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ケン Part10
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リュウの兄弟弟子にして親友、そして最大のライバル。
アメリカを代表する財団、マスターズ家の御曹司。
身長:175cm
体重:83kg
国籍:アメリカ
職業/所属:マスターズ家 当主/格闘家
好きなもの:家族/パスタ類
【必殺技】
波動拳:236+P
昇龍拳:623+P
竜巻旋風脚:214+K
空中竜巻旋風脚:(前ジャンプ中に) 214+K
神龍拳:(VトリガーⅡ発動中) 強P強K (ボタン連打で性質変化)
【クリティカルアーツ】
紅蓮炎迅脚:236236+K
■公式データ
https://game.capcom.com/cfn/sfv/character/ken
■前スレ)ケン Part9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1496125954/
●>>980以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼(age推奨)をお願いします。
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スレ立てありがとう
端中央ともに投げ後の状況が想像以上に悪くて頭抱えてる
相手に投げ切られたら崩すビジョンが浮かばないけどどうしたもんかな
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3F持ちにも端の柔道残ってるぞ
一部の3Fは無理らしいがw
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r‐―‐ 、____ m_
_| \__,、川 「|
/ , ―-、―――‐ 、___ヽ ,ノ
. 〈 | -、´・ \ ̄ ̄`ヽ__/ /ヽ みんな楽しく神龍拳を使ってね
〈\n ヽ \゚└rク |______/ / 〈
. ト、 | ( `ー┬' || / }
\_ \`T /丁ヽ_ノ `ー'| ̄ ̄ /
\ `´ /| `ー‐ヘノ ̄ ̄
. `T´ `ーく \
`ー'^ー―i , ヽ
! ′ |
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えいたは神龍の方が向いてそう
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引き中PTC強昇竜1段目キャンセル神龍
当たり方が特殊で手前に落ちてきて中央でも追撃できる
だけ
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前歩き早くなったなあ
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一部の3Fに無理な柔道ってあり得るのか?
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リーチ的な話?
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神龍の連打なし、ちょい連打が必殺技CAで着地硬直キャンセル可になってるけど
画面端ですらなーんにも追撃できないのは悲しいねぇ
昇龍の発生は間に合っててもすかる・・・
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正直昇竜のコンボカウントはもっと緩和していいだろうなぁ
明らか入るタイミングでも入らないのは残念すぎる
vt2も他は補正切りしまくってる中でこの神龍の性能じゃ残念ですわ
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大P先端クラカン強竜楽しい
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ああ神龍拳は飛び道具無敵ついてるのかあ
ソニックとか残空に使える感じの仕様になってるのかなあ
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弾抜け性能はももちが高まるぐらい高い
ソニック見てからいける間合いの広さ
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神龍はラシードにもいけたら最高だったんだけどワールのやられ判定が
後ろすぎて弾抜け機能しないな
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神竜券微妙な気がしてきた(´・ω・`)
コンボに挟んでもダメージのびないし単発であたっても攻め継続できないし差し返そうと発動してもつぶされまくるし…
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対ガイル用として十分役に立つと思うな
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神龍はザンギのvトリ1劣化版だな、なぜか被カウンターつくし
弾抜けできる分よしとするしかない
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ケンこれだけかってくらい神龍に希望ないな。他キャラと比べると微妙すぎる
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なんかトップキャラ達は全然弱体化してないし柔道なくなって神龍微妙だから差し引き弱体化なんかなあ 苦行続けるかキャラ変えるかゲーム辞めるか悩むなあ
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どうせなら超連打でダメージ延びるけど1回しか使えないMAX版と
威力は低いけど色々追撃できて最大3回使える通常版にしてほしかったねー
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今の威力なら無敵あってもいいし、もっと発生速くても良い
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V1使えばいいねん
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>>20
苦行ならやめればよくない?wむしろなぜ続ける必要があるw
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>>20
DBFやろうぜ、プロ絶賛の覇権ゲームや
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投げのあとのヌルッと動くケンが非常に
違和感
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柔道ないぶん立ち回りでキツイキャラは前以上に安定したキツさになるね。
まあ立ち回りだけみると前よりは気持ちマシになるぽいが。
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歩きが早くなったせいか歩きガードができなくてリュウの波動拳くらいまくるンゴ(´・ω・`)
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画面端で連打神龍から昇龍に繋いでさらに昇龍入るっぽいんだがコツがわっかんねー><
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ガイルん時だけ神龍選べばいいな
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自己レスでごめんよー
中昇龍1段目から連打神龍に繋げた時だけ、着地弱昇龍〜EX昇龍orCAが繋がるみたい
この技は変な当たり方する時だけコンボ延びる可能性秘めてるのね
つーことは対空中昇龍〜連打神龍からも色々狙えるって事かね?
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斬空にもガン刺さりするから豪鬼にもアリな気がする
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ファン戦も割り込みにかなり使えるから神竜ありだね
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今ランクマやる時ってvトリ固定してやるの?
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置きの中パン神龍繋がらなかったわwww
AEのケンマジでつまらんかも
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神龍拳について調べました
漏れや誤りがあったらすみません
発生:9F
弾無敵:1F(〜多分上昇中は全て)弾無敵(一回使った後の2、3発目も同様)
投げ無敵:初回発動時のみ(上昇中はEXボルシチで吸えたので投げ無敵じゃないはず)
かわせる技の例
弾全般
・豪鬼の斬空
・ララの弾(EX含む)
・ラシードのワール(EX含む)、VT2のトリガー技(地を這うワールみたいなやつ)
・ファンの二死球と両鞭打(EX、VT2で強化されてる間も含む)
・ネカリのVT2の固有技(口から出すやつ)
・ベガのブラスト、インフェルノ(ともにEX含む)
・ダルシムのVT1発動時の当たり判定、VT2、ヨガファイヤ(EX含む)、ヨガフレイム(EX含む)、ヨガゲイル(EX含む)
・ユリアンのエイジス、弾(EX含む)
・チュンリーの気功掌
・是空の横グラム、斜め(対空)グラム(ともにEX含む) ※ただしどちらも足部分は打撃判定のため当たっちゃう
・ジュリの弱風波(VT1発動中含む)、CA
・イブキのクナイ(空中、一気投げ含む)、VT1の爆風
投げ技全般(すべて投げ無敵のある初回発動時のみ)
・バーディーの飛び混みコマ投げ
・ミカのCA暗転後
・ララのCA暗転後
・ザンギのEXシベリアン
・豪鬼の瞬獄(ただし密着での暗転後は回避不可能のはず)
かわせない技の例
・ミカのVT1(VT2は未検証ですが多分無理でしょう)
・コーリンのVT1
・バルログの薔薇
・ラシードのVT1、CA
・イブキのEXクナイ(空中含む)、イブキのVT2
・豪鬼のCA
・ユリアンのCA
反撃確定する技(まだ調べ漏れもありますが)
・ザンギのダブラリガード後(持続というか2発目?をガードしても間に合う)
・ナッシュの中サイスガード後(先端気味だと無理)、裏拳ガード後(かなり近めでガードしないと無理)
・ベガの通常インフェルノ全強度(先端ガードでも大丈夫)
・チュンリーの猫パン>気孔掌(割り込める:ただし気功掌の初回発動の場合は連ガなので割り込めないはず)
・大足先端ガード後(チュンリー、ケンなど) ※ラシードの大足先端ガード後は確定しませんでした(ナッシュなど大足長いやつには同じく厳しそう)
・ユリアンの起き上がりリバサ手前エイジス(ただし連打最大版は着地後にエイジスに当たって追撃不可能になるっぽい)
その他
VT1に火力負けしないかもしれません
たとえば画面端コンボ
・J大P>屈大P>EX波動>小昇竜>神龍拳最大版>大昇竜(2、3段目) 405/620
・J大P>屈大P>EX波動>小昇竜>神龍拳最大版>遅らせEX昇竜 426/644(最後のEX昇竜フルヒットなら計算上432になるはず?)
で軽く調べた限り同じゲージ状況でVT1絡めたコンボよりダメージ高そうです
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画面端で神龍最大から弱竜巻>CAが入ったよ
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すいません、アビゲイル戦ってこれ何すればいいんですか?
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端に追いつめて柔道
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使ってみてると神龍結構いい感じ
連打からの追撃もダメ高いし、立ち大Kより発生早くてリーチの長い技としても使える
ケンはVスキルでゲージ稼ぎ辛いしヒートラッシュはせっかく使える時は終盤で体力残ってない時多かったから中盤から使える神龍のが好きも
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てか立ち弱pのヒットバック拡大のおかげで屈弱p立ち弱p立ち弱K入らなくなったんやけど…
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立ち弱p屈弱p立ち弱Kなら入るんだけど、こっちじゃ代わりにならないんだっけ?
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ガイルというか弾抜けに神龍とか言ってる人本当に戦って使ってから言ってる?
近距離しか無理やん
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もうちょい吸ってくれたら神龍面白かったけど現状ゴミだなぁ
遊びで使う分には楽しいけど
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>>42持続が1F長い屈弱pの方が確実に重ねれるから重宝してたんだよね(´・ω・`)
ショックだわ(´・ω・`)
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神竜は強い弱いはおいておいて使ってて面白い、
滅昇竜みたいにカッコよいから当てると爽快感あるし
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一点読みでスカッた時のダサさクソ泣けてくるんだけど
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ダメージや補正の調整が入った中竜巻、昇竜関連、Vトリガーが絡んでくるコンボについていくつか調べました
画面中央立ち大Pクラカン始動
1ゲージ使用
遅らせ大竜巻>弱竜巻>EX昇竜 364/526 (クラカンが密着始動だと無理なはず)
Vスキル>引き中P>中竜巻>EX昇竜 317/512
Vスキル>コパ>引き中P>中竜巻>EX昇竜 315/532
Vスキル>コパ>引き中PTC>中竜巻>EX昇竜 314/523
Vスキル>コパ>引き中PTC>EX竜巻 294/483
トリガー&1ゲージ
Vスキル>引き中P>中昇竜(1段目)>ヒートラッシュ>小昇竜>EX昇竜 350/467
Vスキル>中昇竜(1段目)>ヒートラッシュ>小昇竜>EX昇竜 345/438
Vスキル>引き中PTC>大昇竜(2段目まで)>ヒートラッシュ>EX昇竜 337/466 (最後EX竜巻で代用可能)
Vスキル>引き中P>EX波動>ヒートラッシュ>前ステなど>屈大P>弱竜巻>大昇竜 332/522
Vスキル>引き中P>波動>ヒートラッシュ>前あるき>立ち大P>Vスキル>小昇竜>EX昇竜 327/527
トリガー&2ゲージ使用
Vスキル>引き中P>大昇竜(2段目まで)>ヒートラッシュ>EX波動>EX昇竜 365/487 (最後EX竜巻で代用可能のはず)
Vスキル>引き中PTC>大昇竜(2段目まで)>ヒートラッシュ>EX波動>EX竜巻 363/506 (最後EX昇竜で代用可能のはず)
Vスキル>引き中P>EX波動>ヒートラッシュ>前歩き密着>屈大P>小昇竜>EX昇竜 354/537
Vスキル>引き中P>EX波動>ヒートラッシュ>前ステなど>屈大P>中竜巻>EX昇竜 342/537
画面端
トリガー使用
J大P>屈大P>大昇竜(1段目)>神龍拳最大版>大昇竜(フルヒット) 385/485
J大P>屈大P>中昇竜>神龍拳最大版>中昇竜(フルヒット) 382/505
J大P>屈大P>中昇竜>ヒートラッシュ>小昇竜>大昇竜 372/480
J大P>屈大P>波動>ヒートラッシュ>屈大P>小昇竜>大昇竜 356/545
トリガー&1ゲージ使用
J大P>屈大P>中昇竜>神龍拳最大版>小昇竜>EX昇竜 406/545
J大P>屈大P>EX波動>小昇竜>神龍拳最大版>大昇竜(2、3段目) 405/620
J大P>屈大P>中昇竜>ヒートラッシュ>小昇竜>EX昇竜 380/500
J大P>屈大P>EX波動>ヒートラッシュ>屈大P>小昇竜>大昇竜 378/555
トリガー&2ゲージ使用
J大P>屈大P>EX波動>小昇竜>神龍拳最大版>遅らせEX昇竜 426/644(EX昇竜フルヒットならダメージは432?)
J大P>屈大P>大昇竜(二段目まで)>ヒートラッシュ>EX波動>EX昇竜 395/520(最後EX竜巻で代用可能)
J大P>屈大P>EX波動>ヒートラッシュ>屈大P>EX波動>弱昇竜>大昇竜 393/585
トリガー&CA使用
神龍拳最大版>遅らせ大昇竜(2段目まで)>CA 580/290
J大P>屈大P>大昇竜(1段目)>神龍拳最大版>遅らせ大昇竜(2段目まで)>CA 547/485
J大P>屈大P>大昇竜(2段目まで)>神龍拳最大版>遅らせ大昇竜(2段目)>CA 539/485
J大P>屈大P>中昇竜>ヒートラッシュ>小昇竜>中昇竜(1段目)>CA 518/450 (CA前を大昇竜3段目までにするとスタン値456に微増)
J大P>屈大P>波動>ヒートラッシュ>屈大P>小昇竜>大昇竜(3段目まで)>CA 508/527
→(参考までに)トリガー無しのJ大P>屈大P>大昇竜(2段目まで)>CAが505/365
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かりんの大Kに神龍拳差し返せた!と思ったらクラカン食らったでござる
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まぁ…神龍は使わなくてよさそうかな…基本的に…
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大P先端クラカンからの大竜やりた過ぎてブンブンして負ける俺
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神龍は抜けられる技(飛び道具扱い)と抜けられない技(打撃扱い)をしっかり覚えて
今まで無かった環境に慣れるところから始めないとならんよねぇ
プロレベルの人でも昇龍のタイミングで出して潰されてウヴオァーみたいになってる…
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リュウより弱い言われてんだけど
実際弱そうだが
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神龍は完全無敵あってもいいと思う。
当てた後の状況も良くないし、中央だとCA以外使い道ない。
せめて対空で使えたらなあ
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他のvトリの歪みがやばい
vトリ発動して技性能アップして弾抜けも付く奴がいるのに
弾抜けするためだけのvトリ、格差がほんとひどい
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中大昇龍のダメ10アップって初段についてますか?
元の威力覚えてなくて
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>>56
中も大も初段ダメージアップですよ
中が初段90で大が70になったのかな?
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神竜完全無敵は強すぎ
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>>57
ありがとうごさいます、それは少し助かりますね!
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>>48
画面中央立ち大Pクラカン始動
1ゲージ使用
トリガー&1ゲージ
Vスキル>引き中P>中昇竜(1段目)>ヒートラッシュ>小昇竜>EX昇竜 350/467
シーズン2でもこれが最大?
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>>58
豪鬼もさくらもキャミィも強化昇竜は無敵になるわけじゃん?
強すぎる?
CAにつながるから?
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ワンボタンで3回撃ててしまうからなあ
現状でもガイル戦でソニック3回抜けれるのはかなり大きい、しかもガード入れながら
CC2017ももちVSウメハラの悲しみがなくなる
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対空無敵が付いてるだけで1発撃ちきりのクソ弱いダメと判定のVTもあるんですよ!
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つか対空に使えるわけでもない技が垂直に上がるとか意味わからん
弾抜け技なら横に飛べよ
斬空には使えるけど
現状ザンギのぐるぐるの劣化だからな
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更にアーマーついててガードで-2なんですねわかります
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今年の流行語大賞に「突進技ガードで-2」がノミネートされました。
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通常使うのはVT1、特殊な相手にはVT2、そういう使い分けで楽しめばいいと思うよ
相手によって戦闘スタイルを変えられる二刀流と思えば腹も立たない
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神龍拳結構狙える場面多いからありだと思うんだけど、とりあえずEXくらいは調整でつながるようにしてほしい
あと画面外でケンが着地するからキャンセルタイミング測りにくいのもなにとぞ
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>>60
シーズン2の間に自分が調べた範囲だと
引き中P>EX波動>ヒートラッシュ>屈大P>弱竜巻>大昇竜
が最大だったと思います
でも中昇竜のルートは調べてなかった気がするので気になりますね
計算してみたら中昇竜の方がちょっとダメージ落ちるっぽいですが
実際に試して確かめたい…
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相手の飛びに神龍拳を出しちゃう神経を手術で切除したいナリ…
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結局小技暴れの軸ズレはほぼ解消されたって認識でいいんかね?
個々のキャラ調整だから調べきれてない…
密着屈中P>中大PTCが安定するのなら
まだ基礎火力の高いキャラとして生きていけそう
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なんか慣れれば神龍ケンでも行けそうな気がしてきた(素人の感想)
これまでVT1のVゲージ管理って全くしてなくて貯まったら使う感じだったから
すぐに貯まっちゃうVT2だとどこで使うか、とりあえず使っとくかとかそういうのを考えながら
また1からやるのも面白いかも知れないね〜
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リュウのしゃがコパCHで普通に繋がらんわ…他キャラもこうなんだろうな
となるとCH確認で屈中P>立ち中Pだけど
これも距離遠いと中竜巻後のEX昇竜が繋がらないんだよなぁ
大(EX)昇竜の前進がもう少し長ければ一気に良キャラになるのに…
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今まで気にしたことなかったけどスタンさせたあとにVT生発動させてもVT補正乗ってコンボ安くなるのね
スタンさせてVT1発動後ジャンプからEX波動ダブル昇竜とかいうすごいゲージの無駄遣いしてた
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明らかに神竜は弾抜け、差し返しむけに作られてるから
そっちに意識割いてる時は飛ばれると難しくするために対空無敵ついてないんだろうな。
玉きても大振りの技スカっても飛ばれてもワンボタンで対応できちゃうから。
まあ今のケンならそれでも全然いいと思うけどな.....マジで最弱候補だと思うわ
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ケンのみを見ると性能が弱体化していて、期待のVT2も控え目に言ってクソ。
でも、全キャラの中で相対的に見るとまだわからんなぁと思ってたが、
まさかのB・Cキャラの爆上げ調整。
是空とケンで最弱争いだわこれ
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連打するの嫌だからやっぱりトリガー1を使う。
連打せず、最大だけでいいのに、
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中足波動>神龍連打なしの初心者でもできるショボコンボを3回決めればピヨリ確定だから
これまでみたいな勢いのあるオラオララッシュしたい人には向かないけど
慎重に立ち回って堅実にやりたいって人には有りだと思った
特にガイル戦なんかは神龍ないと絶対勝てないでしょってくらいガイルが強い
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密着屈大PCC>Vスキル>振り向きVT2最大から
・中昇竜 307/410
・大昇竜 313/410
・中竜巻>EX昇竜 357/510
で位置を入れ替えつつ、そこそこのダメージ(デカキャラ不可)
発動機会は少ないけど、クラカン確反の一つとして
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ca溜まってる時の神龍は超強い気がしてきた(ぐるぐるおめめ
動いたの確認エスパー神龍が楽しすぎる
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いうて発生9フレで遅いのがなー
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投げから攻めが継続できなくてマジで崩せねえ
強いの対空だけだなマジできついわ
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コーリンにトリガー発動されるとキツイわ
AEがただただ辛いけど他キャラ使いたくないな
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前投げのあとってなにしてる?コパン重ねしかないのかな?
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自分用メモのコピーだから見づらいかもだけど
■中央投げ後
・微歩き立大P
→小技暴れ○ 中足暴れ✕
・大K
→暴れ○
・前ダッシュ投げ
→ガンガード○ 打撃暴れ✕
・前ダッシュ一瞬ガード屈中P
→投げ抜け○ 投げ暴れ✕ 打撃暴れ▲
・前ダッシュ一瞬ガード立中K
→打撃暴れ▲ バクステ○ 投げ抜け✕
・前ダッシュ屈弱K
→後ろ下がり○ 打撃暴れ✕ ガード△
・前ダッシュ後ろ下がり
→投げ抜け○ 打撃暴れ▲ 投げ暴れ✕
下段暴れ✕
■画面端投げ後
・微歩き4中P
→暴れ○ ガード▲
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>>79
>>85
ありがとうございます
勉強になります!
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神龍は発生0Fにしてやっと土俵に立てるレベル
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これは5弱確定してるな
ケン使い全滅しそう
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0Fって暗転中に前入れてたらガードできないんだが
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まだバージョンupから数日で誰も使いこなしてすらいない状況で結論付けるのは良くないね
ケン引退を宣言してたプロ・セミプロも何故かケン続行するくらいだし
CPTが始まれば国内外プロが活躍してケンツエーってなるかも知れないよ?
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活躍したとしてもケンつえーってならないよ
動画勢以外は。
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ラシードが画面端でクラカン1コンボでダメ400ピヨリーチしてるのを見て俺は諦めた
あまりにもキャラ差がありすぎる
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アーケードモードで初めてケン触ったらこのキャラ気持ちいいな、技に癖がないし前ステがフレーム以上に早く感じる
対人やってないから強さは置いといてもこんだけ機敏ならじりじり下がってミス待ちとか竜巻で荒らしたりしなくても楽しく戦えそうなのに
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足早くなったしデカキャラにも中段コンボ入るのええな
前投げ10だけアップは意味わからんけど
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一週間後そこには弱竜巻を擦る93の姿が
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スト5がまた一人チンパンを生み出してしまったか...
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立ち回りで足速くなった感じはしないけど意識しないでも阿修羅狩れたからやっぱ速くはなってんだな
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前投げ後、前ステしたら-1になってんだけど
前シーズンだったら前ステ後4フレ技出して相手の3フレ暴れに勝ってたはず?
