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ベガ Part6
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新しく描かれる秘密犯罪組織シャドルーの総帥。魔人と恐れられるサイコパワーの使い手。
身長:182cm
体重:112kg
国籍:不明
職業/所属:シャドルーの総帥
好きなもの:世界征服
【必殺技】
サイコブラスト:4タメ6+P
ダブルニープレス:4タメ6+K
ヘッドプレス:2タメ8+K
サマーソルトスカルダイバー:(ヘッドプレス後)P
デビルリバース:(ヘッドプレス前)P
サイコインフェルノ:214+P
【クリティカルアーツ】
アルティメットサイコクラッシャー:236236+P ※空中でも可能
■STREET FIGHTER V Wiki
http://sfv-wiki.com/wiki/%E3%83%99%E3%82%AC
■前スレ)ベガ Part5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1481963143/
●>>980以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼(age推奨)をお願いします。
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ベガ使いの星、ガルツ応援してるで!
優勝かっさらってくれ!
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ハク君のウメハラ戦が最高だったわ
久しぶりに5の観戦で熱くなった
ガルツもがんばってな
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やっと面白い奴出てきたという感じだね
ハク君はナックルは俺が倒すぐらいで行けばいいと思う
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ガルツ、ベガになんか似てるな
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憑依されたのかな?
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オオヌキ戦は明らかに緊張して動き固かったけど
ガチ君戦震えたわ。
ベガの強さ出し切ってるのガルツでしょ。
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ガルツさん・・・あまりに王様すぎる・・・かっこよすぎ・・・うっ
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糞キャラ
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まぁ、S2筆頭のクソキャラ使って強い漢はさらに強く、
強くもなかったけど中学生で話題だった彼も強くなった感じだよね
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ハクはともかくガルツはもとから立ち回りうますぎたからな
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ハクは話題性と実力はそこそこあるけど顔が完全にモブキャラだからねえ
カリスマ的な要素が全く感じないのが痛い所
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結局ガルツもハクもEXデビリバしてるだけだからな
強い弱い以前にまともに調整してから大会してくれって感じ
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ベガは魔人なのだから、腕8本脚6本くらいにしてもバチはあたらない
首も60センチくらいにして丁度いい
そして目玉はカタツムリの様な感じだと完璧
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>>14
ちょっと何言ってるのかわからない
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>>13
正にこれ
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ゲージ使ったから有利取れるとか、
浅すぎる
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何故、弱くなったデビリバが叩かれるのか
S1の頃から文句言えや
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振り向き昇竜を誘発させるのが簡単になったから
実質地上にいる相手への発生が早くなったから
使っててわからず?
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ダイア見て驚いたねー
設定的に弱いのはおかしいしこれぐらい強くていいよベガは
良キャラだわ
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どのランク帯でも頭一つ抜けた対戦成績であることが判明したし
3月でナッシュ化かな
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相変わらずの初心者〜中級者帯キラーそのままに今回は上位も詰ませてる感じ
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投げキャラ詰んでるとか
しょーもない自虐だったとは
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リュウ:ベガが1:9かー確かに負けようないわな
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100位以内同士のリュウベガの対戦がどのくらいあったのかって話にもなるけどな
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まあキャラダイヤのデータとして扱うならそれくらいの条件じゃないとな
もっともろくにデータが取れなくなったキャラも居そうだが
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リュウベガは130戦ぐらいしてるからそれなりのデータだな
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ガルツさん今日もがんばれ(^A^)ノ
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ベガの嫌われっぷりが酷い
ここまで叩かれるとカプに意見が多数送られてるはずだから
弱体酷いと思うぞ
最悪アレックス状態になる恐れもあるな
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今はベガ使いが一番楽しめてるまであると思う
初心者ベガは浅瀬で初心者狩りできるし、ダイヤあたりまで上がっても十分通用してる
配信見ててもベガが勝ってて楽しい
負け続けて自虐してる人にはちょっと申し訳ないが楽しすぎるわ
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でもダイヤベガくらいだとあんま強くないんだよな
ユリアンバイソンはダイヤでも「うわっ……」てなる
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>>31
意味分からんどう考えても強いから
上位100位以内と10000位以内のダイヤグラムでベガが糞強い事を証明してんのに
ダイヤくらいの500〜2000位だとピンポイントで弱くなるのか?
お前の体感なんてどうでもいいわ
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キャラパワーだけでダイヤまで来たベガは処理できるけど、
キャラパワーだけでダイヤまで来たユリアンバイソンは処理できないってだけ
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>>31
分かる。
ベガの攻めは端以外はグラップ捨てて一回投げられておけば終わりだけど
ユリアン、バイソンはベガに負けない立ち回りの強さに、中下段の崩しでまとまったダメージ取られるんだよな。
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そうそう。データが証明してる
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お願いします
弱体化だけはやめてください
明確な弱点もあるんです
お願いしますカプコン様
S1でさんざんいじめられてきたんだからいい夢を見せてください
お願いします
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調整確定だわ
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デビリバがトパンガで大暴れしてる
この先に不安を感じる
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S1でもダイヤグラムトップ爆走してただろ
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EXデビリバが悪目立ちしてる
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S1の時は糞雑魚だったんです
今回も弱点はあるんで許してください・・・
カプコンさん
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前後歩き、前ステが遅いかわりのアックス、ヘップレとデビリバが強いんだろうけど
極端なんだよな。
事故要素のアックスのクラカン属性はなくして、ヘップレのホーミング性能と判定を弱くして、デビリバも弱くしていいよ。
その代わり、前後歩きと前ステをナッシュぐらいの性能にしてくれ。
そっちのほうが相手も対策しようがあるし、こっちも投げキャラとやり易くなる。
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ベガってアックス届かない位置でダッシュとスラだけ見てればいいからそんなに強いと思わないんだけど。崩しが強いわけでもないし。崩しは投げしかないし。あ、ごめ
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崩しは確かに投げしかないけど触ったら中攻撃以上でがりがり白ゲージ稼げるからね
ものすごいプレッシャーだよ
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負けちゃったけどガルツももち戦が良かった
ベガの強さも弱さもちゃんと出てた
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冷静に考えてデビリバゴミにされてもEXブラストも近づく技にしては規格外につえーんだよな
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相変わらずめくりや垂直に弱いな。あと投げシケ狩りも食らいやすい。ももちはちゃんと弱いとこついてたな。
チョコちゃんのためにベガやってたのが役にたったか。
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ももちは道着でよく勝てたなと思ったよ。
でもガルツさん順当にいけばトパンガ制覇できるかもしれないな。
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ポッと出の中学生でもウメハラやときどみたいな百戦錬磨のプロゲーマーに勝ててしまうキャラ
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ここウメスレじゃないんで
大会の時だけベガ使いどころかスト5やってない方たちが
荒らす場所じゃないんで・・
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サイコアックス発生16に戻してくれないかな
前ステに反応してボタン押すとサイコアックスでクラカンすんだけど
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ハク君はウル4の頃からディージェイでPP5500ぐらいあったし
スト5でもリュウのLP20000あったからベガが強いだけじゃないよ。
格ゲーセンスがあるんだ。
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それ今ファン使ってる人でしょ
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>>24
9:1なんてあるはずないですよ
例えば9:1というのは、ZEROシリーズの真・豪鬼VSザンギの様な、開幕バックジャンプ斬空をザンギ側が阻止する事が出来ずラウンド開始直後に詰む様な試合の事ですよ
スト2Xの豪鬼VSザンギでさえ、いいとこ8:2ですよ
ちゃんとダイアの事理解してから書いてくださいね
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ラウンド毎に9:1だったら98%勝てないってこと言いたいんだろうけど、
ゲージ持ち越しのゲームなんだから試合そのものでダイヤ考えろよ
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いやvリーグの勝率データ言ってるだけだろ
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メチャクチャ弱体してほしい
ユリアンやいぶきはターンチェンジの瞬間あるから考えれば戦いにはなるけど
ベガにはそれがない
おまけに操作超簡単で事故要素も満載
最悪のクソキャラ
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ターンチェンジないとか、使ってから文句言えや
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ハクもガルツもそうだけど、ゲージをほぼ全部exデビリバに回してて常にゲージかつかつだけどトリガー発動する頃には何故か一本溜まってて三割減らすってシーンが凄い多かったな
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>>58
池沼の名刺代わりのキャラなんか使うかよ
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ベガは全て元に戻されそうだな
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ここにまでいちいち文句言いに来る奴見ると余計ランクマやろうって気持ちになるね。
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ガルツ画面端はEXヘップレEXデビリバで脱出余裕だったな
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糞キャラなのがバレちゃったね
デビリバばっかりしてる中学生にプロですら対応できない
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ももちとガルツ戦は他キャラ使いのオレでも熱くなったわ。どっちもすごいな
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ダブルニーはガード-6ヒット-2位で良い
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これでカプコンが勘違いして、EXデビリバをS1仕様に戻してくれる神調整を期待するw
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トパンガリーグ参加プロの中でハクと一番やってるであろうももちが
一番ベガ対策の時間あったと思うがそれでもEXヘップレ・デビリバに苦しんでたな
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対策として完成されていたのはGo1だろ
ももちはガード後の対応は上手かったがデビリバ自体に対応してる感じではなかったな
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あれキャラによってきつさが全然違うんだよな
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逆に言えばEXデビリバないと戦えないわけで
弱体化は昔のようにEXテビリバ派生でゲージ消費+1だけで良い
ただし、バイソン、いぶき、ザンギなど下方修整しないと完全に詰む
個人的にはEXニーにアーマーが付けば許せるかな
ベガやララは今が一番強いが、ザンギも問題
それにまだ伸びるユリアンやバイソン、いぶきの方が凶悪
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ももちはデビリバに絶対手を出さないと決めててその後の守りを詰めてた
少なくともダイヤ手前くらいまではそれで良いと思う
今のランクマは「EXデビリバ強すぎ!」と言いながらノーマルヘップレで普通に踏まれまくって死んでくやつ多すぎ
あとももちは毎回ベガが嫌がるタイミングで飛んでて上手いと思った
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>>72
そりゃ、一番ベガ戦やってるケンだしポイント読んだんだろう
ももちですらデビリバに対して諦めて付き合うかガードしてパナスかしかしなかった時点で終わってる
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序盤ももちもウメと同様に空対空や昇龍試してたけど最後は諦めてガードしてたな
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これでデビリバガード-4に修正とかやっちゃうのが5の調整陣
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調整というキャラ殺し
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ももちがEXデビ対応してなかっただけだろ
反応いい奴は早出し昇竜でほとんど落とす
裏表に関わらず落とすやつもいるよな
以外に判定弱いのな
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早出ししても早め派生で負けない?
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>>21
ゲーム自体がナッシュ化してるからそのうちサーバー自体無くなりそうだなw
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ベガだしクソ技があってもいいが
3F持たせるのは違うだろ
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>>80
アックス後と暴れスゲー強くなったからな
Vリバと白ゲージ弱体化もベガ側にプラスに働いてる
アックスにダウン付けたのはアカンは
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早だしはいいすぎたが
ももちくらいの反応なら見て余裕かと思ってた
裏表はガチャ昇竜で対応できないのか
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無理に決まってんだろベガ使われ
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出来ないからこんなんなってんだろうが
自分で使っててもわかるけど完全に出し得技
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ま、ケンは屈大Pでスカルダイバーには安定するのに出してなかった時点でベガ戦そんな知らなかったんだろうな
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こういう自分のキャラの性能も分かってない連中がベガは対策されたら終わるとか
ベガ対策出来てない雑魚が文句言ってるだけとか抜かしてたんだよな
最近はどうしようもない強さがようやくバレて逃げ場無くなってて笑える
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>>85
それ手前落ちからフルコン貰うリスク無いの?
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毎回有利取りにぶつけに行ってるから手前落ちなんて発想無かったんじゃね
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ヘップレにしろスカルダイバーにしろ、手前落ちでフルコンできるほど着地硬直短かったか?
今試せないけど
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ベガが難しいキャラならここまで嫌われてないんだろうけど
一番強い人達が立ち回り全部ヘップレ任せだからしょーもない
ハク君は上手いところもあるけど
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GO1は引き付けてくぐり抜けて確定取ってたね。
ももちはくぐり抜けを失敗した時のリスクを考慮してデビリバガードしても画面中央なら投げ貰えば終わり、って考えで落とそうとしてなかったように見えた。
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速度の関係で出来るキャラと出来ないキャラいるしな
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>>92
キャラによってステップが全く違うに比べるガイジがいると聞いて
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クソキャラマイスターのガルツが使ってるくらいだからな
理不尽の波動に目覚めたベガ
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別にくぐらなくても落としやすいキャラもいるしな。
足が遅くてもザンギはかなり対空相性いいし、ベガはEXインフェルノで落とせる。
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>>89
ちょっと試して結論から言うと
この糞知ったか野郎
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なんでこんな馬鹿がおおいいのかね
EXデビって空中弱PかKですぐ返せるじゃん
ベガだったら見たらすぐ空中で弱P押すだけ
リターンとろうとして発生の遅い技で反そうというのが甘え
なんでこんな単純な事に気づかないアホがおおいいのか
ももちとかプロの癖に大Kで返そうとしてたからな
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>>97
お前なんのゲームやってんの?
今スト5ってゲームの話してんだけど
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EXデビって対策あったのか
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>>97
見るからに頭の悪いベガ使われに草
匿名掲示板とはいえここまで日本語が不自由な奴はそう居ないぞ
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対策しろよーカス
思考能力ねーのか
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>>101
まず空中弱Pですぐ返せる技ではないよね
タイミング合わせればハイリスクローリターンの対策としては機能するけどベガが気まぐれにタイミングをずらすだけで終わり
結局どこまでいってもEXデビリバを出した時点でベガがガン有利の読み合いになるだけ
それでも対策はしてかなきゃいけないがお前の頭空っぽのクソ理論でどうにかなる話じゃねーんだよアホ
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ハメコ「何もしないのが対策」
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愚痴ばっかいってねーで対策しろよーカスw
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>>104
言う事無くなって煽る事しかできねーのかよw
しょーもないなお前w
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なんだかまともに会話がなりたってなくて残念なスレになってしまったな
最近、プラチナに当たるようになってきたけどゴールド帯と比べて明らかに強いな
反確しっかりとってくるし
いい加減なブンブンは簡単にお仕置きされちゃうわ
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まだスレリートファイター勢居るのか。暇な人生だな( ´,_ゝ`)
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exデビリバに派生した瞬間潜り込めばいいし、潜れない高さでの派生&ヘップレなら対空技で潰せる、s1よりも弱体化してるからexデビリバは後ろに下がれないし十分対策はできる
ベガが有利なのはゲージはいてるから多少は仕方ないとして、大会でちょっと見ただけでギャーギャーキャラスレにまで文句をいいに来るな
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ザンギ戦は結構キツイ組み合わせなのは間違いないと思うけど、
弱ブラスト対空が意識できればかなり楽になるよね
2大Pと距離によって使いわけてさ
・弱ブラスト対空メリット
2大Pより遠くの飛びを落とせる
発生10Fなので実は2大Pと変わらない
持続が長いので、対空が早すぎてスカるということが少ない
・デメリット
タメがないとうてない
近い飛びやめくりには使いづらい
ダメージはやや安い
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>>108
まぁここでなに言ってもEXヘップレデビリバもダブニーもアックスも3Fもトリガーも弱体調整されてカスキャラになるんだからね
ハクって子が脳死ブンブンしてたせいだから恨むならあの子を恨みなさい
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でもハクのプレイは見ていて面白かったけどね
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俺はこのキャラまじでくだらねぇ〜としか思わなかったよ
特にトリガー発動してからはくだらねぇ感半端じゃなかったね
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まあEXヘップレまわりは再調整入る可能性出てきたな
ももちケンの2中Pが逆向きに出てたのはさすがに笑ったしw
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ガルツデブいな…
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最前線でプレイして生活もかかってるプロ連中が対策に対策を重ねて
最終的に出した結論が 対策はない 逆らうな めくるときもある ベガ有利の読み合いでリターン負ける
こんな技つくったカプコンが悪いだけだからな使うのは悪くないが対策でどうにかなるとは言わないほうがいい
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ボン、デビリバに逆らったらあかん。
あかんねや
ウメ
まあこれでFAでしょ
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さすがに全敗の意見は参考にならない
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まぁデビリバに関しては、4みたいにタメpで独立させればよかったのにな。
なんで派生にしたかね
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ズン1のEXデビリバは後ろに出せば出した位置に戻れるぐらい後ろにバウンドできて、くぐろうとした相手を潰して、
開幕ぐらいの位置からでも前に出せば相手の裏に落ちることができる極悪仕様でズン2はまだマイルドになったほうで、
ずっと使ってきた身からすれば今更デビリバに文句言うか?って思う。
ようするにズン1は今よりもエグいEXデビリバが霞むくらいのロープやらクウタツやら低空百列やらのクソ技があったってこと。
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ももち戦みててケン側あれだけやらんと五分にならんのかって印象だったわ
ガルツも相当うまいんだろうけど
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ガルツは綺麗な方だったから見れたけどハクときどは勝ちたいだけの14歳プレイだったね
ありゃぶっ叩かれるわ
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負けたほうが悪い。
ときどよりハクのほうが強かったのだ
キャラ差など関係ない
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>>119
S1から強いのは知ってたけど とりあえず我慢してガードしてアックスでVリバ確定させてそっからハメ殺せば何とかなったけど
ベガは3f手に入れて 全体のVリバ弱くなったから だれも止められない状態になっているんだと思うよ
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別にベガが強キャラなのは否定しなけど対策のない最強キャラって言うのは全く納得出来ないわ
一部のプロが弱キャラで負けてるだけなのに騒ぎ過ぎ
プロが勝てば実力プロが負ければキャラ差みたいな連中のためだけのリーグほんといらない
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>>124
ランクマでトップ成績なんだから最強キャラ扱いもやむなしだろ
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プロが負けたからじゃなくて並み居るトッププレイヤー達がEXデビリバに明確な答えを出せず苦戦しまくってるから騒いでんじゃない?
とりあえずEXデビリバで触ってアックスアックスとか追い込まれてもホバーVトリから怪しい動きで大火力とか言っちゃなんだけど見栄え最悪だし
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ときどハクはときどが瞬獄狙いすぎて自滅してたじゃん
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追い詰めた側の努力を何の技術もなしに
無駄にできる技は嫌い
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ももちガルツでコメントがみんなももち応援してたのはな。完全にベガが悪役になってる
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これだけは言っとくが
ベガ使いが大会で活躍した結果、どんな弱体化が来たとしてもハクやガルツを批判したりはしない
ベガの一番強い戦い方で堂々とトパンガリーグを戦って欲しい
ハク君なんて15才とかでしょ?好き勝手に暴れてこうぜ
もちろん俺らも今のうちにランクマで楽しんどくけどな
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>>129
キャラ設定に忠実じゃん
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ガルツがももち戦でやってたVトリ中の立ちコパ×2でヒット確認してから弱ニーしてたけど良いな。
逆に皆なんでやってなかったんだ?
前のバージョンだとコパコパ→弱ブラスト→EXニーで出来たよね。
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一応、裏回った時に密着作ってないとダメなのと早い展開からヒット確認が必要だけど
コパコパガードされてても確認から更に裏回りorアックスで攻め継続だもんな。
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勝ちたがり「ベガは個性出るキャラ、人によって違う」
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exデビリバの影に隠れてるけどexニーもけっこうやばい性能してるな
あの突進速度でガードさせて有利って
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Exニーはベガ対策の基本の垂直ジャンプで打たせにくくできる技なのでまあ強いが壊れてはいない
やっぱりデビリバだよ
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EXニーは他の突進技と比べるとけっこう簡単に止められないか
判定が弱いというか
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変な質問ですけど前ステから
屈小Kガードから投げor膝と
直接投げor膝
を気分で使っちゃってます。
どっちかだけにした方がよかったりしますか?
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そもそも立ち回りでの前ステは
甘えの選択肢なので推奨しない。
Vトリ発動絡みや起き攻めとかならまだしも。
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ガルツもハクも前ステしまくってたけどそれを甘えと切り捨てていいの?上位でも通るなら全然使っていいと思うけど
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アックスに差し返しを狙っていれば前ステは止まらないし
前ステ見てたらアックス止まらない
地上見てたらデビリバ
という択になっていることが多い
差し返しも前ステ止めるのも同じボタンで出来るキャラには甘えになりがち
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ガルツに勝てないのは甘え
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>>135
EXダブニーはガードで-5にすべき
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トリガー中のデビリバって弱中強で違いが分からない。
トレモで試してもいまいち分からん。
どうやって使い分けたら良い?
