トールギスII Part.1 - 1489206352

389：名無しさん：2017/09/09(土) 10:04:07 HOST:KD182251249005.au-net.ne.jp: エレガントさ≒万能さ(決して全能さでは無い)

かな？
390：名無しさん：2017/09/09(土) 12:39:19 HOST:proxy30001.docomo.ne.jp: トレーズ様の思想は我々のようなものには推し測れない。
391：名無しさん：2017/09/09(土) 13:39:06 HOST:KD118158160016.ppp-bb.dion.ne.jp: うるせえ！黙ってマキオンで乗ろう！
392：名無しさん：2017/09/09(土) 16:54:14 HOST:ag086042.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: マキブの性能そのまま持ってきて欲しいな
393：名無しさん：2017/09/17(日) 00:19:07 HOST:KD182251253014.au-net.ne.jp: こいつのCSって
ドーバーガン【バズーカ】
って名前なのマジ？
394：名無しさん：2017/09/17(日) 01:02:59 HOST:sp1-75-241-136.msb.spmode.ne.jp: まぁ実弾も撃てる設定だしセーフ
395：名無しさん：2017/09/17(日) 01:22:14 HOST:KD182251253014.au-net.ne.jp: その設定は知ってたんだけど
バズーカっぽくないのにホントにバズーカなのかなって
ていうかソースを知らんのよね
396：名無しさん：2017/09/17(日) 01:33:33 HOST:KD114016090201.ppp-bb.dion.ne.jp: CSがバズーカっぽくないって、どこら辺が？
397：名無しさん：2017/09/17(日) 01:45:00 HOST:KD182251253014.au-net.ne.jp: ちゃんと探したらコマンドリストってのがあったんすね…
確かにバズーカってあったわ

バズーカってよりただのライフルというか火薬使った弾というか
当たってもボカーンって感じじゃないから何となく違和感があったんだ
398：名無しさん：2017/09/17(日) 13:44:13 HOST:119-229-9-80f1.wky1.eonet.ne.jp: こいつはストライカー射撃しながら突進するアッシマやスカイグラスパーエール、ランチャーと相性いいなメインの追撃やメイン当たらなかった時の保険になりやすいサブで赤ロック保存しながら撃つのもいいし
399：名無しさん：2017/09/17(日) 16:44:24 HOST:KD125054178084.ppp-bb.dion.ne.jp: そう考えると尚更レディって凄かったんだなぁって
400：名無しさん：2017/09/17(日) 16:50:10 HOST:KD114016090201.ppp-bb.dion.ne.jp: というか、何でストライカーにウイングガンダムが居ないのかとね
DLCで出すんかな？
401：名無しさん：2017/09/17(日) 18:19:21 HOST:14-193-217-80.jcomnet.j-cnet.jp: 決まってんだろ
カトルゼロと一緒に追加DLCだよ
402：名無しさん：2017/09/17(日) 23:04:49 HOST:softbank126093185181.bbtec.net: 何でこんなにメインの発生遅いのかホント謎
403：名無しさん：2017/09/18(月) 08:10:52 HOST:KD182251254016.au-net.ne.jp: >>401
カトルは今からでいいからゼロの機体ツリーに入れてくれ…
404：名無しさん：2017/09/19(火) 02:32:56 HOST:42-145-89-158.rev.home.ne.jp: >>403
エピオンにはヒイロ入れたくせにゼロにはヒイロしかいないのは誤植かと思った
405：名無しさん：2017/09/19(火) 09:10:10 HOST:119-229-9-80f1.wky1.eonet.ne.jp: 10月のアプデで期待ですよ
406：名無しさん：2017/09/20(水) 19:41:59 HOST:101-141-154-207f1.wky1.eonet.ne.jp: フルブ時代はミリ体の敵をサブで追い回すのが楽しかったのに... 細くなるわ発生遅くなるわ...
407：名無しさん：2017/09/20(水) 19:47:59 HOST:KD182250246243.au-net.ne.jp: あと銃口補正も落ちてたはず
408：名無しさん：2017/09/20(水) 20:28:42 HOST:125-14-86-149.rev.home.ne.jp: マキオンは修正されてヤバくなったからこっちはマイルドだったりしてな
409：名無しさん：2017/09/20(水) 20:48:26 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: いっそメインの弾速と威力強化して使いづらいけど高性能武装の塊みたいな感じにして欲しい
410：名無しさん：2017/09/20(水) 21:09:58 HOST:KD182250253229.au-net.ne.jp: そして誕生する第二のFA-ZZ
411：名無しさん：2017/09/21(木) 02:32:35 HOST:121-86-182-239f1.kyt1.eonet.ne.jp: メインの発生遅すぎてズンダしてるとキャンセルしてもーて焦る
412：名無しさん：2017/09/23(土) 22:49:35 HOST:pw126236069164.12.panda-world.ne.jp: 最近乗り始めて思ったのがメインの性能もそうだけどBD格初段も切り抜けに戻して欲しい…
フリーで試したけど密着状態でBD格闘2段目スカしたぞこいつ
413：名無しさん：2017/09/29(金) 19:00:18 HOST:KHP059134004102.ppp-bb.dion.ne.jp: ついにメインがきたか
414：名無しさん：2017/09/29(金) 19:00:43 HOST:111.212.49.163.rev.vmobile.jp: やっと敗者じゃなくなるか
415：名無しさん：2017/09/29(金) 19:38:18 HOST:om126034117206.18.openmobile.ne.jp: メインは嬉しいがCSとサブ微妙だからな…
416：名無しさん：2017/09/29(金) 19:42:51 HOST:KD182250242076.au-net.ne.jp: お品書き貼ろうとしたけど、URL付いたの貼れないのね(´・ω・｀)