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>>98
画面中央の投げの話で、まあ+だと画面端で柔道できるからか・・・
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ランクマガイルばっかでキツイですね
飛ぶしかないと思うんだけど、ガイルのvトリ2がサマー対空からexサマー入るから発動中はむやみに飛べないね
今のところ神龍は機能してるけどこの先どうだろうかって感じね(´・ω・`)
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対空中昇竜キャンセル神龍最大で、たまに変な巻き込み方になって手前に落ちるから画面中央でも昇竜やらEX竜巻が入った
連打ゆっくりめ?対空引き付け?かなんかでたまに起こる
ケンとザンギで確認したから誰かやってみて
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神龍拳は「技」として不安定過ぎるから、ケン使いのみんなで実用化委員会みたいなの作って
良いところ、悪いところ、使える場面やら徹底的に調べ上げないと現時点では使い物にならないかもねぇ
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発生9フレームで見てからスカ確とれる行動あんの?
通常投げしけには無理
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神龍ガイルか豪鬼にはアリかなとは思うんだけど
それでも逆転能力と接近手段なくなるからうーんという感じがしてしまうな
対空無敵か中央でもコンボいけてもバチ当たらないんじゃないですかね…
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神龍はほんまトドメに使うのが一番いい形
神龍→CAで終わらせる形に持ってくしかない
vトリ1は発動ガードされてもそこで一回じゃんけんできるし、もちろん攻撃通せれば画面端。そっから端のプレッシャーで画面端はダブル昇竜があるってのが強い。
神龍は弾もちにしかやっぱ使えんかね(´・ω・`)
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神龍は今のところベガ、ララ、豪鬼だけに使ってる
再戦したときにもう一回選ばしてくれたらいいのに
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神龍は今流行りのアーマー付きでもよかったですね、結局ガイルとかに神龍選択しても神龍吸い込める間合いでは普通のソニック打たないですし
誰が調整したのかわからないですけどちゃんと対戦でテストしてこの性能でGOサイン出したんですかねえ
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コンボから発動神龍(Lv1)、波動から神龍(Lv1)、対空昇龍から神龍(Lv1)のような小出しお徳用3個パックみたいな使い方で
相手をスタンに持っていく使い方と弾抜け+CA追撃で半分ゲットっていう使い分けがいいんでない?
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>>108
んー3回当ててる時間あったらヒートラッシュのほうがいいような
未だにケン使ってるプレイヤーの謙虚なところ好きけど他のぶっ壊れVT2と比較してどうなんですかって事なんですよ
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んー、ヒートラッシュは何をどうやってもヒートラッシュでしかないでしょう?
コンボ補正の掛かり方が変わってS2の頃以上のダメは奪えないし、特別新しいコンボも増えてない
神龍拳は現状ゴミに近い扱いされてるけど、使い方次第で化ける可能性は残ってるし
1ラウンド2回発動が狙えるなら、総合ダメージでは神龍の方が上まであるかも知んないから
今までと同じ事をしてケンやっぱ駄目だーって嘆くより新しい可能性を模索した方がゲームとして面白い(かも知れない)
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まぁ確かに…
もう少しみんなで可能性探ってみよう(白目)
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神龍はボタン1回でvt発動 2回で発生ならもっと使えると思うんだけどなー
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>>110
同意見です
Vトリ1は昇竜のダメージアップでS2よりダメージ上がる場面ありますが
発動絡めたコンボだとかなりダメージ下がっちゃってるし
Vトリ2も追究した方が戦い方の幅が広がる可能性があると思います
>>108さんの波動や対空昇竜からの使い方なら
Vトリ1で同じ技当てるより確実に多くダメージ取れるし
局所的に見ればVトリ2の方が優れてる場面見つかると思いますね
そしてそれらの強みを生かすような動きができれば
Vトリ2らしい戦い方になるんじゃないでしょうか
(それが強いかどうかはまた別の問題ですが)
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Lv1神龍の着地硬直キャンセル必殺技が起き攻めへの布石にできるっぽい
相手が取るであろう受け身の種類によって弱竜、中竜、中波動、強波動あたりを重ねるか重ねないか
勿論リスクも多々あるけど、神龍で与えたスタン値を活かす為にも着キャン起き攻め、研究の余地あるかも?
Lv2着キャンはLv1より早く動けるようなので、セットプレイ的なものが開発できたら面白いと思った
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今のケンの人口じゃ開発も時間かかりそう
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神龍拳で
立ち大Pクラカンからトリガー使用のコンボ
(参考までに:トリガー無しの時は >コパ>引き中PTC>大竜巻 282/483)
>引き中PTC>大昇竜(2段目まで)>神龍拳無連打 297/466
>コパ>引き中PTC>大昇竜(2段目まで)>神龍拳無連打 294/483
>コパ>引き中P>大昇竜(2段目まで)>神龍拳無連打 287/432
>コパ>引き中PTC>奮迅脚>神龍拳無連打 276/513
スタン値的には最後のルートがお得でこのルート後は
その場受身に+19Fで 前ステ>立ち中K/引き中P が3F暴れに勝って
立ち中Kカウンター>ノーキャンセル小昇竜>神龍無連打 251/415 ヒット後その場受身に+22F
立ち中Kカウンター>獅子砕き派生>奮迅脚>神龍無連打 255/470 ヒット後その場受身に+20F (獅子砕き>大竜巻は229/370)
引き中Pカウンター>大PTC派生>奮迅脚>神龍無連打 245/428 ヒット後その場受身に+20
というようにスタンに持って行きやすそうです
相手もそれ見越した守り方する(後ろ受身とか)と思われるので
後ろ受身にリスクを背負わせる択を今調べ中です
神龍はヒット開始時の高さなどでその後の有利F変わるみたいですが(地上は+18ですが空中時は結構変わる)
上記のクラカンからルートならその後の有利Fは一定っぽいです
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>>116
これいいですね〜
神龍後の状況は開発の余地ありですね
4中pTC強昇竜1段目lv3神龍から着地弱竜巻で裏回り+10かな?
大分見えやすいけど、もの珍しさで今日はいっぱい引っかかってくれたぜ
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重なるかどうかわからない起き攻めのためにゲージ全放出してダメ10アップするのか、、、
つか大竜巻後と状況かわらねえじゃんっていう
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その場受け身に前ステっていうのは着地硬直後に最速で前ステって意味かな?
その場受け身には着キャン弱竜で相手の目の前で打撃か投げ重ね
後ろ受け身に着キャン中竜で投げ重ねができるんだけど、最速前ステの方が良いのかね
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>>116 の続きで少し調べを進めました
・大Pクラカン>コパ>引き中PTC>奮迅脚>神龍拳無連打 276/513 を当てて相手が画面中央に落ちた場合
>神龍拳後着地最速中波動
その場受身 ガードして相手-18 >前ステして中通常技届かないくらいの距離
後ろ受身 ガード(即ジャンプで避けられず)して相手-23 >二回前ステして立ちコパ届くくらいの距離
状況自体はおいしくはないですが後ろ受身ばかりの相手には少し嫌な意識を与えられるかもしれません
・上記クラカンコンボで相手が画面端に落ちた場合(相手が試合開始位置くらいだとそうなる)
>神龍拳後着地最速弱竜巻 でその場受身に相手-3F不利でここから
1.屈大P>EX波動ヒット確認>神龍二回目 260/445
2.屈大P>EX波動ヒット確認>小昇竜>神龍二回目 329/545 (ただし屈大Pを近距離で当てる必要あり)
で両対応かつスタンかほぼスタンが得られてガード時はEX波動で+1Fで有利状況継続です
屈大PがクラカンするとEX波動無駄使いになりますが+26Fも有利あるので立て直し余裕です
残念なのは端に少し近い位置で始動すると弱竜巻がその場受身の相手に裏回るので
上記1のコンボルートしか狙えない、受身確認が大変(コマンド入れ替わるため)、ガード後端背負う
というデメリットが出てしまいます(逆に後ろ受身の相手には見えづらい表なので相手には撹乱になる?)
長々すみませんでした
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>>119
>>116のは最速って意味でした
わかりづらくてすみません
前ステ以外にももしかしたら何か見つかるかも?
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神龍は萎えた時にぱなす専用技
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今回かなり厳しさ感じるな
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これ大事ですね
https://twitter.com/Pilobster/status/956515939968696320
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ヒートラッシュも大概弱ない?無理やり択かけに行く技に成り下がってるやろ
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神龍拾いパーツ関連がまとめられている動画を見つけたので
https://www.youtube.com/watch?v=zBOp0EUsTIA
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中足って前からマイナス4フレだっけ?地味に確定取られてムカつく
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前からだよ
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まさかV2.1より弱くなるとは
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ケンが弱いんじゃなくて他がおかし過ぎるだけ
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神龍(連打無)⇒波動重ねは波動の使い分けがいりそう。
波動でカウンタがとれることがないとは思いますが・・・
その場に対して
前ダッシュからEX竜とかCAが繋がりますね。
端なら中足や、4中Pが繋がる。
カウンタなしなら前ステCAに繋がるのを確認しました。
■その場受け身
地上から神龍(無) ⇒弱波動
空中から神龍(無) ⇒中波動
■後ろ受け身
地上空中問わず ⇒ 強orEX波動
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>>131
神龍のヒット後の状況が一定じゃないから調整難しいけど
起き攻めバリエーション考えて色々と試すの楽しいよね
それが強いか、勝てるかどうかは別として・・・
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>>131
情報ありがとうございます!
神龍後のセットプレイ動画を見つけました
特定の状況だと前ステ立ち中Pなどが相手が暴れた場合のみヒットするので
安全に触れるみたいです(まだ自分で検証はしてないので間違ってたらすみません)
https://www.youtube.com/watch?v=ztFBBrH-iRE
ヒットすれば二回目神龍でスタン値稼げるし
相手が警戒して大人しくなってくれれば他の行動がしやすくなるので
駆け引きの材料として持っておくと心強いかもしれません
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ケンが強い弱いよりも、周りが強くて息苦しいのが印象だなぁ
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周りのキャラ達が一斉に尖り出し始めてきた中、ゲームに参加できてないって感じだな
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対空強化、Vトリ火力の弱体、柔道削除っていう
立ち回りの弱いキャラから勝ち筋を奪う方向性の調整だからそこに厳しさを感じるね
相変わらず単体で見れば対空強いし中段コンボも強いしでこのキャラいけそうやんと思うんだけども
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確かに対空は上から数えるレベルに強い。
でもケン相手に飛ぶ必要が薄いというのが・・・。
飛んできてくれるレベル帯ならまだいける。
こっちがちまちま距離測っても
こっちより長くて強力な地上技とか何置いててもぶっ壊す突進技とかあるし
真面目にやってたら勝てん。
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対空が強いっていうのは、どの部分を指してるの?
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>>669
昇竜拳が強いよ
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アンカーバグった、、、
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カバー範囲かな?
2大P、中昇龍、大昇竜、CA
2大P奮迅脚やCAは状況もいい
昇龍Vトリで火力も出る
距離の判断難しいし振り向き昇龍出ずによく死ぬけど
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屈大pはバグレベルで強いわ
修正されてもおかしくないレベルだけど皆んな文句言わないよね
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2大Pつええけど他のコパ対空のお手軽度の方が理不尽度がたけえんだろな
あとコマ投げ持ちのめくりにもつええ対空から運ゲーとか
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ももちも2大Pが弱体化されなかったのは意外って言ってたな
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対空に昇竜無くて良いレベルだからな
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流石にそれはない
カバーできる範囲が全然違う
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なるほどねー、多くの人が「屈強Pが強い」という認識が強いんだね
昇龍が前進し過ぎてスカったり、屈強Pもめくりは落とせないから結局使い分け必要だけど
今回は神龍をうまく使えれば昇龍と屈強Pで落とせない無茶な軌道の技(攻撃判定出てない箇所)も落とせるから
そういう意味では対空強いと言えるけども、やっぱり他キャラのお手軽対空の方が強いね・・・
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さすがに屈大Pに不満ある奴おるのは笑う
明らかに他キャラのお手軽対空よりもお手軽だろw
6Fでくっそつよい判定でVスキルで裏表まであるんだぞ
ケンの不満点はそこじゃないだろ
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ワンボタン対空に慣れると昇龍でなくなりそうであんまり使ってないわ
状況に応じて使い分けるのが一番いいのだが
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そもそもケン相手に飛ぶ必要が全くないからな
地上戦が弱いのに対空だけ出ても無意味
対空強くても宝の持ち腐れ
キャミィでさえ飛ばなくても一生地上はりつきでケンボコれるっておかしいとか全く思わないのかね開発は
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対空だけで言ったら五本の指に入る
対空だけな
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端でダウンして相手(ユリアン)にめくり飛びされたときに起き上がり2大P押したら相打ちになったお
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もしかして立弱Pって微妙に軸ズレ起きてないかな?
地上で相手と弱P相討ち→引き中Pタゲコン〜ってコンボが間に合ったりするんだが前から?
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相手のキャラと技は?
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ガイルマジで無理になったな
最近のゲームで珍しく詰んでる感が凄い
運良く飛びを通す以外の攻略なんかある?
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>>155
男は黙って神龍拳
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神竜拳でガイルケンはケン有利になった
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そうか…凄いな神龍拳は…
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ガイルは割と離れて弾打つと動いてくれるからまだ何とかなってる
やばいのはファンだわまーじキツイ
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みんな豪鬼にいっちゃったな…
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豪鬼ならまだいいんだが、ゴ空とかはつらい・・・
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グラマスと6連続で当たってそのキャラがダルシム、ガイル、バーディー、ミカとか地獄かよwww
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神龍拳の判定弱すぎるね(´・ω・`)
吸い込もうとしてもことごとく潰されるっていう
ヒートラッシュ飽きたから使うけど...
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神龍は弾持ちキャラ相手には抑止になるから弾抜けとスタン値稼ぎをメインに
隙あらば最大版をコンボにも組み込むくらいで十分使えると思うね
間違っても対空には使ってはいけない
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弾抜け見てる時に飛ばれると神龍対空してしまうわ
今回必殺技のダメージ上がって必殺技から必殺技が繋がるヒートラッシュの魅力がやべーわ
倒しきれないと思っても余裕で倒しきれるし豪鬼相手だろうと神龍使う気になれん
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これまで強昇龍でソニック抜けてヨッシャーと思ったら距離的にカス当たりで「うわらば!」だった状況を
強昇龍〜神龍で確実にヨッシャーにできるから個人的に好きだな、単体でも使い道はあるしね
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プロレベルでは通用しないかも知れんが浅瀬でちゃぷちゃぷしてる身では神龍拳による玉抑止効果は大きいと感じてる
こっちのVゲージ溜まると途端にガイルがソニック撃たなくなるので十分に機能してるよコレ
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お前ら頼むよ。ガイル対策教えてくれよ。
ウルプラの雑魚だけど、格下のガイルに勝てない。
神龍使えるようになってガイル楽になると思ってたけど全然ダメ。
神龍で吸える距離のソニックになんて反応できない。
牽制な軒並み向こうの方が発生も判定も上。
弾の回転が早いからガードしながら前歩きもままならない。
頼む、ほんと心折れそうなんだ。
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適当大足で転ばしてから中段でハメるだけやで?
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>>169
レスありがとう。
でもさすがにそれだけでは勝てんわ。
確かにハマってくれるときもあるけどさ。
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ソニックとサマーに頼り切ってるようなレベルだと幾らでも付け入る隙があると思う
中距離からソニック跳び越え強竜巻、近距離のソニックにEX昇龍で抜けて撃ち辛くする事もできるし
一度ダウン奪って密着してしまえば読み合いの運ゲーだから、今は一応神龍もあるので
去年のCCウメももち戦みたいな『何もできない』っていう極端な試合にはならないでしょう
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中段コンボってどんなの?
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>>172
(しゃがみ状態の相手に)紫電カカト>弱竜(弱昇龍)〜っていういつものやつ
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>>171
レスありがとう。
大竜巻でソニック飛び越えるのは時々やるけど、結局あれも読みで出すしかなくない?
やってることはお願い前跳びと変わらない気がしてあまり使えないんだ。
EX昇竜でソニック抜けるってのも、相手が撃ったソニックが弱とかなら普通に引っかかるのでは?
そもそも俺には反応して昇竜出せるかも怪しいけど。
とりあえずこっちに咎める用意があるぞ、ってのを見せるためにやった方がいいのかな。
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とりあえず、ガイル側がどの距離でどの対空使ってくるか把握してる?
してるならつぶし方や空かし方、無効化の仕方を考えて、
➀立って距離調整してるなら飛び多め。
②しゃがんでうんこ座り状態なら前歩きやダッシュでプレッシャーかける。
当然相手も置き技等置いてくるのでその選択に各種さし返しての中段はめや画面端はめで勝ち切る。
本命は2だけど2を通すためには1は必要。
弾抜けは2をやりやすくするだけのアクセントなんで見せるだけ。なんなら狙わなくてもよい。ca以外は単価が違いすぎてリスクにあってない
v1,v2はやりやすい方でやったらいいけど逆転火力の意味でv1のほうが現状勝ち切れると思う。
まあv1の動きならs3である必要ないけど。
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ケン使い達が暴れまわってほしいな
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>>176
プロのケン使い達が大会で
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ももち助けて…
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ももち「ゴボファイたーのーしー」
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ももちはコーディにいきそう
今ケン使ってるのはビッグバード、えいた、クリスTくらいか
キンチョール、ささきは大会でないしな
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>>180
コーディを期待して待つはないって言ってたけど
まあ新キャラの性能見たら過剰な期待は持たないほうがいいよね
コーディがいきなり強キャラでしたって多分ない
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しゃがみに当たってんのに立ち状態と同じ当たり方になるの直してくんないかな…
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相手が起き上がったぐらいに紫電当てるとしゃがみっぱでも
高めに当たるタイミングあるよな
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>>182
>>183
https://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3676.html
これと原理同じだと思いますが(スト5とスト4シリーズで移行Fが同じかは不明)
直すとしたらF式とかもなくなっちゃうだろうし
実質的には修正される確率低そうに思います
一応相手が起き上がりリバサ小足とかやってれば
ちゃんとしゃがみ姿勢当たりになるはず
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春麗のCAでKOされると頭ズレて毎回このゲーム辞めたくなる
特にストーリーの胴着コスだとホント酷い
カプコンはなぜ直してくれないんだろう、ケン嫌いなのかな
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何故かケンだけアレコスもダサいのばっかりだよね・・・
開発責任者にケン嫌いな人いるんかな?
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リオレウスはいい
ケン関係ないけど
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>>187
あれは良いよね!他キャラのように脱衣コマンドで兜と背中の武器が取れるらしいよ
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>>184
なるほどそうなると相手がしゃがんでても気をつけないといけませんね
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ケンはいつになったら神龍拳は上じゃなくて横に行く方が強いと気づくんだよ
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つまりサイコクラッシャー
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神龍着地キャンセル神龍着地キャンセル神龍であらゆる弾抜けできそうじゃない?駄目かな?
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あ、当てないと着キャンできないの忘れてた・・・申し訳ねー><;
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神龍の開発あきらめな?
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VT2はウル4Ωの足で波動打つやつがよかった
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>>194
わいは諦めへんでー最低1年は地道にやっていくつもりやー
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豪鬼キツい
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神龍拳で残空対空余裕になったから
ケン豪鬼はケン有利になった
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そうか…凄いな神龍拳は…
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有利は言い過ぎだけど現状だと豪鬼側が神龍に免疫無さ過ぎて適当に斬空波動を適当に撃ってくれるから
ゲージさえ溜まっていれば神龍最大からCA確定っていうのが相当おいしいのは間違いない
CAの暗転見てから勝てる技に対しても相当強い
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まあ豪鬼側はvトリ2だろうけどね
ケン戦
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豪鬼戦もヒートラッシュ安定だなぁ
神龍のCA依存度が高すぎる+斬空打たれなきゃゲージがもったいない
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ケンの中段コンボいけちゃダメだろ。
あれだけで起き攻めの圧が違いすぎる。
正直起き攻めの圧は一位だろ
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わかる、中段からコンボはいかんだろ〜って思いながら使ってるわ
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普通に立てるからなぁ
持続長いし反撃もしやすいしなぁ
まぁ前シリーズから火力上がってるのはやり過ぎな気がするけど
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見てから立つにしても警戒してないと無理
常に中段警戒させるだけでも圧が段違い
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警戒してなくても別に立てるが中段フェイントコアシは普通にくらうな
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立てる立てない関係なくコンボはダメなきがする。
このゲーム性にあるべきじゃない
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ケンの立ち小kって軸ずれするから防御として意外に強い?
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暴れとしてリターンがないから強くないだろうけど特定の連携に対策としてやる分には強いんでね?
そもそもまだ軸ズレってあんのね
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モーションが大きくて遅くてガードされ易い中段としての見返りに3f必殺技からコンボが繋がるのに
それを駄目だなんて否定する人は普段から中段コンボ使ってないんだよね?
これが無くなったら益々ケン終わりじゃないの、補填でコマ投げでも付けてもらわないと合わないよね
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S3からケン始めて今ゴールドなんですが、チュンリー戦が吐きそうです。触れず画面端にズリズリ押されてそのまま死にます。基本的な立ち回り方を教えてもらえませんかぁ…(泣)?
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中段からいける威力ではないよね
中段、竜巻、しょうりゅうけん、しょうりゅうけん!からのー
糞起き攻め
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中段から取れていいダメじゃねーよ。
中段だけ見てりゃそりゃ立てるさ。そうじゃないからクソなんだよ。
ちなみに自分は中段コンボ何て使ってないよ。
そもそも中段持ってないし。別の格ゲーもやってないし
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まぁ中段コンボは別になくていいけどね
もちろんほかが強化される前提だけど
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クソ速い突進が強いゲームで前ステ二回より遅い中段に文句を言うかね
中段コンボなんて状況が限定されてるし
空竜と空竜EXと4f引中と柔道返してくれよ中段コンボいらんから(強欲
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中段って速さよりフェイントの存在が大きいと思うんだけど
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>>216
そういうもっとクソがあるからこれくらいに文句言うなって言うスタンスやめてくれ。
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君がどんなキャラ使ってるのか知らんけどわざわざキャラスレに来てネチネチ文句言うスタンスもやめてほしいけどね
中段がなくてケンに不利そうだと感じてるならエドとかかな
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やっぱり文句言ってるの他キャラ使いの人なんだね
ガードされたら確反くらうリスク、見てから立たれるリスクを背負って出すのに
中段から取れていいダメじゃないって、普段どんだけ喰らってんのさって思うよ
別に中段始動コンボ消してもらってもいいよ?