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相手におとされたら次は違うボタン押す程度でいいよ
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トパンガから、努力もせずEXヘップレに文句だけの奴多すぎるわ。
移動もVリバもお前らのほうが超強いじゃん、それ無視してゲージ一本限定の技を
鬼の首取ったように叩いて、こいつらほんと自分でなんにも考えてないのなって思う。
ま、そんな奴らは養分にしているけど。
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いいねーどんどんEXデビリバで養分にしていってくれ
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努力もせずEXヘップレで勝てるキャラは楽だなぁ・・・
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TOPANGAのプロゲーマーのベガヘイトがつれえわ
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今ならベガとガイルが一緒に酒飲めるまである
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調整待ったなし!
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>>150
ガイル使いですけど勝手に巻き込まないで
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今は目立ってないけど一番糞なのはガイルだしな
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いやー上手さが必要なのはガイルだしベガのがね
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お前らが目立つからあかんねんで
調整までひっそりとしとかな
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ベガ「今ならガイル君の気持ちが分かるわー
ガイル「うっせー、すり寄んな
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ガルツ一生ランクマしてるけど
少しラウンジでキャラ対策したほうがいいんじゃないか?
相手はベガ対策から、クセ読みまで詰めてきたでしょ。
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ベガなんて本当に強いのは、ガルツ一人なのにな。
あとは世界中探してもマスターなんて居ないし。
そしてそのガルツが強いのが、トパンガ勢にベガが叩かれる理由だよ。
彼らは皆、プロだったり平和島だったり秋葉にも顔を出し、オフ大会にも参加しまくり、まともに仕事もしないでゲームに力を注いでる。
ガルツはニートかは知らないが、そういった外界との触れ合いを拒否して、ひたすらランクマやり続けてるだけのゲーム中毒者だからな。
そんなガルツが無類の強さでマスター入り。
そりゃプレイヤーとして格下なのを認めたくないプロやセミプロ連中は、キャラのせいにしたがるわけだ。
ただ行っとくが、詰んでる最弱候補だったS1ベガでも、ガルツはランク10位はキープしてるし、一時期は1位にもなっているからな。
明らかにガルツのプレイヤー性能が高い。
ウルダイヤベガも、数人しか居ないしからね。
無敵もアーマーも中段もコマ投げもないキャラが、強い訳ないじゃんw
デビリバ単体は強いけど、弱体化したゲージ消費技だし、あれすら無かったらガイルになんか完全に詰むぞw
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EXヘップレ無くてもVスキルも有るけどな
しかも下手な中段とかコマ投げよりアックスがガードにプラ1な方が糞だと思っているよ
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みんながガルツ見てベガがクソって言ってる訳じゃない
ランクマでの経験上ベガがクソだって言ってんの
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ベガの弱体化楽しみなんじゃ〜(^q^)
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現状はベガ側が他キャラを詰ませている側でしょ
Vleagueでベガリュウなんて9:1じゃん?
Vスキルがめちゃくちゃ強いぶん弾キャラには立ち回りいけるほうだと思うよ
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ベガヘイトスピーチ勢が、ベガ攻略スレに来てヘイトしてるって、どんだけ暇なんだw
EXダブニーなんて発生12フレで、チュンリーのコマンドで出せて発生5フレのEX百烈に足元にもおよばない技なのにな。
むしろ次回の調整では、他のキャラみたくアーマーがついて欲しいよ。
あとEXヘップレも、S1性能に戻してくれんかな?
誰も文句無かったし。
バッタされるだけでキツイよ。
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次回調整
EXデビリバ→S1仕様で、1F〜5Fは無敵。
トリガーデビリバ→裏回りは大Pで、小中Pは正面
EXダブニー→1Fからのアーマー技へ。
アックス→中段技へ変更。せめてタゲコンは中段
アックスは、発生16フレに戻す。
足の早さアップ
ダッシュフレームを他キャラ並に。
立コア→しゃが中Pは、カウンターで連続技へ。
ダブニーの-F削減。
ブラストの判定が、見た目より小さい為、拡大へ
全てとは言わないから、こんな感じで頼む。
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確かにEX百烈脚のリーチはEXダブルニーの足元にも及ばないな
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>>158
ガイルはマスターいないし弱キャラやな
現状プロが使ってなくて強いかもと言われてるキャラは叩かれてると言いたい気持ちも解らんではない。
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>>158
ガルツはS1からずっとベガ使い貫いてるのは知ってる
ハクは知らない
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>>165
有利Fも取れるしね。そもそも比べるような技ではないけどもw
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ハクは天才だよ
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ハクはスト2のころからベガ使ってる
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そんなに不満ならもうEXデビリバとアックスはズン1の性能に戻していいよ!
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>>166
Wメインでガイルマスターなら、結構いるだろ。
そもそも、カプコンカップ優勝のナックルもガイルメインだし。
そしてその時のガイルを更に強化したのがS2ガイルだからな。
ストリートファイターシリーズ最強のガイルで、全キャラ近寄れないよw
レインボー並。
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>>169
センスはあるだろうが、それでもリーグ予選敗退は確実だから、ベガが強いは無い!
ほぼ全2ベガでも、予選突破できないんだからな。
ベガは、せいぜい中堅。
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なんだこのスレ
ベガ使い頭おかしいわ
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>>172
ガイルのマスターてだれ?
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ベガスレまで来て、自分が勝てない文句言ってる奴らの方が頭おかしいだろw
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>>173
お前もしかしてイブキチか?
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>>176
ホントそれな。
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まあプロゲーマーがあれだけ熱心に配信で叩き続けてるし、ベガが来月の調整で強烈にお仕置きされるのは確定なんだけどな
カプコンが勢い余って産廃キャラにしないよう祈るしかないでしょ
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EXデビリバが見てから返せたら逆に死に技になるだろ。
くると読んだらEXヘッドから派生するまえに先読み空対空で返せるじゃん。
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まあダメージを減らすか判定を弱くするか有利Fを減らすか
あるいは全部来るか
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>>180
ゲージ消費してるしな
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EXヘップレやデビリバはS2でS1より弱体されたんじゃねーの?
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反応いいファンの弐間脚を上手く追い掛けるEXデビリバの仕方がわからん
誰か助けて
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ツイッターでミカ使いがヘップレ、EXデビリバくだらねーって言ってた時には
流石にフフッwって笑ったね。
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>>182
EX波動なめんなよByリュウ
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ハクはS1ベガ諦めてリュウに逃げた
やはりガルツさんが正義
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ベガの英語ボイスかっこいいんだけど
CA決めた後の笑い声が不自然に裏返ってるの治してくれないかのう。
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そういえばシーズン2になってからCA数えるほどしか使ってないな
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ベガに限らんがほんとカプコンの調整の下手さは異常
ちょっと触ればキャラバランス崩壊してるって気づかんか?
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サブで始めたんだが連戦数明らかに少ないのが悲しいね
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結果出したキャラの技の発生遅くしたり範囲せまくしただけだもんな
安直すぎるわ
xianががんばったからファンが弱体化したようで泣ける
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大味だけどズン2のほうがゲームに参加できてるキャラ多いだろ。
今回は一気に全キャラ大幅調整が入ったから一部弱いキャラ出たけど、次の調整はよりバランス良くなるはず。
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S2の調整はアジア勢の弱体化が目的だからね
ゲームでもアメリカが一番じゃないとダメなんだ
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じゃあS1はアジア最強目的でリュウ春ケンミカが強キャラにされていたんだね。
アホか。
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>>195
シーズン1の結果見ての弱体化だろアホか
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>>195
アホはお前だ
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ベガはまず見た目を調整するべきだと思います
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カプコンがアジア勢を弱体化し
アメリカが一番になる調整を目論んでいたとして何でベガが強くなってるんだよ。
こういうのとかDLCキャラを強くして売上をーとか
無理やり都合いいところだけ切り貼りして
アホな陰謀論を言ってんじゃないよってこと。
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キャラコンセプトが前のミカよりくだらない
適当に強い技振り回してダッシュとヘップデビリバでごちゃらせて
追い込んでもトリガーからクソ択でワンチャン
究極のクソキャラ
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キャラコンセプト(笑)とか偉そうに語る前に、さっさとキャラ対してこいよ雑魚
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>>201
いや、難しい事出来ない雑魚専用キャラだから対策なんかなくても勝ててる
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キャラ対兼ねてベガ使ってみたけど変な笑い出たわ
上見ながら強Kアックスブンブンして飛んだら対空、ゲージ貯まれば適当にEXデビリバやってるだけでそれなりに勝てちゃう
しかもセットプレイもご丁寧にピッタリフレーム埋まってんじゃねーか
もうちょい詰めればメインより強くなりそうマジ下らねーよこのキャラ
ベガ使ってダイヤにもなれない奴は何考えてプレイしてんの?技術介入度低すぎて誰が使っても対して変わらんぞ
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ベガの全体22Fのダッシュでごちゃらされてるとか草
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>>204
あなたレベル低そうだね
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負け犬がワンワンワンお散歩してきて非常に愉快
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たしかベガって海外人気だったはず
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中学生ハクが活躍してくれたおかげで弱体補正がかかるかもな
さすがに若い芽を潰すわけにはいかないだろう
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海外人気の高いのはM・バイソン将軍
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海外はララ人気が高いって聞いた
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ハクはリュウ ケン 等のスタンダードキャラで活躍してほしいね
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ぼくもベガ使いたいからよく使うセットプレイまとめて
このゲームスパ4と違って全然情報無いw
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ゴジラインと週刊ウメジン読め
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攻略はラインメインで緩やかに独占して
一見さんには隠すようになったの
まじで普及の害になってると思う。
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まあ技埋めるセットプレイは自分で数時間かけて探せば大体見つかるから
そんなカジュアルに聞かれても、あんまり教える気にはならないなあ。
取りあえず、どのキャラスレ行っても教えてくれないよね。
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なんでサイコクラッシャー削除されたん?代名詞消すなよ
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再調整チョコのせいでベガ強化まである
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>>215
いやその数時間が無駄じゃん?w
カジュアルが嫌ならフォーマルに聞くからおしえて
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その聞き方のどこがフォーマルなんだよ
クソガキは身の丈に合ったガチャプレイしてろ
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>>214
Twitter見てると「レシピは今度会ったら教えます」「後はLINEで」みたいな会話してる上位プレイヤー多いよね
ウメハラにリュウLINE誘った奴いて、オープンに話したいから嫌って言われてんのに「そうですか、他にオープンに話せる場所があればいいんですけど…」みたいな事言ってて頭おかしいと思った
今そこでまさにオープンに話してるだろって
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>>220
隠すのが本来は普通なんだよ
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>>221
ネットの普及してない昔がそうだったって話ならわかるけど、スト4の時代にはwikiとか個人ブログとか配信で攻略を公開して共有する流れになったよね
なのに今はまたその流れに逆行してる人が増えて、攻略情報を探すのが難しくなった
eスポーツとか言って金が絡んできたからか知らないけど、「こういう風にも戦えるよ、面白いよ」っていう情報を隠し合うのはつまらんと思うし、同じゲームしてる者同士で共有しながら新しい攻略を探し続けるのが本来だと思う
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昔はゲーメストが最低ラインの知識の引き上げを2週に1回やっていたけど
今はそれも無いからな。
1回こっきりだけの記事だけどゴジラインぐらいしか
全キャラを総ざらいした攻略情報が無い。
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正直せこせこネタ隠すのってせこく感じるから聞かれたら全部答えてるわ
聞かれなかったら話さないけど
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じゃあお前の知ってる重ねレシピ全部教えて
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「パパさんすうのやり方教えて」と同じレベルのお願いの仕方で吹いた
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Vトリ中のダブニーの無敵って上手く使う方法あります?
かっこいいだけ?
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適当ヘップレが通じないキャラには勝てず
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>>607
大活躍?
最下位で足切りされたんですけど。
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ガルツさん
優勝頼んだで!
て言うか、全体的に攻めすぎかと?
ガルツさんの攻めは上手いから、他のベガみたいに待ちを使わなくても、それで通ってきたけど、このリーグの猛者には通用しない。
もっと待ちながら戦ってくれ。
あんなに攻めたら、相手は対応していなすだけで勝ててしまう。
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ガルツさん
がんばってください!
いやいや、ガルツさんの思うようにやればいいと思いますよ
そのセンスと知識を思う存分ぶつけてやってください!
応援してます!
-
弱者が強者に勝つ有効な方法。
待って、攻めてくる相手を迎え撃つ。
ガルツは稲葉に、そうして敗れた。
ガルツは、待ちも取り入れて、
是非、最後には優勝してくれ!
-
ガルツの自演やばいなw
-
というよりは
信者ひとりの分身殺法か
ともあれ、オフラインも見るよ
-
弱者が強者に勝つ有効な方法。
待って、攻めてくる相手を迎え撃つ。
ガルツは稲葉に、そうして敗れた。
普段は、その攻めのセンスで、待ちを攻め崩してきたんだろうけど、さすがに今回はそれでは厳しかった。
ガルツは、待ちも取り入れて、
是非、最後には優勝してくれ!
ガルツさんは、それだけの逸材や!
-
id変えても文体語彙でばればれでわろた
-
ベガ初心者なんだが
J大P→立中P→屈中P→必殺技
が一般的だけど
J大P→立強K→屈中P→必殺技
じゃだめなの?下のほうがダメージスタン値高いし3フレで暴れられたらクラカン決まるし完全上位互換コンボだと思ったんだけど
-
一般的ってどこで?
-
>>237 ベガ初心者ってよりスト5初心者って感じの質問だな
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オンラインリーグはベガは負越し。
やっぱりベガは強くないのかな。
それとも相手が強かったのか。
-
やっぱオンとオフじゃ違ってくるんだろうか?
ボッチ熱帯勢の俺にはオフ環境わからん(´・ω・`)
-
>>237
ヒント:ガード
-
ベガは戦える性能だったけど相手がより人とキャラを研究してたように思える。
熱帯のみで勝ちに行くのは別に問題ないけどランクマのみは流石に効率悪いよね。
せめてガチ君みたいに、対戦するキャラの猛者に頼んでラウンジで何十連戦して対策詰めたほうが良いと思うわ。
で、次はオフ対戦慣れしてるのが相手だから益々厳しいと思う。
-
がっつり地上戦してくれるケンや豪鬼に勝つととうれしい反面
上から適当に荒らすだけで俺は死ぬぞという気持ちで申し訳なくなる
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全一ベガ、全二ベガで挑んで負け越しだしな。
ベガは初心者、中級者には強いが、上位になれば攻略されやすい。
ましてやオフラインになれば、より不利になる。
対応される側だからね。
-
単純に人差でしょ
-
自虐きっちいわ
プレイヤー性能で負けてるだけだろ
-
>>223>>229>>230>>231>>232>>235>>240>>243>>245
頭おかしなるで
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>>242
わからんわ教えてくれ
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プレイヤーで負けてるって言ってもハクくんの試合はフルセットだしどっちが勝ってもおかしくなかった
トパンガ見てベガ弱いって言うのは釣りだろ
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>>158
俺も思う。
ガルツはプレイヤー性能がすごいと
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トパンガで負けたからってベガ弱いって事にしようとしてるけどいくらなんでも無茶だろw
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今回の調整見たら弱いってことにしとかないとごみ屑にされるのわかるだろ
一部のプロ連中も自虐やタゲ逸らしに必死だし
-
だから必死にみんなガイル持ち上げてるんだよ
-
>>253
一部のプロ
ほんとにこれやってるね
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なんでこんな必殺技連発してるだけで勝てる馬鹿げたキャラ作ったんだよ
本当にテストプレイしてるのかよカプコン
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中学生がプロに勝つゲーム
夢があっていいじゃない(現実逃避)
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必殺技だけじゃなく大Kも中Kも3大Pもブンブン振ってるわ!
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大Pでしょ
-
S1ベガの方が使ってて楽しかった
S2のベガも楽しいけど、勝てすぎてしまう
-
S1使ってて楽しいはないでしょ
最後の方はVリバから一生ガードのドMキャラ仏とか言われてたやん
そしてほとんどみんなやめちまった、S2で帰ってきたけど
ガルツはずっとよく頑張ってたと思う
-
>>237
大Kは発生9F、中Pは発生7F
ガードさせた後の距離は中Pの方が近い
だから、例えばジャンプ大Pの後大Kだとガードされてた時に割り込まれる確率とヒットしても大Kが遅れてコンボにならない確率が上がる
それに比べて中Pは割り込まれにくいしガードされてもまだ攻め継続しやすい
大Kはヒット確信、中Pはガード確信で使い分けるんだと思う
まあ、ベガ使ったことないけどな
-
さすがにS1はつまんなかったな
-
>>261これ
>>260
どんだけ強いんだよあなた…
格下とばっかやってるんじゃないの?
そのLINE抜けな?
-
強くなったのはありがたいんだけど強さの質が悪いんだよな。
相手が納得しない部分が多い。
-
デビリバ撃ちまくりはつまんないのに1番強いからタチ悪い
デビリバ弱体化で前ステを速くしてくれ
-
ベガ使いは最初は普通に戦ってくるんだが、勝てないと解るとデビリバばかりになってくる(笑)
みっともないですぞ!
-
ももちはEXデビリバに関してはゲージ1本払ってるし、投げられとけばそれで終了だから良いんじゃね?
って言ってたらしい。
その辺はキャミィのEXストに似てるな、ベガの前後歩きのスピードだとほとんど+取れる当て方されるし、中央ならグラップ捨てて投げられてるわ。
-
>>268
リュウ「・・・」
-
>>268
ヤバいよな
プロが出した答えがこれって
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>>268
どうあがいても対策不能だったんだろう
トパンガリーグ見てても諦めてEXデビリバガードしてからEX昇竜パナす場面が多かったな
逆らってはいけないスト5最悪の技だわ
-
ゲージ技ならEXクナイのほうが強いと思うけど。タゲコンから完全2択。
EXストライクもよほど適当に出さない限り強制的に触れる。
何ならEXストライクとEXデビリバ交換してくれてもいいわ、ザンギ戦なんかはストライクのほうが機能するでしょ。
-
>>272
流石にストと交換したらきついわ
ザンギに機能するってしないだろ
-
>>268
投げ食らえばいい状況はこのゲームにあるけど
それをどの距離からでも作れるとかリターンありすぎだろw
逆らうと死ぬから骨折で抑えとこうって技
-
>>272
EXストの性能知らずにそんなこと言うもんじゃない。
今のEXストは意識してうまく当てないと有利取れないよ
-
何でお前らEXデビリバを見てから返そうとするんだよ。
逆に見てから返せたらヤバいだろ。
EXヘッドなんて先読みで技置いておけば簡単に返せると言ってるだろ。
-
なにいってんだこいつ
-
ガルツさんベガだけかー
かっこいい
-
キャミィ使いの中ではEXストが職人技になってるのか。
ベガとかダルの前後歩き遅いキャラはかなり有利取れるスト打ちやすいでしょ。
-
4のアドンの最低空は職人技だったが、それと比べれば5の低ストなど臍で茶が沸くレベル
-
えいた/GameWith:EITA?@eita_1988
EXデビリバには勝てなかったよ…
-
ガルツさん普通に上手かったな 防御やばかった
-
見たけどガード上手すぎでしょ、並のベガがえいたに端に詰められたら3倍の速度で死んでるわ。
しかも、そこから凌ぎきった後も慎重に相手見ながら自分のターンに持って行ってトリガーから逆転。
トリガーの使い方も状況と相手の動きに合わせて常時変えてる。
動画見て連携はパクれてもガルツみたいに状況に合わせて引き出すのは絶対無理だわ。
-
ガルツさん爽やか系の王だったわ
-
EX苦無からのタゲコンの表裏ならなんとか見切れる
タゲコンからの裏回りは、最速飛び ジャンプ小パン遅め ジャンプ中K遅め
のタイミングだから、基本正面ガードでそのタイミングの時だけ裏
自分でいぶき使ってトレモすると意外と解る
その技術が無いと着地に霞がけを使ってくるがフレームガバガバだから簡単に割り込める
俺はEX苦無後の空中コンボより、雷打の後のセットプレイの方がキツイわ
-
えいたはデビリバより暴れ潰し大K喰らいすぎじゃね
大Kに勝てなかったよでしょ
-
プロのデビリバで負けた感をツイッターで言い訳するのはなんか嫌い
-
つかデビリバに逆らうやつがアホだろ
何でおとなしくガードできない
-
ネットではぶっきらぼうだけど生だと爽やかで笑顔が可愛い。
どっちを信じれば良いのか分からないぜ・・・。
-
さすがにこれはガルツさんのひとつよでしょ
あそこまでガードうまいひとがいない
-
箝口令を定めたベガLINEで吸い上げた情報をえいたに送った犬千代は許さない
ガルツよくやった。応援してるぞ
-
箝口令とかそんなこと内輪でやってるからスト5はいつまでたっても初心者をまともに取り込めないクソゲーになってるんでしょ
そういう意味でウメハラは見直した
-
最近ガルツさんが活躍してるの見ると嬉しくなってくるわ
-
初めて使ったベガでカジュアルだけど勝った
コンボ一切出来ないけど、勝った
クソ技で蹂躙するのクソ気持ちいいわ
みんな使うはずだわ
このキャラ気に入った
-
あ、はい
-
犬千代となない、あれだけTL参加者とスパーしてたらLINEの秘匿性なんて無意味だろ。
ガルツの手癖、ベガの弱点聞かれたら絶対教えてる。
現状、ガルツ対関東連合になってる。
そこでアウェーに乗り込んで慣れないオフ環境で勝ってるのは本当に素晴らしいよ。
-
g
-
ガルツさん頑張ってほしいな!