とりあえず内容は、
・メイン発生＆弾数↑
・CSチャージ時間-0.5s
・特射持続+2s
・BD格闘のすかし緩和

こんな所
417：名無しさん：2017/09/29(金) 19:48:25 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: サブ微妙とか言ってる奴はダイブ封印でもしてるのか
418：名無しさん：2017/09/29(金) 19:50:31 HOST:om126034117206.18.openmobile.ne.jp: サブダイブは良いけどキャンセル補正で火力安いのがなあ
419：名無しさん：2017/09/29(金) 20:21:53 HOST:KD114016090201.ppp-bb.dion.ne.jp: サブをメインにするんやで
420：名無しさん：2017/09/29(金) 21:06:41 HOST:om126034117206.18.openmobile.ne.jp: その発想はなかった
421：名無しさん：2017/09/29(金) 21:30:25 HOST:180-92-25-242.tlp.ne.jp: メイン発生早くなるのってサブも同じかね？
サブでメイン消費前にダイブをよく使うけどやりづらくなるのかな
422：名無しさん：2017/09/29(金) 21:35:58 HOST:sp1-66-98-135.msc.spmode.ne.jp: サブの発生は別なんじゃないんかね?
423：名無しさん：2017/09/29(金) 21:36:14 HOST:om126200043047.15.openmobile.ne.jp: wiki見たけどこいつメインリロ3.5なの？
424：名無しさん：2017/09/29(金) 21:50:56 HOST:om126200043047.15.openmobile.ne.jp: 軽く調べたらマジだった
CS1.5秒はなかなかいいかも
425：名無しさん：2017/09/29(金) 21:51:14 HOST:sp1-66-98-102.msc.spmode.ne.jp: 昔自分でも測ったけど3.5秒なはず、メイン撃ちきればすぐわかるよ
426：名無しさん：2017/09/29(金) 21:54:19 HOST:125-14-86-149.rev.home.ne.jp: 太くダメ高い時代の名残やな

また今回の調整は素直に嬉し、マキオンはちとやり過ぎてヘイト集めてるから強めくらいになれりゃいいね
427：名無しさん：2017/09/30(土) 02:31:31 HOST:softbank060090097071.bbtec.net: メインの発生が普通になった上にCSのチャージ短くなったし普通に400でも強い部類になるだろ
サブ射つ前ダイブがインチキくせえ動きできるしオバヒでもサブ２回で距離はなせるの強いからな
あとバーサスで格闘より調整にしたのかBD格闘以外露骨に発生やらいろいろ上がってるし後ろ格闘がピョン格+飛び上がりから切る寸前までの盾判定とかなり便利
メイン依存度がめちゃ高い以外は十分になる
428：名無しさん：2017/09/30(土) 05:46:22 HOST:softbank060137244035.bbtec.net: エクバシリーズは3sだろ
なんかもうこれでもかって位メイン下方されてるんだな
太さも失い発生も失い弾数も失いリロまで落とされたとか草すら生えん
429：名無しさん：2017/09/30(土) 13:03:33 HOST:pw126255201082.9.panda-world.ne.jp: スーパーアーマーや射撃防御付きの格闘に対してカウンターや後ろサブで対処出来るのは良い点だと思う
射撃戦の手数足らないのはつらいけど
430：名無しさん：2017/09/30(土) 13:29:06 HOST:KD182250248038.au-net.ne.jp: バーニア今何秒だっけ
431：名無しさん：2017/09/30(土) 16:07:36 HOST:KD182250242040.au-net.ne.jp: >>429
その解消のためのCS回転率上昇やで
432：名無しさん：2017/09/30(土) 16:18:37 HOST:ntchba179168.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 強制ダウンしろや！
433：名無しさん：2017/09/30(土) 17:03:11 HOST:KD182250242040.au-net.ne.jp: >>432
そういやその問題があったね(遠い目)