その代わりコマンド投げ付けてね、ソラソラソラソラモウイッチョーーー!!!って感じのやつ
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竜巻〆限定で見てから立てる中段あるだけで起き攻めの圧一位ってアビゲイルBL入れすぎてアビゲイルいないことになってるレベルでしょ
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俺は中段からコンボはクソだと思うよ、発生遅いからお願いします当たって下さいって感じで使っていく
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春戦に行き詰ってるならs1のエイタ動画見たら?s1だけどかなりヒントはある。
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エイタって誰ですか?
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起き攻めの紫電なんてファジーガード安定なんだけど
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すごいね
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ファジーや後ろいれっぱしてる人には気をつけていきたいですね
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理不尽な組み合わせが多い中アレックスだけはどのシーズンでも癒やしだな
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zundaoc
格上とやると一回戦で逃げるゴミケン
実際の能力はゴールドくらい
対戦拒否推奨雑魚ケン使い
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豪鬼の斬空や春の低空百烈に生ヒートラッシュからアッパーいけるんやね
これからは生ヒートラッシュの使い道探るか
神龍拳ほんまありがとうな?
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必ず連戦するのはプロやプロ目指してる連中だけや
拒否するとイメージ悪くなるから
勝てないと思って逃げるのは悪いことじゃないよ
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中段コンボは否定しないけど
強いのは間違いない
普通のキャラならスタン直前かKO直前くらいしか警戒してくれないからな
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リュウですら中段コンボあるのにケンスレまでわざわざ言いに来るのが怖いわ
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>>233
リュウ中段コンボってカウンターヒットしたときだけつながるヤツ?
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強い強いって言ってるのは隣の芝生が青く見える他キャラ使いで、よく喰らってる奴なんだよなぁ
ケン側からしたらガードされたら弱技からフルコンボもらう諸刃の剣なんだぜ?
諸刃なんだから当たったら(お互いに)痛いのは当たり前
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弱技からフルコンボってのはなんかな
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ファジーしろ
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弱技からフルコン貰うの怖いなw
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リュウの中段コンボはほぼ端限定な上に最持続重ねなきゃいけないからムズいぞ
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俺はコマ投げはリスクある読みあいだから〜とか下大Pは飛ばれたら終わりだから〜とか言い訳はしない
中段からコンボはクソ、俺はこのクソ技を使いこなしていく
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諸刃の剣ってことはリスクリターンが合ってるってことだね
中段でリスクリターン合ってるなら強いね
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中段コンボに親でもコロされたのかってくらいの恨み節やね
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まぁ何故かコンボ繋がったりする中段はマイナスF小さく設定されてるのはおかしいとは思う
新キャラのさくらとかリーチあるわけでもなく発生が早いわけでもなくモーションが見づらいわけでもなく-7ってのはどういう基準で決めてんだろ
-
>まぁ何故かコンボ繋がったりする中段はマイナスF小さく設定されてるのはおかしいとは思う
S2まで-2で確反なかったのがS2.5から-4になったんやで・・・
さくらは中段まで隙なかったら壊れになってたと思うわ
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中段に隙がないくらいでさくらが壊れになるわけねえだろ…
いやスレ関係ないけど
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中段コンボって大抵リターンの方が大きいと思うけどね
弱技からコンボってそんなに火力出ないし
まあ確反あるんだからいぶきよりはマシだわ
-
出すほど揺さぶりになるしな
-
さくらは厳密に言えば胴着系じゃないが亜種ではあると考えてる
何故【さくらは弱い】という事にされるのか知らんが亜種も含めた中でビリを争っているのは間違いなくリュウとケン
さくらは別に弱くないんやで?
-
さくら使ったけどケンの方が明らかに強いと思ったけどな〜
>>248がさくらでグラマスとかなら納得出来るけど
直対だと弱足が一文字殺すマンだから有利不利はわからんけど
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既出だったらすいません
中央で屈大P>中昇竜一段目>神龍とするときに神龍を遅らせると追撃しやすい当たり方になります
例えば
J大P>屈大P>中昇竜一段目>遅らせ神龍拳最大版>遅らせ中昇竜一段目>CA 536/475
みたいに火力を伸ばせます
遅らせタイミングがちょっと悪いと神龍後中昇竜が当たらない吹っ飛び方になりますが
その場合もEX竜巻で拾いやすいですし咄嗟にルート変更可能です(その場合394/525)
大昇竜二段目>遅らせ神龍
でも同じようなことできますがこっちの方がタイミングシビアな気がします
タイミングちょっとでも悪いとEX竜巻でも拾えない吹っ飛び方になるような感じです
ダメージも上記のCAルートと3しか違いません
(厳密に検証し切れてなくてすいません)
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>>250
大昇竜二段目>神龍 だとそもそも画面端だとしてもEX竜巻が追撃できないですね失礼しました
-
画面中央だと 獅子砕き>「中」昇龍1段>神龍最大 からなら、昇龍系とEX竜巻で追撃可能で
獅子砕き>「強」昇龍1段>神龍最大の場合だとEX竜巻でのみ拾えた
微妙な差で追撃できたりできなかったりで難しいね
-
>>252
一応中竜巻や弱竜巻や弱昇竜で拾えるルートもあって
中央で屈大P中昇竜遅らせ神龍最大で中昇竜追撃できる当たり方の場合
中竜巻でも拾えてそこからさらにEX昇竜入りますね
ヒートラッシュよりも高火力出せるのはトリガー選びで重要なポイントの一つかと思います
-
もう多くは望まない。3F小技も長い通常技もいらない。
いいアレコスをくれ。
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ケンの中足長すぎだろ
下方修正しろ
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>>254
モンハンコラボあるで
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モンハン衣装カッコ悪いとは言わんけど
ケンに見えないのがなぁ
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本物のバスローブ来い竜巻でチラチラしろ
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>>257
いつもの脱衣コマンドで顔出るんよ
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春コス20回くらいやったけどでんかったわ
ケンコス手に入る気がしない
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>>260
強すぎて倒せなかったってこと?
4つの期間に分けてチャレンジして
それぞれで珠取るってルールだよね?
だんだん強くなるの?
それとも珠が出る確率みたいのがあって全然出ないってこと?
-
一回目はコスとかに確定でしょ?
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その週の初回クリア時に珠入手確定なので20回連続負けじゃなければもう取ってるはず
見づらいけど右下に入手した球が表示されてるから確認してみなよ?
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ガイル戦どうすりゃいいのマジで
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>>264
割とマジで神龍拳に賭けるしかないと思う
まずガイル側は神龍対策なんてしてないから手癖でソニック撃ちまくるか
やべえソニック撃てなくなったぞどうすんだこれ?ってソニックが来なくなるから
そこに上手く付け入るしか活路が無い
-
運ゲー前跳び
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ハメコの弱ロリ確反票みたいなのみたけどダッシュ強昇龍かなり近いガードじゃないと無理じゃね
+19なのにダッシュからCAも入らないような
と思ってトレモでやってみたら当たるな
なんでだろ
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グラマスだろうとマスターだろうとガイルってランクマで当たる分には割となんとかならん?勝手にパナして死んでくイメージだわ。攻略に関しては知らないけど
一番キツイのボクサーだわランクが上がればあがるだけキツイ
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>>267
着地硬直のせいで実質-21fあるんじゃないかって言われてる
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>>269
なるほどそういうことか
ありがとう
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奮迅軸ズレまだ残ってるんやね
いぶきの膝中pとコーリンの屈中p膝に割り込めるのわかったけどいぶき以外その連携をやりそうなところがわからん
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大kすかしたところに弱昇竜さらにex昇竜ってケン使いの間では当たり前のムーヴなんか?
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もつれたら擦って、当たったらEX繋げてるだけやろ
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プラチナ以上がやってるのみたことねーよ
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REPLAY ID 4BA7AA847
シコシコケンに翻弄されて負けるグラマス
>>274
低LPはのけ
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まぁ微不利トリガー弱昇龍は同キャラやっててもくだらないと思うポイントだな
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プロレベルで通用するかはわからんけども、えいたケン神龍で頑張ってるみたいだな
彼の前で弾撃つとスゴイ勢いで吸い込まれていくよw
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強昇竜吹っ飛ばしつけてくれよー
タゲコン二段目すかったり弾抜けカス当たりで反撃もらったり努力したところで報われないこと多すぎだろー
キャラ自体はクッソ面白いからディテールの部分を修正してくれー
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>>278
バルログの前大Pにリバサ強昇竜やって1段目カス当たりになったこともありました
-
アーマーで走ってきたアビゲイルに一発目だけ当たってダウンもとれず逆にクラカンをもらうこともあるな
一文字空中クラカンで昇龍入らず逆にクラカン貰ったり
-
たしかに強昇龍は吹っ飛ばし能力ほしいよねー
読み勝って当ててるのに調整上の問題でこっちが地べたに寝転がる結末はおかしい
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結果的に勝てる選択肢ではなかったものを出して読み勝ってると言い張るのやめなー?
-
意味理解できてねーやつおるな
-
えいたって糞自虐してたくせにまだケン使ってたのか
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このゲームでえいたが使えそうなのケンくらいだろ。
風を操る男に興味ありませんか?に「俺は炎を操ってたいっつってたし」
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炎を操りたいならダルシムをつかおう
-
ダルシムメナトは格ゲーしてると思えない
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今日決勝のあったFinalRound見てて改めて思ったんだけど
キャラパワーが違い過ぎてリュウケンが蚊帳の外なのは悲しいねー
リュウなんかはS3で割と強化されたと思うけどそれでもどうにもならんよね
ケンは神龍なんとかしてほしい・・・
-
そうは言ってもゆかどん追い詰めてたやん
ケンは爪痕残す力はあるぞ
-
ケンはまだまだ強みはあるでしょ無敵暴れからのリターンや画面端に追い込む能力からの画面端崩し能力と火力
リュウとさくらは・・・うーん
-
>>288
是空「神竜何とかして欲しい…だと?」
-
神龍拳はまあキャラによって使い道あるしねぇ
-
戦ってるとリュウはそんな弱いって感じはしないけどな〜
結局強さは相対的なものだけど
さくらはまぁうん
-
遠距離からぶんぶん飛び道具やら何やらが飛び交う異次元超能力バトルと化した世界で
主人公とそのライバルという胴着の2人の付いていけてない感が凄いんだよねぇ
こっちの攻撃が当たれば勝てる強さはあるんだけどね・・・
-
ケンの立ち小Pがしゃがみ状態のキャミィに当たらない場合があるそうです
https://youtu.be/GRvrTFU7hsM
-
>>295
これはどちらかと言うとキャミィのしゃがみ時の判定の方がおかしいな
そう言うコンセプトのキャラなのかも知れんが小さ過ぎる
空かるのはケン以外の他キャラでもありそう
-
ケンがリュウより弱いと思ってる人はさすがにいないでしょ
-
俺はリュウ戦下手だけどキャラパワーは絶対ケンの方があると思う
ただ、ゴキブリダッシュとバクステ波動に対応できないだけだ
-
両方使ってるけど、リュウは不公平感を感じる弱さだからなあ。
弱すぎるクラカン(意味のない大パンチ、繋がるものが少ない大キック)、
必殺技キャンセルできないVトリとか。
-
言うてリュウケンは今回結構いい組み合わせだと思うけどね〜
-
キャラパワーは確実にケンの方が上でしょ
直接対決だと五分か若干ケン不利かなってくらい
-
リュウは相性あんまよくはないと思うけど
vトリとか波動になんとか空中ex竜巻噛み合わせて
端っこで紫電ぶち当てたりしてまあなんとか
-
リュウよりも、豪気とどっちが強い?って言われるようじゃないと
-
絶対リュウ有利です。
-
どういう理由でリュウ有利?
-
リュウの波動の方が強いからステップ通されちゃうんだよね
相当うざい
-
弾で勝ってることの利点は、自分から無理に攻めなくていいってことだと思うんだけど
ステップ関係あるの?
-
それだけ波動で押してくるなら飛べよ
-
対他キャラという意味で総合的にはケンが強いと思うけど
リュウケン対決だったらリュウ有利だと思うわ
ケン有利だと思うなら逆に理由を聞いてみたいよw
-
波動の性能差で立ち回りちょっとキツイ程度でリュウ有利なんてのは視野が狭い
地上戦は波動以外ケンが勝ってるんだから、簡単にリュウ有利なんて言っちゃいけない
火力、リーチ、リターンのどれもケンの方が勝っている
少なくとも五分くらいだよ
-
一文字先端気味でも弱K届くし技相性もあんまりよくない感じはするな
立ち回り不利だけど火力はケンが上で個人的には五分か微不利ぐらいに感じるかな
キャラパワーはまぁ言われてる通りケンのが上だと思うけど
-
リュウ使いだけど、ケンが最もおいしい
波動性能上だし、中足伸びて地上戦も五分ある。
ケンは画面端の継続力もさがって、かりょくもリュウは伸びた。リュウはほぼ飛ぶ必要性なし。
ケンはどこでかつかがわからん
-
隆がランク的に低いからって直対不利言っちゃいけないことはないでしょ。キャラパワーと直対相性は別。理論隆有利の実践5分くらいと考えるが
-
S2.5だったらリュウ有利?馬鹿じゃねwって思うけどリュウ強化されたS3だったら普通にあるでしょ
必死にケン有利にしたがってるのは自虐リュウ使いなんかな?
-
リュウスレに聞きに行ってんじゃねえよ
めんどくせえだろ
-
リュウスレに聞いたってケンの方が強いって言うにきまってるでしょうよw
あそこS2からずっと不平不満ばっかり言ってるじゃん、最弱信仰の宗教だよアレは
-
去年ちょっとだけリュウメインやってたけどケン戦は別にキツくもなんともなかったね
ケン使いだからってのもあるかも知れんが
-
案の定リュウスレでリュウケンはリュウ不利いただきました
リュウ不利です
-
リュウスレに聞きに行ったやつ満足か
ケン有利との事ですw
-
ケン有利だな
-
お互い不利って言ってるならいい勝負なんじゃないの?
ただお互いこの組み合わせでキツいとか言ってたらこのゲームやってられない気がするけど
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ペチペチドリャー対適当ブッパ
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こういうことやってっからリュウ使いは自虐ばかりとか言われんだよ
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一回こかせば延々いじめれるってのがやばすぎ
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ケン同キャラだとここでパナしてくるかな?とかわかるんだが
リュウゴウキは何も考えてない奴が多いから行動があんまり読めないね
自分のやりたい事だけ延々押し付けてくるよな、一生波動撃ってるのもいるし
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それは流石に
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リュウ使いは都合の良い時だけ攻めてくる
ケン使いは当たろうと当たるまいとパナし続ける
ゴウキ使いは事故らせガシャーンセットプレイしかしない
そういう印象
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>>327
リュウ使い一番優秀じゃねーか
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リュウのその感じわかる
立ち回りは後ろ歩きだけと言ってもいいくらいなのに何か当てた瞬間前ステから中P弱P投げを重ねに来る、立ち回りでさわりに来ることはないあの感じ
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リュウのvトリ1発動されたらすんごいラグくならない?そんな時に前ステ投げとかやめてくれ(´・ω・`)
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ケン使ってて前ダッシュ投げやめてくれ、とかないわ。
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この状況だと波動牽制が有利だから撃つとかってんじゃなくて、ただ波動が撃ちたいから延々撃ってるリュウ使い多いね
波動!波動!波動!バクステ!波動!バクステ!波動!昇龍!前ステ!前ステ!投げドリャーみたいな(音ゲーかよ)
たぶんスト4の頃のウメハラがそういうプレイだったから影響受けてるのかわからないけどゲームが違うからね…
そういうプレイしといてリュウは弱いヨワイ最弱だーとか言ってるのはさすがに脳障害かと
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リーチ短いんだから波動しかやることないんだぞ
ケンの攻略とか考察書いてけよ
自分の対戦理論書いて気持ちよくなってないでさ
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結局ケンなんてパナシどころを読まれないかどうかの勝負でしかないからなぁ
やっててもやられてもあんま面白くないんだよな
もう2年やっちゃったからキャラ変える気も起きないけど
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LP2万前後で3人くらいやばいケンがいた
そりゃ嫌われるわと思った。そーいうのに限ってラグいし
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もうすぐマスターなのに「ガン攻め」とかタグ付けて2ラウンド連続開幕バクステするアホとかも居るぞ
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????
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ランクマのケンは地雷、これ豆な?
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ケンは空中竜巻から崩したり強k振り回してvスキルで走って崩したりあるが
リュウ飛ばして落とす位しかないしそれが強い
同じ性能の空中竜巻がリュウにもあったらガンガン使ってくるやろ
崩せんから攻めてこんのや
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でもさー実際問題、リュウに徹底した波動昇龍待ちされたらケンでどう崩す?
相手は脳死波動撃ちと想定してさ
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>>340
大昇竜弾抜けか立ちコパがいいですよ
大昇竜は開幕距離くらいが狙い目で
前後歩きのフリしつつコマンド入れておいて
相手の腰辺りに波動の光が見えたら(ここが超大事)Pボタン
ってやると良い感じに波動で伸びた手先に大昇竜の二段目か三段目が当たってダウン取れます
距離的にケン側がコマンド入れてても相手側は波動くらいしか届かないんで防御疎かにもなりづらいです
ただしEX波動に引っかかっちゃうことはありますが
自分は豪鬼戦でもこれ狙います
立ちコパは開幕より近めで前歩きしながら出すと
波動の出掛かり潰したり相打ち(ダメージ負けはしますが)取れたりします
相手の波動連打をやりづらくするのに役立ちます
前ステに良い具合に刺さることもあるので引き中コンボにつなげるのも自分は意識します
あと前のシーズンだとカウンターの場合立ち中Pにつなげられたんですが
今シーズンはノックバック伸びたの関係で立ち中Pすかりづらくなっちゃってると思います
もちろん大ゴスとか噛み合わされることもあるんで万能ではないですが
アクセントというか動きの中に混ぜて使う感じですかね
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>>341
反応してくれてありがとー、経験に基づいて具体的に書いてくれててすごく良いね
ケンに限らずだけど、初心者がまず躓くのが波動昇龍待ちのリュウへの対処で
初心者じゃなくても徹底待ちを崩せないとそれだけで詰むから、こういうの凄い大事だと思う
強キャラ攻略記事とかは割とあるんだけど身近にいる脅威の対策は意外とないから尚更ね
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屈弱kのヒットバックがきになる
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なんか明日突然に調整がきて、どうも神龍拳強化っぽいけど追撃し易くなってるとイイネ
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コアコア出来なくなったらすげー弱体なんだが
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立弱Kのリーチ考えろよ
なるわけないじゃん
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>>346
コアコア弱Kが出来なくならないでほしいなあ
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まーたリュウとケンの差が広がるな!
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クラカンダメージ弱くなるのって地味にこのキャラに響く弱体だな
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>>340
脳死波動撃ちなら脳死前ジャンプしてりゃいいだろ
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>>349
昇竜が撃ちやすくならんかな
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初めて覗いたけどリュウの陰口スレでワロタ
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>>351
投げ読みだったり連携割り込みの通常昇竜とかは撃ちやすくなるけどexは撃ちづらいでしょ
ガードされたら飛びからフルコン入る組なんだから
それがやられない無敵持ちは実質強化なのが納得いかねーなぁ
ケン豪鬼さくらだけ煽り受けまくってるのが本当クソ
豪鬼は相変わらず強いままだからそれでもいいけどよー
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>>352
目糞鼻糞なので無問題
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屈コパ投げと端の火力アップでした
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地味に2小kのヒットバックが痛いんだが
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画面中央でも神龍から強昇龍入るのは良いが、代わりにEX竜巻入らなくなってね?
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コパ投げゲットと端の圧が上がったのでしばらく楽しめそうです。
神龍は横にかっ飛ぶ仕様になったら使おうと思います。
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なんかいつもより少しだけ遠い位置から小中大やると引き中がスカるんだけど・・・
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ひっそりと屈コパ>立コパ>立コアが復活してるね
神龍は追撃確定する代わりにマイルドな飲み心地になってしまった感
あと画面端でジャンプ大P>屈中P〜タゲコン>ノーマル波動>中昇龍+αが入ったんだけど
これって前から入ってたっけ?少なくとも中昇龍2ヒットするのは今回からなんだけど記憶が曖昧
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>>360
俺の記憶だと端密着tc波動は当たらなくてちょい離れてtc波動中昇竜は入るけど中昇竜が1ヒットしかしなかったと思う
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今色んな状況のコンボ調べてるんですが思った以上に伸びますね
かなり楽しいです
クラカン補正とか入りましたけど
バージョンアップ前よりダメージ伸びてる状況も少なくないです
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あ、画面端で大Kクラカン奮迅脚コパ前ステで裏回れる!
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大足も入る!
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中大Ptc>強昇竜一段目VT2最大>弱竜巻 で
神龍の吸い込みが増えた分裏回りできる(立小P、屈中P始動でも◎)
コパ>後ろ投げの圧も凄いし、EX昇竜5段目VT2最大>強昇竜で270/300
これは…つまりそういうキャラだな?
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>>362
どういったものでしょうか?
