回線等関連スレ Part.1 - 1497558242

1：名無しさん：2017/06/16(金) 05:24:02 HOST:133.232.113.233.static.zoot.jp: オンライン対戦・協力プレイなどに関する
質問疑問などを扱うスレッドです
90：名無しさん：2017/07/14(金) 23:02:25 HOST:fp276e0849.stmb108.ap.nuro.jp: 5Gが来ればわからないけど現世代の4G回線ではどう頑張っても駄目
詳しくは>>3の一番下を見てね
91：名無しさん：2017/07/15(土) 15:50:25 HOST:i114-184-168-226.s42.a013.ap.plala.or.jp: >>89
指切ってゲオれ
92：名無しさん：2017/07/18(火) 04:43:28 HOST:KD182250251008.au-net.ne.jp: 回線のことイマイチわからないけど
NATタイプタイプ2
通信速度(ダウンロード)367.0
通信速度(アップデート)118.3
これは実際に対戦してもウザがられない回線なのかな
93：名無しさん：2017/07/18(火) 07:00:22 HOST:180-145-73-68f1.hyg1.eonet.ne.jp: >>92
ping値測定しましょうねー
94：名無しさん：2017/07/18(火) 07:02:27 HOST:fp76f1ee79.tkyc620.ap.nuro.jp: 朝4時とか誰も使ってない時間帯の回線速度測ってもほぼ意味ないからな
95：名無しさん：2017/07/18(火) 07:09:11 HOST:ngn4-ppp106.nagoya.sannet.ne.jp: 朝4時でこの帯域って遅い気がするけどどうなんだろ
96：名無しさん：2017/07/18(火) 07:25:27 HOST:180-145-73-68f1.hyg1.eonet.ne.jp: >>92
>>27を参考に測定しましょうねー
97：名無しさん：2017/07/18(火) 08:15:42 HOST:pw126253098082.6.panda-world.ne.jp: >>95
遅い
誰も使ってない時間ならps4の測定両方とも400～600程度は出るし
98：名無しさん：2017/07/18(火) 17:58:18 HOST:om126200124146.15.openmobile.ne.jp: >>27
PS4有線でPC無線なんだがPCも優先接続しないとだめ？
99：名無しさん：2017/07/18(火) 18:30:38 HOST:180-145-73-68f1.hyg1.eonet.ne.jp: >>98
はい
100：名無しさん：2017/07/18(火) 18:50:16 HOST:p635200-omed01.tokyo.ocn.ne.jp: ニューロ有線でつないでるんだけど、onuが何故か勝手に再起動して切断されることが多々ある
onuの交換してもらっても同じ症状が起きるんだけど誰か同じような症状の方いませんかね？
めちゃくちゃ困ってます
101：名無しさん：2017/07/18(火) 19:34:27 HOST:pw126253098082.6.panda-world.ne.jp: >>100
onuの型番は？
こちらは8045jでも8045qでも問題ない
upnpは何故か機能してなかったから切ってるDMZは設定している
ポート解放済み
102：名無しさん：2017/07/18(火) 20:49:53 HOST:p635200-omed01.tokyo.ocn.ne.jp: >>101
8045qです。upnp有効NAT2でやってます。
103：名無しさん：2017/07/18(火) 20:58:51 HOST:mif-210-167-79-41.harenet.ne.jp: PLCは、アナログ周波数だぉ。電線の同軸もアナログ周波数だけどね。Wifiは、デジタル周波数だかんね。ペースメーカーもアナログ周波数だけっど、体の中で、体自体水分という話で、混線おこさねーわけだ。周波数は、同じ周波数じゃねーと混線おこさねーからな。
104：名無しさん：2017/07/18(火) 21:32:33 HOST:om126212245113.14.openmobile.ne.jp: 回線の知識乏しくて聞くのも申し訳ないのだけど、基本対戦時は回線5で対戦出来てて、何十戦もやってるとたまに通信エラー出る程度だと、自分のせいではないのかな？
105：名無しさん：2017/07/19(水) 00:26:58 HOST:i114-184-168-226.s42.a013.ap.plala.or.jp: >>102
2chのnuro光スレでも聞いてみたかい？
もしかしたらモデムの不良かもしれぬから電話したほうが良い
今回の件には全く関係無い話な上特定ポートの開放してなければ関係無いけどポート開放してた場合upnpがバグで有効にしてるはずなのに機能しておらず有効設定のせいでポート開放の設定がむだになる
とまぁこんな風にバグだらけなんでモデム不良ってこともあるかもね
106：名無しさん：2017/07/19(水) 00:28:51 HOST:i114-184-168-226.s42.a013.ap.plala.or.jp: >>104
>>16
てかnatタイプは？>>13にあるようにこういう回線重要な対戦ゲーってnatタイプ2でも原因になるよ
107：名無しさん：2017/07/19(水) 01:03:26 HOST:fp76f1c2f1.tkyc404.ap.nuro.jp: 【モデム】F660T
【モデムのルーター機能】有り
【ルータ】
【回線】NURO光
【プロパイダ】ソーネット
【住んでる地域】東京
【PS4接続テスト】NAT2　下り538Mbps 上り640Mbps
【UPnPの有無】有効
【pingテスト】4ms　or　5ms(16時~22時に5回計測)
【アンテナマークの色】青(5本)
【対戦相手に多い色】青と黒
【ネットワーク構成】壁-モデム-(PS4)-ルータ
【家】木造一戸建て3階建て。モデム、PS4、PCは2階に設置
　　　3階にルーターを設置
【備考】UPnPは有効。
電柱ーモデムー (①PS4 ②PC ) ③ルータ
モデムにタブが3つあり。上記の通りつないでいます
モデム直通だとLANケーブルとWifiが3階に届かない為、別途にルータ(中継器)を購入。現在は有線を使わずWifiを飛ばす機械になっているルータ(以前は3階にPCを設置していた為)
モデムのルータ機能で、スマホやタブレットに無線で繋いでいる。
3階にいると2階モデムからの無線接続が不安定なので中継ルータを使用
DMZ設定し有効、IPアドレス固定済み。
【質問内容】
友人と部屋をたてる度に黒回線が数人混じって通信エラーになる。
友人は全員が青回線に見えるとの事なので、自分の回線に問題がある事が確実。
自力で調べて回線を良くしようとも改善せず、サポートセンターに問い合わせ、こまかい部分の設定をいじり、ファイアフォール関連も改善してくれたらしいのですが、いざバーサスをやるとまるで変わっておらず黒回線が混じります
戦闘中に回線が悪くなる事はないです。相性が悪い人とは一切できないので、何か助言ありましたら教えてください。おねがいします
回線の改善、黒回線とも試合がしたい、相性の飽和を目指しています
108：名無しさん：2017/07/19(水) 01:11:06 HOST:pw126254193173.8.panda-world.ne.jp: >>107
upnpオフにしてDMZ設定
独自にポート開放設定
とりあえずこの二つやってみて自分は今のところ黒回線見てない
109：名無しさん：2017/07/19(水) 01:11:43 HOST:pw126254193173.8.panda-world.ne.jp: ポート開放設定はps4でこれは開放しとけとか言われてるやつ+CODのやつはしてる程度ね
110：名無しさん：2017/07/19(水) 13:19:07 HOST:softbank060122087033.bbtec.net: >>27
最小19、最大2676、平均28(損失0)
だったんだけど何か問題ある？
111：名無しさん：2017/07/19(水) 13:53:48 HOST:softbank126219087161.bbtec.net: 最大2676ってどんな回線だ
112：名無しさん：2017/07/19(水) 17:24:27 HOST:fp76f1ee79.tkyc620.ap.nuro.jp: 問題しかねぇ