ギスのCSは強制ダウンなのになんでコッチは非強制ダウンなのか、コレガワカラナイ
434：名無しさん：2017/09/30(土) 18:07:34 HOST:pw126254065087.8.panda-world.ne.jp: メイン発生上げてCS強制ダウンにして特格回転率上げたら壊れたからこっちでは慎重になってるんでしょ
435：名無しさん：2017/09/30(土) 18:45:33 HOST:KD182250246229.au-net.ne.jp: 単純にマキオンとは差別化したいんだろ
436：名無しさん：2017/09/30(土) 19:02:24 HOST:softbank060137244035.bbtec.net: 追撃出来るしどっちでもいいかな
437：名無しさん：2017/09/30(土) 20:59:51 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 後衛としては強制ダウンのが嬉しいかな
438：名無しさん：2017/09/30(土) 22:07:50 HOST:KD119104060011.au-net.ne.jp: カウンター当ててからどうしてる？
BD格だとカウンターの角度によって相手の受け身が間に合うんだよね
439：名無しさん：2017/09/30(土) 22:48:00 HOST:sp1-66-100-124.msc.spmode.ne.jp: 前格振ることが多いかな
なんか今作ブー格振ることが減った
440：名無しさん：2017/10/01(日) 00:33:45 HOST:180-145-108-161f1.kyt1.eonet.ne.jp: 前格はええぞ！昔から差し込みとか格闘潰しに使えて非常に強力でこいつの一番信用できる格闘
441：名無しさん：2017/10/01(日) 18:58:06 HOST:ac240017.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 前いいよね
格闘に関してはかなりいいもの持ってる
442：名無しさん：2017/10/02(月) 17:02:26 HOST:180-145-108-161f1.kyt1.eonet.ne.jp: スパローをカウンターと後ろサブでメタれるぞ
443：名無しさん：2017/10/02(月) 20:48:08 HOST:125-14-86-149.rev.home.ne.jp: BD格も全盛期みたくどんな場所でもスカらないように明日なれりゃいいんだが
444：名無しさん：2017/10/03(火) 01:19:42 HOST:sp49-96-22-131.mse.spmode.ne.jp: 言うて、そこまで強くならなさそうだよね
445：名無しさん：2017/10/03(火) 02:01:50 HOST:43tt234.tlp.ne.jp: いくらチャージ短くなってもCSがステダイブ環境では当たらない
446：名無しさん：2017/10/03(火) 03:39:53 HOST:KD124211065017.ppp-bb.dion.ne.jp: こいつのメインは他の機体より誘導がいいから発生遅くされたんだと思う。メインの発生良くなろうが、やること変わらなそう。特射5秒プラスでもよかった…
447：名無しさん：2017/10/03(火) 05:09:16 HOST:KD125054244227.ppp-bb.dion.ne.jp: メイン関連の修正はすげー嬉しいけど、それよりもサブのキャンセル補正を撤廃してくれ
448：名無しさん：2017/10/03(火) 13:44:03 HOST:121-86-186-254f1.kyt1.eonet.ne.jp: メインが速くなったからBD格闘が悪くない気がする
449：名無しさん：2017/10/03(火) 14:06:08 HOST:softbank060120065099.bbtec.net: サブのメインも早くなってる気がする
450：名無しさん：2017/10/03(火) 14:11:51 HOST:121-86-186-254f1.kyt1.eonet.ne.jp: CSサブのキャンセルルートさえあれば後は文句ないわ
451：名無しさん：2017/10/03(火) 16:31:10 HOST:121-81-183-182f1.hyg1.eonet.ne.jp: BD格の往復もしかして早くなってたりする？
452：名無しさん：2017/10/03(火) 19:06:22 HOST:125-14-86-149.rev.home.ne.jp: 往復なんか調整した影響く速くなった気はする
453：名無しさん：2017/10/03(火) 19:13:20 HOST:106171044147.wi-fi.kddi.com: BD格闘の特定状況下での緩和ってガッツリ書いてあるやん？スカらねーよに速度上げたんだろ。お前ら良く読めよ
454：名無しさん：2017/10/03(火) 19:21:26 HOST:KD182251240017.au-net.ne.jp: はいはいすごいでちゅねー
455：名無しさん：2017/10/03(火) 21:18:28 HOST:121-81-183-182f1.hyg1.eonet.ne.jp: >>453
どこ見ても緩和って書いてるだけで早くしたって書いてはないんだが？
よく読んでも早くしたって書いてないだけど目大丈夫？

つーか早くなってるかどうかなんて触ってからじゃないとわからないのによく読めよとかww
456：名無しさん：2017/10/03(火) 21:29:47 HOST:180-92-26-187.tlp.ne.jp: 実際早くなってるよ
エレガントに行こうぜ
457：名無しさん：2017/10/03(火) 22:21:17 HOST:pw126033077024.23.panda-world.ne.jp: 速度上がると余計に取りこぼしそうな気がするけどな
458：名無しさん：2017/10/03(火) 23:18:55 HOST:KD114016090201.ppp-bb.dion.ne.jp: >>457
今のとこ全く取りこぼしないよ