まだプレイできなくて( ´△`)
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端の一文字クラカン→奮迅が距離近めだと空振りして入れ替わるようになってるね
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一文字クラカン>奮迅>大足はよく見つけたねw
これまでのケンコンボの流れ的に大足で拾えるとは普通考えないよね
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>>366
まだ調べきれてないんですけど画面端で立ち大Kクラカン>奮迅脚の後に
中竜巻や弱竜巻もフルヒットしたり(勿論その後のEX昇竜なども繋がる)
小昇竜低め当て>神龍拳最大版ってつないだ場合だけその後小昇竜高め当て>中昇竜が入るようになったり
予想より色んなルートが可能になってました
その他もたとえば中央でカウンター始動出来る場合はクラカン始動より屈中P>立ち中Pがお得な場合がありそうです
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>>369
なるほど
今日帰ったらやってみます
ありがとうごさいます!
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奮迅脚からみのわかりやすい動画見つけました
https://www.youtube.com/watch?v=ljz5YNwymEQ
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最後のすげー運んで草
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コパ投げがやっぱデケー。
端も強くなってかなり良いね。
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一発引っかかったら被端からでも相手を端に追い込んで起き攻めくらいに距離ぶっとんでるから端の圧殺がしやすくなったか
ケンは結構強化されたみたいね
元々端は強かったしいけそう感
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おぅおぅモンハン衣裳かっこいいじゃないのw
脱衣コマンド(レバー上方向+弱P中P強P弱K)で顔出しもするぞ
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モンハンコス最高だな
カラーはどんな感じなんだろうか
レイアの色とかあるのかな
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EX昇龍で捲り落ちるとか便利やねぇ。
キャミィとかこれでなんとかせぇってことやん?
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まーじ暴れに困ってたからコパ投げありがてー
端の投げスカ狩りの火力もグッと上がって楽しい
端で倒しきれる率が上がった
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みんなVTどっち使ってる?やっぱりVT1?
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普通はv1でv2は対策技だからね。
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神龍拳の当たり方がキャラによって違うようです
たとえば中央での神龍拳地上ヒット>大昇竜フルヒットが
チュンリーに入りやすくメナトだと大昇竜初段を当てるのが難しいです(もしくは不可能?)
これが当たるチュンリーには
神龍拳地上ヒット>大昇竜二段目まで>CA 560/290
などでかなり高火力が出せます
他キャラではまだ調べてませんが対応キャラ知っておくとダメージ効率良くなるかも?
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そりゃ、運用範囲が狭い技なんだから火力は出るよ。キャミィ相手とか打ってつけだしな。
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ごちゃごちゃうるさい奴らめ!男は黙って神龍拳!
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>>381のやつは少なくともチュンリー、ラシード、ネカリ、是空、ララには対応してました
中央で
J大P>屈大P>大昇竜1段目>神龍拳最大版>大昇竜フルヒット 375/485
J大P>屈大P>大昇竜1段目>神龍最大版>大昇竜二段目まで>CA 537/465
神龍拳最大版>大昇竜二段目まで>CA 560/290
って感じで気絶時やEXスピバ等ガード後などに狙えます
神龍始動の奴は離れてても吸い込めれば大丈夫なので
弾抜けから当てることもできそうです
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ありがたい
情報ありがとう
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いまだに若ケンが今のスタイルで闘ってるのに違和感を覚える俺
神龍拳は似合うけどさ
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裏周り
一文字クラカン>V蹴り>Vトリ>微前歩き>立ちコパ>前ステで裏周り>コンボ〜
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>>387
Vトリの後、立ち大PVスキルでも裏に
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暗号を解読すんのに疲れるから、せっかく書いてくれるなら書式統一してくんね?
国語3くらいの奴と明らかに国語1の奴とで差が酷過ぎる
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アホか
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>>389
素直に日本語読めないからハングルでお願いしますって言えばいいのに
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S3のケンは投げキャラ
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スト2Xのケンも投げキャラだし
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暗号文しか書けないなら無理に日本の掲示板に書かなくていいんだぜ?
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>>393
Xケンは野武士って感じ。
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ケンって、
・画面端近く限定でタゲコンがヒットしたら、コンボの途中に前蹴りが入ることによって、ダメージが最大20くらい増えるのと、
・ド密着状態の下弱K→投げの連携から、ド密着状態の下弱P→投げに変わった
・画面端の疑似柔道が一層やりにくくなった
こと以外に、何か変わったことある?
前蹴り裏回り連携も、確実に与えれるダメージを大幅になくして、
なおかつVトリガー発動が必要条件になるとか、正直、実用的じゃない
(ネタとしては興味深いので、否定するつもりとかはまったくありません)
いうて、トリガー2強化っていっても、全然トリガー1が安定だし、
何か、こう、画面端でグッと火力が伸びるコンボとかできるようになったんですかね?
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>>396
EX昇龍で捲りを落とせるから安定性が上がってる。
守りの駒が大事ならV2攻撃が大事ならV1で良い。
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>>396
画面端が絡みだと少なくとも立ち大Kクラカン始動のコンボは火力上がったと思います
たとえば
立ち大Kクラカン>奮迅脚>中竜巻>EX昇竜
とかで前より火力出るはずです
(クラカン補正が追加された分前バージョンとの比較がややこしいですが)
あと前蹴り裏回りって
画面端近くで 立ち大Kクラカン>奮迅脚 からのやつですよね?
奮迅脚>立ち小P>前ステ とかでトリガー挟まなくても裏回れませんか?
自分がやった時はそれで裏回れたので…
もしかしてトリガー無しの場合は相手キャラが限定されるのかな?
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>>396
あとはヒートラッシュ絡みで
中央
タゲコン>奮迅脚>ヒートラッシュ>前ステ>弱昇竜>CA
タゲコン>奮迅脚>ヒートラッシュ>前ステ>弱昇竜(画面端到達)>大昇竜orEX昇竜
タゲコン>奮迅脚>ヒートラッシュ>前ステ>弱昇竜(画面端到達)>大昇竜3ヒット>CA
画面端かつヒートラッシュ発動状態
タゲコン>奮迅脚>弱昇竜>大昇竜orEX昇竜
タゲコン>奮迅脚>弱昇竜>大昇竜3ヒット>CA
とかで若干かもしれませんが前よりは火力出せるようになったのかな?
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コンボにぃありがとー
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火力が少し上がってコパ投げ出来るようになったけど、キャラランクが上がるほどでは無さそうか
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いや一段ぐらいは上がったでしょ
強キャラかと言われれば最上位がまたキツイキャラばっか固まってるから絶対ないけど
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ガイルに飛び通す以外で対策ないの?
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弱と中竜巻をパナシ別けてサマソを誘うもしくは出しにくくさせる
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パナシは対策だった、、!?
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396の者です。
まずは、コンボにぃありがとー!
で、コンボだけど、ダメ増加量はいずれも微量だし、
初段の攻撃がヒットした時点で、画面端に到達できるか(その後の攻撃が届くのか)の判断が常に付きまとってしまう。
けど、そこがS3の新たなやりこみ要素として差を出せる部分であると前向きに捉えるしか無いということなんでしょかね
あと、ランクについて言及してる人がいたけれども、
ダメの増加量だったら、ぶっちゃけリュウの新技追加の方が恩恵はデカい
でも、それでリュウのランクは上がったかっつうと、別に評価はさほど変わってない
とどのつまり、ケンの課題の立ち回りや、短いリーチ、長いガードバック、発生フレーム
あたりの諸問題が解決しない限り、評価は今のまんまだと思うけどね
某キャラ使いがケンガーケンガー言うてるだけで、結局活躍はS3も難しいよ
俺、別にケン強化しろとか思ってるわけじゃなく、ゴミのまんまで良いと思ってるんだけどね
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ん?弱竜と中竜で何をすんの?
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ランクは相対的なものだから上がへこめば上がるかもしんない。
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すみませんその後調べたら>>399の中央の奴は
タゲコン>大昇竜二段目まで>ヒートラッシュ>大昇竜3ヒット>CA
とかの方がダメージ稼げるのでCAゲージ溜め以外ではあまり意味ないかもしれません
それから以下は投げしけ狩りタゲコン始動からの比較用に
1 Pタゲコン>奮迅脚>ヒートラッシュ>即小昇竜(高めに当てる)>EX昇竜(大昇竜も初段以外は当たる) 247/362
2 Pタゲコン>大昇竜二段目まで>ヒートラッシュ>EX昇竜 281/332
1の方がスタン値と運びが優秀(始動時の距離にコンボ難易度が左右されないというメリットも)
2の方はダメージが優秀
Kタゲコンは始動時の距離によってコンボ難度が上がるのでより複雑になりそうです
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>>403
きっちりソニックを歩きガードする、これに尽きる
前はソニックガードしたら不利な上に大きく離されて無理ゲーだったが
ノックバックが減少したので歩いてライン上げることが大事
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質問なんですが立ち大Pを単発ヒット確認してVスキルキャンセルって安定させられますか?ランダムガードでうまくいかなくて困ってます
画面端で前投げ>前ステ通すための暴れ潰しを想定してやってますがガードされても走ってしまうことが多いです。
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暴れ潰しなら基本クラカンになるからカウンターonで練習してみればいいんでね
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>>411
立ち大Pクラカンなら単発ヒット確認でVスキルキャンセルは安定するし、
もし難しいならVスキルを遅らせて仕込むことでクラカンの時だけ
自動でキャンセルすることもできる。
ノーマルヒット確認は直前に相手が動いたとか投げスカ見えたとかの
状況確認ならともかく、単発ヒット確認は無理だと思ってる。
ただ暴れ潰し前提ならクラカンになるから、それならいける。
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>>411
ゲージある時限定でノーマルヒット時はノーキャンセルCA、クラカン時はVスキルってのが出来るからトレモでやってみるとええで
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>>412〜414
ノーマルヒットの単発確認はやっぱり難しいみたいですね。立ち大Kと同じ感覚でVスキル仕込むようにして見ます
ただノーキャンセルでCA繋げられるのは初めて知ったので試してみます
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>>411
書き忘れたけど立ち大Pを埋める場合純粋なヒット確認は無理だから端投げの後は相手の行動を読んでそれにリターン取るか、立ち大P重ねてクラカンのみ走る、立ち中Pex波動等でとりあえず安定取るのもあり
前ステするなら直投げよりしゃがコパ��投げ、下がりで投げシケにtc��コンボでいいと思う
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>>416
相手を暴れさせないためには最大リターン取るしかないと考えてたので安定択の中Pは考えてませんでした。
投げシケ狩りも狙ってみます
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ケンのレウス装備のカラーについての情報です
サバイバルイージー〜ハードまでクリアすれば全色使えるようになります
(ヘルをクリアしなくても大丈夫です)
https://www.eventhubs.com/news/2018/apr/07/here-are-colors-kens-rathalos-monster-hunter-armor-and-nashs-captain-commando-cross-over-costume-street-fighter-5-arcade-edition/
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スレ伸びなさスギィ!
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>>419
やることそんなに変化無いんだから当然
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>>384同様のキャラ限コンボが中央でも可能でした
TC始動
比較用にキャラ限対象でないリュウ相手のコンボ
4中P大PTC>奮迅脚>神龍拳最大版>大昇竜(初段はすかる) 255/372
立ち中K大KTC>奮迅脚>神龍拳最大版>大昇竜(初段はすかる) 265/410
キャラ限定:チュンリー、ラシード、ララ、ネカリ、是空
4中P大PTC>奮迅脚>神龍拳最大版>即大昇竜(フルヒット) 283/392
立ち中K大KTC>奮迅脚>神龍拳最大版>即大昇竜(フルヒット) 293/430(キャラ限定:チュン、ラシ、ララ、ネカリ)
キャラ限定:チュンリー、ラシード(自分が試した限りでは是空、ララ、ネカリは遅らせ大昇竜の初段がすかって無理でした)
4中P大PTC>奮迅脚>神龍拳最大版>遅らせ大昇竜二段目まで>CA 445/372
立ち中K大KTC>奮迅脚>神龍拳最大版>遅らせ大昇竜二段目まで>CA 455/410
飛び始動(1ゲージとVトリガーを使った場合の大ダメージ狙い)
キャラ限定:チュンリー、ラシード、ララ、ネカリ、是空
J大攻撃>屈大P>EX昇竜5段目(地上最終段)>神龍拳最大版>大昇竜(フルヒット) 399/525
キャラ限対象でないリュウなどには最後の大昇竜がフルヒットしないので以下のルートなどで代用?
J大攻撃>屈大P>大昇竜1段目>神龍拳最大版>EX昇竜 383/505
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これはありがたい!情報サンクスです!
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中足確認神龍拳が楽しくてしゃーない
ド先端はさすがにスカるけど相当なところまで吸い込んでくれるから
毎ラウンド2回発動を目標に中足刺しに行くの楽しくて楽しくて
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ガイルベガ相手って祈るしかない?
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ガイルは前迄は祈って飛ぶしか無かったけど神竜追加されてだいぶマシになって、今はお客様になった
神竜CAで半分と考えると死ぬまでに3ゲージ貯めて相手の体力半分取ればいいって考えると大分楽になるよ
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>神竜CAで半分と考えると死ぬまでに3ゲージ貯めて相手の体力半分取ればいいって考えると大分楽になるよ
前まではどうやって事故らせようかリスク背負って色々やらなくちゃいけなかったけど
ガイル戦の勝利への計算式みたいなのが神龍で普通にできるようになったのは大きいよね
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ガイルは弱ソニックの大昇竜抜けだけは見せねばならんね。
これするとしないとでは全然違うし。
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え、
そだねー
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神龍拳スカって全力で回転してるケン見てるの悲しい
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このスレ見て何回かガイル戦の神竜試したけどすぐ戻したわ
もう少し吸い込み範囲が広ければ使う気になるかもしれない
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もう神竜なんてほぼコンボ用途しかない技なんて調整放棄して1でやれること増やしてほしいわ
絶対そっちのほうがおもしろいだろ
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生神龍はコパコパソニック、中P波動とか、相手がついつい手癖で出してる部分を狙い撃つ感じで出すんだよ
確反になる技の隙も覚えておけばそこそこは吸える
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>>431
完全に神龍拳使いこなしてからで遅くないでしょ。
さっさと使って次貯めるスタイルならイケる。相手を選ぶけど。
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ガイルと豪鬼とダルシムとザンギとアビゲイルとラシードとかりんとコーリンとキャミィと春麗とベガとメナトの対策教えてください
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>>434
ガイル使え
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俺は対空でも神龍を使う、上昇して空中でも相手吸い込むから
前ジャンプ見た瞬間タイミング関係なくボタン押すだけでいい、勿論早出し限定だけど
ワンボタンのお手軽さもいい
神龍あんま使わなくて対空で神龍してからのコンボしらないけど
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>>436
対空で当てた場合に(とくに真上とかめくり気味の飛びへの対空)
変な当たり方になってEX昇竜とかが位置的にすかっちゃう場合があるので
咄嗟の追撃する際は注意が必要ですね
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春麗戦教えてくれー。
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>>438
弱k対空には空中竜巻、天空脚?には空ジャンプ、普通のジャンプとex竜巻混ぜれば何回かはチャンス作れるから頑張る
トリガーは2も有効なんだけどワンチャン力欲しいから個人的には1がオススメよ
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そんな事するなって言われそうだけど
https://youtu.be/5BiUdULuumg
このコンボの豪鬼とその次のリュウへのコンボってどうするだ
リュウは何度かやったら出来たけど、恐らくEx竜巻の位置とEx波動のタイミングなんだろけど、豪鬼のができない
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端まで追い込んだ後の投げを抜けられた場合ってどうするのがオススメとかありますか?あの後の微妙な距離うまく活かせないものですかね?
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>>440
豪鬼のやつやってみたけど、安定しねーな。見映えがいいだけの魅せコンだけど、これで勝ったら脳汁ドバるね。ちなみにEX竜巻の前の空竜は弱ね。
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隠し調整なんかありました?
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ケン画面端最強キャラだな。
圧が段違いすぎるし、どの択も痛い。
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春麗対策出来てる方に自分も聞きたいんですが、前にある空中からってのは地上出来ないと厳しいので、地上戦の意識してることについて、自分は開幕間合い大Kや大Pブンブン振られるとこっちの間合いになり辛くてキツイです。
自分なりの対策としては上記二種に対して、大Kなら置き中足とか大Pは置き機能しにくいからスカして硬直にローから昇竜などで返そうとしてます。
あとは立中pにも中足当てに行ったり下がってスカそうとする人には大足結構振っていく感じです。
上から行く場合は立中Pとかで触りに来ようとしてる時に、めくり竜巻で触りに行くようにしてます。ざっくりとはこんな感じですがまだまだ足りない感じで勝率も悪いです。
ガイルも聞きたいですが、弱ソニガードからソバットとニーバズやら各種牽制で良いようにやられてるので対策まで至ってないレベルです。長文失礼しました。
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対策出来てるかどうかは知らないけど春戦の文章をみてると春の牽制に付き合ってるから苦しくなってると感じる。確かに差し替えしは重要だが、割りきって無視するのもあり。上から行くコツは対空の使い分けを強要させること。メインは遠距離空竜で触りたまにノーマルj、ex空竜、空jに割り振る。めくり空竜は位置入れ換えの時ぐらいしか使わない。当たっても正面より有利が少ないしコンボにもいきにくい。めくるなら素直にj中k。 あと春戦は春に歩かすのが重要。歩かせて相手の各行動を読んで刈る
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雑魚帯だけど春麗使ってるけどair tatsuはキツイ 引き大Kだけじゃ対空できなくなるから
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でやたらファンキーな言い方だな
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飛び落とされて表裏いかれてそっからとか、波動撃とうとしてクラカン取られて近づかれてってのが自分の負けパターンだから
基本自分から攻めず波動で様子見つつ、波動に困った飛びへの対空、大P大Kに大足、近めの前大Kに垂直等が刺さったら近付いて殺す感じかな〜
大PガードがCAで確定取れるけどリバサで出ず葬式モードになる事多いわ…
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地上できないと空中からは厳しいっていうより
上を匂わせまくって下をなんとかするレベル。
まともにやったら大pがどうしようもない。
春だけに限らないが春は特にケンに対して起き上がり暴れてくるやつがめちゃくちゃ多いので重ねしっかり
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とりあえず春戦のこと聞いたやつ、参考になってもならなくてもやった感想書いてくれよな。
ある意味礼儀だよ
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春は上から行くのはほとんど諦めてるな
地上戦に付き合うとキツいのは分かってるけど、大Kと中P,弱kでやりくりしながら
相手の飛びは絶対落とす
あえて下がり気味で後ろ投げで入れ替えて端で倒しきるとか
どの程度のLP帯なのかによってもだいぶ変わるだろうけどね
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リュウ戦が豪鬼・かりん・ガイルばりにきっついの俺だけ?
波動の性能の違いを除いたとしても、地上戦の性能負けてるし、
ガイル戦みたいに歩きガードで耐え忍んで、ワンチャンスに賭けるみたいな戦法しかないん?
マジでリュウよりも対空が大事なキャラだわケンは
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ケンの地上の強さで負けてる発言は相当ヤバいぞ
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>>453
>>341の波動潰しを意識してなるべく飛びに頼らずにやるの意識しています
うまくいくと相手が波動撃つの躊躇うので
歩いて立ち中Kとかを振りやすくなるメリットもあります
豪鬼戦も似た感じでそこまで苦手意識なく対戦に臨めてますね
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俺もリュウは結構負けるな
まぁ少し前にウメハラがリュウの弾に困ってくれるのはケンと春麗ぐらいだって言ってたらしいし
両方使ってた佐々木が立ち回りはリュウのが強いって言ってたからあながちじゃない
一文字も一番確反受けやすいキャラの一人だと思うしね
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ケン使ってないけどトレモの木偶にしてて気付いた 間違ってたら教えてほしい
弱昇竜と弱竜巻って3Fだけど実質確反に使えないこと多い?
具体的にはコーリン大パンはガードで-4で、ケンの弱Kは確反入ったけど昇竜と竜巻は距離の問題で最速で当たらなくてガードが間に合った
画面端なら弱昇竜と弱竜巻もガードが間に合わなかった
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そこに気付くとは流石だな、その調子で頑張ればゴールドも夢じゃないぞ
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ようするに3フレ持ってるけどど密着以外は4フレキャラとしてセットプレイ考えていいの?
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>>459
おおむね良いと思いますが密着以外といっても
距離次第ではど届く場合があります(かりんの大足ガードに弱昇竜確反など)
なのでコーリンでどの距離で振れば安全か調べておくと良いでしょう
(3F通常技のキャラ相手にも同様に調べておくと良いですよ)
あと同様のフレーム的に間に合うけど反撃届かないっていうのは他キャラでもあります
(メナトの立ち中P、ナッシュの中サイスガード後など)
自分がガードさせられる側になった場合にどこまでなら反撃届くか調べておくとキャラ対として役立ちますよ
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>>460
ありがとう
見た感じ3フレ技の中でもだいぶ短いっぽいから気になってた
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豪鬼でスーパーシルバーまでしかいけなかったけど
ケンがスゴイ馴染んでウルトラゴールドまでいけたー
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そりゃw そりゃw もういっちょwww
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クリスT優勝!
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もう自虐できんなケンよ
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>>455
つまり、リュウ戦では、
「リュウの波動に対して、玉抜け昇竜拳のカス当たりを狙ってダウンを取る」
っつーことを意識しよう!
っていう対策ってことなのかえ?