通常PINGはアメリカまでで200、地球の裏側のブラジルまでで300ほどなので
如何にラグってるかは推して知るべし
113：名無しさん：2017/07/19(水) 18:45:16 HOST:sp49-98-162-8.msd.spmode.ne.jp: これはさすがに見間違えでしょ
114：名無しさん：2017/07/19(水) 20:22:07 HOST:fp76f1ee79.tkyc620.ap.nuro.jp: 電子レンジとかで干渉してる最中の無線だとこんくらいいくよ
115：名無しさん：2017/07/19(水) 22:15:30 HOST:softbank060122087033.bbtec.net: ごめん　有線のPS4をwi-fiのPCで測ってしもたわ
今やったら最小19、最大22、平均19(損失0)　だった
これで問題ないよね？無線だけど・・・
116：名無しさん：2017/07/19(水) 22:47:42 HOST:fj003.net117104036.thn.ne.jp: 駄目です
117：名無しさん：2017/07/20(木) 01:42:11 HOST:i114-184-168-226.s42.a013.ap.plala.or.jp: >>115
ゴールデンタイムに負荷かけながら測れっての
ゴールデンタイムに絶対やらないのならよくやる時間帯で良いけどさ
118：名無しさん：2017/07/20(木) 02:00:43 HOST:ngn4-ppp106.nagoya.sannet.ne.jp: >>115
無線って時点で論外
絶対やらないでくれ　まじで
119：名無しさん：2017/07/20(木) 02:03:41 HOST:fp276e874e.tkyc319.ap.nuro.jp: 無線はping値関係なく氏ね
さっさとPS4窓から投げ捨てろ
120：名無しさん：2017/07/20(木) 02:22:58 HOST:pw126255132041.9.panda-world.ne.jp: >>108
ありがとうございます！
無効にしてDMZ設定したら黒回線全滅しました！
時々入室した瞬間に退出する黒回線いるけどすぐに出ていくからわからず仕舞いですが…。
121：名無しさん：2017/07/20(木) 05:58:14 HOST:proxycg005.docomo.ne.jp: 別に無線でもやって良いじゃない

