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ルーク Part2

1管理人★:2022/01/15(土) 12:54:12 ID:???0
軍隊仕込みの総合格闘技で戦う、ちょっとお調子者の青年。
FPSやTPSなどのゲームが好きで、闘いをゲームのように楽しんでいる節もあるが根はまじめで、強さとは何か、自分の闘いとは何かを常に追い求めている。
身長:185cm
体重:90kg
国籍:アメリカ
職業/所属:元アメリカ陸軍特殊部隊
好きなもの:ビデオゲーム、漫画、変なTシャツ

【必殺技】
サンドブラスト:236+P
ライジングアッパー:623+P
フラッシュナックル:214+P (ボタンホールドで性質変化) (Vスキル使用後、技の性質変化)
アベンジャー:236+K
ノーチェイサー:236+K →P
インパラー:236+K →K
ロックブレイカー:(VトリガーⅠ発動中) 強P強K
サーモバリック:(VトリガーⅠ発動中) 236+PP →強P強K

【クリティカルアーツ】
イレイザー:236236+P

■公式データ
https://game.capcom.com/cfn/sfv/character/luke
■前スレ)ルーク Part1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1638164397/

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2名無しさん:2022/01/15(土) 13:20:58 ID:6XtubY6w0
901 名無しさん sage 2022/01/14(金) 12:52:33 ID:9kDFCVjA0
そんなにルークが強いと思うなら使ってみろよ下手くそどもww
道着使いが移行してるから勝率高いだけでお前らに使いこなせるわけねーだろww

3名無しさん:2022/01/15(土) 13:22:04 ID:6XtubY6w0
887 名無しさん sage 2022/01/14(金) 02:08:36 ID:9kDFCVjA0
ルークは結局ユリアンのエイジスみたいな強力な表裏がないから上手いやつじゃないと無理

4名無しさん:2022/01/15(土) 13:23:39 ID:6XtubY6w0
339 名無しさん 2021/12/21(火) 11:55:46 ID:nn2pSjXw0
ルークは上位だよ、でもキャミィユリアンバイソンコーリンガイルラシードに並べるわけないでしょ
更にポイズンベガ春麗ダルシムかりんメナトが控えてるんだよ?使いこなして10強入るかどうかだよ
あと体力リードしてる時は強いけど崩しが弱い、逆転能力が上位に比べて低いわ
つまりはルークに勝ちたいならさっさと体力リードして待ってりゃいい
負けてる奴どうせ一生ルークに突っ込んでるバカでしょ?

5名無しさん:2022/01/15(土) 14:38:25 ID:UtOCRag60
sakoって何であんな上手いんだ?
胡散臭いことや甘えた行動が一切無くて
地上戦が差し返しやヒット確認や対空が完璧で
キャラ対策も細かい所まで出来てる
ウメハラやももちのプレーを甘いなあと感じてしまうぐらいずば抜けて上手い
昔はコンボだけの人って印象だったけどどのキャラでも全てにおいてsakoが最強なんじゃないか

6名無しさん:2022/01/15(土) 14:59:18 ID:iSt/cs7c0
>>5
動画勢消えろ

7名無しさん:2022/01/15(土) 22:22:02 ID:0yktZfM60
>>6
ルーク使ってる奴が消えろ

8名無しさん:2022/01/17(月) 02:13:40 ID:AkyNu5os0
>>2
それはある
ルークは大攻撃対空しかないから、ある程度のレベルでは道着のような立ち回りとコマテクが求められる
でも他の道着の存在意義が無くなるキャラはサッサと修正しろ

9名無しさん:2022/01/17(月) 21:33:35 ID:PmW8mMZk0
そんなのなくても初心者帯から無差別まで勝ちまくってるよこのキャラ

10名無しさん:2022/01/18(火) 09:09:19 ID:zu7vfdeA0
>>9
今までテクある人が勝てなかっただけ
初心者と上級者の差を縮めるコンセプトで突進やコマ投げキャラが勝てるゲームになってたから
逆にそんなキャラ使いはルーク使ってもそこまで勝ててない
問題は微妙な立ち位置のままの道着キャラ