-
ガルツベガはやり込みからくる強さが出てた
さすがs1から使い続けてるだけはあるな
s2で強化されたから使う勢には出せない強さだった
-
ガード上手かったね。
ピヨりそうになってもVリバ使わずに、
逆転にトリガー残した方がよいのか。
あれだけ攻めが通らなかったらえいた負けるわ。
いやデビリバ素直にガードしてその後読み合いにすればもっと良い勝負になってたな。
-
デビリバは地上で迎え撃とうとするのはのは一番やっちゃいけない悪手だと思う
その後密着有利からの殺しきるプランあってもそもそも落とせる確率が五分じゃない
空対空なら負けても地上でガードして投げ食らったと思えばいいからリスクリターン大分マシだけど
-
でもあそこまでデビリバ使いこなせるのガルツしかいないわ
下痢のケン処理できるベガなんていないでしょ
-
下痢はベガ戦の経験は豊富なほう、それを粉砕するガルツ
-
ストーリーばっかであんまり話題になってないけど
耳に馴染んでないのを考慮しても新宿になってからの音楽って
ちょっと物足りなくない? 耳に全然残ってない
-
画面端で圧殺すれば良いのに、えいたは何で自分から下がるんや
-
デビリバ対策だろ普通に
-
画面端から距離がちょっとでも開いちゃうともうデビリバ警戒しないと踏みつぶされるか逃げられてパーになっちゅうからね、仕方ない。
-
>>304
ごめん何言ってんの?
-
なんか最近ベガ戦の勝率いいわ
今の俺にはEXデビリバもただのEXデリバリーですわwww
ザマァwwww
-
>>309
要するにあれダイブキックなんだよな
-
ガルツお疲れ
-
Vトリ中じゃなければゴウキの通常技キャンセル→百鬼は2大Pで落ちるのに一回もやらなかったね。
百鬼に反応できてる時も困ってた気がする。
-
犬千代はベガLINEで他で話すな言ってるのに何なの
-
>>308
スマン普通に全然違う所の分誤爆してしまっただけ
-
ガルツさんおつかれ
-
ガルツざっこw
なんどデビリバ落とされてんだよwww
-
ガルツおつー!
ユリアンはキツイね
-
とりあえずトパンガリーグという大舞台でベガが見られて楽しかった、良い刺激になった
-
あそこまでずば抜けたベガでも、起き攻めキャラには勝てないんだな。
無敵、アーマー無しの限界だな。
せめてバルログみたいに、ほぼ安全に逃げられるVリバが欲しいな。
-
あれはあれで弱点多そうだが
-
は?なにいってんのおまえら
ユリはベガ有利に決まってるだろ
緊張して調子悪かったのかガルツ
それかユリ戦を分かってないのか
-
あれでいつもの調子が出てるならまだユリ戦は俺のほうがいける
-
ユリアン超苦手だわ
一番苦手なララの次位勝ててない
コツがあったら教えてほしい
-
犬千代、なないはクソ
-
ガルツお疲れ。
ユリアンの立ち大Kは高く真上に出てるからEXデビリバも裏落ちできないっぽいな。
とかく、ベガで一番強いのは間違いないから、これからも大会にどんどん出てくれよな。
あとは服装にもう少し気を使うといいぞ。
-
対ユリアンはリーチとパワーの差でアドバンテージ取るというのがしにくいから
やりにくい相手の一人だろうな
-
なにがやりにくいだよ
ベガが有利なんよ
ランクマで高ランクのユリはいつも再選拒否して逃亡していくぞ
-
>>327
理由もなく有利有利言うだけとは
ユリアン使いさんですか
-
ベガ使いのフリ下手すぎん?
-
理由は言わずもがな
格ゲー暦は長いがプロみたいにフレーム細かく調べたり
マクロ組んでトレーニングもあまりやってない
ただ楽しむだけでやってる俺が勝てるからなぁ
un○○や稲○とか再選拒否って逃げていくし
ガルはEXデ使ってたけどこのキャラはまだ踏みつけからのほうが
リターンがとれるその点ガルは分かってない
-
ギリダイヤのにわかユリアンはともかく1万後半からのユリアン使いに連戦拒否された記憶ないなあ。
unuuniさんとか相手がプラチナでも全受けのガチ勢でしょ。
-
またこの脳内マスター様か
文体全く同じじゃねえか
831 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2017/01/30(月) 23:26:38 ID:hd5mxgms0 [2/2]
胴着ガイル以外だとほぼ
今のベガは空を制する事ができる
マスタークラスになるとそれが分かるだろう
俺がいままで壊れみたいな戦い方してたからかなり苦情がいってると思うぞ
経験上そういった事ばかりすると即効弱体の的にされるんだがな
実は尖った部分を使わずに目立たないようひっそりと息を殺していたほうが
修正されなかったりするんだよ
galtu ?@galtu00 3分3分前
誰だこいつ
http://pbs.twimg.com/media/C3bROJ8UMAAjlBc.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C3bRPRhUoAE84iT.jpg
-
デビリバってかかとであんなに落とされるんだな
-
ガルツは豪鬼対策やってなかったね。
百鬼は見てから2大Pで落とせるのに。
ジャングラでも良いのにしなさ過ぎだ。
あとVリバ使えばもっと楽なはず。
相手の体力少ないのにトリガー残しても意味ないのにVリバ使わないのは戦略で不利になってた。
こんなに戦略悪いのにベガのランク1位なのはすごいな。
-
ガルツも2大Pで落としてる場面あったでしょ知らないわけじゃない
ただ百鬼多いけどそこらへんの豪鬼と違ってワンパじゃねーし
遅い大Pやジャングラでしのぎ切るのキツイっしょ
-
対策やってないっていうけどガルツはその環境がない
そんなやつでもやれること見せたいって言ってたけど
だめだったな
-
直近だとサコさんはハク君にボコボコにされてたね。
やっぱり熱帯だけにしてもラウンジ募集は活用すべきだったかな。
相手の人の強さ依然に対策がかなりされてた。
ユリアンは無理としてもゴウキはやれる組み合わせだと思うんだけどね。
-
ハクにボコられたからガチ対策したんやで
-
EXデビリバに頼りすぎたんだ
-
不快キャラ一位おめでとう
-
普通に人差で負けたな。
ガルツさんこれからも応援してます。
-
むしろあの内容でベガが勝たなくてちょっとホッとした
-
サコさんやハイタニもオンとトレモで仕上げてるんじゃないの?
-
sakoさんは熱帯勢だけどトッププレイヤーの人脈があるしな
孤独に熱帯を一人でやり続けるガルツとは違った
しかも犬千代なないがガルツ潰しに奔走してたし
-
ユリアン14000くらいのmousなんとかって奴も再選拒否して逃げていくな
不利キャラにあたったら再選拒否とかどんだけ自作なんだよ
-
18000そこらやった
-
ラグいんでしょ君が
-
はぁそうきたかぁ
ということは俺って結構強いんだなぁ
-
ぼっ立ちLP調整で有名なSHIKOHAGEくんじゃねーか
再戦拒否されるのはあなただからだよ
-
moushimasuみたいに不利なキャラだと対戦拒否して
自作やって何が楽しいんだろうね
-
なんだガチクズのSHIKOHAGEかよ
アイツ本当に目障りだわ
-
ほんま自作ばっかでシコハゲみたいなのしかおらんな
-
EXトロリバ
-
シコハゲがっ
-
捨てゲーするシコハゲ邪魔だからホント消えて欲しい
-
shikohageってスパ4かウル4でもルーファス使ってひたすら舐めプ荒らしプレイしてたのいたけど同一人物か?
-
人差よりも対策の差に見えたな。
あとオフラインに慣れてなかったと思う。
オンラインなら通るはずのダッシュが通らなかったのもあるかも。
-
シコハゲって万年1万未満のチンパン雑魚だろ
いつ見ても永久にボタン押してて笑える
-
んーシコハゲ!
●●○○○3 ハク
○○●●●2 ウメハラ
●●●0 ウメハラ
○○○3 ハイタニ
●●●0 ウメハラ
○○○3 ときど
●●●0 ウメハラ
○○○3 ネモ
●○○●●2 ウメハラ
○●●○○3 GO1
●●●0 ウメハラ
○○○3 かずのこ
○●○○3 フィリピーノチャンプ
●○●●1 ウメハラ
0勝7敗-16
-
んーシコハゲ!
●●○○○3 ハク
○○●●●2 ウメハラ
●●●0 ウメハラ
○○○3 ハイタニ
●●●0 ウメハラ
○○○3 ときど
●●●0 ウメハラ
○○○3 ネモ
●○○●●2 ウメハラ
○●●○○3 GO1
●●●0 ウメハラ
○○○3 かずのこ
○●○○3 フィリピーノチャンプ
●○●●1 ウメハラ
0勝7敗-16
-
どこにでもシコハゲはおるよ
-
シコハゲに言いたいんだけど再戦拒否された、とか自分のプレイ見てから言えってのw
世界中の誰もがお前となんか対戦したくないわボケ
-
リプレイ見たけどシコハゲって滝ステージ使ってんの?
だったら連戦拒否されて当たり前だと思うよ
-
シコハゲ〜
-
シコハゲ~www
-
シコハゲはわざとLP下げてダイヤ以上のポイント爆弾になってるんだろ。
嫌がらせ目的だから滝ステージをわざと選んでるまである。
-
弱体化確定おめでとうございます
-
ソースもなしに何言ってんだ?
-
犬千代もシコハゲも動き変わらんわ
どっちも嫌がらせする事しか考えてない糞
-
ももちベガみたーい
-
トパンガリーグにももちが代打ベガ入れて来たな
-
前回のトパンガリーグだっけ
使いもしないキャラを入れるのは失礼とかなんとかで一キャラ登録にしたとか言ってたよな
つまり今回は使うの確定
-
今年になってshinobizmタグのベガ当たったことあるけど
あれハク君じゃなくてももちだな。
-
どのキャラに対してベガ出すんだろう?
ネカリとかかりんかな?
-
出さないでしょ
しょうもないパフォーマンスだよ
-
ガルツがLINEグループ作ってほしい
犬千代が吸い上げて他キャラ使いに媚びるための肥やしにされるの腹立つ
自分はよそには拡散するなって名言してるのに
-
夜ランクマすると延々シコハゲとしかマッチングしない時間帯に嵌って超イライラすんだけど
何時間ぼっ立ちしてんだよホンマ
-
犬千代嫌いな奴多かったんだな・・
-
シコハゲ同キャラ戦すてるならランクマこないでくれ
-
サイコアックス振るコツありますか?
飛ばれたり歩いてスカされたり
ガードさせても弱攻撃届かなかったりで全然使えてません
ガルツさんの動画みてもどういうときに振ればいいか全然わかりませんでしたし
こういうのを狙えってのがあったら教えてください
-
犬千代はともかく、なないが嫌いだわ。
ズン1後半から春麗に逃げてズン2初期も春麗使ってたのにベガが強いと分かったらとんぼ返りでベガに戻って、
今じゃ古来からのベガ使いツラしてるからな。
なないはベガ使いじゃなくて強キャラ使いだから。
-
>>380
自分が後ろに下がって相手が歩いて詰めてくるようなタイミングで振る
-
うぜー
叩きなんかどっかの掃き溜めでやっとけよ
-
本人か自殺しといてくれ
-
>>380
アックスは先端でも強いよ ガードさせられるならガンガン打っていい
その後の立ち中Kが飛び逃げ含め殆どのキャラの大体の行動に勝てるから
足払いとかには負けやすいけどガードしたら大Pで確定のものが多いしそのへんはキャラごとに覚えて下さい
その立ち中Kに相手が固まりだしたらもっかいアックス,ジャンプ,ステップ,様子見とか色々
先端アックスにはバクステするととりあえず逃げれるからやる人多いけど
それは強ニーで狩れるしその後密着で投げ択ができる
Vトリガーあったら発動してフルコン
垂直とか下がりでアックスがスカされるようなら
ステップで触れる間合いを維持しつつじっくりと上見ながら歩いて詰めてね
一生歩きで下がるやつならホバーぶち込んでもいい
-
ベガは隠し調整つーかバグ修正あったな
キャミィ側かもしれんけど
-
キャミィ相手に後ろ投げアックス持続当てた後中P繋がらなかったんだが当たるようになってる?
-
糞千代w
-
>>374
マゴさんがベガ苦手と風の噂で聞いて
という理由だそうな。
-
マゴにベガだしたらももちは負けを認めたことになるらしいから出さないだろうな
-
ケンかりんは相性差あるから負けた気とかまずないけどな
-
スト4サガット,スパ4AEフェィロン使ってたプレイヤーが言うセリフじゃないわな。
-
>>390
なんか保険臭い発言だよねw
-
>>392
そこでヤン使ってた事実を隠すとこがお前の駄目なとこだよ
-
雷撃と無敵昇竜持ってるキャラが自虐すんな
-
>>395
なんだその斜め上の煽りはw
脳味噌腐ってるとしか思えないわw
-
コーリンどう?
さすがにまだランクマで当たらないけど
-
コーリンはカウンターがムカつくけど変なセットプレイも今のところないしそんな脅威ではなさそう
これから出てくるかも入れないけどね
-
当て身とアーマー付きの攻撃が中Kと噛み合うとムカつくね
-
ズン2開始時スパシルからついにプラチナ見えてきて手が震える
まだまだ甘えたEXデビリバ通るからいけそうな感じ
-
まだまだどころかマスターにも通るから
-
それ実力はスパシルのままだから勘違いしないようにな
S2ベガ使って勝って自分が強くなったつもりで居ると後で恥かくぞ
-
画面恥
-
対コーリンにEXデビリバは当て身の的だな。甘えの俺にはキツイ。。
-
単純に勝てればモチベは上がるのでキャラパワーは重要。
ただ、ヘップレデビリバ周りは弱体化されそうだから今のうちに
確定反撃の精度、対空の精度、トリガーの使い方を磨くと良いよ。
-
コーリン戦立ち回りはEXデビリバやめてEXブラストがいいのかな?
-
基本コンボは9割以上決まるようになってきたけどLP1500あたりから抜け出せない
起き攻めは投げか大K2択にしてるんだけどこれよりいいのある?
-
>>407
1500から抜け出せないって言うのは起き攻めとかそれ以前の問題じゃね?
全く牽制や置き技振ってない
間合いやタイミング考えずに適当に自分から飛び込んで対空で落とされる
相手が寄ってきたら100%投げ抜け入れてしまってクラカン喰らう回数が多い
他にも色々あるけどこの辺心当たりないか?
もしつい投げ抜け入れちゃうくせがあるのなら意識して
1時間とか10戦投げ抜け無しでやって見たりとかしてみると良いよ
-
ゲージ全部デビリバに使えば5000まで余裕
-
キャミィ戦の対空って何使ってますか?
2大Pだとストライクにすかされたりするので、
めくり以外の飛びに対しては、ブラストとかVスキルを試してるんですが、
イマイチな感じです。。。
-
>>408
投げ抜け癖と牽制技振ってないのはど図星だわ
10戦ほど気をつけてやってみる
-
>>409
正直俺にもできそうって舐めてベガ使い始めたけど
やっぱ色々覚えることあるしそう余裕でいけるわけでもないわー
余裕で行ける人はゲーム上手いんだよ基本的に
-
LP1500レベルは対空して飛びからと起き攻めで一生打撃重ねて打撃ガードされるようになったら投げ重ねてれば勝ってるでしょ
-
対空して、が間に合わない別のLP1500もおるで
よっぽど自分がワンパなんだと思うけど牽制も置きでしか勝てんしデビリバで触った後も相手が崩れてくれんわ
-
全然LP上がらないって人はとりあえずアックスの振り方と近づき方を見た雄といい
特にベガって基本コンボできれば戦いに必要なパーツは8割そろうからね
まずサイコアックスだけどこれは攻める技じゃなくて相手が攻めてきたところに合わせる技だって思ってほしい
例えば近づこうとすると相手は飛んで来たり後ろに下がってサイコアックスをすかしてきて反撃するでしょ
でもまっておけば相手は見え見えの飛びはしにくくなるしそれこそ前後に歩くようになってスライディングだって通りやすくなる
ベガは歩きも遅いしステップも簡単に見切られるから歩いて近づくんじゃなくてそれこそ奇襲で近づくんだよ
相手が待ってるとミスしてくれないからなんとかして待って相手を動かす
そこからデビルリバースなり前ステなりスラで近づけばまず低LP帯は期待値マケすることはなくなると思うよ
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ベガで数字出なかったら格ゲ辞めれる
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自分が1500の頃はだと中kと中p、EXヘップレしかしてなかったな
めくりとしゃがみ中pでぼってた
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EXデビリバは近づくのはお手軽だけど有利フレームが取れすぎて
結構練習しないと投げや打撃を重ねられないよ
相手キャラや当てた位置で有利が変わるからめちゃくちゃ難しい
初心者ならEXダブルニープレスにしたほうがいい
EXダブルニーならガードさせて+1フレームだから立弱キックで相手の無敵以外の行動に勝てるし
ヒットすれば結構ダメージが入って前ステップから+2フレーム(投げで相手の無敵以外の行動全部に勝つ)
だからまず勝ちたければEXデビリバよりニーにゲージをはいてはどうだろうか
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そうなんだよね
必要なパーツそろうのが早くて初心者から勝つまでの工程が一番早いキャラだからやり方さえちゃんとすればすぐ結果は出るはず
低LPベガ様もがんばって!
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ベガ様は初心者の味方でほんと助かる 初心者を拾い上げてくれるベガ様は上司の鏡だよ
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そのかわり対策もされやすいから頭打ちしやすいけどね
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未だに対策で落ちるなんて言ってるアホ居るのかw
流石に絶滅したと思ってたわw
ベガは純粋な強キャラだといい加減認めろよ見苦しい
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ベガは満場一致でお手軽強キャラ
バカでもボタン押してたら勝てちゃう壊れキャラ
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>>414
見え見えの飛びとか今は上だけ見ようって決めた時に1回落とすだけでいいよ
1回落としたら後は見え見えの飛び以外ガードでいい
一番ダメなのが無理に対空しようとして飛びからフルコン貰うのだからそこ意識してみて
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大会じゃないんだから無理に対空しようとしたほうが練習になると思うよ
2大P上に結構強いからキャミィ以外なら起動変化技でもだいたい落ちるし
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>>423
トパンガリーグ見ても分かるが、ガン待ち処理されたら、ベガは詰み。
アックス、デビリバなんてVトリガーで終了。
足が遅いから、いくら固めても投げに行けない。
相手はガード1拓でいい。
他キャラだと、ガードで固めれば、投げとの2拓になる。
足の遅いアレックスやザンギは、間合いの広いコマ投げがあるから問題ない。
それより足の遅いベガが、通常投げしかない時点で終了。
雑魚には強いが、猛者には詰まされる。
それがベガ。
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刻みその場投げができる数少ないキャラなのに何言ってだこいつ
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トパンガリーグ見てもわからなかった
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>>426が何も理解出来てなくて笑える
これがチンパンって奴なのかな
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だんとつ全一ベガのガルツさんがあのざまでしたからね
5強に上げる人減ってきてた気がするわ
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ガルツベガを処理できる奴なんて世界に10人も居ないだろうし、
その10人も居ないだろう人間も人読み入って勝ってるだけ
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ガルツさんは初?かは知らないけど経験少ないだろうオフライン大会で顔出し出場してよく頑張ったと思うよ
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初出場の緊張込みで考えればガルツさんの実質優勝まである
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ガルツはサコさんに勝てば最終リーグに上がれたんだっけ?
結果的に同じリーグのネモさんが優勝したから大健闘だよ。
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ベガ弱体化希望はせいぜい7番目なんだよなあ
ttps://www.eventhubs.com/news/2017/mar/05/which-characters-do-you-want-see-nerfed-and-which-do-you-want-see-buffed-upcoming-street-fighter-5-patch/
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>>426
脳に何かしらの障害をお持ちの方ですか?
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12. Alex: 30 votes / 1.3%
13. Zangief: 26 votes / 1.2%
14. Rashid: 26 votes / 1.2%
話にならないでしょこのランキングw
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海外でザンギ、ラシードはヘイト集めてないんか
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ただ、断トツ世界一位のガルツが、
ネモ、ときどに7本先取で1、2ほんしか取れなかったしな。
もう完全に待ちで処理された内容だったのがショックだわ。
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ショック受けてる暇あったら試合内容見てすこしは対応策考えろ
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ときどと7先なんてしてないし、内容も待たれたんじゃなくて
ネモにもsakoにも攻め殺されてただろ
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大丈夫、CFNでガルツの強い連携は取り入れるけど、
自分はランクマもラウンジもやらずキャラ設定をベガ以外にまでして情報管理バッチリな犬千代さんがFRで活躍してくれるから。
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針塚さんストⅤ復帰か
瞬極さんも戻ってこねーかな
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>>441
よく見れば分かるが、ネモ、サコが攻めるのは、ガルツベガがダウンしてからのセットプレイ。
立ち回りで、ベガがダウンするまではガン待ちプレイ。
ダブニー、アックス、EXデビリバに的を絞ってVリバ。あとは待ち処理でベガは詰む。
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ベガってそんなに簡単に詰ませれるの?