トレモで試してみたけれど、かーなり地上に集中してなきゃならんから、
リュウの飛びに対して昇竜出なくなるし、(距離が近めなため、特にめくり昇竜とかは全然でなくなる)
そもそもジリジリされると集中が続かない
ウルプラ付近で行ったり来たりしてるレベルの俺に対しては、アドバイスのレベルが高すぎた
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>>466
とりあえずどんなこと意識してるか、距離はどのくらいなのか書いて見なよ。それによってはアドバイス仕方も変わるだろうし
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弾抜け昇竜やるなんてみんな意識高いな
適当に飛んで端に持ってて倒すことしか考えてないよ俺なんて
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神龍使ってなかったが、ララ、ダルシム、ファン、ナッシュ、道着あたりは機能するね。特に豪鬼の斬空狩れるのはでかい、起き攻めも付いてくるし。
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神龍って弾無敵あるの??
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>>470
発動1F目に完全無敵
それ以降も(たしか上昇中は)弾無敵です
初回発動時(暗転つき発動)のみ投げ無敵もあるのでバーディのルパンダイブとかもかわせます
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まだ厳密に検証しきれてないんですがヒートラッシュ中の竜巻は初段以外弾判定のようです
例
コーリンの当て身:
大竜巻 対空当て身で初段のみ取れる(2発目以降は取れない)
弱中竜巻 上段当て身で初段のみ取れる(同上)
空中EX竜巻 調べた範囲では当て身不可能
ちなみ同キャラでそこそこ大事だと思ったんですが
ケンの神龍の弾無敵で安全に対空できるようです
-
神龍に弾無敵あるの?って、逆を言えばそれしかないんじゃたわけwww
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>>471
ありがとうございます
ちなみに空中判定はいつから?
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神龍はガイルとファンぐらいにしか使わなくなったな…
前は豪鬼とラシードにも使ってたけど最近はヒートラッシュだわ
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>>474
9か10F目だったと思います
>>471の書き方だと
1F目完全無敵も暗転つき発動時のみ
ってしないとだめですね
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>>475
豪鬼側は別に斬空封印してもいいからな
おれもトリガー1だわ。
ガイル以外使ってないがナッシュは悩み中。
絶望のメナトに有効だったら良かったが
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さくら苦手です
相手の遠距離波動の時に波動打つくらいにして
中距離、近距離を意識しつつ中P、大K先端当てをやってます
さくらの弱K咲桜にどうしても引っかかってしまい
Vトリ中の春風でごり押されてしまいます
いい対策ってありますか
-
弾
-
>>477
メナトはほんとキツい…
手元に水晶有るときはガード歩きで少しずつ近づくけど、
スフィア設置でメナトと水晶に近い距離で挟まれた状況って絶望的だから
外に逃げないといけなくて結局ライン稼げない。。
なんであんなリーチあるのに先端ガードで持続当てで不利F減るんだよ…
ダルシム見習ってフレーム表通りの不利F背負えよ…ほんま。
水晶蹴ったら破壊されればいいのに。
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だよな。
全キャラ中ダントツでキツイわ。
牽制ブンブンにリスク追わせる方法がない上に
近寄っても向こう3フレあるし
追い詰めてもvリバあるしトリガー発動したらライン戻されるだけじゃなく択食らうし。
何も考えてない中pに確定取れたり
なぜか飛んできてくれたりスラから確定とったりとか向こうの甘えでなんとかたまに勝てるくらいだわ。
-
メナトきっついのは確かだがVリバは狩っておきたいな。
-
メナトに有利なキャラおるん?
-
有利かどうかはしらんけどベガとかキャミィはけっこういけそうな気がする
-
みんなはレッドブルのコスは当たったのかい?
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1発目でケン当てれたけど、コーリン、ガイル、豪鬼は落ちたわ…
そうそう当たるもんでないんやな(´・ω・`)
-
レッドブルのアレコス当たったからケン使って見たけど楽しいね
春麗からキャラ替えしそう
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すみません、教えて下さい。
強竜巻のガード硬直差が-4Fで、持続で最大+5Fってどういう意味でしょうか?
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まず、技には発生と終了がある。その間の時間を持続といい、大体ガード○○とかヒット○○とかは発生と同時に当たったりガードされた時に起きる差を表す。
つまり、この場合竜巻は根元でガードさせると-4で技の終わり際fでガードさせると最大+5になるってこと
-
竜巻は持続だろうが+5fなんてならなくね
-
ウル4も末期には掲示板の攻略レベルが下がってめちゃくちゃになってきてたよな
強竜巻は多段技で最終段の持続が3
なんで持続の最後を当てても-2
仮に持続当てても確反技誘うくらいにしか使えない
もしくは不利から昇竜ブッパ
-
コアコア紅蓮って、繋がりますか?
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繋がりません
-
そうなんですね。
3rdのコアコア迅雷は繋がったのに、スト5では繋がらないんですね。
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コアコパでよくね
-
コアコパ紅蓮なら、繋がるの?
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キャンセル出来るからな
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わざわざカプンコ自らフレームとキャンセル可不可の表を出してくれてるのに
それすら見ないってのはもうやーばいね
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カプコンのフレーム票見て強竜巻で+5取れるとか言い出す奴も居るからなんとも
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コアコア迅雷いいよね
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中足→波動→紅蓮は、繋がりますか?
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繋がりますん!
-
ご回答どうもありがとうございました。
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なんでも教えちゃおう
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コアコパ紅蓮のコツを教えてください。
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小足(236)>コパ(236)Pでやる
難しかったらコア弱K強昇龍CAの方が簡単かも
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コパって、立小Pのことですか?
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なんでも聞きゃいいってもんじゃないよ小学生かよwww
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ほとんどの人が最初の方から気づいてるだろうけど
わざとだと思うよ
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中足波動紅蓮つながりますかって、、トレモで5秒でわかるやん
まずやってみて理解出来んかったら質問してくれ
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レベルの低い質問はスルーで
-
ももちのケンヒット確認講座
「屈中Pヒット確認CAからガードされてたら中足確認CA。屈中Pの時点で1回コマンドを回しておく。当たってたらもう1回回す。当たってなかったら中足ヒット確認で2回回す。よくいるケン使いは屈中Pの時点で2回回して次の下段択の中足がない。CAが漏れるから。ヤマはこれやってます。」
-
ヤマ自慢か?
-
自慢と言うかこれをすれば楽に強くなれるよ、って事だろう。
-
誤解ないように一応説明しておくと
ももち「屈中Pヒット確認CAからガードされてたら中足確認CA。屈中Pの時点で1回コマンドを回しておく。当たってたらもう1回回す。当たってなかったら中足ヒット確認で2回回す。よくいるケン使いは屈中Pの時点で2回回して次の下段択の中足がない。CAが漏れるから。」
コメント「ヤマはこれやってるの?」
ももち「ヤマはこれやってます。」
こんな流れだったよ
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>>515
なるほど、全然印象違うな
ほんとコピペマンは印象操作が上手い
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別に>>512にも悪意感じないけどね
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だね
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むしろ弟子ですらやってんだから頑張ろうって話かと思ったわ
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弟子ですらっておまえらより遥かに格上だろwwwwwwww
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いやももちがそう思ったって話でしょ…?
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>>519
ちゃんと文字読めてなかったわ、ほんとごめん。
さすがももち。
意識が高いな。
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弟子犬が最強だよね。
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画面端大KCCからのVスキル 弱p ダッシュの裏周りは
ダッシュを遅らせると表になるけど相手にもわかりやすいから
弱pをかなり遅らせると表、裏が変わる微妙なタイミングがある
同じく大KCC 弱竜巻も最速なら一ヒットでそれ以降繋がらないけど
かなり遅らせると二ヒットでEx昇龍繋がる
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>>524
ありがとうございます!
実戦ではあまり試してないのですが
屈小Pだと最速で裏、ちょっとでも遅れると表で
こちらも守る側からは見極めづらいんじゃないかと思いました
あとついでに立ち中Kか立ち大Pで拾うと裏には回れませんがこちらが+3有利になって
投げや引き中Pが3F暴れや3F目から無敵になる大昇竜などに勝てたりとお得な状況です
-
パッドでケン強いひとってだれかいますか?
-
ヤマ
-
グチ
-
今まで散々神龍拳を見下してきたけどガイルとリュウに投入しました
意外と悪くない
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ガイルに神龍は使えるよね
ソニック抜けられることなんてほぼ無いから近距離でも撃ってくるし
神龍警戒して撃たないなら、それだけでも美味しい
-
ソニックは大昇竜でも抜けれるけど
1ヒットだけしてダウン奪えず確定もらうのほんと萎える
-
神龍フルヒット>大昇竜>CA
大昇竜が早いとCA空振りよくするけどタイミングが難しい
なんか良い方法ありますか?大昇竜省いてCAしろってのは無しで
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>>532
あそこのつなぎやっかいですよね
ぱっと思いつく代案としては多少無理矢理ですが
1.神龍初段が地上ヒットするようにする(屈大P>大昇竜一段目>神龍 など)
2.中昇竜>神龍>遅らせ中昇竜>CAにする
3.中昇竜>神龍>小昇竜>ノーキャンセルCAにする
いずれもレシピ次第で遅らせ大昇竜頑張るよりダメージ下がっちゃう可能性あります
1は画面端だと大昇竜二段目まで>CAができます(中央も>>384みたいなキャラ限可能)
2は>>250みたいなレシピや画面端などで狙えます
3は>>250のレシピの最後の中昇竜の部分を早め小昇竜にします
-
>>533
おお!詳しくありがとう
一つ一つ試してみます
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>>532
それ、真空波動コマンド〜強P後にKボタンどれかの入力方でいけるでしょ?
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>>529
わかる
むしろ弾キャラ全部神龍の方がいいまである結構強いわ神龍
二回打てるし後半の相手への行動制限が思ったより強かった
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だいたいはそっから
「結局トリガー1じゃね」になる人が多い
格下ガイル、リュウなんかはたち周りだけで勝てるようにするために選ぶのもアリかな。
ガイルは結局ソニック無くてもキツイから
ワンチャン力を上げる1にしてるわ。
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男は黙って神龍拳
-
変な当たり方すると真上から落ちて来るのが厄介
『うわ、これCA当たるか?でもリーサルだし撃つしか…』
でCAスカって死ぬ
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ファルケきっついわ
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イライザって、ブスなの?
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スト2のエンディング見る限りは空気嫁
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ぐぐったら初代スト2だと走るピカソっていわれてたんだなw
スト2ダッシュから修正された模様w
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メナトとリュウ戦相手の対応ミス狙いだから勝っても楽しくねーな
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ガイル戦は弾抑制してもそもそも通常技がきついし
ソニック抜けるのに意識割いてると他おろそかになりがちだから
今のところ端のバカ火力でワンチャン取れるトリガー1のほうが勝てる
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メナトとガイルは本当にキツすぎるね
被せとして成立するレベル。
ガイルとか何も考えずパナしてくれるから拾えることがあるくらいだわ。
>>545がいうように通常技がキツすぎる。
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メナトはメナト側がトリガーで崩さなきゃキツそうだからそんなでもないけど春麗とガイルはマジで終わってる
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ケンって、浮気しないの?
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家族を守るという強い意志があったから漫画版スト3でギルを撃破してた
結婚してからはその意志は相当固いと思われる
詳しくは覚えていないし実は浮気してるのかもしれない
漫画版だから公式とは違うかもしれない
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ケンってボンボンだからモテるの?
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なんだこいつ
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ショーンってケンの師匠なの?
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>>552
逆
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相手にすんなよ
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ショーンって、何でクソ弱いの?
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>>544
>メナトとリュウ戦相手の対応ミス狙いだから
わーかる、さすがにメナトの方がキツイケドナ。
メナト>ガイル>バーディー、リュウ、豪鬼
俺のキツイ5強
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おれはバーディの次にザンギが入るわ
あとは同意。
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S2.5って弱竜巻に投げ無敵なかったっけ?
S3になってから投げに弱竜巻合わせても負けるんだけど
空中判定になって抜けてたのを投げ無敵と思ってただけなのかな・・・
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弱昇竜
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>>559
昇竜じゃないんだ・・・
竜巻の方で投げに勝ててた時期があったんだ・・・
バグ、だったのかな・・・
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どういう状況で弱竜出して投げに勝ててかは分からんけど、
それトレモとかで検証したん??
対戦の中で起きたことを言ってるなら、相手が投げ重ねミスった場面で弱竜暴れが通っただけかも知れんし、
または偶然ジャンキャン弱竜になってたかもしれん。
俺はS3になるまでは弱竜グラ使ってたから投げ重ねに弱竜撃つトレモしてたけど
ミスったら弱竜が投げに吸われてたから投げ無敵は無いと思ってる。
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中昇竜のコンボカウント緩和で変わったところってどこですか?
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画面端でTC→(EX)波動後の拾い
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>>563
ありがとうございます!
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taiyo1017
クズ切断挑発ブッパ
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ダンテアレコスくるーーー!!
見た感じかなり出来がいいじゃないか!
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モンハンコス使いは頼むから自重してくれ
見にくい、ラグい、BLに入れるのも枠が1つ減らされる
本当にモンハンコスは迷惑でしかないからやめてくれ
-
ラグいとかw
さすがにアホで笑う
-
モンハンケンと当たった時に思うこと
「ちっ、嫌がらせマンが現れたか」
実際対戦すると見にくいしラグいし
酷いのになるとモンハンコスで夜ステージにして保護色してるのまでいる
お前らええ加減にせいよ
-
そっかー
-
飛び通す以外でガイル対策ってあんの?
ガード歩きは前提とする
-
ソニック強すぎて飛びなんてまず通らないし再戦拒否位しかない
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男は黙って神龍拳!
ウダウダ言ってないで神龍拳を当てろ!
そして強昇龍から紅蓮炎迅脚だ!
これで勝つる
-
実際一回引っかけりゃ画面端で攻め殺せるから神竜拳でいいと思う
後はガイルが無敵ブッパするかしないかだけのゲームになるしな
-
ダンテコス、金属がカチャカチャ擦れるような音しない?
しかも動いた瞬間じゃなくて後から鳴るからすごい不快なんだけど
-
不快なら使わなきゃいいじゃん
-
紫電カカトから弱竜巻って繋がる?
フレーム表見たらカカトが当てて有利2だから3の竜巻はガード間に合うってこと?
-
しゃがみには全キャラ持続で当たって+3になる
-
なるほど
しゃがみやられだとまた変わってくるのか
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アレックスのVT1の溜めラリアットされた時にバクステしたらラリアットがスカって反撃できたんだけど、これ普通の事なん?
この前偶然できてびっくりした
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>>580
バクステでラリアットの射程外に一瞬早く出て回避したのじゃなく
すり抜けたって感じですかね?
ちゃんと検証したことないですけどバクステには空中判定しかないはずですし
空中判定中に下抜けるとかでもなさそうだし(ラリアットは飛びにも当たるので)
判定の噛み合いで本来意図してない挙動になってる気がしますね
それにしても不思議だ・・・
-
1キャラ分くらいしか離れてなかったと思うので、射程外はないと思います。
見た目は完全にすり抜けてました。
オフラインで対戦してたんですが、相手のアレク使ってた人も「初めて見た」と言ってました。
10本はやったんですが、2回再現できました。
不思議ですよねー
あ、てかアレクのスレッドで聞いた方がいいか・・・
-
コア弱k紅蓮なら繋がるからそっちやれ
-
あれ、だいぶ前のにレスしてしもうた…
-
ケンの空中竜巻って飛び込む時に使うもの?
大Kの方が当てやすいんだけどどんな時に打つべきなの?トレモでもスカるから何目的かわからん
-
飛んだ瞬間対空されそうだと思って出せば裏までいけてすかせたり
-
コーリンの屈強PとかアビのVスキル潰せるときもある
-
めくりに使うときがある
特にVトリ版は強い
-
過疎っておる
-
なにも変わらないからねぇ
大Kクラカンは確認して奮迅いけるけど
大Pクラカン確認できない
-
ていうかケンは崩すために技降ったらすぐに相手のターンになるのがきっつい
攻め継続が出来ないから結局単発確認必須だから
コマ投げの地獄車追加はよ(ノシ 'ω')ノシ バンバン
-
Vスキル遅らせ入力でクラカン時のみ出るよ
-
まじか?!
-
ex昇竜カス当たりなくなった?
-
サガットに対して登り中パンのf式あるけど完璧にやるとリバサex昇竜レコードしてんのにカウンターヒットすんだけど
誰かレシピを…
-
ごめんちゃいカウンター設定がランダムだった
-
神龍券後の着地モーションがだせぇ・・・
-
最近サブで始めた極浅ケンだけどザンギ戦楽しい
ジリジリ殴り合ってる感じヤバい
-
対空に強昇竜も強いんだな
ゴウキとかやりやすくなった
-
このキャラヒット確認の精度必須すぎね?
タゲコン初段でヒット確認しないと何も繋がらない距離とか状況があって自分には無理なんだが
トレモですら出来ないんだがみんな4中P大Pの確認安定してるの?
-
はい
-
出来ないと一生暴れと投げ抜けしかされないぞ
-
わかったよ諦めるよ…
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ガードされたらゲージ使う
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ゲージ使わないけ波動だとダメなん?
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俺も豪鬼卒業してケン使いたいが…コンボがな…
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通常技のフレームをもう少し良くしてくれねーかなー
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日本のプロゲーマーは軒並みケン捨ててしまったから
CPT見ててもいまいち盛り上がらんのだよなぁ
えいたケンですら居ても居なくても変わらないレベルになったのは悲しい
彼は財力を得て格ゲー力を失ってしまった
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でもモーションカッケーキャラってケンしかいないからケンで勝つしかねんだわ
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「いくぜっ!しょ しんりゅうけん!」
-
ケンの上位互換がキャミなの?
強すぎやわ
-
ケンの上位互換はラシードです。
-
>>600
流石に下手すぎやろ。まだヒット確認しやすいわ。
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トレモのCPUレベル8のキャミィに勝てへん
-
最近はいかに垂直狩るかに熱中してる
豪鬼じゃ届かない位置でもケンなら届く
たまらねぇぜ
-
EX竜巻もあるし垂直は色々落とせるな
-
トリガー大竜巻に引き殺される
判定かなり前に伸びてる?
-
いぶきに勝てねー
断トツで勝率が低い
-
ふと3rdのクロダケンを思い出して
カカトフェイントバックステップ
Vスキルバックステップとかでカサカサやりながら対戦したら
意外と楽しかった
-
>>617
ケン同キャラなら神龍拳でお仕置きするのも良いですよ
ヒートラッシュ中の竜巻は大竜巻の根元以外弾判定になるので
遠目から出された場合は神龍の弾抜けで一方的に打ち勝てます
EX含む空中竜巻も同様です
-
今更始めたんだけどケンのVスキルって中足Vスキル投げとかコンボに組み込むものでいきなり撃つものじゃない?
前ジャンプと前ステップで攻めに行く時前ステップの代わりにVスキルってあり?
ちょっと言いたい事上手くまとまらないけどよろしくお願いします
-
>>621
一般論としては
前ステップより全体フレームが長い
被カウンター判定
なので前ステップよりはデメリットが大きいと思います
前ステでは到底届かない遠目から派生キックで触る(めり込みは反撃あるので厳禁)
↑を匂わせておいて派生キックを出さずに止まる(距離詰めるの狙いで、相手が無敵技ぱなしたら儲け物)
っていうような使い方が多いんじゃないかと思います
ここからは個人的意見ですが、上記のデメリットがあるため相手も警戒が手薄になります
意表を突いてうまく使うことで相手の防御のリズム崩しやすくなる可能性がないとはいえません
たとえば下がり→前ステとやると間に必ずニュートラルモーションが入るので相手に見切られやすいです
しかし下がり→Vスキルならノーモーションが入らないので相手が反応できないこともないとはいえません
なので相手をよく観察して行けそうな相手に使うことでケンとしての戦い方に幅が出せるかもしれません
現状自分もそこまで使いこなせてはいないですが・・・
-
手癖で何にでもキャンセルVスキルで走ってくる人いるけど
歩きと前ステに時折混ぜるくらいなら十分奇襲に使える技だと思うよ
-
ビッグバードめっちゃ強くなってるな
ももちはもうケン捨てたか
-
前の大会で使ってたじゃん
-
ビグバは強いけど、どのキャラ使っても試合終盤で舐めプみたいな小足連打するから印象が悪い
「さっさと喰らって〇ね」みたいな動きをいつもする
-
元バーチャ勢でスト5始めてケン使ってるけど楽しいですねこのキャラ。
このヒット確認の精度が強さに直結する感じ、良キャラの匂いがする。
-
そのヒット確認がムズいんだよなぁ
なにか乗り換えにオススメキャラありますか?
-
豪鬼
-
バグ竜巻とトリガー中限定でいいから画面端柔道返してくれよ…
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>>630
柔道なんて格ゲーの否定だよ
あれで面白くなると思ったカプコンはすげえわ
-
>>629
サンクス
-
柔道が格ゲーの否定ねぇ…
むしろ如何にも格ゲーって部分だと思うが
初心者は嫌いそうだが
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柔道やってる側は楽でいいけど、やられてる側はたまらんよw
今でも前歩き速いキャラでちょい歩き疑似柔道みたいなのできるけど
投げキャラじゃないキャラの投げループだけで試合が終わるのは異常な事だよ
-
>>633
あれが格ゲーだったらこの世に格ゲー無くても別にいいわ
-
柔道は読み合いが単純になりすぎる
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ケンの屈弱Pは当て投げできて、屈弱Kはやり辛い?から屈弱Pの方がガードバックが少ないと思ってるんだけど、
CPUを初段のみガードにすると、屈弱K→屈弱K→立弱Kはつながって
屈弱P→屈弱K→立弱Kが繋がらないんだが、よく意味がわからない。
-
しゃがみガードしてるから
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>>638
CPUしゃがみにしたらできたわ。ありがとう
しゃがみガードの方がガードバックって少ないの?
あと相手の1発ガードしてからの後ろ下がりとかバクステとか無敵あばれケアするのってどっちがいいとかないよね
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コア弱k昇竜caミスって、コア弱kcaになるとちょっと玄人っぽくて格好いい
-
フレーム表のCAの発生1+4って2回判定あるってこと?