ルーク弱体化はしなきゃ駄目だわな

11名無しさん:2022/01/18(火) 12:35:55 ID:sdwEkAz60
他の道着を強化すればよかろう

12名無しさん:2022/01/18(火) 14:45:28 ID:zu7vfdeA0
>>11
道着アッパーで合わせると初心者置いてくぞ

13名無しさん:2022/01/18(火) 17:33:57 ID:RWXiT5560
ルーク弱体化はないと思うよ
開発はいい加減初心者救済キャラを玄人が使ったらどうなるかを考えた方がいい
3rdのチュンリーの二の舞だもん
ルーク弱いって言ってる奴らって去年からスト5はじめた新規の奴らだろどうせ

14名無しさん:2022/01/19(水) 07:28:09 ID:k7/puTZ.0
弱体化はない

むしろ強化

15名無しさん:2022/01/19(水) 20:15:52 ID:XWbSWyO.0
胴着の強化って無理だろ
遠近使い分け無い時点で
胴着総キャミィ化計画も既に途中まで来てるぞ

16名無しさん:2022/01/23(日) 01:15:23 ID:89wLP3W20
プロ連中はルークにキャラ変えしすぎなんだよ

このままだと弱体化きちゃってセスみたいになる

17名無しさん:2022/01/23(日) 01:45:41 ID:sGl4gtj60
ももちがあんだけ
つかいこんでも
マゴのキャミィに歯が立たないのは
やっぱりキャラ差なんだろうか

18名無しさん:2022/01/23(日) 01:55:05 ID:jSAZPNNA0
まずそもそも弾が強いっていうのが幻想。
トリガーは別ね。
弾自体は速いけど発生も全体フレームも全然ダメ。
弾の撃ち合いだったらまーほとんど勝てない。
弾抜けできねーってのはそもそも弾見てから抜けられるのがおかしかったわけで、おそいんだかモーション見て抜けろって話。
その上で気軽に触れる技の発生は遅めなので少なくとも上位陣とは渡り合えない。

でこれでもスト5のシステム上では上位キャラではある。
というかこういうキャラが上位に行けるんだなって思う。
ちょっと触ったところから大ダメージ取れないキャラに人権ないから。

19名無しさん:2022/01/23(日) 01:57:02 ID:dgCwLwEE0
キャラパワー足りない。次の調整で強化期待してるぞ

20名無しさん:2022/01/23(日) 01:58:57 ID:jSAZPNNA0
誤解あ流かもしれないので補足しておくと、適当に操作しても大ダメージではなくてリスク少ない仕込みからってこと。

21名無しさん:2022/01/23(日) 05:13:25 ID:21K.qWb60
>>17
何年使い込んだんだよw

22名無しさん:2022/01/23(日) 05:55:47 ID:89wLP3W20
>>21
やめたれww

23名無しさん:2022/01/24(月) 01:43:47 ID:Jgy3WtVU0
プロが大会で即投入しまくってる時点でもう最強クラスなのは確定だからな
実際使ってみても相手しても明らかにキャラパワーおかしいし
無差別帯ルークばっかだし

24名無しさん:2022/01/24(月) 08:00:08 ID:pwkdCsrY0
ルークって弾キャラ相手にはどうするのが強い行動なんだろう?
弾撃たない方でじりじり立ち中Kを当てにいくのか、弾撃って相殺していってゲージ溜まったらゲージ弾するのかわからないわ
ケンぐらいの弾でも普段から弾抜けに頼ってたからなんかきついわ

25名無しさん:2022/01/24(月) 13:14:55 ID:fnA7LwIw0
>>24
弾の質的に先に撃てさえすれば状況は悪く無いから
垂直でかわして撃つか、撃たないかしてるだけで状況を変えられるよ
撃ってない時に飛んでくれたら落として近づけるし

ガイルだけは元々良い弾性能にスキルも絡んでくるから
どうしたものかと悩んでて答えが出てないけど
それ以外の普通の弾持ちはあまり苦に感じてない

26名無しさん:2022/01/24(月) 14:35:08 ID:7tj1hAPI0
ガイルからルークにキャラ変えしたジョビンさんに聞こう

27名無しさん:2022/01/24(月) 16:43:20 ID:MVise2o20
サガット戦も苦手なんだが弾負けしてジリ貧

28名無しさん:2022/01/24(月) 17:58:45 ID:L.EV8yko0
使ってて弱いとは思わないんだけど、相手の待ちを崩す要素に乏しくない?
体力リードして座ってる相手にどう対処してるか教えてほしい。