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俺はランクマ30戦したらそのうち10戦ぐらいは「詰んだ!クソゲー」って言いながらやってるよ
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プラチナに上がったら上のランクと頻繁にマッチングするようになった
1勝3敗とかでもLP上がっていくから、どんどんLP上がっていってなんか不気味
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>>447
いやおかしくないぞ
プラチナ上がった直後は基本的には格上とマッチングすることになるから
システム的には勝てないのが当たり前の状態になる
その中で勝率25%あるならLPが上がるのが当然(7500のプレイヤーより上)
プラチナ昇格おめでとうな
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>>448
詳しく説明してくれてありがとう。
初めてプラチナになって戸惑ってたけど、解消されました!
お祝いの言葉もうれしかったです ありがとう
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デビリバゴミ技っしょ?
ベガ使いでもそう思うっしょ?
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デビリバよりEXヘッドの方がやっててクソだなって思うね
端逃げ簡単すぎて
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ヘップレデビリバゴミにしてくれていいから、歩きと前ステ早くしてくれと思ってる。
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前ステ早くしちゃうと裏周り見えなさすぎるからダメなんだろなぁ
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VT中の前ステのフレームはそのままで通常時には19とかいいな。
というか通常時の前ステの無敵は必要ないわ。
ベガ同キャラやる機会が増えたけど、格下ほど立ち回りで有利取れないから苦し紛れの自殺前ステが多くなるんだけど、こっちの牽制に前ステの無敵が噛み合って事故るのが腹立つ。
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無敵はいる
腹立つってことは有効ってこと
実際前ステの無敵で有利になることは多々ある
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>>452
なんでベガ使いってのはこんな歪んだカスしかいないんだろうな
弱体のみで強化していい部分なんか1つもないんだけど
-
つーかなんでベガだけ前ステ無敵なんだよw
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EXヘッドは無敵なくせば普通の技だよな
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通常時の前ステの無敵時間は短すぎて、相手の行動見てから活かすことができないから、ぶっぱなし用になってるんだよな。
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EXデビリバはガルツが言うように後ろに落ちれないようにすれば、見てから前ステ潜りすれば安定の普通の技になると思う。
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タンパバイソンにしてもガルツにしても上手い奴はノーマル前ステで弾抜け狙ってやっちゃうんだな
まぁ波動のダメージ考えたら何度か失敗してもリターンのほうが大きいとはいえ
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ガルツが玉抜け狙うのはVトリ中だけじゃね?
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>>457
ヲシゲはベガをスレイヤーにしたかったんだと思うよ
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ベガとの対戦はただただつまらない
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投げ間合いが広すぎるな
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やったー
プラチナ到達!
EXデビリバさんはやっぱり最高だぜ
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>>460
ガルツは、そうなるとデビリバは死に技になるといってたな。
もう使えないわな
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EXデビリバはスカッた時の着地硬直増やして
ヒット時の高度が変わり易くして
ガードさせても高く当てたら五分か相手の身長次第で精々±2くらいにして
最低空ガードでのみ有利になれば良調整だと思うけど
仕様上難しいのかな
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変わりやすくってなんだよ
S1ならともかく今のEXデビリバで足元狙いとか無理だろ
-
キャミィみたいな前後歩き早いキャラは距離調整して、早い降下スピードで足元狙い易いけど、タメ技で発生してから降りるまで相手が相当動けるデビリバで足元どう狙うんだよw
-
なにも言わずとも世界の神シゲさんが技の最速発生5EXデビリバ反撃確定大幅火力低下してくれる
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EXデビリバガード-2でどう?
-
ガード-2でいいがヒットしたら+8ならいいぞ(笑)
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EXデビリバ地上ヒットすることなんかあるか?
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EX デビリバ、スカった硬直大幅増加とガードで不利にしてヒット時のリターン増加はあながち悪くないんじゃないか?
地上ヒット時ダウンせず+3〜くらいで少しコンボとか
地上空中ヒット関係なしに少し打ち上げてノーマルデビリバよりも重い追撃入るとか
Eデビリバはガードで有利である限りクソムーブは無くならないから
いっそ用途そのものを変えてしまおう
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FRのタンパバイソン見たけどアレならハク君のほうが強そうだな。
コパ2中Pカウンター確認はしっかりしてたけど。
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EXヘップレとデビリバは落とすのは難しいけどガードするだけなら簡単だからなぁ
ガード安定だと雑魚技になりそう
-
EXデビリバなんて、めくりガードは存在しないわけで、光ったの見てガードしとけば安定だよ。
Vリバも確るしね。
ベガの技を理解してないから、慌てて手を出しがちだけど、ガンガードでいいんだよ!
足が遅いから、密着状態以外、投げは忘れていい。
-
EXデビリバなんて、めくりガードは存在しないわけで、光ったの見てガードしとけば安定だよ。
Vリバも確るしね。
ベガの技を理解してないから、慌てて手を出しがちだけど、ガンガードでいいんだよ!
足が遅いから、密着状態以外、投げは忘れていい。
-
その密着を簡単に作れるのがEXデビリバなのに何言ってだか
-
Vリバは確らないしガードのどこが安定なんだよ
ベガ使われが一番理解してないだろ
脳死で勝てるから考える必要無いもんな
-
ガードを強要させるって時点で択が成立してるからな。
-
まあベガは全キャラ中1番歩きが遅くて、前ステもコマ投げ鈍重キャラ並みに遅いから
突進で触りやすいのは仕方ないでしょ。
触ったところでコマ投げで強制的に崩せるわけでもなし、中段からコンボいけるわけでもなく
単純に投げと打撃の択だけなんだから。
-
ん、クソキャラ
-
いや、しゃが大Pの強化と3F小技で防御も強くなったし
Vスキルの強化で相手は弾を撃ちにくくなったから
デビリバが使えなくなったら、相手は弾を安易に撃てないがベガ側からも安易に前ステもできない
そこで膠着状態でアックスの差し返しを狙ってそうな相手に垂直を気にしつつダブニー先端当てやEXブラスト押していく
みたいな感じのじりじりした渋い立ち回りのキャラになると思うわ
かなり弱くなるけど、立ち回りは面白くなると思う
-
全キャラ突進密着ジャンケン出来なくすりゃ問題ねえな
-
正直デビリバに調整入ったところでEXブラストクソ技って言われるようになるだけだと思う
-
EXブラスト強くなったけど、玉抜け読まないといけないし、上を見ないといけないし、密着投げ間合いまでいくまでリスク背負うでしょ。
EXデビリバのほうが遥かに簡単に近づけて低リスク。
-
EXブラストに玉抜けなんて狙える訳ねーだろ
EXデビリバがクソ過ぎるだけでEXブラストも壊れ技だからな
ベガ使えば浅い知識でも勝てるからって流石に酷過ぎ
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>>489
EXブラストなんていくらでも抜けられるだろ
そんな浅い知識で壊れ技とか酷すぎ
-
>>490
お前は遠距離で出されたガイルのソニックにいくらでも玉抜け出来るのか?
脊髄反射で書き込まずに少しは考えろよ馬鹿
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>>491
?
ソニックなんてそれこそどうとでもなるだろ
ソニック捌けないならそりゃブラストも捌けないだろうけど
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まーじか
ノーゲージで弱ソニ撃ってりゃ詰むのかよ
ガイル最低だな
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たま抜けあっても弱ソニ遠距離から抜けるって相手にカウンターしてくれって言ってるようなもんじゃ、、、
-
>>492
捌く捌けないじゃなく玉抜けの話をしてんだろうが・・・
お前もういいわ
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ワロタ
一生ブラストで詰んでろ
まぁベガは初殺し要素てんこ盛りだから低レートのヘイト貯めるのはわからんでもないわ
-
??
玉抜けは基本的に通常技がギリギリ届かない位の距離で狙う物でしょ
EXブラストは近付くために遠距離で撃つし硬直もソニック並だから玉抜けとは無縁
そんなEXブラスト抜けられるって相当アホな撃ち方してんじゃないの?w
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>>490
俺EXブラストに弾抜けしてんの見た事無いんだけど
フカシじゃなければ証拠出してみろよ
いくらでも抜けられるんならそこら中にあるはずだろ?
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はいはい
私が悪うございました
捌かないで抜けないといけないのね
ベガならVTデビリバ、VTEXヘップレでいかがでしょうか
次は上から行くのは反則っていうんですか?
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遠距離の場合は読み合いでしょ上かガードか弾抜けか
ラシードララかりんあたりはよく弾抜けしてくるね
誰使ってんのかキャラにもよるでしょ
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最初から玉抜けの話題じゃん
捌く捌けないとか勝手に逃げ道作ろうとするなよベガ使われw
すみません玉抜け出来ませんでしたって素直に謝れないのかねw
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S1では波動にヘップレすかるとか文句垂れてたのにS2では9:1
まさにベガ使われ
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ウルプラあたりのベガもシルバーのベガも同じ動きしてて、あー脳死で技振ってるだけだから成長しないんだなぁって思った。
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弾は抜けれるだろ攻撃あたるかは置いといて
何言ってんだ
-
いまだに波動にすかるよな
はよ完全に当たるようにしろーい
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ただすり抜ければいいなら垂直もたま抜けだよね
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EXブラスト垂直で避けられたことないわ
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え?キャラが弾にあたっていても
弾無敵で抜けるのが弾抜けだろ?
何言ってんだ
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いやだからすり抜けれるかどうかなんて前提に思う奴居ないだろってことでしょ確定取れないいなら垂直前ジャンで避けるのも一緒なんだから
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毎回ジャンプだったら狩られるでしょ
弾抜けある無しでかいよね
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>>508
打撃無敵が打撃をすり抜けるのと同様
弾無敵はそもそも弾がヒットしない
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玉を盾に本体が後ろから来てるのに玉越えただけで玉抜け成功扱いは重度でしょ
確定しなきゃ抜ける意味ねーよ
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ガルツさんのせいで玉が王に見える
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シコハゲ 滝ステージ固定+無線 WiFi やめてください
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>>512
毎回ガードしてるの?大変じゃない
たまには玉抜けみせて行動ちらしたほうがいいと思うよ
ベガ戦に限らず
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強キャラのスレはよく荒れるのう
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だからさ、低速の玉を盾にされたら玉抜け狙うもんじゃないんだって
ベガ側のミスでしかリターン取れない上にリスクの塊だからやる理由が無い
分かってないなら黙ってなよ
ベガ使いの無知を晒すだけだぞ
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つーかベガ使いなら弱ソニとか強ソニをVスキルで取ろうとして痛い目見たことくらいあるだろうに
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バーディーの缶もそうだけど
相手の位置にもよるがああいうのはむしろ自分から歩いて早めにガードしに行くのがとりあえず正解
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>>508
当たってんのに抜けるってそれもうアーマーやないかーい
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なんか面白い議論してるなwww当たってるのにってのは見た目でってことではないかな?
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EXブラスト出して玉抜けされる無能が騒ぐだけ騒いで逃げたのか
それ何のために出してんだよ少しは画面見ろよ
こんなのが居るからベガ使いが馬鹿にされるんだろうが
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ベガ側としてはEX玉を盾に前ステなり、前ジャンプで近づきたいところだけど
ダイヤより上のララならEX突進コマ投げや、ミカならスラorEXエアプレーンで読み合いに持ち込んでくるよ。
それを見せられたらベガ側は垂直なり飛び待ちなり対応に回らないといけない。
EXブラストは1ゲージなりの強さ程度だね、要所で効果的に使う程度。
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そんなベガ側有利な読みあい強制してる時点で強いだろ
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だから1ゲージなりの強さって言ってるだろ。
そもそもEXデビリバが弱くなってもEXブラストが文句言われるレベルで強いって話からの流れなんだろ。
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ララのEXコマ投げは玉抜けない
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それもうデビリバとリターン大差ないじゃんデビリバだって相手不利な読みあいで落とせるんだから
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何にでも文句いいたいから反論するだけ無駄だろ
次はノーマルブラストか
強で有利とるとかマジ汚いよな
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頭悪い反論が問題なんだろ
昇竜はガードされたらクラカン貰うから強くないなんて言う奴が居たらアホかと思うだろ?
それと同レベルだから
-
フフッw
一生ガードしといてくれ
-
ベガ使われの知能じゃこれだけ言われてもまだ理解出来ないのかw
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犬千代しね
-
EXブラストなんて、射程が異様に短い波動だろ?
飛べばフルコンで、リスクも酷いし.、もはや何でもありだなw
ガイルのソニック→投げ2拓とかどうすんだ?
ノーゲージで2発重なるし、ガードさせて有利だし。
-
歴代ダンの我道拳>ブラスト
-
exブラストはが弱いはないだろ、、、
てかその書き方的になんか勘違いしてね
-
EXブラスト
× 射程が異様に短い
○射程は長い
× 波動だろ?
○弾というより設置技
× 飛ばれたらフルコンでリスク高すぎ
○そんなもん読まれりゃどのキャラでも同じだろカス
× ガイルの弾のほうが強い
○弾と設置を一緒にすんな
× ダンの我道拳より弱い
○なに言ってんだお前?
-
使われは知恵遅れ
-
ベガ擁護が総じて頭悪いのは
無知でもボタン押すだけで勝てるおかげで
本来勝てなくてすぐ辞めるような浅い層が下手に生き残ってしまってるからだろうな
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何かベガ使い同士で意見が割れてるのに乗じて
アンチが焚きつけてる節が見られるので黙るとするわ。
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>>533
EXブラストが射程短いには笑わしてもらった。
ただの動画勢か余程頭の悪いベガ使いか
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しょーもないベガに負けてるしょーもないプレイヤーがプライド保つためのスレはここかな?
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>>539
アンチが焚き付けている部分はあると思うけど実際EXブラストは文句言われるレベルで強いと思うけどね
Vトリガーで大逆転が必要な体力差無かったらゲージとかほとんどEXブラストに使うまである
固め継続,触りに行くきっかけ,EXデビリバみたいに相手の対処に左右される技よりよっぽどリターンにつながると思うけどね
まあEXデビリバもぶっ壊れだしそっちのほうが楽だから格下処理するときとかはてきとーにEXデビリバ連発するけどさ
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プラチナレベルだとEXデビリバに甘えてればほぼ通るからEXブラストの出番はないな
コンボパーツとしては使うけど
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俺はEXブラストはアクセントとして使ってるな
ブラスト盾に前ステなり前飛びなりヘップレなり
まあ、EXデビリバ一つで代用できるけど
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デビリバは調整入ると思ってたけど据え置きのようだね
昇竜拳の無敵復活するみたいだから今のようにはいかないが以外だ
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ベガ良キャラだからな。
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昇竜の無敵は対空のみ1フレからで地上は3フレだよ
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ベガいぶきの2強おめ
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溜め時間の変更が懸念点かな
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The number of frames necessary to complete a charge has been increased from 6F to 10F.
これ直訳すると溜めに必要なフレームが6フレから10フレになったって書いてるけど
意味不明じゃね?
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ユリアンは正直キツいと思ってたから嬉しい。
中足-2で地上やり易くなる。
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溜めの持続が6fから10fに伸びるらしい。ちなみにS1は12f。
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大会でだれか結果出すまで変わらない感じか
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カプコンが認めた良キャラなんだよなあああ
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今以上にヘイト集めるのは確定だなw
いぶきとの押し付け合いが熱くなりそうだwww
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まだ発表されてないだけじゃない?さすがに
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よかったなお前ら。これからもうんこ投げ続けられるぞ
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後ろ歩きでスカせない当て投げがジャングラ削除でさらに猛威を振るう
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そんなことよりザンギの新技の当身投げで更にザンギ戦がめんどくなりそう
中K喰いに来てる
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いやーよかった弱体化されなくて
-
ベガの天敵である昇竜キャラが全てノーマル無敵ありになるし、サマーも対空は完全無敵になる。
S2の裏回りしにくいEXデビリバでは、もう回避も難しいし、ベガのランクは大幅に落ちるだろうな。
空中で光られたら、早だし昇竜やサマーで終了だよ。
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いや引きつけ昇竜やサマーっていうならまだわかるけど
早出し昇竜ってEXデビリバの無敵でスカしておわりじゃない?
EX昇竜なら今でも無敵あるけど特に問題じゃないし別に関係ないと思うが・・・
というか勘違いしてそうだけど別に1Fから無敵ついたわけじゃないからね
-
ためは持続増えて強化だな
ジャングラも削除で固めがより凶悪になるから嬉しいわ
ベガの強みを押し付けてくぞ!
-
困るのはめくり中KのほうでEXデビリバは相変わらずだろ。
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起き攻めのアックス重ね狩られるから昇竜が天敵ってなら分かるけどデビリバは困らんだろ
-
ベガバイソンいぶきの時代か
-
次はザンギがヤバそう。
5強候補のベガバイソンキャミィいぶきのうちザンギは3キャラ有利付けれる。(イブキに行けるかは分からないが不利ではなさそう)
これらの中でもイブキが抜けてる感あるのでザンギイブキの2強じゃないか。
-
バルロクの調整が怖いなぁ
どうも苦手なんだよなー
-
今ももちがアメリカの大会でベガ使ってた
-
シノビズムタグのベガはももちだから
-
というかcoca-colazero2とかいうタグのベガ誰なんだろうな。
ウルプラの時にランクマで当たったけど、これSダイヤは取り敢えずあるだろって思ってたら
案の定17000超えてるのな。
S2で始めたというより、ずっと使ってるような連携の組み方してるから今のSダイヤ以上の誰かだわ。
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ジャングラは別に良かったけどヘップレ複合グラもできなくなるのか
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ザンギ戦は蹴り読みの当身読みのぶっぱアックスが通るとかあるのか
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>>571
他キャラスパダイだけど最初LPの割に強いから2先落としたが後は普通に人対して処ってるぞ
猛烈なだけでスパダイ以降特有の丁寧さない
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チャレンジのトライアルは技性能がズン1のままで
今よりもヤバかったEXデビリバ出せるんだけど誰かツイッターで動画上げてくれないかね?w
-
ベガで強い人の配信ってない?
twitchで検索してもベガは見つからないんだよね
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>>576
Tampa氏とかよく配信してなかったっけ?
あとはももちんとこのハクくんとか
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ベガってネカリにガン有利つくものなの?
ももちの選択はベガ使いの皆さんどう思います?
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>>578
自分の感覚だとネカリは別に不利でも有利でもない位かな
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恐らく不利だろう
ももちの選択は間違い
あの人ベガ得意だし
-
微妙なスパダイだけどネカリはやり易い印象しかないな。
何か引っ掛かって端まで連れて行かれて打撃とコマ投げの人類平等ジャンケンになったらコロっと負けるんだけどね。
-
このキャラ空中必殺技の判定弱すぎませんか?
通常技に負けまくるんですけど
-
こんな強い空中技持ってるキャラいないよ
どんな技に負けてんのか教えてほしいわ
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一応デビリバの判定は弱いな。くらい判定がかなり先行してる。タイミング変えれるから弱くないとダメだと思うけど。
高めのノーマルデビリバは相手がしゃがむと当たらないのは内緒
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ヘップレも判定自体は弱いな、相手が空中にいるとき一方勝ちするのはベガが相手よりも上にいるからだし。
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無敵あるからアホかよ
-
ノーマルヘッド無敵あるのかよベガ糞すぎだな
-
弱インフェルノって何か使い道あります?
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俺は飛びガードされてから、
小足→大K→中足先端キャンセル弱インフェルノからのスカ狙い中Kとかやってるよ
意外と距離が離れるからコパンとかで確反狙ってくる相手をボレるw
-
起き攻めで投げ釣りで後ろ下がる相手に 中足>弱インフェルノ>CA とか
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なるほど中足の後ですね
確かにかなり離れるので反撃受けにくそう
試してみます
ありがとうございました
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中足地味に長いよね
-
≫588
端で弱インフェルノ締めから立ち中パン空振りアックス
小技4fキャラ用の両対応セットプレイ
-
betaきてるみたいだけどベガは現状変化無し?
-
後ろ投げ後のアックスヒット後がまたおかしくね?
リュウでその後屈中P届かないことがあった
-
Vトリ中の派生無しノーマルヘッドプレスの有利不利知っている方いたら教えて下さい
-
フレーム表にあんじゃん 3F有利
-
なあ
2中P→中インフェルノ→Vトリ発動からブラストって空中HITする?