ただ、変わりに入力猶予短くなってるのか３段目が出ないことが多いかな
459：名無しさん：2017/10/04(水) 00:43:04 HOST:sp49-104-11-246.msf.spmode.ne.jp: 人を煽らないと生きていけないクズ
煽られると反応しないと悔しいアホ

どっちもどっち
460：名無しさん：2017/10/04(水) 00:44:18 HOST:proxycg022.docomo.ne.jp: 煽られたのに反応してクズだのアホだの煽る人は？
461：名無しさん：2017/10/04(水) 00:51:00 HOST:i58-89-161-62.s41.a038.ap.plala.or.jp: 実にエレガントじゃないな
トレーズ様も嘆いておられる
462：名無しさん：2017/10/04(水) 00:57:11 HOST:59-166-186-199.rev.home.ne.jp: メインの発生が普通になると本当に取れるところ増えたな
特射はもうちょい長くても良いと思ったけど
463：名無しさん：2017/10/04(水) 01:57:30 HOST:softbank060137244035.bbtec.net: スモーの追撃にBD格振ると失敗するの忘れてたわ
464：名無しさん：2017/10/04(水) 01:57:31 HOST:KD182250248042.au-net.ne.jp: いやあ十分長いだろう（フルブ並感）
465：名無しさん：2017/10/04(水) 02:02:43 HOST:pl18912.ag1212.nttpc.ne.jp: メインまともになるだけでホント戦いやすい。たのしい。
466：名無しさん：2017/10/04(水) 02:07:45 HOST:KD114016090201.ppp-bb.dion.ne.jp: 実質BD格強化も合せて今回の修正で大分良い期待になったよね
CSチャージも0.5秒速くなるだけで差し込める箇所かなり増えたし、個人的には結構満足
467：名無しさん：2017/10/04(水) 06:33:01 HOST:KD124211065017.ppp-bb.dion.ne.jp: こいつの前格、かち合いの検証して見たけどガチで強いのな。Zの前格にリーチは負けるけど発生判定共にほんのちょっと弱いくらいにだった。2マスから同判定で1マス～0距離が負けるか相打ちだった。
468：名無しさん：2017/10/04(水) 10:34:02 HOST:121-86-186-254f1.kyt1.eonet.ne.jp: なんならまあフルブ時代のフルコーンの前やらサンドロックの特格潰せたぐらいには強判定だったから信用していい
469：名無しさん：2017/10/04(水) 11:02:57 HOST:121-81-183-182f1.hyg1.eonet.ne.jp: F91とかνガンダムがバリア張って格闘振ってきたら前格で普通に勝てるよね
470：名無しさん：2017/10/04(水) 11:17:39 HOST:host-3.dhcpn1.icn-tv.ne.jp: バリアで馬鹿みたいに生格するνなら勝てるな
471：名無しさん：2017/10/04(水) 12:55:34 HOST:om126200034000.15.openmobile.ne.jp: 前格使ってこないνなら勝てる
472：名無しさん：2017/10/04(水) 13:14:27 HOST:pw126033077024.23.panda-world.ne.jp: そいつらやファントムみたいな射撃防御付き格闘は後サブで逃げるかカウンターしてる
473：名無しさん：2017/10/04(水) 18:28:31 HOST:121-86-186-254f1.kyt1.eonet.ne.jp: レッドフレームのなり損ない感半端ない
474：名無しさん：2017/10/04(水) 19:49:11 HOST:180-92-18-162.tlp.ne.jp: レッドフレームより天ミナのイメージだな
475：名無しさん：2017/10/04(水) 20:00:06 HOST:softbank126066213208.bbtec.net: 強くはないけど糞雑魚では無い感じの機体になったのはありがてぇ
使っても疎まれること無いし
476：名無しさん：2017/10/04(水) 21:29:29 HOST:pl18912.ag1212.nttpc.ne.jp: アプデ前からギス2ばかりつかってたせいで他の機体よりギス2のほうが勝てるようになってる状態だったから、
これSランでは？怒られない？ぐらいに思えてくる。
477：名無しさん：2017/10/04(水) 23:24:27 HOST:KD106147145172.au-net.ne.jp: 格闘機相手に後格から前か特格で択とるの最高に楽しいしメイン発生強化でキャンセルの距離詰めが楽になった。格闘機としてかなり楽しい。
478：名無しさん：2017/10/05(木) 02:36:05 HOST:121-86-186-254f1.kyt1.eonet.ne.jp: スパロー相手に特格と後ろサブで有利取れてるからやれる気がする！(気がするだけ)
479：名無しさん：2017/10/05(木) 14:53:14 HOST:pw126033077024.23.panda-world.ne.jp: サブのキャンセル補正無くして欲しいよな
480：名無しさん：2017/10/05(木) 17:34:52 HOST:sp49-106-205-46.msf.spmode.ne.jp: わがままボーイ
481：名無しさん：2017/10/05(木) 18:10:09 HOST:KD119105207071.ppp-bb.dion.ne.jp: せめて特殊移動から格闘くらい出させてくれよ
482：名無しさん：2017/10/05(木) 18:43:25 HOST:softbank126021160155.bbtec.net: ワガママボディ
483：名無しさん：2017/10/05(木) 19:17:42 HOST:152.251.149.210.rev.vmobile.jp: >>481
キャンセルで出せるだろ…
484：名無しさん：2017/10/05(木) 21:28:13 HOST:KD182250242038.au-net.ne.jp: >>481
格闘もサブも出せるんやで・・・
485：名無しさん：2017/10/05(木) 21:45:26 HOST:KD119105207071.ppp-bb.dion.ne.jp: 格闘もサブもキャンセル知らんかったわ…
486：名無しさん：2017/10/05(木) 22:10:12 HOST:sp49-106-205-46.msf.spmode.ne.jp: 物知らないボーイ
487：名無しさん：2017/10/05(木) 23:09:32 HOST:proxycg029.docomo.ne.jp: アンビリィーボォー☆
