分の意見しか言わない、コロコロ主張を変える、何か言えばすぐに煽ってくる低脳のかまってちゃんだから相手にしない方が良いよ
258：名無しさん：2017/08/28(月) 08:36:53 HOST:pw126199078053.18.panda-world.ne.jp: >>246
いい感じだと思う
259：名無しさん：2017/08/28(月) 10:27:40 HOST:182-166-251-185f1.wky1.eonet.ne.jp: 返事がないな。
Sランクの大尉は回数こなせば到達する最低ランクでBランクの曹長少尉ルーパーに当たる。
読み返すとマジ笑える。

>>78>>99
このゲームわかってないからSランクの強いだけのしょうもないキャラ使えるのです。勘違いしてはいけません。
>>80
新規を呼び込むためにSランクがあるのです。
普通の頭してれば半端な強さじゃないので自分が上手と勘違いしないはずですがあなたは例外のようですね。
>>82>>117
Sランク使ってるやつにだけは言われたくありません。
>>84>>89>>96>>125>>137>>196
Sランク使って回数こなせば到達する最低ランクが大尉です。
Sランクにとってスタート地点であり、初級者（下級者）レベルになります。
あなたが上手いわけではありません。
>>93>>143
強いだけのしょうもないSランクを使うのは一部だけです。
>>114>>183>>185>>188
曹長少尉ルーパークラスの実力で大尉になれちゃうSランクをプレマで省くのは当然です。
>>222
スト５でも中学生がついうっかりSランク使ってプロ差し置いて優勝しちゃったらしいですよ。

>>258
w
260：名無しさん：2017/08/28(月) 10:33:39 HOST:KD182251243004.au-net.ne.jp: うわっキモっ
261：名無しさん：2017/08/28(月) 10:36:12 HOST:pw126245021194.16.panda-world.ne.jp: うわぁ…
262：名無しさん：2017/08/28(月) 10:40:52 HOST:pw126199078053.18.panda-world.ne.jp: なんかすごい人に粘着されてる可哀想と思ったら一番下に俺も入ってた笑笑