EXじゃなくノーマルブラスト
インフェが全弾ヒットする前なら判定あるのかな
前にトパンガで見たんだけどトレモだと当たらないしリプ見られないし
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実は 2中Pch>強インフェルノ だった、とかでなく?
中インフェルノからブラストEXニーいけたら強いな…
-
デビリバ判定弱いとか馬鹿言ってんじゃねーよ
最悪の脳死技だっての
-
相手の技を一方的に潰せないなら判定弱い扱いだからね
ベガ使いの脳死っぷりを舐めてはいけない
-
判定は弱い
持続が一生続くから強い
わかんねーか
-
>>599のおかげで分かったわ
多分大インフェルノだったんだな
ありがとね
崩し目的で中P大インフェから発動するのも強いかも
暴れ潰しっぽくインフェルノが当たったりするし
-
>>602
空中でかちあったら必ず負けるくらい凶悪判定なんだけどw
このキャラ使ってる奴やっぱりバカしかいねーわ
バカじゃねーとつかえねーもんなぁ・・・
-
手先じゃなくて頭を相手に当てるように突っ込むアホは弱いって思うんじゃない?
-
ベガ使えば馬鹿でも勝てるから仕方ない
カプコンが悪いよ
-
ノーマルヘップレの話しでしょ
判定自体はゲロ弱ですけど
文句言うだけの雑魚はヒットボックスも見れんか
-
ベガ使われのことバカにしてたら
ヒットボックスも見れないチンパン以下だったってマジ?
低脳でも勝てるベガにキャラ変えた方が良いんじゃない
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カプコン公認の良キャラであるベガに文句あるわけ?
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サイコクラッシャー通常必殺技に戻して欲しい
あれが無いと使う気にならない
-
調整箇所0のズン2で最も完成されたキャラに文句言われるのは困るよねえ
-
貯め入力のディレイがあるから0じゃないが
-
当て投げへのVリバを投げに色々な技を仕込んで狩るネタ調べてみました。
以下は一例。
・弱攻撃>投げ(>投げ) 投げ2回入力で勝手に投げる。一番楽?
・弱攻撃>6投げ(>6) 前ステの無敵でVリバをスカす。硬直に投げるより痛いのが入る。
・弱攻撃>投げ(>CA) VリバをCAで狩る。入力は、弱>236投げ>236Pなど。
ガードさせてから動けるようになるまでの長さ(持続2F以降+硬直)は2弱P、2弱K、弱Pの順に短く、それぞれ1F違う。
この長さと相手のVリバの発生で取れる行動が変わる。
以下は前ステでスカしたあとの有利Fなど。Vリバはレコード押しっぱなしの最速発動で調べました。
Vリバ発生、キャラ別
17F
リュウ:弱Pで+11以上。CA可。
キャミィ:発生前に殴れるだけ。2弱P>投げ>強K。弱Por2弱K>投げ>中P(強Kは相打)。投げ不可。CAは最後214Pの方がよさげ。ステップは出せるのか?
ミカ:弱Pで+11以上。CA可。
ネカリ:弱Pで+11以上。CAは早いとスカる。
16F (弱P>ステ不可)
ベガ:2弱Kで+8F。CAは早いとスカる。
かりん:2弱Kで+11F以上。CA可。
バーディ:2弱Kで+6F。CAは早いとスカる。
ダルシム:2弱Kで+10F。CAは早いとスカる。
ララ:2弱Kで+11F以上。CAは早いとスカる。
アレックス:2弱Kで+10F。CAは早いとスカる。
ガイル:2弱Kで+10F。CAは早いとスカる。
バイソン:2弱Kで+11以上。CAは早いとスカる。
豪鬼:2弱Kで+11以上。CAは早いとスカる。
ユリアン:2弱Kで+11以上。CAは早いとスカる。
15F (2弱P>ステのみ可能。ここ以下は強KにVリバ確定する発生。)
いぶき:2弱Pで+19F以上。垂直仕込みでJ攻撃確定。無敵長すぎてCA不可。投げが不安定。
ジュリ:2弱Pで+11F以上。CA可。投げ可。
12F
春麗:2弱P>投げ2回のみ。CA可。
ザンギ:2弱P>投げ2回のみ。CA可。
10F
ケン:2弱P>投げ2回のみ。CA可。
移動系
ナッシュ:投げ2回のみ。インフェルノ仕込むと表に出てしまう。一応見てから入力可能?
バルログ:2種類あり。PPPはステ強Kなど。KKKはインフェルノなど。端だと位置が入れ替わったりしていいのがない。両対応もあればほしい。
ラシード:3強P(1強P仕込みで出る)。CA出ない?
ファン:投げ2回のみ。2回目を4投げ入力(裏回った相手の方に入れて投げ)で裏回った相手に4投げが出る。
コーリン:3強P(1強P仕込みで出る)。CA可。
以上です。一部適当ですが…。バルログ用の良い構成ないでしょうか。
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あ、ケンのVリバ発生間違いで、12F発生でした。
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まともな攻略が書かれてると感動するね
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いい書き込みですね!ありがとう
キャミィのVリバ対策考えたけど密着から起き攻めしかけると中攻撃空中食らいで端抜けられちゃうね、3本あればCAで痛いの入れられるけど
キャミィ戦は端追い詰めても密着起き攻めしないのが良いのでは?っていう結論になってる現状
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ラシードとベガってどっち有利なん?
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>>617
exデビリバが大ミキサーとかで潰されるから、機動力じゃ敵わないな
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>>617
個人的にはかなり苦手だけどシャドルー研究所の統計では5.5だから少なくともネット対戦では有利なんだろうね
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ベガの苦手キャラってこんな感じよな
・ゲロ吐く
ザンギ
・きつい
ガイル、ララ、ベガ、バルログ
・実はいける
バイソン、ユリアン、いぶき
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統計はあてにならないぞ
初心者殺しのベガで下層が勝ちまくってるってのもあるし
結局対策詰めた同士がやりあって答えださないと
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「気軽にさわってきて端が強い攻め継続型」が
一般的なベガ使いが苦手意識もってそう
初心者ベガはめくりバッタ連発されるだけでストレスで死ぬからな
>>620だと俺はガイル、ベガ、バルログは得意な方だわ
特にベガ使いはダイヤ付近でもベガ対策してない人かなり多いイメージある
ザンギは吐く
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バルログはVリバが嫌すぎる
というかあのVリバがベガに欲しい
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弾もちは得意
突進系は普通
コマ投げ苦手
って感じだと思う
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人間のクズのために用意されたガイジ専用キャラ
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>>622
ガイル、バルログいけるのは羨ましいな。
ベガ対策はしてるつもりでできていないことが多い気がする。
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ザンギ以外大体いけるとおもうわ
無敵技ないしコマ投げがちょっときついかなぐらいだけどみんなキツイだろうし
ザンギだけはマジで無理
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地味にコーリンきつくない?
当身の読み合いに付き合わないといけないし
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当て身の読み合いに付き合わなくていいキャラいるの?
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弾持ちとか?
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まぁアックスとかデビリバが当身の餌食になるからやり辛いのは確かやな
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障碍者専用キャラ
ボタン押してりゃ勝てる
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コーリン以外には考えずに振り回せるのにまーじ当て身はくそ技
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>>631
アホすぎて笑ってしまった
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コーリンはベガ不利じゃね
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コーリン使ってて思うのは、対コーリンしないベガはカモ。
VSぶんぶんと要所の当身が機能するからベガ側は常に窮屈な気持ちにさせられてると思う。
最終的にコーリンが有利かは全然わからない。
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>>633
考えずに振り回している時点で伸びしろないよ
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あとたぶんラシードも不利だな
一試合Vトリ2回使われた時キレそうになる
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ラシードほぼほぼ1Rに2回Vトリ発動できるよな
ガイルの比じゃないわ。あいつこそ3ゲージキャラにしたほうがいい。
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3ゲージにしたらユリアンみたいに2回打ってきそう
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何が不利だよクソキャラ使い共
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まぁ待て待て、ベガも強いけどとりあえずいぶきとバイソンのスレに行ってネガってきてくれ
こいつらどうにかしないと他キャラ使いは一年間クソゲーに付き合わされるハメになるぞ
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ももちも諦めてしまった
やっぱりキャラパワー足りんかー
もっと強化が必要だな
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>>642
お前が言うなよクズ
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バイソン、ユリアン、いぶき辺りには特に文句ないな。
理不尽な部分が多いけどベガも理不尽な部分多いから。
ザンギのVスキルは絶対許さないけど。
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↑ベガ使いの要望
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終わってる
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ベガ使い=障害者って思われてる事に気づいてね
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なあ、ホバーのヒット確認トリガーって出来る?
本当はガードされた時だけ発動したいんだけど実際は相手が立ってたら発動しない、とかになってる
ヒット確信みたいな感じ
>>648
この人とか一生ホバーくらってくれそう
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ヘップレやデビリバを筆頭に強い所はあるけれど、他の強キャラに埋もれるくらいな程度で結構勝てる相手の様に思う。
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ときど「みんなベガを甘く見すぎ」
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ズン2ベガ甘く見てる人いないでしょ
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>>648
口臭そう
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詰めていくといぶき戦不利だね
このキャラ
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障害者専用キャラなのに詰められるんだ?
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>>655
いつまでこのスレに粘着してんだよw
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( ゚д゚) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …!?
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BLのおかげでこのクソキャラと対戦拒否できる、ありがたい
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LPNベガ強かったな
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>LPNベガ
ダブルニーってあんなバンバン連続で出して大丈夫なんだな
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なんだかんだ読み合いの要素のあるデビリバより、一定の成果が期待できるニーに回すってのが最上位なのかな
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そこは相手のキャラと人によるでしょ。
自分は相手の後ろ歩き読みでしか中足弱ニーは打たない。
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相手のVリバをVスキルで返せるかのデータってまとまってない?
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sanoukai_tinpira
こいつシコハゲだね
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あー早く4月末になってこの糞弱体しねーかな
お前らももちろん他のキャラに行くだろ?しね
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一応今回のラスボスだぞ?強くて何が悪い
EXデビリバ?ガードすればいいだけだろ
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>>666
ベガがラスボスだからって理由で強くなくちゃいけんなら豪鬼最強キャラにせにゃいけんやんバカかお前笑
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ベガ使いが馬鹿なのはみんな知ってるよw
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>>664
やっぱりそうだよね
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ベガ使いは何言われても格ゲーセンス無いの認めてるから気にもならん
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アンチ「デリビバ強すぎるクソキャラ」
→LPNがデビリバ使わず強い
ウンチ「デビリバ無しでも強いクソキャラ」
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コーリンきつくねこのキャラ
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ときども言ってたけどベガ使いのレベルは日本が一番高いかもね。
タンパやLPNと比べたらガルツ、ハク君あたりのがベガの強みだしてるようにみえる。
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コーリンはキャラの有利不利というかこっちが有利F取って攻めてる時に
当て身擦ってくるのがかなり不快。
あれ強制ダウンいらんだろ。
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過疎ってるな。
上位層ですら、もうかなりの人が止めてるしな。
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打撃や投げ重ねるだけの何も楽しくないクソゲーだからな
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>>664
やってる事一緒だしシコハゲだろうね
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>>672
本来こっちが好きにできる中距離でスキル振られると
ガードしても先端で反撃できないからなーあれきっつい
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コーリン的には常に有利なはずなのになぜか負ける相手。
相性をキャラパワーでひっくり返されるというか。
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引っくり返せないベガって存在理由無くない?
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そもそもコーリンに不利感じない
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シコハゲは次捨てゲーしたらカプコンに通報するからな
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プラチナベガの代表者になんてこと言うんだ
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シコハゲ半分のキャラに捨てゲーしてダイヤまで行ってたから
ちゃんとやればスパダイは確実にあるよ。
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捨てゲーしてるキャラに勝てるわけねーだろうが
まじめにやろうが結果は同じ
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ベガ使いはいい加減に認めてほしい
シコハゲみたいな超チンパンでも勝ててしまうって事に
あいつが他のキャラ使って勝てるわけない
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徹底して有利な技振り回すしかしないからいっそ清々しい、中堅のプリプリさんみたいな感じ
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シコハゲと戦えるキャラ教えて
同キャラだとビビって戦ってくれないし
だれだとやってくれるんだよ
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ダイヤまでいったらやってくれるんかな?
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>>688
そんなん余裕あんならナッシュでも使っとけ
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勝ちたがりTV、4月の7強
※上ほど強い
http://i.imgur.com/OYIVPB7.jpg
共通として3人とも上三人はズバ抜けてると言ってる
まあ、ベガは下がってきますよねえ。
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ストーリーコスの新色出たみたいだけど
確認できるサイト知りませんか?
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公式
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>>691
移動速度ひとつ取っても
上手い人ほどドット単位で間合い管理するから
上に行くほど足の遅さの影響が大きいだろうな
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ベガ叩きのピークはトパリーの時だったね。
あれもガルツ、ハクが強かっただけなのに。
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マスターベガか
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>>695
はあ?
バーディと一緒でこのキャラが池沼でも扱える、勝てるからシコハゲみたいなクズが住み着いてんだろ
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シコハゲに勝てない雑魚の怨念きっつ(笑)
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ただいまー
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調整もしばらく先みたいだし、このスレも話すことないからダイアベガが思うS2ダイアグラム
不利
豪鬼、ダルシム、ザンギ、ユリアン、バイソン
五分
バーディー、バルログ、いぶき、ケン、キャミィ、ララ、ミカ、コーリン、ガイル、ラシード、ファン
有利
リュウ、かりん、ネカリ、アレックス、ナッシュ、春麗、ジュリ
どうすかね?
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自虐キッツいわ
勝てないのはお前がクソ雑魚なだけだからな
ベガでダイヤなら他キャラだといいとこスパプラ程度だから勘違いすんなよ
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コーリンやアレックスみたいな受身技持ってるやつがベガだとキツイ
豪鬼は真上の判定激強の通常技対空がキツイけど斬空はexヘップレの玉無敵あるし五分くらいな印象
天敵はザンギとガイルだと思う
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大攻撃ブンブンしてるだけだから当て身嫌いとかなるんだよ?
ちゃんと相手キャラによって動き変えること学びな?
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>>701
おまえがベガに勝てなくてイライラしてることは十分伝わってきたよ^^
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キャラによって特定の強い動き制限される時点で不利ではあるだろ?
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それを全キャラに課してるのがベガなんですが
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ネカリ有利の意味がわからないんだけど トップレベルにきつくない?
ダウンさせられたら終わる
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ウルダイ手前だけどネカリは端にさえ行かなければ何とかなるかな。
セイスモの打ち方が上手いネカリ使いだと苦労するけど立ち回り自体はベガやれるしデビリバも機能しやすい。
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>>702
受身技?
所為当身技のこと言いたいんだろうけど
アレクのはVTだから強くていいし、外せば隙はでかい
コーリンのフロストなんて打ち分ければそうそう取れるもんじゃないぞ
それにベガは弾技持ってるから対策は楽なほう
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コーリンきついは何も考えてないことを公言してるようなものだな
あとガイルも本体のスペック高いからキツイって感じるのはわからなくもないけど
多分ガイルから見て一番きついのってベガなんじゃない?ってぐらいにはいけると思うけどね
正直ザンギ以外5分か有利まであると思ってる
誰かザンギ戦教えて・・
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ザンギ戦は我慢するしかないよなぁ・・・
-
ザンギは対空弱いからガンガン上から攻めればおk
あとはデビルダッシュで反撃遅れたところを2,3回デビルクラッシャーすれば相手は死ぬ
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ザンギの対空が弱いなら誰の対空が強いんだよ
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当て身系への一般的な強さは、
投げのリーチ
地上技の打ち分け(中足と中Pとか)
前ステ性能
クラカンのリターン
あたりか、他にもあるかな?
ベガはそこそこ揃ってる方じゃない?
○○取られるからキツいってのは読み負けてるだけな
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>>712
動画勢のドヤ顔レクチャー笑
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ザンギが対空弱いとかマジで言ってんの?
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対空最強はキャミィだけどそのキャミィより飛べない、飛ぶ意味が無いのがザンギ
実質対空最強はザンギ
-
ザンギが対空弱いとか言ってる馬鹿はベガ使いじゃないよ
そいつの前のレス見てみ
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2万もいかないようなベガ使いは攻略語っちゃいけないよ
聞くだけならいいけど
2ヶ月やりこんで今気付いた
上位勢同士の闘いだとかりんはベガにとって不利だと気付いた
-
やりこみ2ヶ月って随分短くないっすか?w
もしストV始めてから2ヶ月でスパダイならまじでセンスあるよ!
-
いやシリーズ昔からやってればいけるよ
システム違うとはいえ一定のノウハウがあるし
格闘ゲーム初心者ならセンスあるんじゃね
-
>>719
カリン使いのベガ自虐やばいよな。
あんなにアホみたいに足早くて距離調整簡単なのに
飛びが落ちないだけで不利不利言うから。
こっちだってカリンの地上戦に意識割かれるから対空難しいのに。
-
かりん使いのベガ自虐
-
自虐使いのかりんベガ
-
ムッハァッ!
-
俺がベガを使う理由。逃げる奴らを追いかけるのが面倒くさくなったので・・・
-
それはあるな
ガン逃げキャラに思いっきり近づけるのは楽しい
-
ベガにしたら簡単にlp上がった
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ベガにしたら彼女できた
-
俺も彼女できたわ
まあ4からずっとベガだけど
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4からのベガ使いなんて絶滅してるのかと思ってた
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5はベガのモデリングが今までで一番良いまであると思うぞ
性能はガラッと変わったけどS2で一気に勝てるようになって最高だわ
ダイヤで止まっちゃったけどな
-
数々の格ゲー初心者を引退に追い込んだベガ
シャドルーのせいでカプコンが壊滅しそう
-
ウル4みたいにデビリバはヘップレから派生できない2タメ8Pのコマンドにしたら、今の性能でも理不尽さ減るかな?
デビリバ狙いのヘップレで偶然空対空とかは無くなるけど
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ボスなんだしちょっとくらい理不尽な強さ持っててもいいじゃない
ゲージ吐いてるんだし
-
>>735
その考えはわからんでもないけどやっぱダメでしょ
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>>732
Vのベガはデザイン良いよね
過去だとカプエスも格好良かったな
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>>735
だったらそのボスキャラを瞬殺する裏ボスのゴウキはもっと強くなくちゃおかしいだろが
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攻めてるときはラスボスの圧力があって、攻められるとコロッと死ぬのがベガ様っぽくて好き
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>>738
まあ、あれは不意打ちみたいなもんだし
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カプエスに至っては禊で一撃だし何回不意打ちされてん
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Vのベガはニュートラルで腕組んでるのがほんといや。
今までは世界征服とか馬鹿なこと言ってても、格闘家としての戦いに臨んでいたのに。
ベガだけじゃなくVになってからブレイブルーみたいなモーションの技増えててセンスのなさを感じる。
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格闘家感はたしかに無くなったね
代わりに魔神感はマシマシだけど
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Vスキルは全キャラで一番かっこいい技だと思う。
大P>Vスキルなんか特に。
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格闘家として戦おうとしたら後ろから自称・真の格闘家に足掴まれて、二人がかりでやられたりしたからな
とても真面目にやってられないんだよ
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確かにPS版のストZEROでリュウケンVSベガモードとかあったな。
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ベガがドヤ歩きしないで早く歩いたら最強キャラだからな
格闘王ベガのイメージはZEROあたりでほとんどなくなった感じある
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ベガ様最高。うろちょろしか出来ないエセ上級者を、スライディングで狩れるから。
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それだったらバルログのほうがよくない?
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sanoukai_tinpira
シコハゲじゃーん、リュウケンに捨てゲーしてる
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山王会なめるんじゃないよ
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サイコクラッシャーをゲージ専用技で良いから返して、CAはトラックアタックで
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サイコクラッシャーは目が回るから老体のベガ様にはもうきつい
-
脳死デビリバ
脳死アックス
脳死スラ発動
もう相手するのウンザリだけど
技自体とベガのキャラはシリーズ屈指でかっこいいから許す。
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実戦で2P側限定なんだけども
大Kクラカンからサイコアックスに繋ごうとするとブラストに化けるんだけど、どうすればええのん?
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>>755
1P側んときとキーディスとにらめっこして原因探ればいいんじゃね?
まぁ俺もアックスしようとしてよくブラストに化けるけど
きちんと斜めにレバー入れてりゃ大丈夫なのかな
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>>754
脳死脳死言ってるけどコマ投げ・中下択無いベガであと何やるんですか?