29名無しさん:2022/01/24(月) 18:27:48 ID:DY3q0ItI0
>>28
歩いて中足確認をしつつ暴れずらくさせて前ステ通す

30名無しさん:2022/01/24(月) 20:42:00 ID:n62yyHSU0
>>28
回復するトリガーをチラつかせて弾で削れってことだろ一番簡単な崩しじゃないか

31名無しさん:2022/01/24(月) 23:12:14 ID:Mopbrnu20
それは崩しじゃないだろ
リードされて待たれたらルークは弱い

32名無しさん:2022/01/24(月) 23:55:12 ID:gEEiWg7I0
>>31
待ちに比べると弱い
攻めが弱い部類では決してない

33名無しさん:2022/01/24(月) 23:56:18 ID:gEEiWg7I0
弾抜けはそこまで強くないけどね

34名無しさん:2022/01/25(火) 00:07:30 ID:jmCkzH6k0
>>31
残り時間全部使って自分より1ドット少ない体力まで削るつもりでやるんだよ
相手の体力を0にする必要なんてない
あれだけ高性能の弾持ってるんだからお互いにEXゲージのない1ラウンド目の序盤はルークが超有利
ダルシムは例外だけど

35名無しさん:2022/01/25(火) 22:20:53 ID:YvYsSFhw0
コマ投げと アベンチャー強化が絶対いるわ
少なくともアベンジャーの下段

36名無しさん:2022/01/25(火) 22:40:23 ID:mCoQAHAs0
>>35
ネタバレバレ

37名無しさん:2022/01/25(火) 22:43:48 ID:P1WKjZ5g0
アヴェンジャーの強化するなら、コマンドを竜巻にするとかかな
中足から暴発があってダルい

38名無しさん:2022/01/26(水) 01:30:35 ID:0gdH3vQU0
アグレッシブなキャラクターです!って発表したカプコンはどう思ってるだろうなあ
スト5でガイルに次ぎ後ろにレバー入ってる時間長いと思うけど

39名無しさん:2022/01/26(水) 10:31:14 ID:c5XqrJic0
ガイルより長いまである
体力リードされてる時にガイルは発動して前に出るしかないけど
ルークは体力リードされてる時に発動しても時間の許す限り下がり続けられるから

40名無しさん:2022/01/26(水) 11:54:50 ID:4BY3tIGY0
>>39
それは強いわけではないでしょ
ルークは体力リードされてる時に待てるタイプのキャラじゃない

41名無しさん:2022/01/26(水) 13:55:17 ID:c5XqrJic0
強い弱いの話はしてないのに強いわけではないでしょって会話になってないけど
時間の許す限りリスクを抑えて削りながらチャンスを待てるんだから強いよ
削りだけで逆転出来る事も全然あるし

42名無しさん:2022/01/26(水) 16:56:21 ID:NyVFOpP20
放置されるならVS使ってガード有利突進や火力大幅上げできるし、
長めで確認できて起き攻めできる中足に大ゴスに立ち中Kって
前に出ながら戦う技も並以上には揃ってない?

43名無しさん:2022/01/26(水) 21:01:19 ID:UPErbYso0
立ち中Pがマジでやばい
VT1は諦めるとしてこれが修正されるのが一番嫌かも

44名無しさん:2022/01/26(水) 21:12:52 ID:OLOl0y.Q0
両弱Pと立中Pはナーフされるべき

45名無しさん:2022/01/26(水) 21:27:15 ID:c5XqrJic0
全体的に1025の性能じゃないんだよね
925でもおかしくないくらい高性能

46名無しさん:2022/01/26(水) 21:37:30 ID:CBtGU1A60
ルシアの上位互換にしか見えない

47名無しさん:2022/01/26(水) 22:29:34 ID:RBCSwo4M0
>>46
ルシアが出て来るの謎
道着の上位互換

48名無しさん:2022/01/26(水) 22:37:33 ID:vYjW5aHk0
ルークは強いがゴールドのランクだと道着は豪鬼のが人気あるな。わかりやすくて強いのが豪鬼。

49名無しさん:2022/01/27(木) 02:10:42 ID:b7hcYork0
開発は攻めキャラとして想定してたっぽいからなぁ
実際はガン待ちする要素だらけなのと攻めキャラとして作ってたからアホみたいな火力持ってる