マイオナ極めすぎておかしくなった人かな
263：名無しさん：2017/08/28(月) 10:42:56 HOST:pw126199078053.18.panda-world.ne.jp: スト5はただバランスが悪いだけやろ
格ゲーなんだし読み負けたかもあるけど
ガンダムにはそこまで突き詰めた読み合いはない
的外れなことはやめといたほうがいいよ
264：名無しさん：2017/08/28(月) 12:16:09 HOST:KD182251242015.au-net.ne.jp: 少尉1勝率40%ヴァーチェ使いとかだろこいつ（笑）
265：名無しさん：2017/08/28(月) 12:34:14 HOST:KD182251251002.au-net.ne.jp: 面白くん発見あげ
266：名無しさん：2017/08/28(月) 12:39:31 HOST:proxy30010.docomo.ne.jp: 止まるんじゃねぇぞ……
267：名無しさん：2017/08/28(月) 14:01:37 HOST:softbank060135252192.bbtec.net: 強い機体、弱い機体、相性で決まる機体、色々ある中でプレイヤーの腕を純粋に判断とかむりぞ
全員同じ機体使えってこと？
まぁ弱い機体で強い機体祀れる奴はそいつよりは強いんじゃない？
268：名無しさん：2017/08/28(月) 14:43:31 HOST:pw126199078053.18.panda-world.ne.jp: 階級で決めればいいのに、、
269：名無しさん：2017/08/28(月) 15:55:26 HOST:KD182250240076.au-net.ne.jp: 階級や勝率とイコールで定義しても、それがあってるかは階級や勝率がどれだけ腕を反映してるかによるよね。
でも、Sランだけで戦ってる人や雑魚狩りばっかりしてる人もいるからあまりあてにはならない。特に階級はみんなが収束するまでやってるとは考えにくい。
それに階級や勝率一本で定義したら、元になった数値を直接見れば良い話であって、こんな指標すぐにお払い箱だよ。
ただでさえ腐ってるポリシー活かすくらいしか使い道ないのにさ。
270：名無しさん：2017/08/28(月) 17:22:27 HOST:FL1-111-169-82-32.osk.mesh.ad.jp: ガチでやってる人をsランで勝って当たり前みたいな言い方するの笑笑
自分がマイオナに逃げて負けた時の言い訳作るのは勝手やけどそれを人に押し付けるなよ、、
271：名無しさん：2017/08/28(月) 17:28:19 HOST:pw126245021194.16.panda-world.ne.jp: お前も押し付けてただろ
272：名無しさん：2017/08/28(月) 17:33:40 HOST:FL1-111-169-82-32.osk.mesh.ad.jp: >>271
間違ったこと言うてないけど？
273：名無しさん：2017/08/28(月) 18:05:01 HOST:6ac25b7d.t-net.ne.jp: 間違ったこと言ってるかどうかはわからないけどお前の基準は世間から明らかにズレてるぞ
おまえ>>228が一番賛同多いのに>>228が決まる前から>>246の意見主張してるだろ
しかも反論されたらしこしこだの少尉が中級者語るなだの言ってその意見の根拠すら言わないし
>>246をこのスレで浸透させたいならバカにするのやめて「なぜ>>246を中級者の基準と思ってるのか」をみんなが納得できるように説明すればいいじゃん
はっきり言ってお前に意見言ってもただ人をバカにしてきて議論にすらならんからどうしようもない
押し付けないでとか言ってるがお前の方が意見押し付けてるぞ
274：名無しさん：2017/08/28(月) 19:16:54 HOST:pw126199078053.18.panda-world.ne.jp: 意識高い系ガチ勢とマイオナの中級者気取りも
両方納得するランク作ったわ
上級者Sラン銀プレAラン大尉Bラン大尉と有名コテ
中級者Sラン大尉Aラン中尉Bラン中尉プレマ猛者
初心者Sラン中尉Aラン少尉Bラン青い人
275：名無しさん：2017/08/28(月) 19:29:59 HOST:pw126199078053.18.panda-world.ne.jp: Sランはマジでお手軽だから基準厳しめに
AランBランは下の方ならキャラの差あんまり
ないと思うから同じ扱いで
276：名無しさん：2017/08/28(月) 19:38:09 HOST:pw126245021194.16.panda-world.ne.jp: だから煽りの文入れるのやめろや
277：名無しさん：2017/08/28(月) 19:39:09 HOST:pw126245021194.16.panda-world.ne.jp: 「マイオナの中級者」が入ってる時点で賛同得る気0だろ
278：名無しさん：2017/08/28(月) 19:51:42 HOST:pw126199078053.18.panda-world.ne.jp: >>277
意識高い系ガチ勢にはなんも思わないんだろ？
喧嘩両成敗的に納得するように両方に煽り入れた
279：名無しさん：2017/08/28(月) 20:37:37 HOST:KD182251242015.au-net.ne.jp: 上級者が使うBランは舐めプか相手のレベルに合わせた接待だぞ
そしてそんな機体でも勝てる人は必ず強キャラのメイン機体持ってる
Bランしか使わない上級者なんてほぼいない
昔からザコ機体しか選べないのはザコプレイヤー
プレイヤーの格付けなんて勝ってるかどうかが全て
280：名無しさん：2017/08/28(月) 21:15:50 HOST:softbank060135252192.bbtec.net: bラン使う銀プレは？
281：名無しさん：2017/08/28(月) 21:17:27 HOST:softbank060135252192.bbtec.net: 連投ごめんな
サイコザクとかキュリオスとかランキング入るけどあれって舐めプなん？
282：名無しさん：2017/08/28(月) 21:51:57 HOST:FL1-111-169-82-32.osk.mesh.ad.jp: >>274
誰が意識高い系ガチ勢やねん
まあこのランクは納得だが
283：名無しさん：2017/08/28(月) 22:07:34 HOST:i220-108-54-76.s42.a023.ap.plala.or.jp: 俺は雑魚い機体使ってるからこの階級だけどSラン使えばもっと上へ行けるんだ！俺はお前らとはちげえ！！

