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ファン Part4
新たに加わった四天王の一人。自称シャドルーのNO.2。ベガに忠誠を誓い、実験や兵器開発などを行う。
トリッキーな動きと毒手で相手を翻弄し、苦しめる。
身長:212cm(背伸びをして222cm)
体重:不明
国籍:????
職業/所属:シャドルー四天王
好きなもの:実験/2/ベガ様
【必殺技】
二死球:2タメ8+P
双頭蛇:4タメ6+P
両鞭打:2タメ8+K
弐間脚:623+K
【クリティカルアーツ】
死屍累々:236236+P
■STREET FIGHTER V Wiki
http://sfv-wiki.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3
■前スレ)ファン Part3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1462270046/
●>>950 以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼(age推奨)をお願いします。
全国のファン使いの皆様、画面端二間脚裏回り臥せKが逆に出るバグ?の修正依頼をカプコンにはさんに送ったよー
Xian twitter
I played so much SFV season 2 the last few days , can we revert fang back to Season 1? I can't believe this is happening 😅😅
威力は関係なく双頭蛇を地上ヒットさせた後って
前からその場受け身に対して強弐間脚って裏回りしてたっけか
どうせ実戦だと皆後ろ受け身大安定だからs1がどうだったか全く覚えてないんだけど
>>2
どこに送ればいいの?
カプコンの全製品共通のお問い合わせからsfv恨んで送りました、氏名、住所聞かれます
新VTってもしかして空気?
空気
少なくともまともなコンボにはならない
>>4
前からその場受身には裏周りだよ。
VT中ってちょっと強二死球の挙動変化してて違和感が酷いのもよくないんだよなぁ
なんで飛距離短くなってしまうんですかね
そこらへんに新コンボの鍵があるのか!?
大PからVTして大K入らないから火力低下してるんだよな
2弱Kカウンターヒットから2中P繋がらなくなったのも痛いなあ
2中Pも7Fになって確反とれない技とかも有りそうだし
ガードさせて+3や両鞭打の持続増しで固めは強くなったけどダメージとれる場面が減った感じかね。
まずい...いぶきの高速裏回りからいいようにコンボされる
前verから得意じゃなかったけど、さらにキツくなった
皆のいぶき対策、ご教授願えないでしょうか
>>13
固め中の裏周り頑張るしかない。コパカウンターから大P繋がるからそこまで入れ込む。
セットプレイの裏周りはある程度諦めてexニ間とか。
立ち回りは引いて戦って、画面端近くなったら対空ニ間で位置入れ替えるあたりかなあ。
https://youtu.be/ZgeQY62dX6M
割り込まれるポイントたくさんあると思うが皆様どう思う?
屈中Pとか両鞭が相手のコパに割られるよな
>>15
わからん相手にわからんだろ?
って言うのが楽しい人はやればいいんじゃないかなあ。
完全に対応するのは難しいから、全然ダメではないとは思う。
>>15
あくまでも固め用例集みたいなもんでしょ
小パン暴れを咎める選択肢(屈中K→弱P→強P)を入れたりとか
設置した両鞭打を盾におもむろに伏せたりとか色々追加すればいいだけちゃうんかな
キャンセル両鞭打がなんか出にくいんだけど、タメ技の仕様変わりましたかね?
s2の変更点をまずよく見るところから始めてみてはどうだろうか
なんでも聞くよりは自分で読む力付けた方がいいぞ
発生遅くなってるからキャンセルポイント変わるのはわかるんだけど、それにしても出にくいんだよなー
違うよ
ダメ技の入力受付が6F短くなった
せっかく促してくれたのに調整点見直さないのはよくない
なるほど。
助かりました!
潜伏臥ガードされた後の立小P→屈中Pの連携の間を割られた
怖っ
今回の強化ポイントの臥せKコアコパコパ大Pはしゃがんでるあいてには当たらないのか
死に技じゃね?