50名無しさん:2022/01/27(木) 10:47:29 ID:yLJCwL/U0
>>48
シャドルー見るとゴールドでも結構差がついてルークの方が高いよw

51名無しさん:2022/01/27(木) 14:52:09 ID:/NLFVcZ60
レバー前入れてる時だけゲージ回復とかにすればいいのに。

52名無しさん:2022/01/27(木) 19:48:30 ID:MxVSr//I0
+フレームだらけ S2ラシードの悪夢
-フレーム高火力 ルーク

もうどうしようもないんよ

53名無しさん:2022/01/28(金) 04:43:01 ID:R1PH79z.0
VT1→増減無し、攻撃で増えるようにする
立ちコパ→ -6F
立ち中PTC -12F、確認猶予12F
タメ無し大ナックル -4F

これぐらいしたらまあ許せる

54名無しさん:2022/01/28(金) 07:15:59 ID:wDheT8MI0
トリガー中にスキル貯めてずっと後ろ歩きするのいいな
遠くからの飛びは落ちるし、歩きは何回も当たるタイミングある
相手の歩けないストレスヤバそうやけど、こっちはクソ楽しいわ

55名無しさん:2022/01/29(土) 04:37:16 ID:imW7la/U0
>>45
カゲが925だぞ?
セス豪鬼ラインの900でしょ

56名無しさん:2022/01/29(土) 05:38:27 ID:D0Too3Bs0
このゲームコーリンベガユリアンがいる時点で基本性能と体力は比例しないから

57名無しさん:2022/01/29(土) 07:21:53 ID:D0Too3Bs0
ルークのせいかわからんけど、おそらく最も有利のバーディーとアビゲイルが全く見なくなったな

58名無しさん:2022/01/29(土) 08:21:25 ID:RnGE6jO20
>>56
ユリアンは3Fが無かったり無敵が詐欺れて安定で起き攻め重ねられるとか弱点もある
コーリンも無敵技がないし弾も昇竜もなくて弾抜けも難しい
ベガも波動昇竜無敵技がなくて歩きと前ステが遅い
という感じでそれぞれ弱みもある
ルークは全部あるのに高体力だからおかしいんだよね
無敵技がある時点で防御力がワンランク上がるからその分体力は低くあるべき
それ以外の性能が控えめだったらまだ分かるけど全てが高性能でかつ全てを持ってるのに高体力だからおかしいって話

59名無しさん:2022/01/29(土) 08:32:57 ID:gmCqM0r60
>>58
40歳超えてそう

60名無しさん:2022/01/29(土) 08:38:40 ID:RnGE6jO20
>>59
推理力ないね

61名無しさん:2022/01/29(土) 09:16:01 ID:D0Too3Bs0
ユリアンの弱点に無敵を上げるのはどうなんだとしか思えないわ
全ての無敵の中で最もリターンある上に、クラカン安いキャラだと他の無敵と比べて全然リスク負わされないし

62名無しさん:2022/01/29(土) 09:19:30 ID:ecPpO3Gk0
全てを持ってるわけじゃないから体力下げなくていいな

63名無しさん:2022/01/29(土) 09:23:01 ID:D0Too3Bs0
そもそも全部あるから1,025はおかしいって理論なら、リュウとかはどうなんよ
あいつも全部あるよ 
普通にキャラパワーで考えるべきでしょ
ルークでいうなら弾が強すぎるから1,025はおかしいって話ならまだわかる
弱点あるからってベガユリアンコーリンの尖りすぎてる部分を許せるかってことよ
ルークも大概だけどあいつらは総合力がおかしいよ

64名無しさん:2022/01/29(土) 09:42:06 ID:imW7la/U0
電刃と不抜が時間経過で増加
中足がかりん以上の長さ、なおかつEX足刀16F確認
しゃがコパが3F化
波動拳弾抜け不可

ぶっ壊れ不可避だわな

65名無しさん:2022/01/29(土) 10:26:19 ID:RnGE6jO20
>>63
最後までちゃんと読まないと

66名無しさん:2022/01/29(土) 15:11:41 ID:TEXJP7m60
体力とスタン値は全キャラ共通でもいいよなぁ

67名無しさん:2022/01/29(土) 15:23:20 ID:DFXFQN.I0
そんなんやったらキャミィが更に天下じゃないか。豪鬼も歓喜、シフトで死んでる投げキャラ更に死亡