って事か
284：名無しさん：2017/08/28(月) 22:53:05 HOST:FL1-111-169-82-32.osk.mesh.ad.jp: >>283
マイオナ君はみんなそうゆう発想
285：名無しさん：2017/08/28(月) 23:03:08 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 今度はこのスレでキ○ガイか
好きに使ってくれ、頼むから出てくんなよ
286：名無しさん：2017/08/28(月) 23:07:33 HOST:sp49-106-205-105.msf.spmode.ne.jp: 俺の228が空気化していく・・・
決まったと思って喜んでたのに笑
287：名無しさん：2017/08/28(月) 23:35:50 HOST:KD182250240075.au-net.ne.jp: プレイヤーの格付けって機体性能による強さを除いた所謂「腕」と呼ばれるものでつけられて、格付け(◯級者)を定義するにあたって直接測る事のできないその「腕」をなんとかして算出しなきゃいけないと思ってたが違った？

兎に角ローカルとはいえ仮にも新しいルールを作るんだから、個人の裁量や他人が納得すると思われるラインを基準にしましたなんてのが通用しないよね。

根拠を示さずに「ルール作ったわ」っていうのはアホしか納得しないのでは？
いや、アホを納得させるためのルールなら十分かもしれないけどね。
288：名無しさん：2017/08/29(火) 00:01:12 HOST:p3dd32fd0.ymgcnt01.ap.so-net.ne.jp: 　　　　　ﾉ　　./:::ヽ、　　　　　　　　　　　 l
　　 r''"´　　　〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　　＼
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　　ﾉ　　　ﾉ::.r'7^ﾞ、　　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./ 　　ウンッチブーリブーリ!!
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.　　 }!. 　 {　l', 　　ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　｡ ,'::|!::　　　＼
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289：名無しさん：2017/08/29(火) 00:27:28 HOST:FL1-111-169-82-32.osk.mesh.ad.jp: 228で決まったと行ってる奴は
大尉にすらならない弱い人たち
中級者とは基本が全てできて中級者
上級者は基本ができて読み勝てるのが上級者だよ
290：名無しさん：2017/08/29(火) 00:30:00 HOST:proxy30010.docomo.ne.jp: くだらない定義付けなど不要。なぜならばゲームには二種類の人種しか存在しないからだ。勝者と敗者だ。
291：名無しさん：2017/08/29(火) 00:31:35 HOST:FL1-111-169-82-32.osk.mesh.ad.jp: >>290
その敗者たちがグダグダ言うてるんだが？
292：名無しさん：2017/08/29(火) 06:37:00 HOST:pw126245021194.16.panda-world.ne.jp: 初心者をバカにするスレとして存分に使ってくれ
アホとかマイオナとか煽ってくる意見押し付けカスとコミュニケーション取る気ないわ
階級高いだけのシャフ勢雑魚なんだろうな
まあこのスレでずっとネット弁慶してるといいよ
バイバイ
293：名無しさん：2017/08/29(火) 07:45:29 HOST:pw126245082053.16.panda-world.ne.jp: HOST:FL1-111-169-82-32.osk.mesh.ad.jp
この方のレスは無視でいいよね？
294：名無しさん：2017/08/29(火) 07:48:46 HOST:pw126245082053.16.panda-world.ne.jp: >>182
295：名無しさん：2017/08/29(火) 07:49:55 HOST:pw126245082053.16.panda-world.ne.jp: 183 : 名無しさん sage 2017/08/16(水) 18:49:55
>>182
雑魚に優しく少尉とプレマ猛者はみんな中級者だよ(^^)
HOST:FL1-111-169-82-32.osk.mesh.ad.jp 返信
296：名無しさん：2017/08/29(火) 08:41:03 HOST:pw126199078053.18.panda-world.ne.jp: >>292
君もシャフバカにして一緒やん笑笑
固定やってる僕意識高いですーってか？
297：名無しさん：2017/08/29(火) 09:19:28 HOST:pw126236132108.12.panda-world.ne.jp: うわ…こいつ会話にならねー
298：名無しさん：2017/08/29(火) 09:40:55 HOST:pw126199078053.18.panda-world.ne.jp: >>297
どこが？
中身のない言葉でマウントとるのやめろよ
299：名無しさん：2017/08/29(火) 11:16:31 HOST:sp49-106-205-195.msf.spmode.ne.jp: >>289
228書いた私は大尉です
中級者はある程度できる人の事を言われるのだと思うのですが
あと下の階級の人だけが議論しているわけではないと思います。
300：名無しさん：2017/08/29(火) 12:21:31 HOST:KD182250240092.au-net.ne.jp: なーにが意見押し付けだよ
他人の意見に「なぜここはこうなの？」って訊いて「なんとなく」「歴戦の勘」とか返ってきたらその意見が信用されないのは当たり前。無視とか論外。
自分の勘を過大評価しすぎでは？
301：名無しさん：2017/08/29(火) 12:47:25 HOST:pw126199078053.18.panda-world.ne.jp: >>299
ある程度とか言う曖昧なこと書くからややこしいんだと思う
302：名無しさん：2017/08/29(火) 12:55:01 HOST:112-71-252-81f1.shg1.eonet.ne.jp: 押し付けバーサスだからゲーム的にもあってるな！
303：名無しさん：2017/08/29(火) 16:13:23 HOST:sp1-75-247-168.msb.spmode.ne.jp: >>299
あんたはよく頑張った
あの書き込みからしばらくレスなかったし、今は荒らしたい馬鹿にスレが目をつけられて、オモチャにされてるだけ
構うだけ時間のムダ
304：名無しさん：2017/08/29(火) 18:03:39 HOST:FL1-111-169-82-32.osk.mesh.ad.jp: なにがよく頑張っただよ
じゃあ中級者ある程度できるだけでいいのかよ
ある程度なら5時間ぐらいこのゲームすればできるようになるだろう
305：名無しさん：2017/08/29(火) 19:14:00 HOST:sp1-75-215-182.msb.spmode.ne.jp: ランクマランキング上位から何位までが上級者
何位からが中級者ってのできめるのは駄目か？
個人判断で決めれないなら、共有できる指標できめた方が良い。
たまにランキング上位で弱い人いるかもしれんけど、例外と自己完結すりゃいいやん。