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だから脳死キャラって言いたいんじゃないの
知らんけど
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強みを押し付けないでどう戦えと
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恨むならカプコンを恨め
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こいつのVスキルで吸える技がよーわからん
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バナナとか空き缶も吸える
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下段以外の正面単発攻撃は基本的に吸える、頭に当たるのもダメ
多段でも高密度のは吸えるやつもあったはず
バーディーのは最初は吸えなかったけど途中で修正入って大分楽になったよな
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缶吸えるのかよ…ブラックホールかよあの技
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>>764
弾く
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ジュリの弾も確か吸えたはず
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シコハゲ今更真面目にやってるフリしてんじゃねーよクズ
ほとんど全ての人間がお前をブラリに入れるからな
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シコハゲ今更日和ってんのかよwww
お前はBL最優先で入れたるわクズwww
こんな過疎ゲーで対戦拒否なんてされたらゴミ共は対戦自体出来ねーんじゃねーの?w
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韓国国旗でウハなんとかかんとかって奴いたけどこいつも
シコハゲだろBL行きだよ
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プラチナのベガ共は勝てなくなると
すぐ火病起こして捨てゲーする
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火病で思い出したけどShinji840てタグのベガ韓国人だったね。
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残念ながらシコハゲさんは来週から鉄7へ移動します
亡き後思いっきり楽しんでください
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たまには思い出してあげてね
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シコハゲに詳しいなお前シコハゲかこらあ
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ファンより詳しいアンチとはよく言ったもの
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いぶきが本当に無理。うろちょろされるだけで、ヘッドプレスすかるし・・・
ベガにも小パンから始まるお手軽コンボほしいわ・・・
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アックスと交換な
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歩き速いキャラにアックスはさらにやばくなるな
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あと5F技あるキャラが持つとヤバイね
ベガ様の屈中P5Fはやくしろ
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まあ小技から必殺技入れ込める時点でベガも優秀なんだけどな
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韓国国旗のTOLOMANっていたけど、シコハゲええ加減にせいよ
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ブラストならほぼノーリスクだし
フルゲージなら3f暴れからCAまで行けるしな
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強ブラはガードさせて有利だし、他の技も軒並み優秀なベガ様
これに対空と足さえ速ければ全キャラ最強
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5F技と無敵とコパ対空に負けない技も必要
ベイビー調整ならいける
はよ
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ダルシム対策できてる人いる?
ドリルキック固めと空中フレイムどうすりゃいいのか全然わからん助けて
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試してないけどゲイル起き攻めならEXヘップレ複合グラでいけるんじゃないの
31日からできなくなるけど
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ベガのしゃがみ小pで意外と落とせる
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>>787
まじかありがとう試してみる
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EXへっど
今まで追い越し気味でも踏めてたのが踏めなくなってないか?
やたら飛び越してしまう感じがする
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なんか弱ブラストの硬直かガードバック変わってない? ガードされたときの隙が増えてるような 久しぶりだから気のせいかね
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ベガ勃ち。
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アンチすっかりいなくなったね。
あいつらもトレンドに左右されすぎだろw
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5強に上がらなくなってきたし
すっかり寂れてしまったな
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結局技が強いだけでやれる事少なくプレイヤーでの伸びしろ部分は少ない方のキャラだからね
逆にベガ相手にしてる方がだんだん慣れてきて落ち着いてきたんじゃないのかな
でもまだまだランクマ番長ぐらいの強さはあるよね
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歩きとダッシュ両方遅いのが致命的
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昇竜持ちは全員ブロックでいいな
やるだけ無駄
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最近はだれでもベガの前ダッシュをみてから止めてくるからキツイ
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置き技は無敵で抜けれるけどベガと殴り合いなんて無意味だしそれなら前ステだけ見てた方がいいよね
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http://i.imgur.com/1Y9PTVg.jpg
今こそサディスティックチェンバーを実装する時
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エドがサイコパワーあんだけ飛ばせるんだから
ベガ様のCAは全画面判定の打撃投げで良くない?
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エドは変化よりの放出系なんだろうな
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ほんま防御終わっとるのに火力差少なすぎて泣ける
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ベガの低防御力を対空技で強化しよう
発生速度以外は良い感じ、投げに仕込もう下大P
めくりを落とせる、早だししよう後ろ飛びJ小P
低空百烈など膝辺りの判定技を潰せる下小P
バッタを潰そうヘルアタック
問題はどれも使い勝手が良くないことだけど
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投げに下大P仕込むってプラチナ以下だとグラップできなくて通常投げすら垂直でかわそうとする低レベルな読みあいが発生してるからな
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あ、その仕込みは画面端での前投げループのことっす
中央だと小技からの投げすかしばっかりだからそもそもあんまり投げないなぁ
最近は小技ガードさせてもバクステされることが多くて起き攻めも困ってる
-
対空前ステってありかな?
-
空対空で、発生遅いのは致命的だろ。
空対空は、ベガ弱いよ。
バーディ、ミカ、キャミイ、バイソンみたいな、中攻撃で早くて強判定の対空が欲しいわ。
-
ベガの空対空が弱いはさすがに?
ヘルアタックはリターンクソ高いし横に長いジャンプの軌道が空対空に向いてるし判定は検証してないから知らんけど弱いと思ったこと無いね
バックジャンプ小Pで地対空じゃ落ちない飛びも大体全部落ちるし
J大Kも別に普通でしょ
-
サブキャラで対戦してるとたまに屈弱Pで対空してくるベガ様いるわ
意外と強いんだな
-
ついついジャンプ中Kで空対空してしまって、今のとこヘルアタックだったら・・・と何度思っても学習しない俺のようなのきっといるはず
-
前ステとかEX技、トリガー中の各種無敵Fわかるサイト知らない?
曖昧に覚えてるからちゃんと把握したい
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しゃがみ強Pがめくり落とせる?ようになったらしいが、これマジなのか?
真上付近すら落とせないんだが・・・
-
自己解決した
検索方法が悪かったみたい
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タメが完成してて、ヘルアタが中ブラストに化けて飛びが決まってフルコン、アックスが強ブラストに化けてクラカンコンボが激安になると泣ける
-
ヘルアタが中ブラストに化けるのあるある...
タメを無くすのか、ジャンプしてから中P押すの若干遅らせるかせないかんのかね
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ヘルアタはジャンプしてから出してるからあんまりないが、アックスがブラストはマジである
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ヘルアタもアックスも化けたこと殆ど無いけどニーがブラストに化けるのは腐る程有る
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ボタン離し入力とかいうくそ機能オンオフぐらいできるようにしてくれ
悪い方向にしか働かんわ
-
気付いてないだけで離し入力で出てる時いっぱいあると思うよ
なくなったら無くなったで今度は技が出なくなる
-
リバサは先行入力4フレあるんだからちゃんと押せばいいだけ
立ち回りでは2フレでもう空キャン効かなくなるのでほぼ機能してない
ボタン押してから離すまで1フレとかまずないしな
そもそも5フレまで空キャンできてた初代の仕様を意味もなく引き継いでる開発がアホなだけで
-
つか離し入力で技が暴発する人はソフトタッチでボタンをホールドしてるので、
技が出なくなることはない
-
そういや某配信で言ってたけど5のベガって常にため継続してなくても良いんだよな
ガイルとかみたいにためを維持して対応するわけじゃないから
技が暴発してるならなおさらだ
ただ前後に歩けても遅すぎて大して強くないからやっぱしゃがんでる事が多いけどね
-
前歩きで溜めれる技があったりしたら面白いかもしれない
-
ちょっと聞きたいんだけど、ザンギのVトリの吸い込むやつあるじゃん
あれで吸い込みから打撃部分?当てずにCA毎回してくるザンギがいてさ
もうバレてるよってガードしながら吸い込まれ中上いれっぱしてたのよ、CAの隙に最大入れてやろうと思って
そしたら普通に食らったんだが、どういうことなんだ?あれってジャンプ移行も掴めるCAなの?
仮にそうだとしたらどうやって回避すりゃいいの?カウンター覚悟でバクステ擦り?
正直意味が分からなすぎて頭が混乱してて、誰か助けてくれ・・・
-
>>820
君馬鹿だね
-
吸い込みの時点でガードしたつもりがヒットしてたんじゃない?
吸い込みヒットからはCA繋がる
リプレイ見て違うならわからんけど
-
1フレでボタンを離すのがどれだけ難しいか
立天衝やフェイクキックの練習をしたことがあるなら知ってるはず
ちなみに俺はヒットボックスに上ボタン二つ付けても立ち天衝出せなかったからな
-
>>826
食らいモーションの吸い込みから最速で出すと繋がるのは知ってる
ただリプレイでちゃんと確認したんだが、ガードモーションで吸い込まれてるんだよね
キーディスも確認したがちゃんとガードモーション中に上入ってる
そのままレバーずっと倒してたからニュートラルにはなってない
-
気になるな、良ければリプレイIDを教えてもらえれば
-
連射キーが人間離れしてるのは押す速度じゃなくて離す速度
押すだけならピアノ押しで瞬間的に30押/秒くらいは出るわけだし
-
>>828
ラグの影響の巻き戻りでもなければバグの可能性もあるけど再現性低そう
相手の入力方法やタイミングとかかなぁ
再現出来るものなら報告しないとまずいやつだね
-
新CFNになってからガードで吸い込まれること結構あるよ
ザンギのVトリ→CAだけじゃなくて ララのボルトチャージHITからのコマ投げなんかもレバーいれっぱで吸われたりする
新CFNから同期の取り方に余裕持たせてる可能性?
-
今の上入れっぱしてたつもりだったけどなーってけっこうあったけど
きのせいじゃないかもしれんのか
-
>>823
SFCのドラゴンボールの格ゲー思い出したわ
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まじで擦り昇竜無くすべきじゃね・・・
昇竜読んでVトリで裏回ったら何故か昇竜を食らっていた
何を言っているか分からねぇと思うが俺にも何を言っているのか分からねぇ・・・
-
すまん、恥を忍んで対策聞きたい
今舐めプされたのに何もできずに負けてきた
相手はザンギでしゃがみコパと立ちコパ、ダブラリだけで負けた
コパバリアに地上で何もできず、飛んだら立ちコパ、ヘップレにはダブラリという感じでガン待ちされて処理されたんだが
これどうしたらいいんだ?牽制は何も勝てないし
唯一勝てそうだったラウンドでは大PインフェルノVトリのインフェルノにダブラリで割り込まれて死亡、恐らく擦ってたんだろう
てかあのコパおかしいだろ、大P先端で負けるって判定と通常技強弱の優劣関係どこいったんだよ・・・
-
どこが舐めプなのか全然わからん
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>>837
だって一切攻めてこないでひたすら待って使う通常技はコパだけだぞ
これ誇張じゃなくガチで、それしか振らなかった
そしてそれに負ける俺、もう頭来るわ、でもどうしたらいいか分からんわで対策聞きにきた
というか詰んでるまで感じたレベルでたかがコパに何もできなかった
-
実際それだけじゃなく対空もちゃんとしてるんだから舐めプじゃなくて一番勝率の高い戦法とってるだけだろうが
-
>>839
そう、そうなんだよ、あくまで見た目だけ舐めプってことね
すまん、ちょっと頭来てて言葉が悪かった
対空はもう100%落としてくるから飛べない、ヘップレも無理
地上はコパで全て潰してくるから何もできない
ダブニーも無理、とにかくこちらが何かしようとすると潰される
コパの間ぬって何かガードさせてもそれで終わり、またコパで突かれて終わり
コパで割れないといったら大K中Pとかだけど、大Kの間合いまで近寄れない
となってどうにかこうにかやれることやってはみたんだが、どうしようもなかった
すまん、冗談とかネタじゃなくガチで2:8か1:9あると思った
これまだ知られてないだけで完全対策なんじゃ・・・
いや、俺が浅いだけなんだけどさ
誰か対策知ってたら教えて欲しい
-
>>840
ベストかどうかかはわからんが、個人的には
まずなにより中K。攻撃判定(足)と攻撃判定周りの食らい判定が同時に出るので、発生前に本体を殴られるか、発生後に戻りを殴られる以外では弱攻撃には絶対負けない。
コパより少し長いので一方的に勝てる間合いが(一応)あり、その間合いだとザンギ本体を蹴れるので前ジャンプに引っ掛かる可能性もある。弱スクの外からも蹴れる(たまに吸われるけど)。
一応の次が弱P。リーチは負けてるので置くように、相手の伸びた判定を殴るように使うことになるけど、手の判定の相性が良いらしく一方的に勝つ。
ただし安い上に間合いが間合いでEXニーくらいしか繋がらず、基本空振りなのでコパ以外を出されると負けやすい。一応中Kより飛ばれたとき対空しやすくはある。
相手が間合い見ないで遠目でもブンブンしてるならブラストとか他の技の先端とかでも勝てるんだけど…
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ブロックが一番の対策
ゲームなんだから楽しまないと
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>>842
そうなんだけどなぁ、相手はマジメかも知れないし、こっちの対策不足だった可能性もあるし
いきなりブロックはどうかと思って
書き忘れたが大体間合い内に入った瞬間に振ってくるから、明らかに届かない間合いでは様子見してるんだよね
画面見ない人は嫌いだが、画面見まくってると逆に辛いんじゃないかと思ったわ
マジであのコパどうしようもない
硬直増やして発生5Fにして欲しいわ
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ザンギのコパ超強いよな
わかるわ
でもそれしかしてこないなら中キックかブラストでなんとかなるんじゃない?
ザンギはニーもヘップレも良くないからやりにくいよね
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ありがとう、中K振ってみるわ
ブラストはコパ潰すにはリスク高い気がして振れなかった
ほんとザンギしんどい
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実際ザンギは割りと無理でしょ
基本的に通常技はザンギの大Pに全負けするからトリガー溜まったら振れないし
大Pに勝てる技って大体コパンに負けるんだよね
大Pに差し返すの自体は簡単だけど
歩きザンギより遅い数少ないキャラだからまずスカすのが難しい
あるきながらノリでVスキル構える動きがこっちの主力のアックスやニー潰せるのに
それを咎める手段が無くて後ろ下がるしかないのにこっちの後退よりもザンギの前進のほうが速いっていう
勝手にリスク高いことやって死にに来るザンギが多いから勝てるときは勝てるけどちゃんとやってる人にはマジで無理だね
あと距離とか状況にもよるけどブラストは普通にコパに負けます
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このキチガイランクスレで暴れた多奴だろう・・・
ベガ使いの恥になるから頼むから自重してくれ
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ブラストがコパに負けるって何言ってんだこいつ
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ベガスレたまに見るぐらいしかしたらば見てないからそいつは知らない
ここにいる人の大半よりは自分の方が強いと思うけど証明する手段もないしキチガイ呼ばわりでも別にかまわんけど
ザンギ戦に関しては異常に苦手な可能性はあるからおかしいこと言ってるなら逆に教えてほしいわ
ブラストに関してはむしろこっちが何いってんだって言いたいね
ブラスト先端気味でもザンギのコパン届く距離なら普通に負けるでしょ
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ブラストは対空になるくらい上の判定強くしてくれないかな
強くってか見た目通りの判定になってくれればそれでいいんだが
飛びに空対空かまそうと思ったら暴発してフルコンとか萎えるんだよな
しかも見た目はがっつり当たってるのにすり抜けてくるっていう
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今日一番ビビったのはホバークラカンさせたと思ったら、相手がダウンするどころか普通に歩いてきたこと
ワープは分かるんだがマジで頭がポルナレフ状態だった
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ベガ使いってアホばっかって言われてもしょうが無いね
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ブラストは無敵じゃないんだからコパ届く範囲ならそりゃ潰されるだろw
ブラストの強いところは持続の長さと食らい判定が前に出ないことでしょ
間合い考えて技振りな
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コパ届かない間合いってなるとコパ先端距離でのブラスト置きになるが
それだと大Pとか大Kが厳しくね?あと飛びも
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コパンのが発生早いんだからブラストの伸びた手が普通に潰されるって言ってんの
まあだから状況と距離にもよるし勝てるときもあるでしょう
仮に勝てたとしてもそもそも飛びは通るし他にも色々負けるし立ち回りでブラスト振るとかリスクリターン釣り合ってないわ
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そしたら行動変えるでしょ
ブラスト置いてるだけでザンギに勝てるわけ無いだろ
コパ擦りに勝つ行動の一つなだけだ
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ブラストは食らい判定前に出るけど
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別にザンギの体にブラストあてなくても良いんだぞ
持続の長さ活かして相手のコパンに置くように撃たないの?
手にはあるけど弾の部分に食らい判定はないよ
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>>858
youtu.be/jDvkZNTTXwY?t=2m57s
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>>859
通常攻撃と違って先端まで出ないって言ったほうが良かったか
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そこまで先端想定してるなら普通にアックス振ったほうが良いと思うけど
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アックスはリスク高いから基本やらんな
全然赤くならないザンギには少し振るけど
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当てないブラスト置きに刺さるぐらいの頻度と距離でコパンブンブンしてるならアックスのほうがマシじゃない?
というかブラストのほうがアックスより全体長いしその距離はザンギのJ大K届くしブラストも十分以上にリスク高いでしょ
ダメージも70だし
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でもよく考えたらアックスもどうせ追撃はいらない距離だし別にリターン高くは無いですね
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ベガでザンギはマジできついからなぁ
アックスはVスキルや大Pで取られる
ヘップレ&デビリバは完全に通じない
唯一通用した中Kも当て身されるようになった
ゲージは
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さすがにザンギは調整入るでしょ、じゃなきゃおかしい
まずコパの判定弱くするか発生5Fとか、硬直伸ばすとかどれか
ダブラリの対空性能も若干減らして、Vスキルは3F〜とか
じゃないとマジで詰んでると思うわ
近年の格闘ゲーム界で稀に見る2:8か3:7よマジで
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対ザンギはひたすら待って牽制ばっかしてる
相手がじれて飛んできた時に絶対に落とす
後半の相手のVトリの択に読み勝つ
きつい相手だよザンギは
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そういえばついこないだあったザンギのVトリCA上いれっぱでも食らったとかなんとかはどうなったんだろう
ゴミクズオンライン特有のバグか仕様かね
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ザンギは上見ながら中キックしかやることないけど
皆はどうしてるのかしら?
ちなみにプラチナで対ザンギ勝率40%
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飛びは最も警戒しながらちょこちょこ大パンチを振っていく、歩きやVスキルの隙に刺さる
そうすると相手のアーマー大Pで潰そうとしてくるから下がってすかして大パン大ニー差し返し
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ベガの必殺技だけで負けるとかゴールド帯かよ(笑)
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ブラストをジャンプ優先にして欲しいな
斜め上だとブラストになるとマジで腹立つ
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今更な疑問で申し訳ないんだけどさ、ベガの強Kって持続3Fで合ってるよな?
調整で伸びたりしてないよな?
なんか通常後ろ受身両対応で重なるんだが、フレーム的におかしくね?
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すまん、調べたら既に既出ネタだったわ
お騒がせしました
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対ザンギが楽なキャラはいないだろうし
ベガはまだリーチで密着しなくても戦えるだけマシなほうだと思う
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俺はザンギ戦は相手のVトリが溜まるまでは五分以上だと思ってる。
大事なのは間合い管理と対応力。
しかし、ザンギ側が何に意識を割いてるかでこっちの戦い方を変える必要がある。
ランクマなら開幕にどういうタイプのザンギか見極めるor対応することが重要。
見極めるまでに体力リードされ過ぎると意味がないのでそこが経験値。
まず前ステを止めれない、飛びを確実に落としてこないザンギはクソ雑魚。
ベガ側はガードされてもコンボを強ブラスト締めて、有利を継続。
前投げで画面端まで持っていって蹂躙する。これがひとつの勝ちパターン。
次に開幕前ステや対空やらにきちんと意識が割けている固いタイプのザンギにはこちらも忍耐力が必要。
この場合、相手の振ってくる技に注目する。
離れてコパン連打してるだけのザンギならこちらも適当中K、先端ガードの距離からダブニーなんかで削る。
大P振ってくるザンギにはこのゲーム数少ない差し返しポイント。最低でも中K、できれば大P大ダブニーを狙いたい。
Vスキル置いてるやつには前ステ投げ。
飛んでくるザンギは絶対に落とす。屈大Pはもちろん、もちろん遠めなら弱ブラスト、ザンギのJ強Kなんかは屈弱Pで落とせたりする。
ザンギの前ステスクリューとか食らってしまうやつは、自分の間合い管理の下手さを悔いろ。
そして、こちらも技を置きたいところだが、それに対してザンギ側に有利な対策が多いので、地上戦は常に相手の一枚上手をとっていくことを意識する。
上記を意識しても体力リードされてしまい、こちらから攻めなければいけない場合。
ベガの飛びはザンギにすべて落とされるイメージだが、意識を散らすためには上からいくこともときには必要。
デビリバを落とすタイミングでダブラリを撃つやつにはノーマルヘップレがそのまま刺さったりする。
当然、EXデビリバもノーマルから出すなど派生のタイミングをずらせば相手も全体応は難しい。
なんにせよ、画面端までもっていければベガの強さは知っての通り。
さらにゲージの溜まったザンギに対してはそれを常に意識して戦う。
不利フレからのCAパなしを食らったらそれは読み負けたのではなく、こちらの意識不足。
ゲージも見ずに中K振って、Vトリガー合わされ、そこから投げハメ食らって死んだらクソゲーではなく、それはこちらの注意力不足。
そういうやつはネカリの前ステ中足決起CAを毎回食らっちまう。
ザンギ戦は楽じゃないけど、世の中の思ってる以上にいける組み合わせ。
ベガ使い頑張れ。
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ここまで強気に言えるってことは相当ザンギ戦やりこんでて
ウルダイ以上のザンギ勝率70%とか超えてるんだろうか
差し支えなければ是非リプレイ見せてもらいたいもんだ、見て無駄になるものは恐らくないだろうし
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ベガ使いの頭の悪さをそのまま文字に起こしたような芸術的レス
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つーかウルダイ以上のザンギで前ステ止めてこないやついねーよ
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注意力があればザンギの択防げるってまーじか
すごいねー
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文脈を理解できない国語1勢はだまってなw
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国語1www
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>>881
別に煽るつもりとかなくて、単純に勉強のためにリプレイ見たいんだが、だめかい?