68名無しさん:2022/01/29(土) 15:31:31 ID:ryBoNFlM0
鉄拳7っていう体力共通のゲームに豪鬼が出てるけど、何度弱体化されてもトップ3から落ちないらしい

69名無しさん:2022/01/29(土) 17:00:35 ID:eAVlA4vk0
>>58
それまでの立ち回りを全部ひっくり返すようなVトリガー持ってないけど

70名無しさん:2022/01/30(日) 23:47:59 ID:Z9KzdVfI0
トリガーがなくても一撃でひっくり返す火力があるからな
チャンスが来るまで粘って相手を動かせるトリガーだから時間を使うだけで逆転力自体は高い
だから残り時間が短い時に発動しても厳しいというのが唯一の弱点かもしれない

71名無しさん:2022/01/30(日) 23:51:50 ID:ppuJQhEw0
お互いゲージのない序盤は圧倒的に有利だし
ひたすら下がりながら弾撃つよな

72名無しさん:2022/01/31(月) 00:57:35 ID:ueDuJOVA0
同キャラ戦最初のころは面白かったが今はマジでクソゲーだな
本物の猛者じゃない限り格上でも割と勝てるし、VT1だけは絶対調整いるわな
あとルークにキャラ変えしてから一戦抜けされることすごい増えた

73名無しさん:2022/01/31(月) 01:48:42 ID:BnMLPljU0
普通に同キャラは面白いと思うけどな

74名無しさん:2022/01/31(月) 01:49:58 ID:eUOXHdgY0
普通に上手い方が勝つよな
堅実に戦って強いし

75名無しさん:2022/01/31(月) 05:31:36 ID:I4Vx3Uwc0
リュウより歩き速くて中足長くて立ち中K長くて持続も長くて電刃より速い弾が打ち放題
そして胴着使えるならだれでも使える
いや新キャラ出す前に調整どうにかせえよ^^;

76名無しさん:2022/01/31(月) 08:30:34 ID:SsZMtDNM0
さすがに弱くなる
もしくは追いつくぐらい他がアッパーになる
そうじゃないとこのまま最後までルークだらけで終わる
さすがに開発もそうしたいとは思ってないだろうから
今はセスが出た時みたいなキャンペーン期間中

77名無しさん:2022/01/31(月) 09:22:19 ID:I4Vx3Uwc0
同キャラ戦はどのキャラでもクソでしょ
Vトリガーの存在のせいで先に体力減らした方が有利のマッチアップとか死ぬほどあるから

78名無しさん:2022/01/31(月) 09:23:10 ID:ddHglnCg0
>>76
ルーク強くしたがってる

79名無しさん:2022/01/31(月) 11:11:13 ID:KfFT8pis0
トリガーが特徴的というか他キャラと差別化されてて1番目立つけど
ルークの強さ支えてんのトリガーじゃなくね?

自キャラが弾持ってなくて撃ち合いしないから気にならないだけかもだけど
普段ガード後に手を出してターン取れるところでトリガー弾飛んでくるのだけ注意するくらいで
あとは通常時の立ち回りとほとんど変わらないし

80名無しさん:2022/01/31(月) 11:33:38 ID:G.EHRS9U0
雷光波動拳ってほとんど正確に名前呼んで貰えないよな

81名無しさん:2022/01/31(月) 13:04:22 ID:Qo2fnWTI0
ルークはトリガーと波動は弱い部類だろ。
トリガーが強いと騒がれてるのはトリガー発動しない状態だと波動戦で押せてたのにトリガー発動されると波動戦で打ち負けるからだろ。
大フラッシュナックルのがやべえ技だ。こいつの強みはほぼこのクソ技と弱パンと引き中パンと強パン。

82名無しさん:2022/01/31(月) 13:23:18 ID:7SnXCc4s0
最初こいつ火力ないとか言われてたの笑う

83名無しさん:2022/01/31(月) 13:35:44 ID:ttAa7eOg0
大パン強いか?
ヒット確認しようとすると拡販くらうのが嫌なんだが
大ナックル入れ込めっていう設計なんだろうけど、読み合いがくだらないからやりたくないし
差し返しに使えるんだろうけどまだどんな技に効くのか掴めてないわ