プレマ猛者は確かにいるけど、その人達は中級者とか気にしてないだろうし、除外でいいかと
306：名無しさん：2017/08/29(火) 19:33:31 HOST:i220-108-54-76.s42.a023.ap.plala.or.jp: ランクマで直近100戦の勝率が45～55%に落ち着いた時の階級によって決めるのはどうだろう
フルブみたいに5割無くても金までは余裕で上がる形式なら使えないし、ランクマやってない人にも当てはまらないけど
307：名無しさん：2017/08/29(火) 20:42:59 HOST:48.251.149.210.rev.vmobile.jp: 回線問題がある以上なかなか腕試しでランクマ行こうとはならんしね…
308：名無しさん：2017/08/29(火) 21:17:06 HOST:KD182251241033.au-net.ne.jp: 初心者部屋で蹴られたら中級
309：名無しさん：2017/08/29(火) 21:58:57 HOST:6ac25b7d.t-net.ne.jp: 固定とシャフで階級分けてないのがランクマを指標にしたくない要因なんだよな
また真面目に固定してるやつと相方にサブ垢作らせて平均の階級下げて弱いのと戦って階級上げたりするし
固定勢の実力もシャフ勢の実力も階級だけで指標決めるのはよくない気もする
310：名無しさん：2017/08/29(火) 22:00:34 HOST:6ac25b7d.t-net.ne.jp: でも階級指標にするなら>>228はすごくいいと思う
311：名無しさん：2017/08/30(水) 00:02:28 HOST:FL1-111-169-82-32.osk.mesh.ad.jp: >>310
中尉で上級者はまずありえない
312：名無しさん：2017/08/30(水) 13:03:56 HOST:pw126199079033.18.panda-world.ne.jp: もう状況変わったし階級指標で上級者なら大尉1か2以上かね
切断繰り返して20との疑似タイにも負ける機体40のヤベー奴が少佐になったりしてるのも事実だけど
313：名無しさん：2017/08/30(水) 13:57:16 HOST:KD182250240091.au-net.ne.jp: 階級だけで決めるのは安直すぎる。
クソゲーと名高いゲームの、システムも分かってない階級を安易に信じていいんだろうか。
少なくともある程度階層に分けられているだろうが、これが実力とは言えない。