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暗転1fとその後の動作に4f
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>>639
しゃがみの方が立ちよりキャラ自体の判定が横に長いガードバックが立ちしゃがみで変わるわけではない
要はしゃがみの方がデブってこと
どちらもガード後ろ下がりやガードバクステに勝てる選択肢なんだけど、俺はあまり使ってないかなー
しゃがみ限定なのがネックすぎる
使い分けるほど2つのコンボに差があるとは思わないけど、屈弱P>屈弱K>立弱Kの方が始動が屈弱Pな分攻めやすいかもしれん
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すまん文章ひどいな
わからんことあったらまた答えるんでレスしてください
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この投げキャラつえーよwww
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最近スト5始めた者です。ガイル戦が苦手なのでこれ覚えておけという簡単な対策というか動きなどはありますか?
現在LP2000付近でVトリは神龍券で対空中昇竜など得意です。
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VT1で触りに行って火力で無理矢理押しきる
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しんりゅうけんの火力もう少し上げてくださいよ
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火力より無敵が欲しい
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>>646
人によって対策や意識するところは違うと思いますが何かの参考になれば・・・
近めでVスキルされた時に大足が届くので意識すると良いです
Vスキル単発止めでも結構刺せます
慣れてきたら前歩き中に意識しといてVスキル見たらさらに歩いて大足みたいなことも狙えます
大足通常ヒット後はVスキルキャンセルや前ステで距離詰めると良い感じのフレームになります
(たとえば 大足>前ステ でその場受身に大Pが重なり、後ろ受身にも大Kで対応できます)
前ステなどで密着された時はリバスピで投げかわしつつ大ダメージ取ってくるのでグラップは少なめで良いかもしれません
投げでダメージは取られますが仕切り直しだしリバスピ食らうよりは安いと割り切る感じです
密着されたらバクステも選択肢としてありかと思います(投げはかわしてリバスピは空中食らい逃げ)
ソバットやニーなど前進技がやっかいですがそのLP帯ならすかる打ち方する相手も少なくないと思うので
ちょうど良い距離を保ってすからせて立ち中Kを刺すというのも狙えるなら意識すると良いです
遠目のソニックはソニックのちょうど後ろに着地するように飛ぶと相手が連発しづらくなり距離詰めやすいです
あとこれはガイルに限りませんがケンは昇竜から起き攻めに行きやすいので
対空後はしっかり起き攻め狙うと良いと思います
-
>>650
詳しくありがとうございます!
出来る事から少しずつ覚えて行きたいと思います
-
>>646
飛びやステップである程度ダメージをとってもそれを遥かに凌駕するほど立ち回りがきついので、ケン側が有利に試合運びを進めるには端で殺し切るしかないと思ってる
上に出てるガイルVスキルに大足、も画面を押す方法のひとつだし、他にも
・歩きガードの精度を高める
・飛び(EX竜巻)やステップを通す
・運べるコンボを選択する
・ソニックを垂直
・神龍やVリバでVゲージ回す
・裏拳やソバットに差し返し
・中足確認
とか方法はもっとあると思うけど、とにかくダメージを取られずに端に追い詰めることと、端から逃がさないことを意識するのが基本的な考え方になると思う
-
ヒント ケンはゲイ
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ケンはストVで1番かっこいいよな
-
新龍拳の着地モーション以外は・・・
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クリスTがケンだけでプレミアトップ8いったぞ
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弱キャラでよく頑張ったね
-
chris T、ceroblastはケン使いの誇りです。
それに比べて日本のケン使いときたら…
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日本勢はすぐ強キャラにキャラコロするは強キャラ戦以外対策しないわでほんと見苦しい
アメリカを見習え
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キャミ豪鬼ガイル禁止で大会しろや
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>>660
アビゲイルとメナトも追加で
そうすればDランク以下のキャラに光が差すのに
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>>661
バーディーも追加しておいてくれ
バーディーボタンポチポチでマジこっち何もすることないわ
個人的に、ガイル、メナト、豪鬼、バーディー、キャミィきついわ
そん中でもガイルきっつい
-
上手いケンを見ると時々中央ピヨりした後
J大K>大P>Vスキル>弱P〜
とやっていたのですが、どうやったら大P>Vスキルが+4になるのですか?
-
まさかプレミアトップ8でケンミラーが見れるとは
-
>>663
距離調節してJ大K>大Pすると大Pが持続当てになって+4になる
一例としては相手画面端で後ろ投げスタン後>弱竜>前J大Kとかかな(キャラ限)
-
>>665
一応訂正すると前J大kじゃなくて垂直J大kやね
-
ケンの立ち強Pなんですけどヒット確認て可能なんですか?
よくグラマスのケンが沖攻め強P重ねをしていてクラカンしてたらVスキル。
ガードしてたら何もしないという状態になっています。確認出来るものなんでしょうか?
クラカンならまだしも通常HITの時ですらVスキル>弱竜巻までキチンと繋いでるので
決め打ちだと思ってたんですが確認猶予があったり、もしくはコツがあるんですか?
教えていただけないでしょうか
-
クラカンは確認出来る
通常ヒットは状況確認
例えば投げシケが出てたり、技の差し返しになってるの見てVスキル押すのは出来る
純粋なヒット確認は無理(だと思う)ので、上記の状況じゃなければ決め打ちの可能性が高い
-
>>666
明らかに違うのになぜ前J大Kと書いてしまったのか・・
訂正ありがとうございます
-
次からは気をつけろよ
-
>>669
別のレシピだと前J大kだったりするんやけどね。
誰か新しい持続当てのレシピ見つけてくれんもんかね。
-
>>668
そうなんですか、ありがとうございます。
そうですよね通常HITのヒット確認でVスキル繋ぎなんて不可能ですよね。
という事はこの人も状況確認でやってるって事ですよね?
1:38:50あたりの大P
https://www.youtube.com/watch?v=2-PD33GiovY
-
>>668
回答ありがとうございます。
この人の大Pも状況確認という事なのでしょうか?
1:38:50辺り。
https://www.youtube.com/watch?v=2-PD33GiovY
上記時間以外にもキチンと沢山決めてるので上に行くには必須なスキルなんですね
全然出来ないです・・・
-
動画見たけど、一応投げシケが出てるからかなり早いけどそれ確認したんだと思う
それに試合全体を見た感じ対戦相手が当て投げに対して投げ抜けを入れてたので読みの要素も強かったんじゃないかな
-
大pは確認できる
幸いクラカンでもヒットでもVスキルでいいから、当たったかどうかだけの確認をする
俺の場合は音を聞いてやってる
-
ケンのVT1って画面端だと弱攻撃からのコンボでもいい減りするのな。
小竜巻1hit→小昇竜→大昇竜で250オーバーはおいしいわ。
あと引き中ex波動も相当強いな。
-
わいは新龍拳派
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神龍な…意外と難しいからな使いこなすの。刺さるキャラおるからたまに使ってるけど。
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最強ケンの動画(´・ω・`)マダー?
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おっさんがキショい顔文字使うな
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後中P→波動→ヒートラッシュ→後中P→大P
→EX昇竜
このコンボスト4みたいでかっこいい
みんな使ってますか?
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>>681
いちどもないです。
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S1では使ってた
クラカンとVトリが減らなくなってやめた
-
最強ケンの動画(´・ω・`)マダー?
-
最近ケン使い始めたんですけど滅茶苦茶楽しいですねこのキャラ。人気なのも頷ける。波動の撃ち方が難しいんですけどどういう距離でどの波動を撃つのがいいんですか?道着使ったことがなくて波動の使い分けがわかりません。
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>>685ケン楽しいですよね人によって波動の使い方全然違うと思いますが個人的なものすごく基本的な使い方としては1遠めで波動拳打つ>奮迅脚で追いかける あわよくば派生キックで追撃 (相手の様子を見て派生キック出すかどうか調整できると良い)2近寄りつつ相手が牽制振りたくなるタイミングに先駆けてまたは振りたくなる距離で撃つ 牽制潰し うまく当てると相手はこちらの前歩きに牽制振るのを躊躇うようになる すると立ち中Kなどケンが技を振りたい距離に持って行きやすい、前ステ通しやすい (236PのPをすぐ押さず、6入れのまま一瞬間を開けてP押すと前進しながら波動出て前歩き見せかけ波動が出せます)3相手の弾を読んでまたは見てから撃って相殺させる ただしケンの波動は波動の中ではフレーム周りが悪いので 他の弾キャラと打ち合い続けると基本的に押し込まれて負けます なので前飛び、弾抜け(大昇竜やCA)、EX波動とか相手の波動に刺さる選択肢を活かすための駆け引きに使う感じです4危険波動(使い方というより使わな方?) 開幕距離くらいでの波動 波動のフレームの関係上他の弾キャラより相手の飛びが刺さりやすいと思っておくと良いです 撃っちゃダメってことはないですがリスクを認識すべき(上記2や3にも関わってきますね) ただしトリガー1発動中の波動はかなり優秀なので、通常時よりも強気に使って良いと思います他の方もアドバイスくださるかもしれませんしあくまで一意見として受け取って下さい
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あれ? なんか書き込みがおかしくなっちゃった
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>>685ケン楽しいですよね
人によって波動の使い方全然違うと思いますが
個人的なものすごく基本的な使い方としては
1遠めで波動拳打つ>奮迅脚で追いかける
あわよくば派生キックで追撃
(相手の様子を見て派生キック出すかどうか調整できると良い)
2近寄りつつ相手が牽制振りたくなるタイミングに先駆けてまたは振りたくなる距離で撃つ
牽制潰し
うまく当てると相手はこちらの前歩きに牽制振るのを躊躇うようになる
すると立ち中Kなどケンが技を振りたい距離に持って行きやすい、前ステ通しやすい
(236PのPをすぐ押さず、6入れのまま一瞬間を開けてP押すと前進しながら波動出て前歩き見せかけ波動が出せます)
3相手の弾を読んでまたは見てから撃って相殺させる
ただしケンの波動は波動の中ではフレーム周りが悪いので
他の弾キャラと打ち合い続けると基本的に押し込まれて負けます
なので前飛び、弾抜け(大昇竜やCA)、EX波動とか相手の波動に刺さる選択肢を活かすための駆け引きに使う感じです
4危険波動(使う時注意が必要なケース)
開幕距離くらいでの波動
波動のフレームの関係上他の弾キャラより相手の飛びが刺さりやすいと思っておくと良いです
撃っちゃダメってことはないですがリスクを認識すべき(上記2や3にも関わってきますね)
ただしトリガー1発動中の波動はかなり優秀なので、通常時よりも強気に使って良いと思います
他の方もアドバイスくださるかもしれませんしあくまで一意見として受け取って下さい
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見づらい思い再書き込みしました
連投すみませんでした
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あんたなにもんなんや?
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>>688
ありがとうございます!相手の牽制に当てられるように撃ってみます。
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>>692
波動拳撃つ直前モーションで手が思ってるより前に出る→かりんの大Kとかがクラカン
みたいなことがよくあるので距離を掴むのも意識しいけばいずれ慣れると思います
ファイト〜
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いっぱーつ(・ω・)
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でも世界ランキングが3桁以上のガイル
がどうにもならないくらい相性悪いよね‥
ケンだと中々近づけない
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だから修行中に新龍拳は横に飛べってなんども言ったのに
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飛ばなくともその場で回転してダイソンしろや
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それなんてザンギ?
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>>685
波動強度の使い分けの質問なのにそれに触れてませんでしたすみません
強度による発生や全体硬直差はないので弾のスピードによって使い分ける感じです
たとえば>>689でいうと
弱波動(弾の遅さ重視)
1の時
3で自分に近めで弾相殺させて相手に「お、俺押し込んでるぞ」と思わせたい時
強波動(弾の速さ重視)
2と3の時
通常技>キャンセル波動の時
(中足波動などは近めじゃないとつながらない、非連ガなので注意)
中波動
遠距離で緩急つけるのに混ぜるくらい?
神龍拳(連打なし版)後最速で出すと相手の起き上がりに重ねやすかったような
EX波動
3の時、通常技(とくに中足)>キャンセル波動を繋げたい時
実際は試合の流れとかもあるので絶対上の通りというわけじゃないですが
何かの参考になれば幸いです
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弾の遅さは遠距離でガードさせた時の有利フレームに直結するので、弱波動を打って前に出る動きはとても強いです
相手が弾を飛び越えた時に対空出せればなおよし
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せっかくの攻略の書き込みを否定するつもりは全くない!
全くないんだよ!
攻略の書き込み増えてくれと願っているよ!
けどさ、何かさ、マスターでも意識をそこに割くこと自体無駄になりそうなことをサラっと
「これを出来るようになったらいいね」風に書いてあることに違和感が…
ケンの波動の打ち方がわかりませんっていうレベルの人ならなおこのこと
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自分は波動の打ち方は?使い分けは?という質問に対しての答えが書いてあるようにしか見えないので違和感を感じないなあ
>マスターすら意識割くのが無駄になりそうなこと
が何を指してるのかもよく分からない
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おれもなにがいかんのかわからん、、、
しいて言うなら安価は>>688に打ってほしかったくらいかな
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俺はわかる、たぶん
ガイルだったら、玉を距離とタイミングで打ち分けることが勝ちに直結するじゃん?
例えば、中距離で弱ソニガードさせたら、次の弱ソニを最速で打っても、相手の最速飛びにサマーが間に合う
だから、相手は垂直か歩きガードするしかない
歩きガードしてくる相手には、クッソ早いEXソニックが当たるし、
EXソニック警戒している相手は、そもそも距離を詰めれない
こういう基本的なロジックが成り立つから、このロジックをまず理解することが勝ちに直結するんだよ
けど、ケンって相手を玉でコントロールするキャラじゃないじゃん?
玉の打ち分けよりも、もっと覚えることや練習することあるじゃんか
んで、
>近寄りつつ相手が牽制振りたくなるタイミングに先駆けてまたは振りたくなる距離で撃つ
くらいなら大Kや立中K踏み込んで振るタイミングや距離覚えた方が、相手が飛んでくるリスクとこっちの攻撃がヒットするダメージのリスクリターン明らかに合ってるし、
>前飛び、弾抜け(大昇竜やCA)、EX波動とか相手の波動に刺さる選択肢を活かすため
って書いてあるけど、大昇竜で玉抜けて、マスターでも意識してない、というか意識しても出来ないようなレベルがサラリと書いてあることに対して
違和感があるっていってんじゃねーの?たぶん
だから、俺がケンの波動の使い方をアドバイスするなら、
・中P波動と中PキャンセルVスキルを使い分けていけ、結構どっちか通る
・遠距離から弱波動打って奮迅で追いかけて前蹴りで触ってトリガー発動は強い
・4Fキャラ相手には画面端で中PTCEX波動から最速引き中Pの固めが強い
・立弱P重ね中足波動は、弱Pがカウンターなら中足波動まで繋がる、よってトリガーあるなら入れ込みOK(ガードされてもケン+14)
・トリガー中画面端で(exシミ―なんかで)中足EX波動なら弱昇竜強昇竜が繋がって強い
・中途半端な距離で波動打ってもリスクの方がデカい
俺ならこうアドバイスする
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上半分は分かる。その下のアドバイスは質問に対する回答じゃなくね
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まあ別にいいか、主旨とは外れちゃってるし
丁寧にレスしてくれてありがとう
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強昇竜後にVスキルで走ったら何f有利?
そもそもVスキルって後ろ入れとNで全体f変わるの?
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>>703
アドバイスの中p波動と中p奮迅の件なんだけど、中pはしゃが中p?立中p?初心者でスンマソン
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>>707
703だけど回答は、「どっちも使う」
立中P:(しゃが中Pよりも)リーチ長い、発生遅い、持続短い、波動つながりやすい
しゃが中P:(立中Pよりも)リーチ短い、発生早い、持続長い、波動つながりにくい
∴しゃが中Pは、置き風に使う/しゃがみで出せるので便利
∴立中Pは、差し返し風に使う/相手にタッチしてみたい
対戦の中で、実際に色々試してくれーい!
あと初心者なら、初めのうちから対空意識して欲しい&怖がらずにガンガン飛んで欲しい
特に「対空出ないケンは、ケンにあらず」くらい対空がウルトラ重要なキャラだから、昇竜筋鍛えよう
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キャンセルならしゃが中pじゃない?
有利fあるから相手がおとなしくするの読みで走るってことでは?
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>>706
後ろ入れ等でキャンセルしない場合は立ち止まるモーション分全体Fが長いと思います
ただし立ち止まりモーション中も技などでキャンセルできるのでF消費狙いでの使い分けは難しいはずです
S1知識で今もそのまま使えるわけじゃないですがhttps://goziline.com/archives/3308の
「奮迅脚(Vスキル)で受け身両対応起き攻め」が参考になるかもしれません
強昇竜後は強昇竜を地上で当てるか空中(TCからなど)で当てるかで有利Fが変わります
大ざっぱな知識として
TC>強昇竜(3ヒット)>Vスキル
その場受身に+6(立ち大Pが3F暴れにカウンター)
下がりで相手の投げ漏れ狩りができます
投げ間合い広いベガなどは下がりを投げられるのでダメ(Vスキルを前ステにすればOK)
コアコパ>強昇竜(3ヒット)>Vスキル
その場受身に+4(立ち中Pが3F暴れにカウンター)
下がりでの投げ漏れ狩りは普通のキャラにも下がりを投げられるのでダメ(Vスキルを前ステにすればOK)
間違いがあったらすみません
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地上か空中ヒットかで有利f変わるの知らなかった!
プラチナで止まってて、適当に重ねてミスってやられるの多かったんだよね
竜巻もトリガー時に変わるみたいだし少しずつ覚えて重ね練習してこう
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後ろ投げでアビゲイルを画面端にさせた時
垂直J中P>屈弱Kor立ち弱P>後ろJ弱P
その場受身に最初のJ中P、受け身無しに最後のJ弱Pが昇り中段になります
リバサ上Vスキル、EXアビパンEXナイトロにも勝ちます
(CAの他にEXフープにも負けちゃう?)
後ろJ中P>前ステ>引き中P(受け身無しに重なる)
ガードされても低リスク
着地後もっと良い選択肢があるかもしれません
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画面中央の昇り中段も調べました
対アビゲイル
中央で各種TC大竜巻または大竜巻地上ヒット締めした後
・屈弱K or 立ち弱P>後ろJ弱P(その場受身に対応)
→EXフープ、飛び、上Vスキル、EXナイトロ、EXアビパンに勝ち
→BJ中Kなどにすると負けや引き分けの選択肢増える
→相手がガード後リバサ大足出しても着地には届かない
対サガット、G
同じく中央で各種TC大竜巻または大竜巻地上ヒット締めした後
・屈弱K or 立ち弱P>後ろJ中P(その場受身に対応)
→サガットのリバサの各種昇竜にはすべて負けます
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いぶきの空中exくないってどうしてます?垂直置きしか自分の中に対策がないです…
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抗うと大変なことになるからガードする
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反応遅れてすみません
やはりそうですか…exくないガードしながら通常飛びだけ落とす方法があればいいのですが
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斬空とEXクナイは空対空にしてる
空対空とかアッパー対空意識すると地上が何も出来なくなるのが難点なのと落とし後不利背負うのがなぁ
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空中竜巻をめくりで使う意味ってないですよね?
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>>718
なんでそう思うんですか?
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最近ケンをはじめた初心者なのですが、トレモ練習でこれだけはやっとけ的なものはありますか?
昇竜入力が不慣れなので、今は昇竜入力練習も兼ねて屈小or中P立小Kヒット確認強昇竜の練習ばかりしています。
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コンボよりヒット確認が重要だから
最低限大P、大Kクラカン時にVスキル出せるような練習は必要だと思う
Vトリ後のコンボも当たりそうで当たらないコンボがあるから練習かな
画面端4中Pタゲコン→小昇竜 →大昇竜は当たらないけど
4中タゲコン奮迅脚小昇竜大昇竜は当たるとか
プラチナ行っても未だにVトリ後のコンボを全然覚えてない
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糞人客強くなってないか??
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何が強くなったの
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>>721
ありがとうございます、練習してみます
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糞人客
ええな
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そんな客来んなよって感じ
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大p、大kクラカンからのvスキルってクラカンしたときだけ走れるタイミングがあるよね?
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うん
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端のリバサエイジスに大昇竜でドラゴンダンス決めるの超気持ちいい
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しょーりゅうーけ!ビシ
しょーりゅうーけ!ビシ
しょーりゅうーけ!ビシ
ケン「うわああ」
Ko
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スマブラきたああああああああああ
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ダッシュファイターとはいえ嬉しいね
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ダッシュファイターじゃなくて完全別キャラだよ
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ダッシュファイターじゃね?
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最近ケン始めたんですが、ずっとコマ投げキャラばっかり使ってたせいで崩しが難しいです。
遅らせグラップを多用してくる相手には後ろ歩き大Pが有効、であってますか?
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遅らせグラップを多用してくると判っていたら、
後ろ下がり大Pでも、後ろ下がり立中Kでも、遅らせ打撃(屈中P等)でも、何でも大丈夫です。
基本であり大切なことは、相手の防御方法を見分け、そこに対するお仕置きができていることです。
「相手のディフェンス方法はコレかな?」と分かっていると言う事はつまり、
”自分の打撃を相手にガードさせ、有利フレームを得られている”ということです。
この状態に持っていくことができれば、どのキャラでも強いです。
赤星やリバスピなどの投げ&打撃等をスカす特殊技、
空中判定以外に勝てるコマ投げなど、
一度に相手のディフェンスの複数択を一気に潰す技を持っていると、
そこまで意識することが無かったかもしれません。
ケンは、
単発ヒット確認、
受け身を見分けての目押し重ね、
有利フレーム状況が少ない中でのオフェンス/ディフェンスの読み合い、
対空精度など、
プレイヤースキルがそのまま勝敗に大きく反映される良キャラなので、おススメです。
疲れてきたら目を瞑ってEX昇竜をパナし、ガードされたら、画面から目を離せばいいです。
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>>736
返信遅くなりましたが、丁寧なアドバイスありがとうございます!