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この状況でリプレイ出すリスク
あんだけ詳しく書いてくれてるんだから自分で試して
上手くいかなかったらリプレイ出して相談してみては
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詳しくと言われても、実現可能なのかどうか微妙なところだからみんな疑問に思ってるんでしょ
きっちり実践してる動画があるならそれ見るのが一番早い、言葉でいくら書かれてもいや、それ現実的じゃないから
となってしまうよ
例えばソニック全て読み切って毎回飛び通せればソニックは怖くないから、みんなが思ってるほどガイルはキツくないよ
と書かれてて、それ実践できると思うか?
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そりゃそんだけ読み勝てて相手の各行動に対する完璧な解答だせれば勝てるわなってふうにしか見えないレスだからな
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>>886
そういうこと、そんなこと誰しもが分かってることでしょ、でも実践できない、できてない
だからもし実践するためのコツとか意識配分なんかがあれば百聞は一見にしかずでしょ
言葉でいくら書かれてもあくまでも理想論てだけで何の参考にもならんよな
というか、この書き方だと
CAゲージとVゲージMAXのザンギ相手にこっちは何もできんて結論になっちゃってるんだけどな
ザンギにCAたまったら不利フレになる技は一切使うな
Vゲージたまってたら中K振るな
どうしろと?ってことになるから、実践してる動画見せてと言ってるだけなんだが、俺なんか変なこと言ってるかね
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とはいえアドバイスくれたのも事実だし、とりあえず知り合いのダイヤザンギ相手に10戦ほど意識してやってみたんだけど
ボコボコにされたよ
そいつからはお前それじゃ勝てねーよwwwと笑われたわ
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最初から結論ありきで難癖つけてくる
そういう人間には何を言っても無駄だね
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難癖というか、事実しか言ってないんだが
とりあえず知り合いのザンギから言われたことまとめるよ
・攻めが消極的すぎて全く怖くない
・リターン差押し付けながら歩いてれば勝手に画面端行ってくれるから楽
・こっちの行動待ちで動いてるから中K当たらないくらいの距離じりじりしてれば勝手に下がってる
・Vスキル見てから前ステしたって何も間に合わんて、投げ?人間じゃ無理だろ
・こっちはそっちの地対空届かない距離に着地してもスクリュー届くんだぞ?落とすなら空対空しかないだろ、なんでしゃがんでんの
・前ステスクリューしないね?起き攻め以外でするやついんの?w
・ヘッドプレスとデビリバが択?いや君一回でも読み負けたらこっちの択始まるって分かってる?
・Vトリたまったら中K振れないよね?分かるよ?まぁ5回に1回通したらこっちの勝ちだけど
・ウルダイでもない限りベガに負ける気はせんな
まぁザンギ側の主観だらけだろうが、一応ダイヤザンギからの意見として
誰かから聞いたとかじゃなく、俺なりに考えた対策として言ってあるから結構ボロクソに言われてるってのもあるが
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というか明らかに言ってること矛盾してるしネタでしょ
力作ご苦労様
本気で書いてるならリプレイ貼ってね
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というかその対策はバカみたいに同じ技しか振らないシルバー〜ゴールドくらいにしか通用しないんじゃね?と言われたわ
よく考えたらそりゃそうだよな、コパオンリー、大Pオンリー、Vスキルオンリーなんてザンギはいない
全部混ぜながら更に飛びやニースクリューも警戒しなきゃいけない
1回読み負けたら択開始
>>876はとりあえず全てに読み勝てればザンギは行ける!って言ってるんだよな
そりゃそうだろ、それならどのキャラでも行けると思うぞ
もしネタじゃないというならしっかり実践してるリプレイ欲しいな、もちろん全部使い分けてくるザンギ相手の
あとCAとVトリたまったザンギに対しての具体的な戦法も教えて欲しい
意識不測、注意力不足じゃ具体的に何すればいいのか分からんよ
別に叩くとか煽るとかじゃなく、現にザンギに苦労してるから行けるというなら俺も行けるようになりたいなと、それだけだよ
変な風に取らないでくれよ
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長文書いてすまんが、一応ちゃんと実践試みてみたよという報告なので許してくれ
俺は別に最初から結論ありきで難癖とかつけるつもりはなくて、純粋にザンギ倒したいだけなんだ
国語1とか言わんでくれな
で、何度も何度も読み返して、ラウンドごと対戦ごとに読み返しながら意識してやってみたんだが
どうにも全てに対応するのは俺には無理だったのよ、まぁ最初から分かってたことではあるが
もし俺にもできるレベルの意識配分があるよってならそれは身に着けたいし、俺が全然違うことやってるなら直したい
だから百聞は一見にしかずでお手本リプレイ見せて欲しいと言ってるだけなんだが、どうしてもダメな理由があるのなら教えて欲しい
というか叩いてる奴らも完璧なまでにこれ実践してるリプレイ見せたらみんな黙るだろ
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>>893
まず自分のリプ貼ったらいいんじゃないかな
駄目な所探すなら皆得意だから
まあふざけないで答えるとガルツのザンギ戦のリプ探すのが一番いいと思うよ
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てかザンギにデビリバヘップレとか頭突き食らって
一発で死亡が見え始めない? 怖すぎなんだけど
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他キャラにパワハラ繰り返してんだからザンギくらい我慢しろよ
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文章読む限りガン処理されてるだけだな
相手の行動を潰せてないからやりたいようにやられてるだけ
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>>876は要約すると相手の行動全て潰せば勝てるよ
でもCAとVトリたまったら手を出すなよ
って言ってるだけなんだよな
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もう攻略語る奴は全員リプレイ貼れ
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ただでさえ過疎っててしかも攻略っぽいこと書く人なんてほとんどいなくて新しいネタもないのに
そんなこと言ったらマジで誰も居なくなるぞ
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なんか熱意はあるけど、結果の伴わない迷えるベガ使いいるみたいだな
まず最初に俺が書いたのはザンギのコパンに困ってる程度のベガ使いが「中Kを振れ、ブラストを置け」
とアドバイスをもらい、その次に困るだろうなと思う技に対しての対策。
初めてキャラ対が必要になってくるレベル、要するにわりと初心者向けの対策だ。
まぁスパプラ以上くらいのベガ使いなら見てわかると思うんだがな。
そういう意味ではおまえの知り合いのダイヤザンギの見立ては半分正しい。
しかし、俺の言っているのはあくまでも対応力が重要ということ。
格ゲーで勝てないやつは「とにかくこれだけやってれば勝てる」みたいな『簡単かつ万能な対策』を欲しがるが、
はっきり言おう。そんなものはない。
どんな行動にもリスクがあり、それに被せる対策が相手側にもある。
逆に言えばこちらも引き出しを増やすことで相手の対策をさらに上回ることができるわけだ。
それに俺から言わせれば匿名の掲示板の限られたスペースで
自分の積み上げた経験値や感性のようなものすべてを文章に起こせるわけがない。
ネットの情報を見ただけで板Zに勝ち越せるようになるなら、苦労しねーよ。
しかし、俺も偉そうに言うからにはもう少し786で書いたことの補足をしよう。
まず、ザンギ相手にリーチでは悪くない勝負ができる。
中Kを振ることはもちろんだが、
「弱ダブニーの先端当て」をトレモでやってみやがれ。
ガードで-4Fだが当てる距離で相手のリバサ小パンのすかして、中Kで刺し返せる魔法の間合いがあるんだよ。
びびってダブニー撃たないやつには気づけない間合い。これが経験値。
そして、この弱ダブニーやら中Kを嫌がって、垂直やらVスキルを置きだしたら、こちらも次の行動を被せる。
要するに、こちらの行動次第で相手の次の行動を呼び込むこともできる。
Vスキルに前ステ投げってのは、今までダブニー撃ってたタイミングで出すんだよ。誰も見てからなんて言ってない。
無論、ザンギ側も飛んでくる場合もあるし、バクステする場合もあるし、行動自体は数多くあるわけだが、
飛んでくるなら落とす、バクステするならラインをあげる。とにかく、いろんな相手とやってみろ。
個人的に飛んでくるザンギはカモ。おまえの知り合いが「地対空の間合い外からうんぬん」言ってんのは
おまえがブラスト対空が出せてない証拠。ザンギの飛びは落としやすい部類に入る。
空対空も常にベストの対空ではない。こちらの空対空読みでEX空投げとかされるよ。
もちろん使ってはいけないわけではない。使いわけである。
先にも言ったように対策の上には対策がある。
ヘップレとデビリバについてだが、これは単なる引き出しのひとつ。
膠着状態で相手の虚をつく行動だよ。
言われれば、簡単に対策できることでも咄嗟に対応できないのは、おまえ自身が感じていることじゃねーか。
それを狙うときのオプションの一つに過ぎない。
相手のゲージが溜まっているときの立ち回りについてだが、一例を挙げよう。
CAゲージが溜まっていないザンギ相手なら、大Kをガードさせて+3Fとったあとに屈中P、大ブラストでほぼ安パイ。
ベガ側は+2がとれて距離も離れる。ザンギ側にはラインも下がるし、反撃もないしの嫌な連携なわけ。
しかし、ゲージが溜まってない間にこういった行動の布石を見せとくことで、
ゲージが溜まったときに大Kガードしたあと、ザンギがCAパなしたくなる状況を作っておくわけだ。
そこでベガ側は大Kガード後バクステなり、垂直飛びなりでCAを釣れる。
格ゲーやってて良かったと思える瞬間だよ。
あくまで一例だから、他の状況は自分で考えろ。
Vトリガー対策についても同様だ。考え方はいくらでもある。
地上戦でベガ側が押してる状況なら、こっちの置きにトリガーを合わせようとするのは必然。
だったら、そこで待つ。体力リードしてるなら攻める必要はない。
上からいくのもひとつの手。
EXデビリバなんかも相手がトリガー使いたくてウズウズしてるなら意識がそっちに向いてるから、対応が遅れる。
そうやって相手のやりたい行動を予測して立ち回るんだよ。
二択を飛ぶかガードするかがすべてじゃない。
最後に相手の対策が自分を上回っていたなら、キャラ差をごねる前に素直に認めろ。自分を磨け。
自分が勝てないザンギを相手に勝ち越しているベガ使いがいるだろ。
そういうことだ。
強いやつはいろいろ考えてんだよ。
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こういうやつ最近は見なくなったけど良いですね
長文おつかれさまです
何度も言われてるけど,相手がこっちの手のひら上で踊ってくれる前提なら勝って当たり前なんだよね
読み負けを対策不足って思ってるならずれてると思いますよ
各行動と起き攻め,被起き攻めのリスクとリターン差とか,対応の難易度の差を考えて下さい
甘えてるベガ使いもいるのは間違いないけどね
-
これだけ詳しく書いてもらってるのに理解してないし上から目線でどうしようもないな
>>890と同じ人か知らんけど、読み負けで対策不足なんて言ってないし
読み負けたら負けるのが格ゲーだろ
ダイヤのザンギに〜〜って言ってた人は読み負けてたんじゃなくて
読み合いにすらならずに一方的にやられてただけだからな
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別に上からじゃなくてこういうふうに持論を長文で展開する人少ないから良いねって言ってるだけ
言ってることそう間違ってないとは思うけどこれでベガザンギ5分ってのはさすがに無い
というか書いてる対策も一点読みに近いもの多いし仮に通ってもリターン大してないし
それが選択肢の一つとして挙がる時点でねぇ
-
ほとんどのキャラがザンギ相手にこういう戦い方させられるけどな
リーチの長い中Kと突っ込めるダブニーあるだけまし
そもそもザンギ相手にどのキャラのどの技が有効だと思ってるの?
あと、そのダイヤザンギはウルダイベガくらいじゃないと負けないらしいけど
対ベガのランクマ100戦の勝率教えてよ。ベガ戦得意な可能性あるし
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こういう戦い方って割に合わない一点読み何回も通して勝つってこと?
そういう組み合わせを明確に不利っていうんだと思うけど
殆どのキャラがそうだとしたらザンギはぶっちぎり1強になるわ
個人的に技がどうとかよりも歩きがザンギより遅いってのが致命的だと思うね
俺は890とは違う人だからそのダイヤザンギのことは知らない
-
割に合わない一点読みなんて書かれてない
その考え方なら中Kあるベガにザンギは前歩きもニーからのスクリューもできなくて
近寄れないんだが。じゃあなんで君は負けてるの?
-
中Kブンブンしてるなら立ち大Pとか飛ぶかすればいいだろ
なんで中Kふってるだけで近寄れないんだよ
-
はい、リスクない行動してたら相手が一点読みの割に合わない攻撃してきましたね
これで勝てますね
-
割に合わないの意味分かってます?
選択肢それだけじゃないからあれだけど中Kと飛び,大Pが噛み合うものだとしたら
割りに合ってるどころか逆に中Kがふれなくなるんですけど
-
また自分だけ都合良く噛み合わされたって被害妄想してるの?
いつまでバカの一つ覚えみたいに中K振ってるんだ
相手が対応してきたのにすら気付いてないんだから負けて当たり前
-
リターン差の話してるんだけど
そっちに話し合わせるけどじゃあその対応がループしていくなら単価高いほうが勝つよね?
-
>>903
890は俺
ごめん、何度も言うけど前提としてこっちは一回読み負けたらしんどいけど、ザンギ側は何度読み負けても1回読み勝てばいい
って話なんだよね
とにかくリターン差が大きすぎると思うんだ
何が言いたいかって、彼はザンギ戦はいけるって言ってるんだよね、そこが疑問なの
まずダブニー、先端の魔法の距離というが、それってある程度ザンギが歩いても維持できるほどゆるい間合いなのかな?
ダブニーはタメ技、その間ザンギは前後に移動してる訳だけど、その中でその魔法の間合いで打つことって早々できるもんじゃないと思うんだけど
そこまでやってリターンが中K一発、それもコパ暴れには勝ててもスクリューには負けるよね
そこで垂直とかの読み合いが発生するのは分かってるけど、まさに「リスクリターンが合ってない」の典型だと思うんだけど
あとそのあとに出てきたID:EnpwI1b.0のレスに関してだけど、正直どれもこれも的外れとしか思えない
>>909なんてまさにそれ、ザンギの大Pも飛びもVスキルも「リスクリターンは合ってる」行動でしょ
>>906が言ってる「割に合わない一点読み」ってのはリスクリターンが合ってない行動のことだと思うんだが、違ってたらごめんな906
基本的にリスクはお互い同じくらいでもリターンの差が大きすぎるんだよ
ブラスト対空にしたってそうなんだけど、ブラストはタメ技な訳ね、中Kは間合い調整しながら使わないといけないのね
まずここで矛盾が発生してる、間合い調整しながらブラストためて、たまたま後ろに下がってタメ完成してる時に飛ばれたら落とせるかもだけど、それ以外は?
とりあえず俺はウルプラで友人のダイヤザンギとちゃんと対戦して、その上で指摘してもらったことを書いたんだけど
彼の言葉には何の信憑性もない訳よ
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結局ザンギのリターンが大きいからベガ不利って言いたいだけだろ
それ言ったらほとんどのキャラがザンギに不利だからな
何でそうなってないかっていうとプレイヤーの力である程度対応できるから
それにベガはザンギと戦える技は持ってる
少なくともダイヤ程度のザンギならいけるし、いけないならザンギ戦の実力不足なだけ
ザンギが勝ってもプレイヤー性能的にはザンギ使いの方が下だと思うけどな
-
丁寧に長く対策書いてくれれば良いって話じゃないんだ
じゃあブロンズが自分なりのザンギ対策を原稿用紙5枚くらいに渡って長々と書いてくれたとして
それって役に立つものなのか?
別に彼がブロンズと言ってる訳じゃないが、書いてあるのはあくまでも理想論
理想論をひたすら並べてるだけであって対策を書いてるとは言えないんじゃないかな
それくらいならゴールドでもできるでしょ
だからリプレイという信用に値する証拠か何かがあればと言ってるんだけど
ちなみに彼のダイヤ以上のザンギへの勝率はどれくらいなんだろう
別に理想論が悪いとは言ってないよ、理想の動きを完璧にできたらそりゃ勝てるだろうし
そうじゃなくて、ザンギいけるってところに引っかかってる
正直俺は詰みに近いレベルとまで思ってるからな
こっちが理想の動きを目指すように、ザンギ側も理想の動き目指してるんだよ
お互いが理想の動きできたらどうなるだろう?リターン大きい方が勝つって割と当たり前のことだよね
さすがに俺も下のレベルのザンギにはかなり勝ててるよ、問題は自分と同じかそれ以上の相手でしょ
なんでそもそも相手がベガ対策してないことが前提なのよ、そこがまずおかしい
で、ザンギいけるってならその証拠出して欲しいってのが最初から言ってることね
あくまでもリスクリターンが大きすぎて、こっちはちくちく読み勝ち続けなきゃいけないけど
相手は一回読み勝てばもう勝ちリーチ、二回読み勝ったら勝ちでしょ
その差が有利不利なのよ、だから俺はザンギにはガン不利だと言ってるんだけど
彼はザンギいけるって言うんだから、そりゃ証拠出せってなるのは当たり前でしょ
長文に対してだったのでこちらも長文で失礼
-
>>914
違うよ?
まず基本行動が違う
こちらがザンギにできる行動と、ザンギがこちらにできる行動のリスクリターンを一つずつ比べていったら
最終的にどちらが有利なのかって分かると思うんだが
一部のザンギいける上位勢は同じくザンギにできる行動のリターンがそれぞれベガより大きいのよ
ザンギと戦えるという技持ってるというが、技ってのは持ってるだけじゃ意味はないんだよ
プレイヤー性能的にはザンギは下、これは同意見
そりゃそうだ、同じくらいの実力の人間がお互いに理想的な動きしあったらリターン大きい方が勝つんだから
同じ実力なら勝てないんだから、相手の実力がこっちより下でもそりゃ勝ったり負けたりの良い勝負にはなるだろう
あくまでも極論だけどね
-
俺は最初からベガザンギが五分は無いって言いたいだけです
格下に勝てるから不利じゃないって意味わからないですね
それは単に相手が弱かっただけでしょ
キャラの相性は関係ない
-
すごく簡単な例を出すよ、あくまでも例だからねあくまでも
お互いに実力差がないと仮定する
じゃんけん勝負
お互いにグーチョキパーどれでも出せる ← お互いに使える技が揃ってる状態
こっちは相手に勝てば1ポイント、相手はこっちに勝てば2ポイント
先に10ポイント取った方が勝ち
さぁ自分と相手どっちが有利か
まぁ厳密にはグーで勝った時チョキで勝った時とかでポイントは変わってくるし10ポイントどころじゃないけど、あくまでも例だし単純にしただけ
実際にやってることはこれと大して変わらない
確かに読み勝ち続ければ勝てるだろう、相手が5回読み勝つまでに10回読み勝てば勝ちなんだから
でもそれって「いける」ってことになるか?俺はならないと思うが
-
自分のリプレイ晒せば?これを理想論だと思ってる時点でレベルが知れるけど
ちくちく読み勝つっていうのは近いけど別に読むだけじゃなくて、見てから対応してもいい
ザンギ側は読みを通さないと始まらないが、こっちは見てから対応できる差は大きい
あとザンギが2回読み勝つと勝ちはさすがにない
-
俺が晒す必要は申し訳ないけど全くないと思う
それこそただの私怨、俺には何かを証明する義務はない
ただ上から目線で攻略を並べて、ザンギはいける発言をするならそれなりの根拠がないとダメでしょ
別にリプレイ晒すのが義務とまでは言わんよ?
ただブロンズかゴールドが書いたただの理想論で別に役に立つ対策ではないな
とみんなが思うだけの話
-
というか君長文の人だろ?わざわざID変える必要ないって
前回も長文の後当人はだんまりで何故か別の一人だけ反対派を叩いてたからね、バレバレだし別に今更隠す必要ないと思うぞ
別に俺らは君を叩いたり煽ったりするつもりはないから
ただ書いてることがただの理想論で対策とは言えないレベル、にも関わらずザンギはいける発言
でも自分の実力を証明できない
なら信用できなくね?と言ってるだけの話だから
別に信用されなくても自分がゴールド扱いされても構わないならリプレイなんて出す必要ないでしょ
-
分かりやすくリュウ同キャラで例えてみよう
リュウA側の理想論
波動を読んだら飛べばいい
前ステ投げを読んだら技置いとけばいい
竜巻ぶっぱなしてくると思ったら様子見してればいい
飛んできたら昇竜で落とせばいい
ね?リュウはリュウにいけるでしょ?