ここから提案だが、いくつかのパラメータで四則演算した結果の値の大小で決めればどうだろうか。
利点を端的に言えば、個人の技量をあらわす数値をいくつも使うから、立てた式によっては正確性を高められる。
勝率低いのに対戦数が多くて階級が高いやつの評点を、勝率高くて同じ階級のやつより低くできるとか。

階級の裁量を多数決で決めるより、式を立ててどちらがより正確性のある式かを評価するほうがいいだろうという観点もある

例:階級点*《対戦数/対戦数*(1-勝率)》-階級で決められた係数*対戦数=評点
314：名無しさん：2017/08/30(水) 14:11:29 HOST:pw126245082053.16.panda-world.ne.jp: このスレは結局同じ事を繰り返すんだよな
そもそも[中級者]って肩書き必要なの？
315：名無しさん：2017/08/30(水) 15:49:11 HOST:pw126253064197.6.panda-world.ne.jp: そもそもこのスレたてられたのがプレマの中級者部屋使われてないよねって理由だから
正直ランクマしかしてないやつには関係ない話しなのにランクマやってないやつはビビリだの意味わからんこと言って煽ってるからな
316：名無しさん：2017/08/30(水) 16:41:01 HOST:pw126199078053.18.panda-world.ne.jp: フルクロスCP１位のやつ見たら階級だけで決めるのはやめといたほうがいいってなるよ
317：名無しさん：2017/08/30(水) 16:42:54 HOST:pw126199078053.18.panda-world.ne.jp: まああんなバケモンは少数派だろうが
318：名無しさん：2017/08/31(木) 14:05:10 HOST:KD182251246003.au-net.ne.jp: >>316そいつヤバイの？
319：名無しさん：2017/08/31(木) 14:25:38 HOST:pw126199078053.18.panda-world.ne.jp: シャフランクマで何回も対戦したが
こちら側に少尉からんだ対戦しか
勝ててなかったしフルクロであの回数で
ぎんぷれいけないのは弱すぎる
320：名無しさん：2017/08/31(木) 15:11:55 HOST:KD027094109237.ppp-bb.dion.ne.jp: 228の意見に俺の感覚を入れるとこんなイメージ。
階級と勝率だけの表だけど、どうだろう？
人それぞれの考えがあるからきっちり決めるのは無理だと思うけど、一つの指標としてね。

勝率階級｜青青｜少尉｜中尉｜大尉｜銀以上
四割前後｜初心｜初級｜初級｜中級｜－－
五割前後｜初心｜初級｜中級｜中級｜上級
六割前後｜初級｜中級｜中級｜中級｜上級
七割前後｜初級｜中級｜中級｜上級｜上級
八割以上｜中級｜中級｜上級｜上級｜上級
321：名無しさん：2017/08/31(木) 15:37:26 HOST:KD182251242004.au-net.ne.jp: 4割で大尉なれるのかは謎だが、大体合ってると思う
強いて言えば中尉7割は上級かな
中尉1と中尉5で大分実力差あるけど
星1つ上がるたびにランキングの人数がガクッと減る
明確にどことは言えないけど、その間に中級と上級の壁があると感じるわ
322：名無しさん：2017/08/31(木) 15:51:12 HOST:KD027094109237.ppp-bb.dion.ne.jp: >>321
確かに四割で大尉は無理かも。
将来的には出てくるかもしれないけど、現状で四割の大尉は見たことなかった。
そこはまだ「－－」だな。

中尉の七割とかそのあたりのラインは結構迷ったんだ。
かなり上手いレベル、しかし☆１と☆５じゃ現状雲泥の差がありそうって思ってさ。
かといって細かく分けるのも不毛なんだよね・・・難しい。

あとは、強い機体メインの人や弱い機体メインの人は表にちょっと補正をいれてみてもらえればいいかなって思う。
323：名無しさん：2017/08/31(木) 16:11:24 HOST:sp49-98-7-251.msb.spmode.ne.jp: 明確な定義がないから228でええやんで終わったろうに何を蒸し返してんだか

階級しか見ないならプレマ行くときは階級制限かけて部屋立てればいいしればいいしプレマやる気ないなら関わらなければいい
324：名無しさん：2017/08/31(木) 16:36:26 HOST:pw126199078053.18.panda-world.ne.jp: >>320
完璧！
七割中尉が上級か中級でなんか言われると思うけど七割中尉は良くて中級だわ