ずっとバーディーで甘え行動で勝ってきてしまっていたのですが、
ケンは難しくて考えなきゃいけないことが多いぶん、とてもやりがいがありますね。
まだまだ負けてばかりなのですが、教えていただいたことを胸に頑張ってみたいと思います。
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>>731
春麗よりもケンが優先されるのってIII以来の快挙では??
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>>738
単純に春麗はスマブラに向いてないって事でしょ溜めキャラだし
スピバで復帰する春麗とか見てみたいけど
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リュウのダッシュファイターで労力少ないから参戦出来ただけやで
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中大TC大竜巻締後、前ステ立ちコパ連キャンコパで両対応起き攻めできるらしいんですが
後ろ受け身で3f暴れされると相討ちになるけど、きちんと入力すると潰せるんですか?
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>>741
4中PのTCからであれば潰せます。5中KのTCからだと1F有利少ないから後ろ受け身3Fに相討ちになると思います。
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じゃあまだ入力が遅いんですね もっと練習します
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れんこん使うと楽
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>>742
相手が受け身取らなかったときコパコパからのいいフレーム消費あったら教えてください
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弱Pコパ弱Kからコア弱Kフレーム消費みたいなのあった気がする
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ももちとけんぴってどっちがつおいの?
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もよこ時代のケンはマジでやばかった
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なんだかんだ言っても国内の最強ケンはももちでしょ?
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いやいや^^;
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ケン使いラグ使いすぎ;;
おまえらの伸びしろそこかよ
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けっこうマジで聞きたいんだけど
昇竜と竜巻とvスキルのブッパのみで戦ってるケンはなにを考えてるわけ?
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Vスキルのぶっぱってなにw?
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ラグがあるケンはVスキルのダッシュが止めづらいのはあるね
それと全部ぶっぱでも2先のランクマでは勝ち越しやすいというのもあるな
2試合目あたりでこいつぶっぱだけじゃんと気付いても時既に遅しという奴だ
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2中pが持続当てになると4中pが当たらなくなるの直してほしい
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持続当てとはどういう場合ですか。初心者で申し訳ない
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持続当てとは
技の攻撃判定が発生する1F目を当てるのではなく、2F目以降を当てること。
起き攻めで技を重ねるときによく使われる。
起き攻めで2中p重ねの後、4中pすると当たらないことがあるからカウンター確認立中p強竜巻がケン使いの基本
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4中pがもともと4フレだったしな5フレになって繋がりにくい場面も増えてそうだ
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攻撃判定の2F目に持続当てになると有利が4Fになるということですか? コンボミスじゃなく繋がらないってこと分かった。ありがとう。
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大Kクラカンからの中竜巻がよく空振りしますが、ヒット時の距離の問題? それともキャンセルが遅いとか?
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>>711
距離の問題が大きいと思います
相手が画面端でない限り大Kが先端気味だとVスキル>中竜巻はまず届かないと思った方がいいです
代わりとしてはVスキル>大昇竜、Vスキル>Vスキル派生キック、Vスキル>大足などがありますが
大昇竜も距離が開いていると初段が当たらないので派生キックや大足の方が信頼できます
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>>761
は>>760のミスです失礼しました
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>>759
いや持続当てすると有利Fは増える。2中Pの持続2F目がヒットしたなら+6Fになる。
てか2中Pが持続当てになると4中P繋がらないって初めて知ったわ。
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距離の問題じゃなくて?フレーム的には繋がるよね
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2中pが持続当てになると4中pが当たらないのはしらんけど
2中pで触ると距離結構空くからな
軸ずれとかカウンターヒットで4中pすかることがある
2中pで触っても距離離れんかったらうれしいなぁ
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ランクマのKENってなんであんなにラグいの?
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キャラ関係あんの?
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強昇竜のエフェクトが火柱になってわかりやすいよねw
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最近ケン始めたんですけど、いま一番うまいとされてるのはkenpiさんですか?
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クリスタタリアン
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ランクマのケンがみなラグいのってやっぱラグを意図的に発動できるコマンドがあるの?当たったラグいやつのほとんどがケンなんだけど
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ラグでも勝てるキャラを突き詰めた結果ケンになったんだろ
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ケンはすべての行動がラグと相性良すぎるんだよなあ…
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とたえば?
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百鬼とか霞がけはきつくないですか?
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戦っててつまらんキャラ
ガイル、メナト、いぶき、ナッシュ、ジュリ、ベガ
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サガットは?
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誰もが嫌いなキャラメナトガイル
つまらんサガットダルシムナッシュファルケG
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ケンがラグと相性いいって・・・
単発確認多くて相性悪いと思いますが
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イメージで言ってるだけでしょ
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ケンの飛びはラグと相性いい
他は微妙
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ろくに確反もできない極端なラグ環境に単発確認とか一切必要ないよ
全部ぶっぱで勝てる
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はいはい
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紫電に頼るのはやめるか・・・
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-6fは出したくなくなるね
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なぜケン弱体化?
EX竜巻ガードで-4て…
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神龍拳関連について調べました
間違いなどありましたらすみません
間合い拡大関連
ラシードの大足ド先端ガードでもリバサ確定
かりんやナッシュは大足ド先端ガードだと不確定(前歩き神龍でもダメ)
コンボ関連(多分前はできなかったか超むずかったやつ)
中昇竜初段地上ヒット>神龍最大版から
>EX波動(通常波動>CAも可能)
>大竜巻
>中竜巻>EX昇竜/CA
(以上のキャンセル関連は全部最速でOK)
大昇竜初段地上ヒット>神龍最大版>EX竜巻(最初の大昇竜なしでもOK)
大昇竜二段目(地上空中ヒットどちらでも)>神龍最大版>EX波動
(端ならEX波動>EX昇竜/大昇竜が可能だが弱竜巻>大昇竜二段目>とつなげていくとEX波動は入らない?)
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私はこれからも神龍拳を使うよ
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コンボ途中に神竜組み込んでもほとんどダメージ増えないんだもんな
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>>787
ありがとー
変な制限ましになってコンボしやすくなってよかったね
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ケン「ありがとなっ!」
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立ち回りの要の立大Kと、リターンの要の中段と、コンボに組み込む弱竜巻が弱体化されて、
申し訳程度の強化部分がVT2の神龍って、VT2使わなないんですがw
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カプコンには豪鬼と同レベルに見えてたみたいだな
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でもこいつらどっかこかしたら一方的になるし
コンボにいける中断が-2Fはさすがにね?
バイソンはしらん
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-2はいぶきなんだよなぁ
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リュウ戦どうすればいいのかだれか教えてください。
前からキツかった波動がさらに強化されてガイルより強いんじゃないかと思ってるレベルです。
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判定の調整のおかげでナッシュやかりんの大足ド先端ガードでもリバサEX竜巻が確定するようです
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>>796
自分はリュウの波動については>>341のとくに大昇竜での弾抜けを意識しています
弾抜けで波動ためらわせてこちらから歩いて立ち中Kなど刺していきやすくするっていう組み立てです
今回の調整でリュウ波動の弾速と全体フレームは変わりましたが大昇竜弾抜けにはあまり影響が出ていないと思います
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強竜巻二段目当てがしやすくなったみたいだけど狙って出きるもん?
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>>799
まだ実戦では出せてないですが調べた感じだと
大Pクラカン>大竜巻二段目当て が従来より近めの距離でもしやすくなったように感じます
ただ、密着だと遅らせ大竜巻にしても一段目が当たるようなので少し遠目でクラカンを取らないとダメなように思えます
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いぶきにキャラ替えしちゃおうかな
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>>800
なるほど!早く試してみたい!
EX竜巻確反も使っていきます!ありがとう!
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ケンそんな弱くなったのか
某グラマスが強化言ってたが
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>>798
大昇竜弾抜けはそのレスを見かけた時に試して見たけど安定しなかったんですよね…。トリガー時ならともかく通常時だとレッパも抜けづらくてきびしかったです。
単純にトレモでの練習不足なんですかね?
それと使えないとは言われてるけどリュウガイルに対して神龍選ぶのはやっぱりありえないですかね?
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>>804
ありがとうございます
以下はあくまで個人的な意見ですが
通常時のレッパ
無敵時間がEXにしては短いのとモーションの関係で大昇竜より弾抜けしづらい気がします
なので自分は使うとしたら通常時Vトリ時ともに大昇竜です
リュウガイルに神龍選択
今回吸い込み距離もやや伸びましたし悪くないと思います
弾抜けで使う場合神龍地上食らい始動になるので
神龍>CA
神龍>EX竜巻(EX竜巻の調整で今回から可能になった)
などでダメージや起き攻め・位置関係での有利を取れるようにした方が良い思います
なので「神龍ゲージが溜まっていると同時にEXゲージも溜めてある」という状況作りを自分なら意識します
あと神龍も弾抜けのコツ(相手のどこを見てボタンを押すか)は大昇竜弾抜けと同じだと個人的に思ってます
大昇竜弾抜けの練習(まず比較的簡単な灼熱への弾抜け練習から)
1.トレモで対戦相手を影なる者または豪鬼にする
2.レコーディングで前後歩き(レコーディング1)と灼熱(レコーディング2)を保存
3.上記レコーディングを両方ONでランダム再生
(これで前後に歩きながらたまに灼熱撃ってくるっていうムーブを相手がするようになる)
4.>>341みたいにコマンド作りつつ距離を保って
灼熱の初動で相手キャラの体の周りに炎が出るのを見たら(弾が出てからでは遅い)できる限り早く大Pボタン(大昇竜出る)
5.大昇竜で相手が伸ばした手先を殴れた→成功
すかる→距離が遠い、大Pのタイミングが遅すぎる(相手の弾が出る前にすかった場合は早すぎる)
灼熱食らう→大Pのタイミングがちょっと遅くて大昇竜の最初の1-2Fに当たってる(もう少しだけ早くすれば良い)
って感じでタイミング・距離・相手のどこを見たら良いかを把握するのが良いかもしれません
慣れたら灼熱を豪鬼・リュウ・ケンの波動に変えると波動への練習にできます
同じ理屈でナッシュやガイルのソニックにも対処できなくもありません(距離とタイミングがかなりシビアになりますが)
弾抜け以外の対処
開幕距離より少し近めくらいで立ち大P置いて波動を打つ前に伸びた相手の手先を殴るなども良いかもしれませんね
他の方の意見も伺いたいところです
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ケンも風魔手裏剣投げろよバカ
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バカてw
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>>805
そのトレモ方法はかなりためになります。
波動だけじゃなくて通常技への差し返しの練習もできそうなので色々試してみます。
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>>808
良かったです
前ステ>3F技 や 前飛び も混ぜるとさらに実戦的な練習になるかと思います
たしかに通常技の練習としても応用できますね
ラシードの屈大Pやベガのサイコアックスも初動に特徴あるので苦手ならぜひお試しください!
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>>806
俺が思うのはみんなステップなんて気取らずラシードみたいに走れやって思う
KOFになっちゃうけど
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>>810
走ったらフォーム崩れるキャラや加速が載るまで遅いキャラとかそういう個性付けないと駄目でしょ。
ステップだってホントはそうだけど。
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神龍拳についてもう少し調べました
画面中央でもS3より火力が出せるようになっており
中昇竜初段地上当て>引きつけキャンセル神龍最大版>
引きつけEX波動>EX竜巻/大昇竜二、三段目
引きつけ大昇竜二段目まで>CA
などが可能です
中昇竜>神龍 は神龍を一瞬遅らせて相手キャラがケンのすぐ目の前に落ちてくるよう調整します(上空で一度ケンの後ろ側に相手が回る当て方)
その後の引きつけEX波動や引きつけ大昇竜はともにタイミングがシビアですがやり込みポイントといえなくもないかも?
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Vスキルからの小技が通常と同じノックバックにならないかなあ
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今回の調整と自分のプレイスタイルなら
リュウのほうがいいな、と思ったが
やはりケンが恋しくなって帰ってきてしまう...
大昇竜弾抜けカスヒットで抜けても確定もらうのだけはなおしてほしかった....
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リュウ強くなったよな
ケンだめだこりゃ
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なんかサガット戦きつくないっすか?
リーチが噛み合わないし、砲台が崩せんのよね・・・
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リーチが長いから戦いにくいですよね!
でもやっぱり他の通常技強いキャラより遅いから歩きガードで近づいて勝てるイメージ!
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今までケン弱くなった事なかったからしゃーないけど、何か違うf(^_^)
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リュウがめちゃくちゃ強くなってるw
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ケンが弱くなったことなかった…??
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>>820
そんなに大幅な弱体化今までないでしょ。
インチキ修正とかは別な
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はあ?ww
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S1からS2になった時の弱体化ヤバかったろ
確かにS1ケンはぶっ壊れてたけど、あの弱体化はインチキ修正ってことか?
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>>822
はあ?じゃねーよw
性能的には安定感あるし弱キャラグループ入りした事も無いだろ。
おかしいキャラばっか相手にして精神的余裕ないだけだろ、その反応は。
本当に欲しいモノが手に入らないもどかしさ燻らせてるのは分かるけどよ。
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>>823
そん時はリュウ、ケン、チュンリー仲良く落ちただろ。
ケンは被害少ないほうだぞその中では。
S2は三歳児調整で阿鼻叫喚だったしな。
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>>825
これたぶんお互いが「弱くなったことなかった」っていう意味の捉え方に相違があるか?
そっちは「(戦えない程)弱くなったことなかった」って意味で捉えて、弱くなってないって思ってて、
俺は「(各シーズンのケンを比較して)弱くなったことなかった」って意味で捉えて、弱くなったことあるって思ってる。
ケンが戦えない程弱くなったことないっていうのは俺もそう思う。
-
これリュウあっかんやろwww
火力と波動の圧がヤバい
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>>827
雷光波動素で打ってるようなモンだからね。
これが、最下層まで墜ちて這い上がってきた奴の強さよ。
-
>>825
ほんだら巣にかえれや
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まともなケン使いなんてほとんどいないからこんな弱体化受ける
お前らのプレイスタイルが招いたんだよ
少しはクソみたいなプレイ反省しろ
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単発ヒット確認できない人にとってはカスキャラやんな
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弱竜のダメージ落とす必要ないやんか・・
-
>>832
ほんまやんなぁ
弱竜のダメージが落ちることによって、シミーのコンボダメージも-20落ちるという…
そして踵のリターンダメージも減って、リスクダメージはガッツリ増えてる
何でこんなことしたん?
その代わりの強化がVT2て…弱すぎて使わねぇって
-
おまえら・・・リュウはええぞぉ・・・
-
なんで弱竜の火力下げたって画面端のダメージ調整でしょ
一応画面端でのノーゲージコンボと1ゲージコンボ、火力上がってるし
弱竜のダメそのままだったら減りすぎるっておもったんじゃね?
-
画面端限定の1ゲージコンは、ピよらせた時用のコンボが15増えましたってヤツでしょ?
そんなんより、画面中央/画面端の踵コンやシミーコンの安定1ゲージコンボが20弱減ってんのが痛すぎでしょ
加えて、立大Kの判定弱体に踵-6とは、
その引き換えの強化がVT2て…
VT2て…
-
ケン使いいなくなるやん
-
男は黙って神龍拳
やぞ?
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神竜って生当てしないとカスダメしか入らんやん・・・
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神龍ぶっぱこそ男の生き様
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やったぜ!
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ケン使いじゃないけど立強Kの喰らい判定増大と弱竜巻のダメージ減は別にいらんでしょって思った
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>>842
まあね。
既存の技弄くり廻して仕事した気になってるアホ社員の仕業やね。
製品の出来がダイレクトにそれに出てるのに
CAPCOMはキャラ増やしてく最中もシステムの更新は殆ど出来てないから5はこんな出来なんだよな。
最初はシンプルにインスタントなのは解るけど流石に影みたいなキャラを出す時期になってまでこのゲームの出来じゃアカンわ。
だから何時までも豪鬼とかあのまま放置なんやで。
せからしか!
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自分に酔いすぎだろ
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ケンだけはみんな、?って思ってんな。
まままCPT前に調整くるでしょ
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ベガも?でしょw
あんな有利フレの塊調整なしかよw
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弾抜け大昇竜の練習してたんですけど、コマンド作ってるとどんどん前進んじゃって困ってます。CAでの弾抜けも同じで近づきすぎて弾に当たってしまいちょうどいい距離をうまく保つことができません。
どんな感じで入力するのがいいんでしょうか?
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牽制しとるでーって弱kとか中pポチポチ押しとくとか?
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なんとかカゲの灼熱にはEx昇竜出るようになった
強昇竜はまだ意識配分できない・・・
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>>847
あくまで一個人の意見ですが
どのくらい距離を取れば「近づきすぎて弾に当たる」ことがないか把握した上で
昇竜コマンドと後ろ歩きを素早く交互に繰り返して距離調整してはどうでしょうか?
後ろ歩きに二つ狙いがあって
距離調整
相手の動きに合わせて後ろ歩き長めにするなどして一定距離保つ
(相手があまり動かないなら屈ガードにするのも良いかと思います)
運悪く波動食らうのを防ぐ
後ろ歩き(または屈ガード)中の波動には相対的に弾抜けが大変ですが
最悪ガード、距離があれば垂直避けなどもできるようになります
全部の弾を抜けようとするより上記のように保険かけつつ距離調整して
タイミングがあった時に弾抜けを逃さないって感じですかね
ちなみに昇竜コマンドは6236にすると最後の6で若干前歩きしますし
623で止めておけば最後の部分での前歩きはなくせるので
ここでも使い分けで距離調整ができるかもしれないですね
何かの参考になれば良いのですが
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大足クラカン後の詐欺飛びってある?
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>>847
323232ってガチャガチャしてればしゃがんだままコマンド作れます
弾見たらそのまま大P押せばおk
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とりあえず練度が低いのも問題っぽいので反復練習しまくってみます。
波動の初動見極めるのとレバガチャでも3の時にしっかりボタン押せるようになるのがスタートラインかなと思いました。
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>>853
「少しずつ強くなっていく、それがいいんだ」の精神でいきましょう!
慣れてくると距離とタイミングさえ合えば
前歩き中(6入れ中)に波動の初動見て残りの23+P入れて弾抜けできることもあります
(相手の波動が読みやすい場合はとくにやりやすい)
色々試して自分の得意なコマンド入力の仕方を見つけられると良いですね
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大PクラカンからVスキルで走ってコパンから引き中繋がるときと繋がらないときがあるんですが
安定させるほうほうはないでしょうか?
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ピアノ押し
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へー!初めて知りました練習してみますありがとうございます
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端でハメろっていうメッセージだな
元々そういうゲームだけど
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おいピヤノ押ししても不安定やぞ��
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コパン挟まなきゃいい
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はい
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いっそ即大竜巻出そう
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かりんどうすんのこれ
地上でパワハラうけつづけんだけど
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かりん戦のパワハラなんか、このゲーム始まってからずっとだろw
流石におかしいよな、何を出しても勝てる通常技の組み合わせがないってのは・・・
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波動拳無視して画面端からすっとんでくるもん
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れっせんはパナしてくるようなカスかりんなら問題ないから
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ケンの波動はカモだから大抵のキャラが抜けるか跳んでくるよねw
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立ち大Pから立ち弱Kって前から届いたっけ
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>>863
自分も完璧とは程遠いですが意識してることは
防御面
屈中P>屈中Pや屈中P>屈中Kの連携は技と技の間で一瞬後ろ歩きして即ガードで距離を取る
あとは何かガードしたらバクステも防御手段の一つとして用意
相手のタイプによりますが「歩いて引きつけしゃがみガード」も中足確認ミス天狐もれを誘うために意識
画面端などで相手の前歩き止めたい時は屈小Pか屈小K(全体Fやリーチの関係でこの二つ:屈小Pはヒット時立ち小K〜に連携)
開幕位置くらいなどのぎりすかる距離でのVスキルは初動で見切ってすかり際に大足など刺す
画面端での相手の立ち大P(ぎりすかるように出してこちらが動いてたら引っ掛ける感じのやつ)すかりにEX竜巻など刺す
(初動見てればトレモならできないこともないです。しかし実戦ではまだ成功してないです)
立ち回り
相手の通常技に勝つのは大変ですが相手の前歩きに立ち中Kの先端引っ掛ける
立ち中Pに大竜巻など仕込んで置いたり前歩きしながら出す(相手の技の発生前や戻り際に引っかかってくれる)
上二つは相手の技に潰されることもありますがかみ合えば良い運びやダメージになるのでリスク承知で使ってます
他にも何か思い出すことがあればまた書きます
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>>868
前から届いてましたよ
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>>866
レッセンへの正解ってなんなん?
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ガードして確反いれること
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ケン相手にレッセン使ってくるとかご褒美だろ
4中Pタゲコンからきついお仕置き入れてやれ
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>>873
本気で言ってる…?
馬鹿なの?
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できないの??
初心者だから嘘はやめて(><)
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強って言葉と、派生って派生って言葉知ってるか?
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コパコパ中竜とかでしょ普通に
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レッセンに困らされるようなやつがよくでけー顔できるもんだ
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コパコパてジャンピング投げ派生にも当たるの?
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しゃがんでれば投げ派生はすかせるからコパンこすってれば着地にあたる
かりんは初期キャラなんだからまず試してみたらどうなんだ
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金玉の裏からそうめんのにおいがする
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それは洗った方がいいね
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かりん以上にザンギの地上戦がきつくなった
ケン側することないやんけ
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ザンギ戦は一生前ステと大P見てる
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立ち小Kに竜巻や昇竜仕込むのってむずかしくね?