でも２ｏｎはしないでね？３ｏｎやﾀｲﾏﾝとかアルティオンはやってもいいからさ
122：名無しさん：2017/07/20(木) 09:24:21 HOST:pw126236160000.12.panda-world.ne.jp: 今作公式では言われてないけど厄介な物が多い
>>128のようにupnpが上手く機能していない機器を使ってる場合黒回線多くなるみたいだし
本体システムのバージョンが違うと部屋の検索にすら引っかからない
試合中の回線の変動に対して無意味すぎるフィルターと本当に厄介
123：名無しさん：2017/07/20(木) 10:15:40 HOST:sp49-98-170-113.msd.spmode.ne.jp: >>121
いや無線も2on2やっていいよただしシャッフル限定で
固定は対戦ゲーム、シャフはパーティーゲームって住み分けしてるんだし無線はシャフする分にはかまわないよ
124：名無しさん：2017/07/20(木) 12:23:19 HOST:proxycg038.docomo.ne.jp: >>123
このゲームの大半ユーザーを占めるシャフを犠牲にしたらゲーム自体が死ぬよ？
125：名無しさん：2017/07/20(木) 15:32:38 HOST:p694014-ipngn200301okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp: １つでも許したら「無線でも快適だから」ってどこにでもわいて来るようになるぞ
126：名無しさん：2017/07/20(木) 16:15:15 HOST:pw126236160000.12.panda-world.ne.jp: 無線に人権なんざない
一つも許されると思うなよ
127：名無しさん：2017/07/21(金) 06:47:46 HOST:proxycg009.docomo.ne.jp: まあこれからも他ゲー含めオンラインゲームするなら有線にしない理由ないしな
128：名無しさん：2017/07/24(月) 16:13:02 HOST:softbank126093185181.bbtec.net: プロパイダの相性とかってあります？
129：名無しさん：2017/07/24(月) 16:27:05 HOST:fp76f1ee79.tkyc620.ap.nuro.jp: ありまぁす、

自分のプロバイダとフレンドのプロバイダの相性を確かめるのは
上にあるPINGの計測方法のping -t 124.150.157.30の124.150.157.30部分を消して

www.ugtop.com/spill.shtml

このサイトで出たあなたのIPアドレスに差し替えて計測することで
自分とフレとのPING値を計測できます
PINGがあんまりにひどい場合
経路障害などが起きてるかもなのでプロバイダに問い合わせれば治るかもしれません
130：名無しさん：2017/08/21(月) 19:26:19 HOST:fp76f0c385.knge209.ap.nuro.jp: >>107 >>120 この方とほぼ同じプレイ環境で同じ問題が発生していました。
レスを参考にIP固定をしupnpをオフ、DMZ設定をして黒回線が全て無くなりました。