488：名無しさん：2017/10/05(木) 23:45:50 HOST:softbank126124235147.bbtec.net: なんで皆ペガサスみたいになってんねや
489：名無しさん：2017/10/06(金) 22:19:22 HOST:pw126033077024.23.panda-world.ne.jp: 半端な位置だとキャンセル受付ない場合あるから仕方ない
490：名無しさん：2017/10/07(土) 01:42:27 HOST:KD106147150196.au-net.ne.jp: こっちの掲示板死んで新しいの出来てるからそっち行こうな
491：名無しさん：2017/10/09(月) 09:30:23 HOST:om126161116132.8.openmobile.ne.jp: 特射ダッシュからの格闘もうちょい速くキャンセルさせろよー！
492：名無しさん：2017/10/09(月) 10:28:56 HOST:om126161116132.8.openmobile.ne.jp: こいつのカウンターかなり優秀だと思うんだけど咄嗟に出せん
誰か使いこなしてつえーってなってる人おる？
493：名無しさん：2017/10/09(月) 13:34:38 HOST:KD114016090201.ppp-bb.dion.ne.jp: >>491
Ζ特格からの格闘キャンセル並になれば・・・
って思ったけど、アッチはアッチで変形～格闘キャンセルできるかもまでの時間がギスⅡのキャンセル可能までの時間とほぼほぼ一緒だからなぁ・・・
494：名無しさん：2017/10/09(月) 14:15:22 HOST:sp1-75-254-185.msb.spmode.ne.jp: 個人の問題だけど後格に慣れてる分特格になってなんか咄嗟に出しにくくなったな
わざわざ配置替えしなくてもよかったのに…まあCBT時代の急降下の名残だから仕方ないんだろうけど
495：名無しさん：2017/10/10(火) 02:20:38 HOST:121-86-186-254f1.kyt1.eonet.ne.jp: スパロー相手なら必ずカウンター当てられるしプロになれるぞ
496：名無しさん：2017/10/11(水) 17:25:39 HOST:KD182250246237.au-net.ne.jp: >>492 慣れ
497：名無しさん：2017/10/19(木) 04:14:12 HOST:p6145-ipbfp1503osakakita.osaka.ocn.ne.jp: リロ上げてほしい、無理なら特射からの格闘キャンセルタイミング早くしてくれ頼むわ
もしくは特殊からの格闘はもっと伸びるかしてけれ
498：名無しさん：2017/10/19(木) 16:40:32 HOST:121-86-187-127f1.kyt1.eonet.ne.jp: 割り切って強化中特射からは下格闘以外振るもんじゃないと思ってる。特射で近距離まで近づいてサブダイブしてる方が相手からしたら怖いと思います。
499：名無しさん：2017/10/19(木) 18:04:50 HOST:om126212250149.14.openmobile.ne.jp: >>498
だよな、俺もそうしてるわ、刺せたら前格刺すぐらいだな
500：名無しさん：2017/11/13(月) 12:20:05 HOST:p96932184.osaknt01.ap.so-net.ne.jp: この機体でマント機体相手するとマジでゲロ吐きそうになる、特にX1とかフルクロスはマジで天敵
501：名無しさん：2017/11/13(月) 13:50:24 HOST:om126200113091.15.openmobile.ne.jp: >>500
でもカウンターというあいつらにも天敵な要素があるよ
502：名無しさん：2017/11/13(月) 13:56:26 HOST:proxycg035.docomo.ne.jp: 相手にも横鞭あるからみられると詰みだけどね
503：名無しさん：2017/11/13(月) 15:08:44 HOST:KD182250242097.au-net.ne.jp: X1やエピ対面だと、特格発生間に合わない時が往々にしてあるからなぁ・・・
504：名無しさん：2017/11/13(月) 16:48:10 HOST:p96932184.osaknt01.ap.so-net.ne.jp: X1とかエピオンはダウンさせた後近距離で待ってると高確率で鞭振ってきてくれるからカウンター決めやすいよ、ちゃんと見てるやつだとずらしてから鞭入れてくるけど
505：名無しさん：2017/11/13(月) 16:51:54 HOST:proxycg004.docomo.ne.jp: 正直互いにいくらかブースト余した状態で至近距離入ったらもう確率勝負の運ゲ
506：名無しさん：2017/11/13(月) 18:11:33 HOST:om126200113091.15.openmobile.ne.jp: だな、しかしまぁ後ろサブとカウンターあるから400の中ではトップクラスにエピオンを捌きやすい機体であるのは間違いない
507：名無しさん：2017/11/13(月) 19:12:02 HOST:p96932184.osaknt01.ap.so-net.ne.jp: いい機体だよね、ヘイトも溜めてないし
508：名無しさん：2017/11/15(水) 08:28:10 HOST:fpoym3-vezC1pro02.ezweb.ne.jp: 覚醒技だけ変えてほしい
509：名無しさん：2017/11/29(水) 04:01:33 HOST:zaq3dc00fdf.zaq.ne.jp: こやつの覚醒技はいつ使うのかえ？
510：名無しさん：2017/11/29(水) 08:05:51 HOST:KD182250242038.au-net.ne.jp: 迎撃及びスマブラ中及び緊急回避
511：名無しさん：2017/11/29(水) 17:28:58 HOST:opt-183-176-179-8.client.pikara.ne.jp: アトラス等の実弾しかないのが敵にいる場合瞬間的に射撃の通らない壁を作る使い方もできるね
512：名無しさん：2017/12/23(土) 23:22:22 HOST:proxy30023.docomo.ne.jp: シャゲダニズム
513：名無しさん：2018/02/03(土) 23:29:39 HOST:proxycg032.docomo.ne.jp: サブを単発ダウンビームにして
514：名無しさん：2018/02/19(月) 00:37:14 HOST:proxycg032.docomo.ne.jp: 格CSにギスCSみたいな側転撃ちつけて
515：名無しさん：2018/04/07(土) 22:59:29 HOST:proxycg034.docomo.ne.jp: シャゲダンは煽りではありません。
シャゲダニストが行う挨拶のようなものです。また、上級者には芸術としてシャゲダニズム追求しているシャゲダニクスプレイヤーもいます。