昇竜はそれなりに安定するけど、竜巻は小K空振りあとにEx竜巻がぶっとんでいく。
離し入力拾われてるんだけど、受け付け長すぎんだろ。
リュウの中足にかてんのこれと大Kくらいしかないのに。
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ザンギなんてぶっぱ続けてれば自然と死ぬ
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どっちが死んでるんですねぇ
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放しで暴発してるなら2回目にボタン押した時は少し押しっぱなしにしとくんや
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ケンって明確な有利キャラいるんかな。
体感でほとんどのキャラに対して良くて五分か微不利、強キャラにガン不利って感じなんだけど。
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それも調整の旅にどんどん弱くなってくしw
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自虐スレのわりにトパンガランク高いですw
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S4ケンってトパンガの言うようなAランクの強さある?
個人的に間違いなくBはあると思うけどAと言われると?が付くね。
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ケンには爆発力あるから五分みたいな意見しか聞いたことなかったからどう思ってるか聞いてみたいと思っただけ。
ただこの話題はキャラランクスレでやるべきだったかな。
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クリスTがボンかりん相手に試合になってるのなんなの、魔法なの?
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クリTのは魔法やね。
各国のプロが(戦えるのに)ケンを諦める中、唯一諦めなかった男。
スポンサーがどうなるかわからないけど今年も頑張って欲しいね〜
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最近ヒートラッシュ一択って言うのに疑問持ってる。
ヒートラッシュ使わないと追い上げられない時ってそこから起きぜめor密着有利から2コンボ以上通さないといけないし、そうだとすると神龍+1ゲージからおきぜめ通すのも同じじゃない?
ヒートラッシュ一択派の人もいるとは思うけど意見聞かせて欲しい。
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たった今LP1位のケンピがリュウには絶対神竜って配信で言ってた。豪鬼は展開次第では神竜じゃ追い上げられないから悩み中で、サガットには下弾に神竜がカスあたりしかしない時があるから微妙とのこと。
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ヒートラッシュは汎用性高いのと、一回は無理矢理密着から択に行けるから全キャラに腐ることなく使える。
神龍は刺さるキャラとそうじゃないキャラがいる。弾キャラに弾抜け意識させて動き抑制させるとか。ただ刺さらないキャラには腐ることが多い。
基本的にヒートラッシュ一択で全然いい。ただ神龍が機能するキャラには神龍使うのも有り。それだけの話し。
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神竜せめて無敵にしろよw
弱すぎ(笑)
てか無敵でも使わないわw
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まじでタブニーにハンゲキできないのこのゲーム?
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>>900
フレーム表見たりトレモで試せばええやん
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男は黙って神龍拳!
だろ?
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最近始めた初心者です
ケンの確認からのコンボが中々上手くいきません…
地上戦で一文字クラカンはまだいけますが、
Vスキルや紫電フェイントからの2弱K>5弱K>強昇竜等の小技から確認でコンボまで中々いけず
投げや大Pに頼ってる始末です
これはもう反応がゴミなだけなのでしょうか?
もう少し確認猶予がある技や連携等があるんでしょうか?
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反応は遅そうだけど
キャンセルできるギリギリのタイミングまで引っ張るとか音をでかくして音確認してみるとかは?
目よりも音のほうが確認できる速さ早かったはず人体的に
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>>903
小技2発の確認なら練習すればできるからトレモで反復練習したらいい。初心者なら尚更。ただやり込めてないだけ。ちなみに1〜2時間のトレモで出来るようになると思わないように。出来ないことを出来るようにするんだから一朝一夕では身に付かない。
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大昇龍が出ないなら竜巻で妥協するって手も
ゲージ吐かないと火力出ないけど
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マゴンガランクだとケン強いんだな
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>>907
カリンやベガ、ゴウキが超きついわ。トリガー後の火力はあるけど
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>>903
他の方もおっしゃってるように慣れや練習次第できっとできるようになると思います
個人的な確認のコツとして
1.2弱K>5弱Kは入れ込み(ヒットガード無視して必ず入れる)、5弱Kの部分で次の必殺技の「キー入力だけ」やっておく
2.2弱Kの部分でヒットしたかどうか判断する
3.2弱Kがヒットしてれば5弱K中にやっておいたキー入力の最後にPやKボタンを押して必殺技キャンセル
2弱KがガードされていたならPやKボタンは押さずに必殺技キャンセルしない
っていう感じです(すでにそうしていたらすみません)
より猶予が少ない2弱K>2小P(連打キャンセルってやつです)>必殺技キャンセルでも理屈は同じです
逆に小技の2発目(必殺技キャンセルの直前)でのヒット確認はやろうとしなくて良いと思います
練習時には
・トレモで相手をしゃがみにしてガードをランダムにする(おそらくもうやっていると思いますが)
・昇竜はコマンドが少し入れづらいので>>906さんのおっしゃるように竜巻でまずはやってみる
というのが良いかもしれません
>>905さんもおっしゃってるように「今練習していることが一ヶ月、二ヶ月後にできてくる」
といった長期的な捉え方で取り組む方が結果的にモチベーションが長続きするのではないでしょうか
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>>903
5Kではなく6Kにする
636Pの簡易入力で昇竜
が良いと思いますよー
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自分も一昨日辺りから始めたのですが、今回のケンの強みがあまり分からないので教えていただきたく書き込みさせていただきました。
さくら、キャミィと対戦してみて全く勝てる気がしないのですが、ケンの差し合いってどんな感じでやれば良いのでしょうか?
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一昨日から始めてすぐにケンのなんたるかが理解できちゃったら
何年もやってる連中が気の毒だと思うよw
近道なんて無いから戦いながら長所と短所を理解していくしかない。
戦えばわかる。わからなかったら向いてない。
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さくら強いよ(;_;)
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さくらの大K強くね?
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さくらの蹴りは、飛び立ち屈み、弱中強全て強い
あのくそ速い前ステや歩きと併用されるから凌ぐのは至難の技
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ケンの前ステの方がはやい
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>>911
個人的にケンの差し合い自体としては
・相手の技のすかり(例:ケンの立ち大Kすかり)に立ち中Kのターゲットコンボなどを差し返す
・前歩きからの中足でヒット確認してキャンセル大昇竜/EX竜巻などにつなぐ
・前ダッシュや通常技キャンセルVスキルで間合い詰めてコア>立ち弱Kのヒット確認からキャンセル必殺技につなぐ
みたいなのが代表的かと思います(もっと細かい組み立てが実際はあると思いますがひとまず大雑把に)
個人的にはリーチや発生の速さの関係で大足も相手の前歩きに引っかけるために重宝しています
キャミィには技相性の関係で差し返しが狙いにくいように思います
相手がよく振る立ち中Kを4中P(EX竜巻など仕込む)で潰してダメージ奪うなど地味な対応の積み重ねが必要かもしれません
CPTみたいなレベルになってくるとキャミィの中足すかりに立ち弱K>大昇竜でお仕置きしてるのを見たこともあります
この辺りの動画も何かの参考になるかと思います(https://www.youtube.com/watch?v=ZUfglKtlSFY)
(あとはトップレベルだとカプコンカップのクリスTシャオハイ戦みたいな感じになるんじゃないでしょうか)
さくらは正直、対戦経験がさほど多くないためあまり自信を持って言えることがありません
相手の立ち弱Kのリーチが非常に長いので立ち大Kはガードされるとほぼ反撃確定と考えて控えめにした方が良いとは思います
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>>917
キャミィの中足すかりに立ち弱K>大昇竜でお仕置き
すいませんこれ中足じゃなくてしゃが大Pすかりだったかもしれません
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>>917
丁寧なご説明ありがとうございます。
中KTCは使ってなかったので、積極的に狙ってみます。
Vスキルも何となく不利な感じがしてあまり使ってなかったので、様のアクセントとして使ってみようと思います。
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>>919
中KTCはリーチ長くてコンボダメージとライン稼ぎもできるので個人的に好きな技です
大攻撃系にはネカリの立ち大Kすかりとかが狙い目です
あと実はかみ合うと中足すかり(ガイルやケンなど)にも刺さったりします
大足間合い中足間合い外みたいな距離から前歩きしつつぎり届くように中K出すと中足すかしつつうまく当たったりします
おっしゃる通りキャンセルVスキルは不利F背負うので相手の力量や意識配分を見極めて使うべきかと思います
置き屈中Pに仕込んでおいて相手に触れたらVスキルで間合い詰める
入力時にN立ちが一瞬挟まる関係でモーション見切られやすい前ステップの代わりに生Vスキルで意表つく
みたいな不意打ちをすることが大事かもしれません
キャミィ戦で一つ思い出しました
相手の少し遠目の飛びにCA対空すると遠目の対空釣りストライク、通常飛び、空ジャンプ等全対応になりやすいみたいです
タイミングを計ってCA出す必要はあるはずですが覚えておいて損はないと思います
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羽賀健二め。
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>>920
なるほどー仕込みVスキルは考えてなかったです。竜巻仕込むポイントとは別に使えそうですね!
参考になります
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4中P大PTc→波動キャンセルVT1→大竜巻が気持ちいい
最後の2ヒットはすかるから、空中できりもみ回転してる相手に昇竜CA
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今回のケンは良い位置だよね
極端な不利がない気がする
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かりん戦鬼キツイんだけど、どう立ち回っているかご教授願えます?
ガイルメナトバーディー豪鬼は捨ててます
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単発ヒット確認について教えてほしいです。
オフラインリプレイでコマ送りすればどれくらい猶予があるかわかるのは知ってるんですが、そのコマ送りにはヒットストップの時間も反映されてるんですか?
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ケンニモタマヌケクレヨ
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飛び道具全員ケンくらいの喰らい判定になれ
それかケンが普通並になれ
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ケンに弾抜けか…大昇龍、ex昇龍、CA、神龍…意外とあるな
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>>929
オマエショウリュウデタマヌケシテミロヨ
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サガット戦、まじでケンで何すればいいの?
S4になってから滅茶苦茶相性悪い気がするんだけど
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s3からももちはハゲがきつい言ってた
s4でさらに
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S3だと見てから抜けられる距離だと神龍が届かなかった記憶
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>>930
リュウケンの波動ぐらいなら大昇龍で弾抜けできるからやってみたらええよ
ガイルのソニックには実用的じゃないから狙ってないけど
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カス当たりがなくなればまだ狙う気も起きる
大昇竜弾抜け
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おい、誰かいい加減ガイルどうすりゃいいか教えてくれないか……。
理不尽過ぎるわ。
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ガイルブラリ旅
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>>936
ソニックを飛ぶかどうかが択になる状況、というか距離を作るようにしたらいい
今回の調整でその距離でガイル側も技振りづらくなってる
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サガットなんて端追い詰めれば何も出来ないだろ。勝てない奴はまさか律儀に弾撃ち付き合ってるとかじゃないよな?
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何がどう何もできないのか具体例を挙げてくれよw
悩まなくても勝てるような低ランなら帰ってくれ
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ガイルも端追い詰めれば勝てるな
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んなもん全キャラに言えることだろw
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V2のおかげでリュウと豪鬼の勝率が跳ね上がってダイヤようやくいけた。何度やってもキツいのがベガ、バーディ、あとザンギも今回かなり厳しい。
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さくらがきちいよマジで
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こいつのラッキー竜巻とか全部なくせ
一番不快だわ無敵なんか要らんだろ
昇竜の無敵無くすか威力とことんさげろ
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ラッキー竜巻??無敵??ん??
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低LPなんだろうなw
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>>938
すまん、具体的にどれくらいの距離か教えてくれると助かる。
まだダイヤの雑魚いケン使われなんで、同ランクからちょい上のガイルに全然勝てんのよ。
弾性能も通常技の出や判定でも負けてるから、できることといえばお願い空中EX竜巻で特攻くらいだわ。
>>945
ラッキー竜巻って何や?
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お願いEX空中竜巻って言い方おもしろいねw
そのお願い技も今回からガードされると反確というね(白目)
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ダイヤ帯辺りまで良く見られるチンパンプレイの
困ったら大竜巻とか突然の弱竜巻とかお願い系行動だろ
ラッキー竜巻
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芸名 ラッキー竜巻
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大竜巻で飛び道具抜けてくるのを無敵と思ったのかw
あんなんでもやってる方は命懸けやぞ!?
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サガットガイルに弾付き合わないで端っこに持っていける方法を教えてくれ〜
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ガードしながら前進
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開幕奮迅から昇竜で一気に画面端
あとは固めてハイ終わり
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頭大丈夫か?
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>>948
ガイル戦で飛びが択になる状況について書くけど、一応安全ソニックについても書いとく。
飛びが択になる状況ってのはガイル側が安全ソニック撃てない状況ってことなんで。
下のソニック(1)、ソニック(2)ってのはそれぞれ「1回目のソニック」「2回目のソニック」ってことで。
あと長文申し訳ない。
まず安全ソニックって何かというと、ガイルがソニック(1)→ソニック(2)って最速で撃ってくるとして、
こっちがソニック(1)をガードして最速前ジャンプしてソニック(2)を飛んだけどサマソ対空が間に合うっていう状況。
このソニック(2)がガイルとしたら飛ばれても対空の間に合う安全ソニックになる。
極端なこというと安全ソニックを撃てる状況続けとけば、ガイル側はそれだけでいい。飛ばれてもサマソ間に合うんだから。
この安全ソニックを崩すにはどうすればいいかっていうとガイル使いの力量にもよるけど、
結論はソニック(1)をガードした時にガイル側の有利Fが20F前後以下の状況(間合い)を作るってこと。
力量によるってのはプレイヤーによって溜め開始が早い、遅いがあるから一概には言えないけど大体20F前後。
安全ソニックが成立するのはソニック(1)をガードした時にガイル側が有利Fを多く稼ぐ、
つまり相手の動けないFを多く作って、その間に溜め時間稼いでるからだからそのFを減らせばいい。
ソニック(2)が安全ソニックにならないとガイル側もそう気軽に撃てない。
危険ソニック撃って、もし飛び通したらダメ300弱+ライン上げ+起き攻め喰らうからな。
すると様子見増やしたり、上を意識したり、近づかれないように通常技を置いたりする。
ってことはこっちは様子見や上見るなら前ステや歩いて踏み込んで技を当てたり、
技置くなら刺し返しを狙うってことができる。
あと安全ソニックを成立させるためのソニック(1)はほぼ弱ソニック。なんで中強EXじゃないのかっていうと
上に書いてある通り、有利Fが稼げないから。つまり中強EXソニックをガードしたら飛びが択になる。
ガイル戦は他にもいろいろあるけど、飛びについては基本はこれだと思う。
ただ20F前後ってのも俺の調べや対戦経験からきてるもんだから、参考程度に。
トレモで試してどのぐらいの間合いでソニック(1)ガードしたらソニック(2)が安全or危険になるか確認したらいい。
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すんごい分かり易いね。素晴らしい!
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>>957
めちゃくちゃ分かりやすかった。
本当にありがとう。
これから、もうちょい相手のソニックを観察するようにしようと思う。
クソゲーやんけ! って腐ってたけど頑張ってみるわ。
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なかなか万人向けに噛み砕いた攻略記事を書いてくれる人いないし>>957は永久保存版っしょ?
ガイルのソニック対策以外にも色んな事に応用が利く。
忙しいだろうにほんまありがとうな。
-
ちゅうきょりいじょ
近距離で弱ソニガードしたら択
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途中送信してしまった。
中距離以上で弱ソニガードしたら歩く
近距離でソニックガードしたら択
って認識でやってみるわ。
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>>957を書いたもんだけど思ってたより好評で良かった
あと上に書き込みがあるけど、こういう考え方はキャラ対とかいろいろ応用出来たりするから、頭の片隅に入れることオススメ
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わたくし、飛んでも短い弾の硬直が切れた瞬間無敵対空出せるサガットの方が
嫌に感じる事が多くて・・・
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サガットもきついね。下弾垂直でやり過ごしてもステローほかに追い払われるどうしろと
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いやだから上の考え方を応用しよう?
どの距離で、どの弾をガードしたら次の弾飛べるのか(飛びを通せるのか)、飛べるならサガット側が警戒して何してくるのか、警戒して技置いてくるからどの技振ってくるのか、その技は刺し返しできるのか、できないなら相性勝ち出来る技はあるのか、とか。
そういうキツいって思うなら、じゃあどうするか考えて調べていこうや?上の考え方はその切っ掛けでしかないけど見えてくるものもあると思うからし。
まぁそれで調べて絶望することもあるけどさ…俺にとってはメナトがマジ絶望だったし。
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サガットは相当近くでガードしないと次の跳びが読み合いに出来ないよ
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それ終わってんじゃんw
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ダミーにガード後前ジャンプさせてタイガー撃ってみるといいよ
スタート時の間合いだと弱下タイガーの後もう一回下タイガー撃ってもアパカが間に合う
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>>969
それはケン側をダミーにして飛ばすってこと?なら空ジャンプになるからジャンプ大P出せなくない?本来ジャンプ大Pが当たる状況でも空ジャンプなら対空間に合うし。
あとスタート時の間合いでアパカ間に合うなら、そこから踏み込んだ間合いでガードして飛んでみたらいいよ。ただその間合いはステローの間合いだろうけどガードで-2だからこっちがボタン押せる。
あと踏み込み見てステロー打ってくるなら前歩きから後ろ下がって誘って刺し返し狙うのもできる。
-
何でこのスレこんなにサガットに苦戦してる奴多いんだw
俺が運良く弱いサガットとしか当たってないのか?
お前らが運悪く強いサガットとしか当たってないのか?
ランク的にもフレーム周りもケン圧倒的有利だしカモといっていいレベル。
まさかバッタみたいにぴょんぴょん飛んだり竜巻ぶっぱしてるわけじゃないよな?
もししうならそりゃ勝てるわけねーよ。
-
ダイヤ程度でもうだるいんだが
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流石にサガット使いは巣に帰れよ
なんだよフレーム周りもケンが圧倒的に有利ってw
-
サガット側は昔のスト2みたいな砲台モードしつつ、ぶんぶん小技と蹴り技振り回してるだけで優勢を維持し易い
ケン側は終始我慢させられて、どの道リスクのある跳びを通さないと勝てない
有利とはなんぞ?
-
なんでこのゲームって突進技して不利にならない技いっぱいあるの?
ケンにもくれよ
あとタマヌケも
-
このゲームのデカキャラのやられ判定がおかしいのなんでだろうね?
小柄な♀キャラにコンボがスカるならまだわかる
デカキャラに小竜>大昇龍がスカる時があるのが納得いかない
おい、サガットおまえもだぞ?
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>>971
ケンサガットな…俺もダイヤスパダイ辺りでもけっこう面倒に思ってるんやけど圧倒的有利って思えるってことはなんかいい対策あるん?良かったら教えてほしい。
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>>977
>>971の文章から、そこはかとない頭の悪さと、
サガット使いが書いたんだなってわかるやん、
それもブロンズ帯~シルバー帯あたりの初心者がw
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リーチ差で触れないのにフレーム有利も糞もない。
-
ザンギ戦がマジで無理なんですけど、勝てるようにできてるのかなコレは。
中P中Kブンブンされてるだけでゲーム出来ない(´・ω・`)
-
サガットに玉がなくても通常技がきつい
ミドルとローがやばいわ 近づけんで・・・
むしろ玉を飛ばれるリスクないからそっちの方が対空精度も上がってキツイ
ザンギは中Pと外側から波動打ったり
大Pに差し替えし中P大竜巻いれる
あとは画面端に持って行って無理やり択を通して祖国くらって死ぬ
-
サガットの長身を利用して地上Ex竜巻を使えないか考えてる
-
S4できついと思う相手キャラ(主観)
バーディ、かりん、ザンギ、メナト、サガット
-
>>981
なんてこった!
-
バーディ無理。勝てるように出来てないよコレ。
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ワイサガット使い
空中竜巻でアパカ透かしを狙ってくるケンが少ないことに安堵
ジャンプ大Pと使い分けるだけで相当嫌やぞ
-
マジすか参考になるわ
もう少し軌道変化してくれればなぁ
-
立ち回りキツくて飛びの読み合いしなきゃいけないのやっぱ嫌だけどなあ
ケン使ってる以上ある程度しょうがないかとは思うけど
-
中竜巻にタマヌケくれよ
-
弾の出掛かりとかダッシュ前蹴りで簡単に潰せるのに飛びがどうのこうのとか何言ってるんだ?
因みに俺もサガット使い、これ頻繁にやられる
-
vスキルのこと?
それは流石にないわ、頻繁にやられるって…
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よっぽど様子見してなきゃあんなので止められないだろ
中足差し込まれるとかならまだ分かるけど
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vスキルの前蹴りなんかめり込んだら確反だし
先端当てしようとする距離なんか弾とんでくるでしょ
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ベガのCAでとどめ刺されたときのケンの顔w
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ケンがVスキル派生当てに行く状況なんて限られてるだよな…
ましてや弾の出始めを潰す目的で走るとかないよ
どうせ波動を追っかけて安全にVスキル派生当てにきたところで喰らってるとかじゃない?
波動ガードして手癖でリバサショット撃とうとして派生喰らうみたいな
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>>995
俺ズバリそのパターンかも
確かに何かガードする度に返しで弾打つ癖あるな
そこであの前蹴り喰らうわけか、なるほど勉強になった
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3000くらいかな
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弾の撃ち合いに勝つためにすぐ撃ち返したくなるのは分かるが、弾ガード後って一番跳び狙われるポイントじゃん
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シルバーサガットが別キャラのスレに来て説教とか、自分でやってて死にたくならないの?
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少しリプレイ見たりトレモで調べて考えれば分かるんだけど、それすらしない人がほんと多いな
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