なぞだろ?
でも書いてあることこれと同じなんだよ
-
だれもザンギ五分って言って無くね
ザンギ戦詰んでるBL入れるしか無いってところから始まったような
キツイけど戦えるって話してたらずっとキツイキツイ終わってるって喚いてるように見える
-
長文の人とは別人ですよ。あまりにもキャラのせいにしてるので見苦しかったのでつい
そんなに理想論だと思うなら上級者のリプレイでも見ればいいと思う
ベガに限らず他のキャラでもザンギ戦は理想論で戦うしかないから
理想論しか言えない君の方がゴールドにしか思えない。どうでもいいけど
-
>>923
>>876
俺はザンギ戦は相手のVトリが溜まるまでは五分以上だと思ってる。
多分同じ人でしょ
-
長くなりすぎたからこれで最後にしとくけど
>これを理想論だと思ってる時点でレベルが知れるけど
に対しての反論
申し訳ないが、これは誰がどこからどう見てもただの理想論であることは間違いない
理由としては、逆の立場にしてザンギ側から見ても同じことが書けてしまうから
一部抜粋して編集するなら
適当に中K振ってくるベガには大Pでお仕置きする、大P警戒して待つようになったら歩いたり前ステやニーから接近
ダブニー溜めてると思ったら前歩きからガードでガード距離近くしてコパ暴れ安定にできる
とかね
これはザンギ側の理想論、こういう返しができる時点でつまりこれは理想論だって証明になってしまう
対策とはちょっと違うんだよね、この違いも中々難しいから勘違いしちゃうのも無理はないが
でも全部が理想論じゃない
例えば
相手のゲージが溜まっているときの立ち回りについてだが、一例を挙げよう。
CAゲージが溜まっていないザンギ相手なら、大Kをガードさせて+3Fとったあとに屈中P、大ブラストでほぼ安パイ。
ベガ側は+2がとれて距離も離れる。ザンギ側にはラインも下がるし、反撃もないしの嫌な連携なわけ。
しかし、ゲージが溜まってない間にこういった行動の布石を見せとくことで、
ゲージが溜まったときに大Kガードしたあと、ザンギがCAパなしたくなる状況を作っておくわけだ。
そこでベガ側は大Kガード後バクステなり、垂直飛びなりでCAを釣れる。
この部分は理想論じゃなく実現可能な「対策」であると言える
理想論と対策の違いは現実的に可能なのか、実現することが極めて難しいかの違いだよ
例えばダブニー先端当てやブラスト対空なんかは理想論
他に書いてあることとの矛盾だらけで狙ってやることはほぼ不可能、偶然の産物と言える
矛盾を具体的に言うと
中Kの振り方、ザンギの大Pをスカすなどの間合い調整には細かい前後移動が必要になる
その中でタメながら相手の行動を待つことは不可能
それこそザンギ側の対策不足と言える、しゃがんでるガイルに飛ぶが如く
ダブニーためてるベガに対して先端距離で何故か動かないザンギ
ブラスト溜めてるベガに対して飛ぶザンギ
タメながら戦うにしてもしゃがんでたらザンギは間合い調整し放題な訳だから立つよね?
となると勝手に後ろに下がってく訳だ
Vスキル置くザンギに前ステ投げ、これは理想論ではないがただの一点読みだね、確実に決めろってなら理想論だけど
全体フレーム的にザンギがVスキル出す前にはもう前ステしてなきゃいけないことになる、見てからじゃ間に合わない
つまりVスキル使う!と一点読みして前ステする訳だけど、その前ステのリスクリターンが合ってない
読み勝って投げ一発、対してザンギは最低でも起き攻めは取れるし下手したらスクリューまで
という理由で彼が書いてることはほとんどが「理想論」であることは間違いない
中にはちゃんとした対策も書いてあるけどね
にも関わらず理想論並べただけで人のレベル低いとかザンギいけるとか言うんだから
それなりの自己証明に値するもの何かないの?ということでリプレイ見せてよって話なんだが
これで理解できただろうか、ほんと長々とすまんな、本当にこれで終わり
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>>922
リュウの波動(と前ステ)は見てから対応できないものだけど
ザンギのはどれも見てから対応できますね。当たり前だけど毎回対応できるわけじゃないけど
相手だって毎回じゃんけん勝つわけじゃないよね
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ごめん最後と言ったけど>>924に対してだけ反論させてくれ
>ベガに限らず他のキャラでもザンギ戦は理想論で戦うしかないから
>理想論しか言えない君の方がゴールドにしか思えない。どうでもいいけど
>>919で
>これを理想論だと思ってる時点でレベルが知れるけど
ごめん、意見あっちこっち行きすぎだろ
理想論の意味知らないで使ってたクチか
もしかしたらダイヤグラムの意味も知らない可能性あるな・・・
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>>927
ザンギの大Pが当たるか当たらないか、タメてるかタメてないか見てから判断可能
ザンギのコパは見てから中K刺し返し可能
ザンギのVスキルには見てから前ステ投げ可能
ザンギが地対空の間合いで飛んできたときにはなぜかブラストがたまっている
ザンギがダブニー先端間合いでなぜか前後移動しないでくれる
なるほど、確かに「理想論」じゃないわ
反応速度-2Fの超人になら可能な「対策」だったわ
ちなみにベガの前ステ投げは合計27F
ザンギのVスキルは全体25Fな、未来が見えるってどんな気分なんだろうな
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ちなみにザンギのコパは全体12F
リュウの前ステ投げは全体21Fな
まぁそれは置きだから関係ない!って反論あると思ってVスキルの話も混ぜたんだが
更に言うとザンギの強Pは発生14Fな
14Fを見てから届くか届かないか判断して刺し返すかガードか判断できる人間がリュウの前ステ投げ見てから対応できないとは思えないが
すまん、揚げ足取りだったかな
これ以上はやめとくわ、すまんな
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この対策・読み合いを「理想論としか」言えない ってことな
文脈で判断できるだろ。どんだけ自分に都合良く解釈してるんだ
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最初から対ザンギ終わってるで自己完結してるから
アドバイスしても無駄っていい加減気づきな
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本当の最後に一つだけ
ID:EnpwI1b.0が言ってることはどれもこれも的外れすぎて正直酷いわ
長文理想論書いてくれた人は少なくとも的外れなことは一つも書いてない
理想論でもそれは理想だからね、間違ったことを書いてる訳ではない
でもID:EnpwI1b.0はまずリスクリターンすら理解してない、有利不利の概念も理解してない
フレームも理解してない、読み合いの基本も知らない、理想論が何かも知らない
的外れすぎる、長文理想論の人と同一人物扱いしてすまん、これは明らかに別人だわ
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>>932
俺は別に終わってるとは言ってないし諦めるつもりもない、BLに入れてもいない
ただ理想論並べただけでザンギはいける、ゲージないなら五分という点に反論してるだけ
相手の意見がちゃんと筋通ってて理想論でもなければしっかり認めるさ
俺だってザンギに勝ちたいしね
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>>930
差し返しも理解してないレベルのようで残念です
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>>931理想論としかってか、理想論なんだから仕方ない
じゃあ>>876の「対策」に対してザンギ側の理想論で対抗してみようか?
ザンギ側がすること、それは前ステと飛びにだけ意識を割いて歩くだけ
中Kはガードして更に歩き、前後歩きしてるだけでダブニー先端は現実的に無理なので気にせず歩く
とにかく何も振らずに歩いて前ステと飛び、ヘップレだけはきっちり処理
画面端まで追い込んだら相手はもう間合い調整できないから自由に処理
これに対しての解答が何もないんだよね、基本相手の行動に対しての理想的な返しだけ
その理想的な返しを対策と言うならその人にとっては対策なんだろうけど、これんなこと分かってるけどできねーんだよ!って人が大半じゃね?
だから俺は理想論と言ってる
理想論じゃないならザンギ側のこの理想論に対しての「対策」を書いてみて欲しいんだけど
あ、ザンギが歩いたタイミングにエスパー中Kとかエスパーダブニーってのは無しなのは言わなくても分かるよな
エスパーって言葉使っちゃってる時点で理想論だと言ってるようなもんだし
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>>935
皮肉までも理解できないレベルだったとは・・・呆れ果てて言葉も出ません
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理想論ではあるけどそこまで的外れなこと書いてないのにいざ議論になるとわけわからんこと言い出すから
ネタでやってんのか本気なのかイマイチわかりづらかったけど
やっぱり同じ人がID変えて煽ってるだけだろうから本気で相手しなくていいよ
暇潰しなら良いけどね
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てめえの最後は何時なんだよお
ものすごい早口長文やめろおもっと簡素にできるだろ
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>>938
いや、俺も最初は同一人物かと思ったけど、これは明らかに別人だよ
理想論という言葉に対しての反論にしてはあまりにも物を知らなすぎでしょ
少なくとも長文理想論の人は的外れなことは何も書いてないからね
それに分かっててもできない理想すら知らなかった層には十分な対策知識になるでしょ
知らなかった層には・・・・対策・・・あっ・・・
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>>939
すまんな、なんかこのままだと逃げたとか俺が居なくなったあとあることないこと書かれて何故か俺が変なこと言ってるようになりそうだったんでな
長文なのは仕方ない、だってその長文ですら理解できないんだぜ?
詳細な説明がどんどん必要になってくるのは仕方ないだろう
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あぁあと暇つぶしには違いないから気にしないでくれ
長文理想論さんは最初から書いてる通り俺は叩いたり煽るつもりはない
ザンギ戦の理想論として残してもいいくらいでしょ
ただこの的外れくんは言ってることが面白すぎてな、良い暇つぶしになる
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>>941
あなたさぁ軽度なの?
そのレスすらムダに長いって
それとも芸かネタのつもりでやってるの
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>>940
煽ってんだからわかった上でやってんでしょ
同一人物だよ
まあ推測でしか無いけど
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ベガ使いがチンパンや軽度って真実だったんだなあ
同じ使い手として恥ずかしいよ
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>>943
わざとやってるに決まってるだろアホか
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悪質な奴だな
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なんだもう終わりか、つまらん・・・
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ザンギは即ブロ
他にも負け越すキャラはいっぱい居るけどザンギだけは即ブロ
ザンギ戦はつまらないだけ
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参考までに、マスター同士のベガ対ザンギのリプレイで戦績カウントしてみたわ
トップ15中
ベガ勝利4、ザンギ勝利11
総ラウンド取得数
ベガ:15、ザンギ23
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という訳でどうやらマスターベガでも理想論じゃない対策を実践できてないみたいだ
マスターベガでもできない「対策」をこなす彼らは一体何者なんだ・・・
ちなみに俺ら凡人からしたら理想論てことで、あれはマスターでもできない超人向けの「対策」だったようだな
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これは読み負けてもいいからとにかくリターン差を埋めようと中Kよりも大攻撃を多めに振ってるマスターベガたちに教えてあげなきゃいけないかもね
君たち「対策」ができてない!この対策をしてみなさい!
できない?これを理想論て言っちゃうとかレベル低っ!
って
これくらいでいいかな、さすがに可哀想になってきた
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ムハッ!
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小林麻央
wb2.biz/fkX
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自虐して対策の邪魔するのは勘弁して欲しいな
しかもいきなりマスターの話始めたし
今までの話ってダイヤくらいのことだろ
大Pが有効ってわかったなら使えばいいし
トップ層と対策が違うなんて当たり前
リプレイサーチで30日以内 ランクマ ダイヤで検索したけど
アップロード日順でベガザンギ23-27
LP高い順で24-26
ダイヤだったら五分って主張するのもおかしくない
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コイツ知り合いのザンギから文章そのままな感じでバカにされてるんだろうな
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>>955
それちゃんとリプレイ見て、例の対策ちゃんとしてるなぁって思った?
俺は見てみたけどそうは思えなかったよ
つまり大半のダイヤベガでも例の対策は全然できてないってことだね
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>>956
リア友だからバカにされてはないよ、むしろあれはダメなところあったら遠慮なく言ってくれって言った結果だから
普段からあんな風に言われてる訳じゃないよ
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あと俺別に自虐なんてしてないから、どこをどう読んだら自虐に見えるのか謎だが
あくまでも事実しか言ってない、リスクリターンの差を話してるだけでしょ
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ていうかなんでマスターの話しちゃダメなのかも謎だわ
つまりあれはダイヤまでしか通用しない対策ってこと?
ダイヤってのはあくまでも俺の知り合いのザンギがダイヤだって話で、対策の話は別にランク関係ないでしょ
むしろマスターだったら完璧に対策できてるレベルじゃないとなれないはずだが?
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対策で使い始めたけど、このキャラ強いね
サイコが対空で強いのあまり知られてないみたいで、サイコ食らったら終わりでもとんでくる
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言いたい事は分かるがこのキャラ通常技も必殺技もサイコだらけだから略称サイコはやめたまえ
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ベガは対空弱いと思って飛んでくる奴結構いるよな
確かに無敵対空ないし安定はしないが、リターンなら負けてないんだよな
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サイコで略すのは流石に草
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961はサイコパス
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最終奥義対空潰し空中CA
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セットプレイでめくりCAできないかなと色々試してるが中々難しい
イメージとしては相手の頭の真上でCA出す感じで
あと地味にヘップレから空中CA出せたりするんだよな
空中ヘップレヒット直後に出せば繋がるし、ヘップレ後の下降時にも出せるから、飛びに噛み合った時に繋げたり、スカルダイバー落としにきた相手に当てたりとか
デビリバヒットからもキャンセルで出すと繋がるから、これも空中ヒット確認できれば入る
あとちょっと謎なのが、ヘップレヒットをキャンセルでCAは出せないが、ヘップレ当たる直前にCA入れとくとヒットした瞬間に出る変な仕様がある模様
完全にヒット確信になるからよほど確定場面とかでなければやっちゃダメだが
ガイルのソニックVトリ読みとかで出すと面白いかも知れない
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めくり当てか
最後の削りには強そう
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全然違う
ヘップレが当たる直前じゃなくてヘップレ出した直後〜当たる前までにCAコマンド入力してれば当たった瞬間に自動でCAが出るだけ
確定で使いたいなら画面端で強インフェルノトリガーヘップレCAが入るからそれでいい
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ちなみにCA予約状態になったヘップレからはデビリバ出せなくなるから気をつけろ
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今頃、俺の書き込んだ「弱ダブニーの先端当て」の強さに皆が気づいたころかと思ってたが、
なんか自分の勝てない言い訳並べてるだけのやつがいただけだったみたいだなw
ところで、お前らがお待ちかね?の俺の対戦リプレイ動画だ。
相手はLP24000くらいのスパダイザンギ。負け試合も含めた豪華三本立てだ。
直撮りだから画質音質ともに最悪なのと負け試合の最後がエラーで途中切れになってる点はご勘弁を
https://www.youtube.com/watch?v=jEMiLJNpWGU
https://www.youtube.com/watch?v=abTqkbAce-E
https://www.youtube.com/watch?v=9R-t_samgJY&t=2s
このリプレイ動画から、
俺がザンギに対して「トリガー溜まるまではいける」って言ってること(最終的にはベガ不利だとは思うが…)
対空の重要性、
間合い管理の重要性、
攻めと守りの緩急、
ベガの豊富な空中軌道変化ならザンギとて全対応は難しいこと(無論、対応されてるところもある)、
引き出しを多くもつことの大事さ、
キャラ差をごねるだけでは何の意味もないこと、
と、いったようなことが
ザンギに苦手意識のあるベガ使いたちに向けて少しでも伝わればうれしい。
あと、966や967みたいな書き込みは一見ネタのようでも、その分俺の引き出しも増える。
ありがとう。
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>>969
直後に入れても出ないんだが
あと端ならトリガー使わずともインフェルノからノーキャンセルでCA入るよな
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>>971
そのリプレイのベガがお前だって証明しないと
ただ他人のリプレイ勝手に撮ってるだけと思われて終わりだと思うが
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あとLPまで隠しちゃってるから相手が本当にスパダイなのかどうかも分からない状態
余計なお世話だったらすまんが一応な、せっかく上げてくれたんだし
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>>971
俺は対策でも理想論でも考えてリプレイ付きで情報出したのを支持するけど、身内読みで噛み合ってるだけだろとか書いてる事できてねーじゃんとか言われると思うよ
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つまり何をやっても否定される...?
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俺は否定はしないけどな、ただそう言われてしまうかも知れないという話
願わくば一人じゃなく色んなウルダイザンギ相手にやって見て欲しかったかな、そいつが対応できてないだけかも知れんし
ただリプレイは本当に乙、参考になるわ
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俺は別にリプレイの本人かどうか疑われてもいんだけどさ、
どうしても本人確認したいやつがいるのであれば、
Aから始まるFightersIDで、この上げた動画は6/12のランクマ
俺をCFNで見つけられたら、メッセでもくれれば答えるよ
ちなみになんでこの動画をチョイスしたかと言われれば、
最近のランクマで対戦したそこそこ猛者のザンギがこれだったから。
プラチナと対戦してる動画とか別に見たくないでしょ。
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某ブログを参考に弱ブラストグラとEXニーグラ練習してるけど結構強いなこれ
弱ブラストは軸ズレもあってだいたいいい感じ
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ザンギ対策の話で色々と問題発言をしていた人がいましたが、管理スレで報告したところ
他のスレでも人格批判や誹謗中傷をしていたことが判明し
規制されたようです
なのであの人の発言は真に受けない方がいいかと思われます
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いいベガ使いもいたもんだ
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規制とか笑かしてくれるね
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報告するなら争ってた二人ともして欲しかったが、何故片方だけにした
まぁ何にせよGJ
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>>983
そりゃ通報者が片方だからでしょ
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ここで争ってたのが直接な原因じゃなくて
他スレでアホなこと言ってたから規制されたみたいだが
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対策に文句だけ言って自分からは具体的に何も出さないんだから規制された奴は要らないわな
中K振ったらこれされてリスク!ヘップレデビリバもリスク!
その癖に上級者は大P振ってた!リスクリターンがまだ取れてる!
リスクリターン連呼するわりには中Kも大Pもリスクが同じ扱い
ベガ使いじゃなかったみたいだけどベガ擁護するのは珍しいな
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擁護意見もあったのに規制されたと分かった途端すげー批判ラッシュだなwww
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長文で何回も自己主張してくるからスルーしてた人が大半だろ
早々にこいつに何言っても無駄ってわかってる人いたし
なんか新スレにも引用てわからないようにコピペしてる人いるし
常習犯みたいだしスルーしないと延々粘着してくるやつなんだろ
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つーか、次スレにアホ長文貼ったバカは誰なの?
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うーんリプレイ見たけどスパダイのザンギってこんなに動き雑なの?
ザンギ側の動きがゴールド位にしか見えない
こんなバンバン飛んでくれてVスキル連発ばっかりしてるザンギ
しょうもないウルプラの俺の相手にすらいないんだけど
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お互い読み合って一周した結果の動きなのかね
レベルが低い俺には分からんわ
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調べたらわかるけどこのザンギは23000近いからウルダイに届くレベルだよ
後半ヘップレに対応してきてるし強いと思う
ちまちま行くよりVスキルで一発とって、それこそリスクリターン押し付ける戦い方なのかと
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ザンギのvスキル見えたら大pインフェルノで美味しく頂いてるからなあ
サイコアックス狙いでVスキルばんばん見せてくるザンギはあんま怖くないなあ
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インフェルノしてもスクリューで割り込まれるし
ガードも間に合うんだよなあ
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ガイル戦について教えて頂きたいのですが、EXデビリバをサマソの透かし目的で空中頂上付近で派生すると大抵のサマソは透かせるんですが、たまに早い出し?遅らせ?どちらか分かりませんがEXデビリバをサマソで落としてくるガイルがいます。この場合EXデビリバを使った他の対処法はないのでしょうか?
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弾読みでヘッドプレスを使おう!
とかどっかのサイトで見た気がするが
波動は前に軸ズレるからベストタイミングで出してもスカるんだよな
スカらないタイミングだとガード間に合うっていう
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したらばは熱くなったほうが負けなんだからさー規制された奴は以後気をつけな?
熱くなったら間違ってようが間違ってなくても無理矢理揚げ足取られてボコボコに叩かれるだけだから
匿名掲示板なんだから
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あんまり言いたくないけど>>993レベルの人が他人の対戦見て甘いみたいなこと言ってるしな
動画にLP出てて自分より格上ってわかってるのに批判は匿名の悪いところが出てる
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>>995
それは相手のガイルがEXデビリバのサマソ空かし読みでタイミング変えてきてるんだと思うから、
こっちも読まれ読みで低空で派生させるとかがいいんじゃない?
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ウメ
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