>>108さんは上記の他にポート開放を挙げていますが、DMZ設定をした後にポート開放というのはセキュリティ面を考えての手順という認識で合っているでしょうか？
他にも理由があったらそこも教えて頂けないでしょうか？
131：名無しさん：2017/08/30(水) 16:05:49 HOST:p2253-ipbf1003niigatani.niigata.ocn.ne.jp: うちのルーター、安い型だからなのかDMZ設定ができないんだが
UPNP無効にしてルーター側でps4のIP固定して、ポート開放を1-65535にしたら同じようになるだろうか？
132：名無しさん：2017/08/31(木) 18:24:30 HOST:sp49-98-149-69.msd.spmode.ne.jp: FAQなど読んだ上で初歩的な質問させてください。
このゲームって対戦中はサーバーを介さないP2Pの通信ですよね？
よく対戦がラグい時に「サーバーが、、、」とかいう話を聞くのですがサーバーは関係あるのでしょうか？
また、プレイヤーそれぞれの回線環境以外にラグの要因となるものはあるのでしょうか？
133：名無しさん：2017/08/31(木) 18:26:11 HOST:6ac25b7d.t-net.ne.jp: プレマ1on1追加されるから無線はそっち行けばいい
134：名無しさん：2017/08/31(木) 19:24:20 HOST:softbank060068094103.bbtec.net: ルーターじゃなくてモデムを再起動してみたら黒回線の人あまり見なくなったゾ
黒回線ユーザーがバーサスをやらなくなっただけかもしれんがね…
135：名無しさん：2017/08/31(木) 20:48:05 HOST:p2103-ipbf605niigatani.niigata.ocn.ne.jp: 同じ部屋に相性悪い人がいてもルーター再起動で改善することもあるし、なんもしてないのに気づいたら改善してる事もあるし、別の日にまたやったら今度は調子がいい事もある
多分プロバイダや経路の問題もあるんだろうけどそっちはちょっと手に負えないなあ
136：名無しさん：2017/09/27(水) 16:05:03 HOST:221x242x84x34.ap221.ftth.ucom.ne.jp: 回線速度に関する質問をさせてください。
プロバイダーはsoftbank光で最大速度１ＧＢのプランを現在利用しております。
現在は自分が起因と思われるラグは無く快適にプレイできてます。
引越し先の関係でこれから最大速度１００Ｍｂのプランに変更せざるをえなくなったのですが、
その速度だと回線遅延などの影響が生じうるでしょうか？
137：名無しさん：2017/09/27(水) 16:17:21 HOST:pw126199020094.18.panda-world.ne.jp: >>136
俺の環境の話でよければ…
15年も前に契約したbフレッツ光(最大100MB)、プロバイダはOCNを使ってるけど、ロビー上は全員青回線でもいざ対戦してみると対戦始まらなかったり対戦中に回線4、3、2とかになる事もしばしば
ただ、ルーターのDMZ機能を使えば改善される事もある

逆に聞くんだけど
俺はスマホキャリアもSBだからSB光に乗り換えようと考えてるけど、GVS以外でも概ね快適だった？
138：名無しさん：2017/09/27(水) 23:43:58 HOST:softbank126099210112.bbtec.net: >>137
136です
GVS以外のゲームでも常に最高レベルの回線表示でした、動画の読み込みも問題なかったし不満はなかったよ
139：名無しさん：2017/10/03(火) 22:26:12 HOST:nthygo091136.hygo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 【モデム】GE-PON<FA>F GE-PON-ONU
【モデムのルーター機能】なし
【ルータ】BHR-4GRV2
【回線】フレッツ光
【プロパイダ】@nifty
【住んでる地域】兵庫県西宮市
【PS4接続テスト】NAT2　下り150Mbps 上り100Mbps
【壁に直結での接続テスト】
【UPnPの有無】不明
【pingテスト】最小11 最大13 平均12
【アンテナマークの色】青五本
【対戦相手に多い色】青
【ネットワーク構成】　壁-モデム-ルータ-PS4
【家】マンション
【備考】eo光未対応。フルブはラグなし青
【質問内容】
バーサスは青回線で回線が5～2に下がっていく。昼間は問題なし、夜遅い。友人同士でも安定する日としない日がある。
ランケーブル変えたり設定いじったけど変わらない。どうしたらよくなるか、周りが原因か自分が原因かわからなくなってきてる。
友人のところは設定いじらずラグなし。
試したのは
・ランケーブル交換
・PS4設定変更(IPアドレス固定)
・ルータ設定、二重ルータの確認
プロバイダの変更考えてるけど失敗がこわい。近く住んでてこの回線快適とかあれば情報ほしい。
あと設定面できることあれば。パソコンとかも使うのでルータは必要。PS4と同時には使用してない。
140：名無しさん：2017/10/03(火) 22:37:04 HOST:p2024-ipbf305niigatani.niigata.ocn.ne.jp: 上でもちょっと書いたけど、dmz設定をしてみると解消する場合がある
141：名無しさん：2017/10/03(火) 23:15:31 HOST:nthygo091136.hygo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 139です。UpNp機能は使用するにチェックついてます。
有線接続です。
>>140は試します。ありがとうございます。
142：名無しさん：2017/10/19(木) 10:31:17 HOST:fp76f1ee79.tkyc620.ap.nuro.jp: マンションの場合夜住人が一斉に使ってるせいで帯域が足りずに重い可能性がある

その場合引っ越すか、管理組合に掛け合って回線変えるくらいしか対処方法はない
143：名無しさん：2017/12/26(火) 00:33:58 HOST:proxycg017.docomo.ne.jp: シャゲダニズム
144：名無しさん：2018/04/07(土) 22:29:12 HOST:proxycg034.docomo.ne.jp: シャゲダンは煽りではありません。
シャゲダニストが行う挨拶のようなものです。また、上級者には芸術としてシャゲダニズム追求しているシャゲダニクスプレイヤーもいます。