明らかに他より強いのは中足と中KとEXナックルじゃね
そのへんはかりんと似たようなもんだけどあっちは体力低いし

84名無しさん:2022/01/31(月) 13:40:48 ID:I4Vx3Uwc0
引き中Pガードで投げ間合い単発確認可能も中々強いぞ
あと2中P単発確認とかもももちはやってたな

85名無しさん:2022/01/31(月) 13:42:35 ID:9oSI8lJ20
>>81
弱くはない
ただつえーつえー言ってるやつは頭おかしい
強ナックルよりこっちに文句言うあたり投げキャラ使ってるんだろう

86名無しさん:2022/01/31(月) 15:09:41 ID:Qo2fnWTI0
>>85
むしろ投げキャラにとってはルークの波動は脅威ではないよ。
飛び道具に速度差ない時点で安全波動や追いかけの選択肢がない上に硬直も長いし発生が遅い部類でやられ判定も前に出るから使い所が限定的。

87名無しさん:2022/01/31(月) 17:58:41 ID:TxAQwE360
ルークの悪さは正直初期セスを超えてる
ルークは低体力じゃないとおかしい

88名無しさん:2022/01/31(月) 18:02:30 ID:BnMLPljU0
初期セスがどれだけ強かったか忘れてるやつ多いよな
あの環境で新キャラとしてトップ張れてたのはマジでやばかったからな

89名無しさん:2022/01/31(月) 19:55:29 ID:oWgunZtQ0
こいつコンボ失敗しても確定無い所か有利なの甘え過ぎ

90名無しさん:2022/01/31(月) 20:00:35 ID:BnMLPljU0
コンボミスったら全部不利じゃなかったっけ?

91名無しさん:2022/01/31(月) 20:34:09 ID:.FL2Ypj.0
文句言う前に大パン中フラミスに毎回シフト仕込んどけカス

92名無しさん:2022/01/31(月) 20:35:10 ID:SsZMtDNM0
>>87
俺もそう思う
セスもやばかったけどルークは体力多くて無敵技持ちでガン待ち出来るからトータルタフネス高すぎ

93名無しさん:2022/01/31(月) 21:44:56 ID:4bpip7ME0
>>89
弱フラッシュナックル-11
中フラッシュナックル-2
簡単にVスキル溜められてるマヌケの事は知らん

94名無しさん:2022/01/31(月) 23:22:32 ID:16rnBvns0
>>93
老人介護じゃねーんだからよ
少なくともフラッシュナックルの隙少なすぎだろ
糞技使ってガードされたらしね

95名無しさん:2022/01/31(月) 23:22:32 ID:16rnBvns0
>>93
老人介護じゃねーんだからよ
少なくともフラッシュナックルの隙少なすぎだろ
糞技使ってガードされたらしね

96名無しさん:2022/01/31(月) 23:30:11 ID:oWgunZtQ0
>>88
初期セスの投げと剣ヤバかった
最初は強キャラか微妙ってなってたけど、sakoももちが使い出してから満場一致だった

97名無しさん:2022/02/01(火) 02:30:59 ID:42tdDbMI0
>>94
-11ってのは隙少ないのか?
しかもコンボパーツをクソ技とか意味不明

98名無しさん:2022/02/01(火) 05:23:57 ID:qaSf/o.60
>>97
コンボパーツでも溜めてりゃ失敗してもok
レンガにならんから喰らう事もある
大はまぁ+になるのはいいけど溜め時間幅が広過ぎて読んでもクラカン貰う時あるのが糞

99名無しさん:2022/02/01(火) 14:39:05 ID:mtFF7PxY0
相手のコンボミスに割り込もうとして食らうのなんか全キャラであるぞ
俺もルーク使い始めるまで種類多すぎてよく分かってなかったから確定ミスってたけど、それはもう覚えろとしかいいようがない
あとミスりやすいのが分かってるんなら無敵かシフト擦ればいい

ナックルでクラカンなんかしねーだろ
読んでも食らうって言うけど、食らってるのに一体何を読んでるんだよ

100名無しさん:2022/02/01(火) 19:42:46 ID:pcie.PVI0
こいつの前大パン強いんかな?
リターンめっちゃ高いから狙ってたけど、ダイゴスと違ってよく潰れるし、クラカンしないとそこまで火力出ないから疑問に思えてきた




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