・シャゲダンの定義
→シャゲダニズムを持ったシャゲダニストであればそれがもうシャゲダンです。
行為としての厳密な定義は、「一回の着地につき一回、最低でも連続で4回以上切り返したもの」です。

・赤ちゃんシャゲダン
→開幕シャゲダンによってシャゲダニクス開始の宣誓を行わなかったのに行われるシャゲダンの総称。
その場合あらゆるシャゲダンは練習の為のものとして扱われる。
なぜならばゲーム中に運良くシャゲダンできただけのラッキーだからである。
練習中のシャゲダンは煽りにもなっていない（シャゲダンは煽りではありませんが）赤ちゃんのシャゲダンなので温かく見守ってあげること。
ただし、例外的に赤ちゃんシャゲダンになることを承知の上で行われるシャゲダンも存在します。

・歓迎のシャゲダン
→相手が初心者と思われるときなどに行われるシャゲダンです。経験者側が赤ちゃんシャゲダンという砕けた行為を見せ、相手の緊張をほぐすことを目的としています。
「これから一緒に頑張っていきましょう」という意味があります。

・開幕シャゲダン
→開幕5秒以内に行われるシャゲダン。シャゲダニクス開始の宣誓。シャゲダニズム的には挨拶のようなもの。

・シャゲダン返し
→自機が行動不能な状態で自機のレーダー内円以内の距離でシャゲダンされた後、30秒以内にその対象を行動不能にして同じくレーダー内円以内の距離で行うシャゲダン。シャゲダニクスにおいて技術点が入る。

・シャゲダンコンボ
→コンボ中にスタンなどを用いて、相手がコンボによってダウンする前にシャゲダンを差し挟むコンボ。シャゲダニクスにおいて技術点が入る。

・リザルトシャゲダン
→ゲーム決着時に画面内に自機を納めた上で行われるシャゲダン。シャゲダニクスにおいて技術点が入り、さらに芸術点も入りやすい。

・無意味なシャゲダン
→ロックしている相手の画面の外や遮蔽物の裏で行われるシャゲダン。煽りや捨てゲーと取られかねない無意味なシャゲダン。シャゲダニクスにおいて減点対象となる。
※シャゲダンは煽りではありません。

・補助付きシャゲダン
→V2ABのメガビームシールドやファントムストライカーを用いて自機の安全を確保した状態で行われるシャゲダン。シャゲダニクスにおいて減点対象となる。
ただしこれによって可能になる芸術的なシャゲダンも存在はするので、減点を覚悟した上で高得点を狙いあえてこのシャゲダンを用いるシャゲダニストもいる。