・シャゲダンの定義
→シャゲダニズムを持ったシャゲダニストであればそれがもうシャゲダンです。
行為としての厳密な定義は、「一回の着地につき一回、最低でも連続で4回以上切り返したもの」です。

・赤ちゃんシャゲダン
→開幕シャゲダンによってシャゲダニクス開始の宣誓を行わなかったのに行われるシャゲダンの総称。
その場合あらゆるシャゲダンは練習の為のものとして扱われる。
なぜならばゲーム中に運良くシャゲダンできただけのラッキーだからである。
練習中のシャゲダンは煽りにもなっていない（シャゲダンは煽りではありませんが）赤ちゃんのシャゲダンなので温かく見守ってあげること。
ただし、例外的に赤ちゃんシャゲダンになることを承知の上で行われるシャゲダンも存在します。

・歓迎のシャゲダン
→相手が初心者と思われるときなどに行われるシャゲダンです。経験者側が赤ちゃんシャゲダンという砕けた行為を見せ、相手の緊張をほぐすことを目的としています。
「これから一緒に頑張っていきましょう」という意味があります。

・開幕シャゲダン
→開幕5秒以内に行われるシャゲダン。シャゲダニクス開始の宣誓。シャゲダニズム的には挨拶のようなもの。

・シャゲダン返し
→自機が行動不能な状態で自機のレーダー内円以内の距離でシャゲダンされた後、30秒以内にその対象を行動不能にして同じくレーダー内円以内の距離で行うシャゲダン。シャゲダニクスにおいて技術点が入る。

・シャゲダンコンボ
→コンボ中にスタンなどを用いて、相手がコンボによってダウンする前にシャゲダンを差し挟むコンボ。シャゲダニクスにおいて技術点が入る。

・リザルトシャゲダン
→ゲーム決着時に画面内に自機を納めた上で行われるシャゲダン。シャゲダニクスにおいて技術点が入り、さらに芸術点も入りやすい。

・無意味なシャゲダン
→ロックしている相手の画面の外や遮蔽物の裏で行われるシャゲダン。煽りや捨てゲーと取られかねない無意味なシャゲダン。シャゲダニクスにおいて減点対象となる。
※シャゲダンは煽りではありません。

・補助付きシャゲダン
→V2ABのメガビームシールドやファントムストライカーを用いて自機の安全を確保した状態で行われるシャゲダン。シャゲダニクスにおいて減点対象となる。
ただしこれによって可能になる芸術的なシャゲダンも存在はするので、減点を覚悟した上で高得点を狙いあえてこのシャゲダンを用いるシャゲダニストもいる。

・シャゲダニスト
→シャゲダニクスを行うプレイヤーやその審査員。シャゲダニズム的にはシャゲダンプレイヤー全て。

～シャゲダニクス～

シャゲダンの美しさを競う競技。開幕シャゲダンを競技開始の合図とし、ゲームそのものの勝敗とは無関係に審査される。四つの加減点によって算出される点数を競う。
・持ち点
→開幕シャゲダン以外のゲーム中に行われたシャゲダン（一回の着地につき一回、最低でも連続で4回以上切り返したもののみをカウント）一つにつき+2点。
・技術点
→技術点に指定されたシャゲダン一つにつき+1点。
・芸術点
→審査員（ゲームに参加していなかったプレイヤー）が芸術的と認めたシャゲダン一つにつき+1～2点。加算点数は審査員の裁量に委ねられる。
・減点
→減点対象のシャゲダン（「無意味なシャゲダン」、補助付きシャゲダン、シャゲダン中の被弾など）につき-1点。

持ち点を稼ぐためには、着地毎にシャゲダンをするのが定石となる。
勿論、減点対象のシャゲダンも存在しるので、如何に得点を維持しつつ持ち点を稼げるかが腕の魅せどころとなる。
145：名無しさん：2018/04/23(月) 22:57:05 HOST:proxycg005.docomo.ne.jp: シャゲダンは挨拶のようなものです。
最低限、シャゲダンされたらシャゲダンを返しましょう。
そしていつかはあなたからシャゲダンできるようになりましょう。

～シャゲダニズム～
あなたがするシャゲダンのほとんどは無意味である。
しかし、あなたはシャゲダンをしなければならない。
それはあなたが世界を変えるためのシャゲダンではなく、あなたが世界から変えられないためにせねばならないシャゲダンだからだ。