228より断然いい
このゲームの環境良くわかってらっしゃる
325：名無しさん：2017/08/31(木) 16:38:05 HOST:pw126199078053.18.panda-world.ne.jp: あと機体補正とかくだらないこと書いたらマイオナが喜ぶからなしで
326：名無しさん：2017/08/31(木) 18:51:36 HOST:softbank060135252192.bbtec.net: >>325
強機体使えてこそってのは確かにある
327：名無しさん：2017/09/01(金) 13:32:35 HOST:sp110-163-217-163.msb.spmode.ne.jp: >>316
確かに雑魚だったね
相手だったが、2落ちで覚醒一回しか使ってなかった
あと全然関係ないけどv2の1位も弱かった
機体別のランキングなんて当てにならんよ
328：名無しさん：2017/09/01(金) 13:52:16 HOST:pw126199078053.18.panda-world.ne.jp: >>327
四千戦して少佐にもなれなくて最強のフルクロ使ってるからな、、勝たしてあげても組んで負けても通信こやんし
329：名無しさん：2017/09/01(金) 14:53:44 HOST:pw126253064197.6.panda-world.ne.jp: 4000戦もしてるやついるのか…
すげーな
330：名無しさん：2017/09/01(金) 23:02:44 HOST:FL1-111-169-82-32.osk.mesh.ad.jp: 大尉が中級
ギンが上級
それ以外初級
331：名無しさん：2017/09/01(金) 23:31:49 HOST:i118-21-3-60.s41.a013.ap.plala.or.jp: 大尉だろうと少佐だろうとやることは中尉少尉を狩ることで何も変わらないから中級以上でいいよ
332：名無しさん：2017/09/01(金) 23:59:01 HOST:proxycg040.docomo.ne.jp: 諦めるのだけ早くなった糞雑魚はさっさと辞めろ。
333：名無しさん：2017/09/02(土) 00:10:30 HOST:i118-21-3-60.s41.a013.ap.plala.or.jp: まあ階級上がってないとその辺は分からないだろうから無理もないが
格下相手でも普通にポイント入るようになった仕様上同階級がバラけるようになったせいで同階級4人でマッチングすることマジで全然ないからな
少佐4人でキャンセルする謎チキンもいるし
334：名無しさん：2017/09/02(土) 22:14:26 HOST:KD182251242003.au-net.ne.jp: 負けたらすぐ煽ってくるのが中級者
335：名無しさん：2017/09/03(日) 00:33:04 HOST:softbank060135252192.bbtec.net: 謎煽りしてくる奴ってガチで敗因分かってないのかネタなのか
336：名無しさん：2017/09/03(日) 01:29:47 HOST:202-226-241-158.ppps.bbiq.jp: このシリーズってこんだけ続いてるのに
何で未だに覚醒について何にも考えてない人が多いんだろうか
理解出来れば状況を見て、どっちを狙うべきかとか
ここから相手にワンチャン狙ってくる負け筋潰すとか
小手先の技術覚えるより、簡単に勝率あがるのに
337：名無しさん：2017/09/03(日) 10:57:56 HOST:proxycg003.docomo.ne.jp: 叩き台。