・シャゲダニスト
→シャゲダニクスを行うプレイヤーやその審査員。シャゲダニズム的にはシャゲダンプレイヤー全て。

～シャゲダニクス～

シャゲダンの美しさを競う競技。開幕シャゲダンを競技開始の合図とし、ゲームそのものの勝敗とは無関係に審査される。四つの加減点によって算出される点数を競う。
・持ち点
→開幕シャゲダン以外のゲーム中に行われたシャゲダン（一回の着地につき一回、最低でも連続で4回以上切り返したもののみをカウント）一つにつき+2点。
・技術点
→技術点に指定されたシャゲダン一つにつき+1点。
・芸術点
→審査員（ゲームに参加していなかったプレイヤー）が芸術的と認めたシャゲダン一つにつき+1～2点。加算点数は審査員の裁量に委ねられる。
・減点
→減点対象のシャゲダン（「無意味なシャゲダン」、補助付きシャゲダン、シャゲダン中の被弾など）につき-1点。

持ち点を稼ぐためには、着地毎にシャゲダンをするのが定石となる。
勿論、減点対象のシャゲダンも存在しるので、如何に得点を維持しつつ持ち点を稼げるかが腕の魅せどころとなる。
516：名無しさん：2018/04/23(月) 23:31:10 HOST:proxycg005.docomo.ne.jp: シャゲダンは挨拶のようなものです。
最低限、シャゲダンされたらシャゲダンを返しましょう。
そしていつかはあなたからシャゲダンできるようになりましょう。

～シャゲダニズム～
あなたがするシャゲダンのほとんどは無意味である。
しかし、あなたはシャゲダンをしなければならない。
それはあなたが世界を変えるためのシャゲダンではなく、あなたが世界から変えられないためにせねばならないシャゲダンだからだ。

真実など存在しない。
許されぬ罪などない。
517：名無しさん：2018/04/26(木) 18:58:41 HOST:proxycg009.docomo.ne.jp: ～シャゲダニズム～
あなたがするシャゲダンのほとんどは無意味である。
しかし、あなたはシャゲダンをしなければならない。
それはあなたが世界を変えるためにするシャゲダンではなく、あなたが世界から変えられない為にしなければならないシャゲダンだからだ。
真実など存在しない。
許されぬ罪などない。

シャゲダンは挨拶のようなものです。
最低限、シャゲダンされたらシャゲダンを返しましょう。
そしていつかはあなたからシャゲダンできるようになりましょう。

シャゲダンは決してあなたを裏切りません。
シャゲダニストの誇りを忘れず、自信を持ってシャゲダンをし続けてください。
あなた自身の為にも、みんなでシャゲダニズムを深めていきましょう。
518：名無しさん：2018/05/13(日) 21:00:56 HOST:proxycg009.docomo.ne.jp: シャゲダンはシャゲダニストが行う挨拶のようなものです。
間違っても煽りではありません。

また、上級者にはシャゲダニズム追求しシャゲダニクスをしている芸術家もいます。
ただし、シャゲダニクスはやってはいけません。

・シャゲダンの定義
→シャゲダニズムを持ったシャゲダニストであればそれがもうシャゲダンです。
行為としての厳密な定義は、「一回の着地につき一回、最低でも連続で4回以上切り返したもの」です。

・赤ちゃんシャゲダン
→開幕シャゲダンをせずにゲーム中行われるシャゲダンの総称です。
その場合、そのシャゲダンは練習として扱われます。
なぜならば、運良くシャゲダンできただけのラッキーだからです。
練習中のシャゲダンは煽りにもなっていない（シャゲダンは煽りではありませんが）赤ちゃんのシャゲダンなので温かく見守ってあげましょう。
ただし、例外的に赤ちゃんシャゲダンになることを承知の上で行われるシャゲダンも存在します。

・歓迎のシャゲダン
→相手が初心者と思われるときなどに行われるシャゲダンです。相手の緊張をほぐすことを目的としています。
「これから一緒に頑張っていきましょう」という意味があります。

・応援のシャゲダン
→明らかに捨てゲーをしたと思われるプレイヤーの前で行われます。
自分の弱さに絶望し、諦めてしまったプレイヤーに対して「諦めたらそこで試合終了だよ」と応援するためのシャゲダンです。

・開幕シャゲダン
→開幕5秒以内に行われるシャゲダンです。
シャゲダニクス開始の宣誓の為に行われます。

・シャゲダン返し
→相手のシャゲダンに対するマナーです。
自機が行動不能な状態で自機のレーダー内円以内の距離でシャゲダンされた後、30秒以内にその対象を行動不能にして同じくレーダー内円以内の距離で行われた場合、シャゲダニクスにおいて技術点が入ります。

・シャゲダンコンボ
→コンボ中にスタンなどを用いて、相手がコンボによってダウンする前にシャゲダンを差し挟むコンボです。シャゲダニクスにおいて技術点が入ります。

・サブモニターシャゲダン
→相方が撃破されたときに表示されるサブモニターに向かって行うシャゲダン。
シャゲダニクスにおいては特殊な扱いで、まず必ず減点対象として-1点され、そのあと審査員によって芸術点+1点が入るかどうかを審査されます。
なぜならば、このシャゲダンは状況に応じて「相方が撃破された直後の片追いを回避する」ために必要なシャゲダンにもなれば、「相方が覚醒で作った攻めの起点をみすみす無駄にする」ような“無意味なシャゲダン”にもなるからです。