真実など存在しない。
許されぬ罪などない。
146：名無しさん：2018/04/25(水) 23:30:25 HOST:proxy30023.docomo.ne.jp: ～シャゲダニズム～
あなたがするシャゲダンのほとんどは無意味である。
しかし、あなたはシャゲダンをしなければならない。
それはあなたが世界を変えるためにするシャゲダンではなく、あなたが世界から変えられない為にしなければならないシャゲダンだからだ。
真実など存在しない。
許されぬ罪などない。

シャゲダンは挨拶のようなものです。
最低限、シャゲダンされたらシャゲダンを返しましょう。
そしていつかはあなたからシャゲダンできるようになりましょう。

シャゲダンは決してあなたを裏切りません。
シャゲダニストの誇りを忘れず、自信を持ってシャゲダンをし続けてください。
自分自身の為にもみんなでシャゲダニズムを深めていきましょう。
147：名無しさん：2018/05/13(日) 20:18:14 HOST:proxycg009.docomo.ne.jp: シャゲダンはシャゲダニストが行う挨拶のようなものです。
間違っても煽りではありません。

また、上級者にはシャゲダニズム追求しシャゲダニクスをしている芸術家もいます。
ただし、シャゲダニクスはやってはいけません。

・シャゲダンの定義
→シャゲダニズムを持ったシャゲダニストであればそれがもうシャゲダンです。
行為としての厳密な定義は、「一回の着地につき一回、最低でも連続で4回以上切り返したもの」です。

・赤ちゃんシャゲダン
→開幕シャゲダンをせずにゲーム中行われるシャゲダンの総称です。
その場合、そのシャゲダンは練習として扱われます。
なぜならば、運良くシャゲダンできただけのラッキーだからです。
練習中のシャゲダンは煽りにもなっていない（シャゲダンは煽りではありませんが）赤ちゃんのシャゲダンなので温かく見守ってあげましょう。
ただし、例外的に赤ちゃんシャゲダンになることを承知の上で行われるシャゲダンも存在します。

・歓迎のシャゲダン
→相手が初心者と思われるときなどに行われるシャゲダンです。相手の緊張をほぐすことを目的としています。
「これから一緒に頑張っていきましょう」という意味があります。

・応援のシャゲダン
→明らかに捨てゲーをしたと思われるプレイヤーの前で行われます。
自分の弱さに絶望し、諦めてしまったプレイヤーに対して「諦めたらそこで試合終了だよ」と応援するためのシャゲダンです。

・開幕シャゲダン
→開幕5秒以内に行われるシャゲダンです。
シャゲダニクス開始の宣誓の為に行われます。

・シャゲダン返し
→相手のシャゲダンに対するマナーです。
自機が行動不能な状態で自機のレーダー内円以内の距離でシャゲダンされた後、30秒以内にその対象を行動不能にして同じくレーダー内円以内の距離で行われた場合、シャゲダニクスにおいて技術点が入ります。

・シャゲダンコンボ
→コンボ中にスタンなどを用いて、相手がコンボによってダウンする前にシャゲダンを差し挟むコンボです。シャゲダニクスにおいて技術点が入ります。

・サブモニターシャゲダン
→相方が撃破されたときに表示されるサブモニターに向かって行うシャゲダン。
シャゲダニクスにおいては特殊な扱いで、まず必ず減点対象として-1点され、そのあと審査員によって芸術点+1点が入るかどうかを審査されます。
なぜならば、このシャゲダンは状況に応じて「相方が撃破された直後の片追いを回避する」ために必要なシャゲダンにもなれば、「相方が覚醒で作った攻めの起点をみすみす無駄にする」ような“無意味なシャゲダン”にもなるからです。

・リザルトシャゲダン
→ゲーム決着時に画面内に自機を納めた上で行われるシャゲダンです。シャゲダニクスにおいて技術点が入り、さらに芸術点も入りやすいです。

・無意味なシャゲダン
→ロックしている相手の画面の外や遮蔽物の裏で行われるシャゲダンです。煽りや捨てゲーと取られかねない無意味なシャゲダンです。シャゲダニクスにおいて減点対象となります。
※シャゲダンは煽りではありません。

・補助付きシャゲダン
→V2ABのメガビームシールドやファントムストライカーを用いて自機の安全を確保した状態で行われるシャゲダンです。シャゲダニクスにおいて減点対象となります。