（全てを満たす必要はない。ただし☆マークは重視すること）
☆先落ちなら2～3回使う。後落ちなら1～2回使う。なるべく半覚を回して回数を稼ぐ。
・ブースト回復を活用する。
自機がブーストを使用していて、相手もブーストを使用し機体を浮かせているタイミングで使う。ブースト有利を作る。
☆最後の覚醒以外は、可能な限り相手の耐久調整を崩す為に使う。
最後の覚醒はゲームの詰めに使うのでその限りではない。
・相手の覚醒の有無や時限教化の状態を把握する。また、強力な迎撃武装も想定する。
可能ならそれらを吐かせてから覚醒を使う。
・必要なら相手の覚醒に対応して使う。
☆最後の覚醒はなるべく相手より先に使わない。
ただし、ゲームエンドに持ち込める状況ではその限りではない。
・「分断して疑似タイ気味」「相方の援護が期待できる」「相手一機をダウンさせた」などの状況で使う。発動と同時にロックが向くことを想定する。使用時、アラートには気を払う。
・覚醒時の武装リロードを活用する。
・覚醒中の被弾は避ける。
また、相方も被撃墜はなるべく避ける。
・200以外の先落ち機は、一落ち後すぐ覚醒を使うなら、覚醒終了時に三回目の半覚が溜まるように耐久を残す。
・200以外の後落ち機は、一落ち前に覚醒を使うなら、覚醒終了時に一落ち後二回目の半覚が溜まるよう耐久を残す。
・基本的に抜け覚の使用は避ける。
ただし、抜け覚を使わなければ覚醒回数が減る場合は除く。
・相方が覚醒を使って攻めている場合、自機も前に出る。相方が攻撃していない相手の拘束や闇討ちをする。
338：名無しさん：2017/09/03(日) 14:20:17 HOST:sp49-98-128-58.msd.spmode.ne.jp: 覚醒の使い方考えない奴がそんな長文読む訳
一度落ちる前に半覚吐こうね、ですら実践出来ないんだぞ
339：名無しさん：2017/09/03(日) 14:38:42 HOST:pw126254071008.8.panda-world.ne.jp: >>338
口で言うのは誰でもできる
実行できるかできないかは
階級見ればわかる
大尉より下はできてない
だから大尉よりは初心者
340：名無しさん：2017/09/15(金) 15:12:45 HOST:proxycg033.docomo.ne.jp: >>337と合わせて

基本的な連携について（☆は重要）

☆相方がダウンしたときや自機や相方が撃破されるとき（ただしその撃破でゲームエンドになる場合は除く）以外、基本的には相方から離れすぎないこと。相手の望む疑似タイや起き攻めを防ぐため。ただし、軸の都合で相方の側にいると射撃が当てにくくなる。
☆Ｌ字
射撃戦時の基本。相手の機体と自軍二機を結ぶ線が直角になるように位置取り、相手をステージのコーナーに追い込むように立ち回る。軸が合いやすくなるので、射撃の命中率も上がる。
相方と距離を離すので分断される危険性がある。注意すること。
・Ｖ字
対格闘機の基本。相方と密集してカットがしやすいよう位置取り、相手と距離を取る為にステージのコーナーを避けながら円を描くようにステージを広く使う立ち回り。あくまでも対格闘機の為の陣形であるため、相手格闘機との距離は保つこと。
・疑似タイ
変則的な戦法。擬似的な一対一の形。分断されたorしたときや他二機が極端に離れているときなどに発生する。
・両前衛
500が絡まないコンビや一部の500400で用いる変則的な戦法。前半、互いの一落ち前に前後衛に分かれず、両機とも前へ出て積極的にダメージを取る戦法。
中盤、最初に覚醒を使用した方を前衛として耐久調整し前後衛に分かれる。
コンビの得意な間合いや相手の得意距離によっては、両後衛とも言える立ち回りになることもある。
・爆弾戦法
コンビの内の片方（主に500コスト）が0落ち前提に後衛として立ち回り、もう片方（低コスト側）が2～3落ち前提でダメージを取るように爆弾として前衛の立ち回りをする戦法。
爆弾となる機体には高火力や覚醒の爆発力が求められ、後衛となる機体には自衛力が求められる。
安定性に欠けるので奇策の類い。
・カット
格闘コンボ中の相手に攻撃を加え、コンボを中断させること。基本的に射撃で行い、自衛が疎かにならないよう行うもの。
カットしにくいコンボのことを「カット耐性が高い」という。
☆闇討ち
自機をロックしていない相手に攻撃を仕掛けること。
☆片追い
相手一機をダブルロックで攻めたてる戦術。相手一機をフリーにするというハイリスクな戦術である。
しかし、相手一機をダウンさせたときやゲーム終盤に追い込みをかけるときなど、使いどころを間違えなければ強力な攻め手となる。
・拘束
打ち上げやバウンドでコンボを〆たり、攻撃時間の長いコンボを選択したりして、相手一機を一定時間行動不能にすること。
また、疑似タイを用いて相方へのカットやダブルロックを防ぐこと。
・分断
相手を拘束したり大きく吹っ飛ばしたりすることで相手二機を孤立させること。
分断からの片追いで相手一機を拘束し、さらに片追いするは基本的な攻めの流れとなる。