・リザルトシャゲダン
→ゲーム決着時に画面内に自機を納めた上で行われるシャゲダンです。シャゲダニクスにおいて技術点が入り、さらに芸術点も入りやすいです。

・無意味なシャゲダン
→ロックしている相手の画面の外や遮蔽物の裏で行われるシャゲダンです。煽りや捨てゲーと取られかねない無意味なシャゲダンです。シャゲダニクスにおいて減点対象となります。
※シャゲダンは煽りではありません。

・補助付きシャゲダン
→V2ABのメガビームシールドやファントムストライカーを用いて自機の安全を確保した状態で行われるシャゲダンです。シャゲダニクスにおいて減点対象となります。

・シャゲダニスト
→シャゲダニクスを行うプレイヤーやその審査員のことです。シャゲダニズム的には、一度でもシャゲダンをしたことのあるプレイヤー全てです。

～シャゲダニクス～

シャゲダンの美しさを競う競技です。開幕シャゲダンを競技開始の合図とし、ゲームそのものの勝敗とは無関係に審査されます。四つの加減点によって算出される点数を競います。
※シャゲダニクスはやってはいけません。

・持ち点
→開幕シャゲダン以外のゲーム中に行われたシャゲダンです（一回の着地につき一回、最低でも連続で4回以上切り返したもののみをカウント）。一つにつき+2点となります。
・技術点
→技術点に指定されたシャゲダン一つにつき+1点です。
・芸術点
→審査員（ゲームに参加していなかったプレイヤー）が芸術的と認めたシャゲダン一つにつき+1～2点です。加算点数は審査員の裁量に委ねられます。
・減点
→減点対象のシャゲダン（「無意味なシャゲダン」、サブモニターシャゲダン、補助付きシャゲダン、シャゲダン中の被弾など）につき-1点です。

持ち点を稼ぐためには、着地毎にシャゲダンをするのが定石となります。
勿論、減点対象のシャゲダンも存在するので、如何に得点を維持しつつ持ち点を稼げるかが腕の魅せどころとなります。
519：名無しさん：2018/05/13(日) 22:27:51 HOST:proxy30006.docomo.ne.jp: ～シャゲダニズム～
あなたがするシャゲダンのほとんどは無意味である。
しかし、あなたはシャゲダンをしなければならない。
それはあなたが世界を変えるためにするシャゲダンではなく、あなたが世界から変えられない為にしなければならないシャゲダンだからだ。
真実など存在しない。
許されぬ罪などない。

シャゲダンは挨拶のようなものです。
間違っても煽りではありません。
最低限マナーとして、シャゲダンされたらシャゲダンを返しましょう。
そしていつかはあなたからシャゲダンできるようになりましょう。
520：名無しさん：2018/05/14(月) 18:07:47 HOST:proxycg016.docomo.ne.jp: どうでもいいですが、シャゲダンは煽りではなく挨拶のようなものです。

エクバ～フルブにかけてそういったデマが流され、またYouTubeにおいて不適切なプレイヤーに運用され、間違った認識が定着してしまいました。
しかし、行為自体は絶対に煽りではありません。少なくとも連ジの頃、そんな話は聞いたことがありません。
根拠として、開幕鞭のような時間及び耐久のリソースを味方から奪いませんし、煽り通信やファンメのような明らかな敵意を示すメッセージ性もありません。さらに、捨てゲーや切断のようにゲームの結果に著しい悪影響を与えるものでもありません。
そもそも冷静に考えれば、機体を左右に動かす行動が煽り足り得る理由がないことも分かるはずです。
そうであれば、シャゲダンを煽りに使う人やシャゲダンを煽りと判断する人が、不可解な考え方をしていると分かるはずです。なぜなら根拠のない断定だからです。

挨拶のようなものですから、最低限マナーとしてシャゲダンをしてもらったらシャゲダンを返しましょう。
間違ってもシャゲダンは煽りではありません。
ただしシャゲダニクスをしてはいけません。

シャゲダンは決してあなたを裏切りません。
シャゲダニストの誇りを忘れず、自信を持ってシャゲダンをし続けてください。
あなた自身の為にも、みんなでシャゲダニズムを深めていきましょう。

――@シャゲダニス党
521：名無しさん：2018/05/15(火) 01:55:38 HOST:proxycg030.docomo.ne.jp: ・格CSにギスCSみたいな側転撃ちつけてください。
522：名無しさん：2018/09/13(木) 22:05:25 HOST:proxy30026.docomo.ne.jp: ・～＠射下団
→決して止まらぬ弾下の舞。
～射下団の奥義～
一、技術
一、立ち回り
一、シャゲダン
以上、三訓の徹底が奥義である。