・シャゲダニスト
→シャゲダニクスを行うプレイヤーやその審査員のことです。シャゲダニズム的には、一度でもシャゲダンをしたことのあるプレイヤー全てです。

～シャゲダニクス～

シャゲダンの美しさを競う競技です。開幕シャゲダンを競技開始の合図とし、ゲームそのものの勝敗とは無関係に審査されます。四つの加減点によって算出される点数を競います。
※シャゲダニクスはやってはいけません。

・持ち点
→開幕シャゲダン以外のゲーム中に行われたシャゲダンです（一回の着地につき一回、最低でも連続で4回以上切り返したもののみをカウント）。一つにつき+2点となります。
・技術点
→技術点に指定されたシャゲダン一つにつき+1点です。
・芸術点
→審査員（ゲームに参加していなかったプレイヤー）が芸術的と認めたシャゲダン一つにつき+1～2点です。加算点数は審査員の裁量に委ねられます。
・減点
→減点対象のシャゲダン（「無意味なシャゲダン」、サブモニターシャゲダン、補助付きシャゲダン、シャゲダン中の被弾など）につき-1点です。

持ち点を稼ぐためには、着地毎にシャゲダンをするのが定石となります。
勿論、減点対象のシャゲダンも存在するので、如何に得点を維持しつつ持ち点を稼げるかが腕の魅せどころとなります。
148：名無しさん：2018/05/13(日) 21:51:35 HOST:proxy30006.docomo.ne.jp: ～シャゲダニズム～
あなたがするシャゲダンのほとんどは無意味である。
しかし、あなたはシャゲダンをしなければならない。
それはあなたが世界を変えるためにするシャゲダンではなく、あなたが世界から変えられない為にしなければならないシャゲダンだからだ。
真実など存在しない。
許されぬ罪などない。

シャゲダンは挨拶のようなものです。
間違っても煽りではありません。
最低限マナーとして、シャゲダンされたらシャゲダンを返しましょう。
そしていつかはあなたからシャゲダンできるようになりましょう。
149：名無しさん：2018/05/14(月) 17:39:58 HOST:proxycg005.docomo.ne.jp: どうでもいいですが、シャゲダンは煽りではなく挨拶のようなものです。

エクバ～フルブにかけてそういったデマが流され、またYouTubeにおいて不適切なプレイヤーに運用され、間違った認識が定着してしまいました。
しかし、行為自体は絶対に煽りではありません。少なくとも連ジの頃、そんな話は聞いたことがありません。
根拠として、開幕鞭のような時間及び耐久のリソースを味方から奪いませんし、煽り通信やファンメのような明らかな敵意を示すメッセージ性もありません。さらに、捨てゲーや切断のようにゲームの結果に著しい悪影響を与えるものでもありません。
そもそも冷静に考えれば、機体を左右に動かす行動が煽り足り得る理由がないことも分かるはずです。
そうであれば、シャゲダンを煽りに使う人やシャゲダンを煽りと判断する人が、不可解な考え方をしていると分かるはずです。なぜなら根拠のない断定だからです。

挨拶のようなものですから、最低限マナーとしてシャゲダンをしてもらったらシャゲダンを返しましょう。
間違ってもシャゲダンは煽りではありません。
ただしシャゲダニクスをしてはいけません。

シャゲダンは決してあなたを裏切りません。
シャゲダニストの誇りを忘れず、自信を持ってシャゲダンをし続けてください。
あなた自身の為にも、みんなでシャゲダニズムを深めていきましょう。

――@シャゲダニス党
150：名無しさん：2018/05/19(土) 20:53:41 HOST:proxycg025.docomo.ne.jp: 無線は犯罪です
151：名無しさん：2018/05/20(日) 08:32:41 HOST:proxycg039.docomo.ne.jp: 無線は犯罪です
152：名無しさん：2018/05/26(土) 12:34:06 HOST:proxycg013.docomo.ne.jp: 無線は犯罪です
153：名無しさん：2018/05/26(土) 12:34:46 HOST:proxycg014.docomo.ne.jp: 無線は犯罪です
154：名無しさん：2018/06/27(水) 22:17:23 HOST:proxycg006.docomo.ne.jp: 自分があまりに弱すぎて、シャゲダンやら屈伸やら上見るのを煽りって思い込むのは勝手だけど、その被害妄想をさも事実のように書き残すのは止めて欲しいわ

その子供はそんな気持ち悪い価値観でも信じるんだよ
騙すことに罪悪感はないのか

シャゲダンは煽りじゃねぇんだよ
シャゲダンは挨拶だ
連ジからずっと
155：名無しさん：2018/07/07(土) 10:37:08 HOST:proxycg007.docomo.ne.jp: 射下団団長はまいぜんのイケボの方で、エースパイロットはまいぜんのガチでヤバイ方です。私は筋肉隊を作るため毎日筋トレしてます。
皆さんもホモになるなりデブになるなり片手失うなりしてください。
156：名無しさん：2018/07/11(水) 01:44:07 HOST:proxy30023.docomo.ne.jp: ・＠射下団
→決して射撃の下でも止まらぬ舞。
157：名無しさん：2018/07/25(水) 00:21:44 HOST:proxycg026.docomo.ne.jp: ・＠射下団
→決して射撃の下でも止まらぬ舞。

～射下団の奥義～
一、技術
一、立ち回り
一、シャゲダン
以上の三項の徹底が奥義である。
158：名無しさん：2018/09/13(木) 20:46:14 HOST:proxy30025.docomo.ne.jp: ・～＠射下団
→決して止まらぬ弾下の舞。
～射下団の奥義～
一、技術
一、立ち回り
一、シャゲダン
以上、三訓の徹底が奥義である。
159：名無しさん：2019/01/12(土) 19:55:18 HOST:proxycg034.docomo.ne.jp: この蠱毒は見世物ではないから、有名無名に意味はないし脚光を浴びる必要もない

そして餌にしかならないから雑魚もいらない

だがだからこそ階級や総合勝率だってどうでもいい

機体や相方そしてステージも問わない

それらはどこだって構わないから

「今その環境その状況で目の前にいるやつと自分はどう戦うのか」

その問いに答え続けるだけだ

～いつか＠射下団の仲間達と出会える日を夢見て～

――まいぜんの兄貴に捧ぐ
160：名無しさん：2019/01/12(土) 20:12:33 HOST:proxycg034.docomo.ne.jp: ＠射下団

――決して止まらぬ弾下の舞

――俺達は射下団だ

――止まるんじゃねぇぞ
161：名無しさん：2019/01/14(月) 19:07:23 HOST:p2166067-ipngn8303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: マンションタイプなのですがPS4でvsはオンラインプレイできたけど
PS3でFBはタイムアウトで熱帯できなかった。PS3のUPnPは有効にしていますが、確認したらなしになっていました
プロバイダは、B-CUBICっていうプライベートIP割当だからポート解放できないんだけど解決策ありますか？
162：名無しさん：2019/01/14(月) 19:20:28 HOST:p2166067-ipngn8303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: 【モデム】不明
【モデムのルーター機能】不明
【ルータ】elecom(WRC2533GST)
【回線】光
【プロパイダ】B-Cubic
【住んでる地域】北海道
【PS4接続テスト】NAT2　下り15Mbps 上り40Mbps
【壁に直結での接続テスト】NAT2　下り18Mbps 上り45Mbps
【UPnPの有無】なし(PS3設定あり)
【ネットワーク構成】壁-ルータ-PS4
【家】例：マンション
【備考】マンション回線、プライベートIP割当、ポート解放不可
【質問内容】
PS4にてGVSは正常に対戦できますが、
PS3でEXVS、タイムアウトでプラベ・ランクマ接続できずに困っています
EXVSはPS3のUPnP必須なのでしょうか？
モデムのポート解放不可です、詰んでいますか？

※PINGは下記サイトで確認できます
ttp://beta.speedtest.net/result/6377488037
163：名無しさん：2019/01/15(火) 23:17:40 HOST:p2166067-ipngn8303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: あげまーす
164：名無しさん：2019/01/19(土) 21:07:06 HOST:softbank126019185041.bbtec.net: >>161
推測の話になってしまうがポート開放できないなら解決方法はないと思う
その様子だと回線業者には電話で相談済みやろ？
回線業者を変えて直接引いてもらうか引っ越すしか無いんじゃね？
165：名無しさん：2019/01/19(土) 21:08:19 HOST:softbank126019185041.bbtec.net: >>161
推測の話になってしまうがポート開放できないなら解決方法はないと思う
その様子だと回線業者には電話で相談済みやろ？
回線業者を変えて直接引いてもらうか引っ越すしか無いんじゃね？
166：名無しさん：2019/01/31(木) 02:39:19 HOST:p2166067-ipngn8303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: >>165
回答ありがとう、新規で回線引くことにしました
167：名無しさん：2023/07/17(月) 20:26:19 HOST:dw49-106-187-138.m-zone.jp: シャゲダンは残心
168：名無しさん：2023/07/17(月) 20:26:49 HOST:dw49-106-187-138.m-zone.jp: シャゲダンは残心か
169：名無しさん：2023/07/17(月) 20:27:20 HOST:dw49-106-187-138.m-zone.jp: シャゲダンは残心