>>24
前スレにしゃがみのケースでも繋がる一例を書いたのでちょっと読んでみて頂戴な
>>25
あざっす!!!!!!
潜伏コパ×3→大P?
やってみます
Vトリガーのため無しが空気なんだよなー
今のところ立中P弱ニシキュウくらいしか使い勝手ないんだけど
何かに組み込めないかな
それとももっと固めてくださいっていうだけのため無し?
>>27
立ち中Pキャンセルは前に行き過ぎで使い道がない
大Pや屈中はそもそも普通に出来る
対戦慣れされてると見てから対応可能なのにキャンセルする時溜なしの利点がない
>>28
しゃがみだと弾当たらないから固まってる相手とかにやるんだけど、
やっぱ意味ないよなー
>>14
遅くなりましたが、ありがとう
2中K、2中P主軸に戦っていたけど、全体動作増えたし、コパ入れ込み大Pが大事になってくる感じかな
VTは空気だけどなかなかイケる気がしてきた!
他キャラの投げ回りも弱くなったし潜伏小小小大はやったね!って感じ
ラシードキャミーあたりが苦しいのは変わらずか
今日、相手のファンがCAで切り返して来たんだけど
カス当たりでその後受け身からフルコンボ……
これ未だに治ってなかったのか
>>32
足払いの先端ヒットで食らい確反なのも変わってないし
基本的に変更したと書いてあるところ以外の問題は何一つ改善されてない
ほかのキャラクターはカス当たり時は受け身不可になってるのにな
>>33
画面端二間裏回り最速潜伏臥は改善すらされてない
>>35
あ、色々試した結果、別に最速に限らない
どうも裏回りをチェックして伏せ方向を決定した後に
弐間脚の相手を押さないで位置チェックだけして左右入れ替えするっていう状態が消失して
伏せながら微妙に前進して画面中央だと相手を押し込む形になってる
画面端だと弐間脚の位置関係の交代チェックが消滅して伏せ方向が決定した後
今度は画面端特有の左右入れ替え判定のタイミングが存在してて
裏回りしつつ向きが直らない時間帯が出来てるんだと思う
プログラマーがフラグ管理ド下手糞過ぎなんだろうな
あとデバッグしてない
昨日はやれるかもと思ったがやっぱ無理だなコリャ
連携に3F差し込まれてコンボ入れられる、こちらも立コパカウンター大Pで反撃狙うが分が悪い
最後に伸ばした2中P伸ばした先に攻撃入れられてめげた
ただでさえフレームの隙間スカスカなんだからジャン逃げを許さないキャラだと面白いんだがな
なんでも通常技が空中ヒットしてたらキャンセルで両鞭打や双頭蛇、CAなんかが
ちゃんと全段空中ヒットするようになってたら相当面白かったよ
本当よえーなこのキャラ
あれ、毒状態の減り、増えてない?気のせい?
中P→弱鞭が出にくくなった気がするのは俺だけだよね?
なんかシーズン2から違和感があるんだけど…
>>41
アプデ内容読まないマンはアップデート情報のトップページを見ればいいと思うよ
>>40
気のせい
CA発動後ある程度動かせれば面白いのに
レバー上で上昇するとか
そんなんしたらヒット後に下に制御して起き攻めセットプレイするに決まってんだろw
シーズン2のファンって全然前みたいな爽快感無くなった気がするわ
強Kと弱Kの調整入れられただけでこんなに嫌になるとは思わなかったわ
フレーム調整めちゃくちゃだもんな
開発の適当さが見える
確かに弱いかもしれないけど考えること増えて面白くなった気がしてきた。立大Kは発生戻してほしいのと、二間裏回り臥せが相手と反対に行くのは勘弁だが。ダイヤ目指す
確かに弱いかもしれないけど考えること増えて面白くなった気がしてきた。立大Kは発生戻してほしいのと、二間裏回り臥せが相手と反対に行くのは勘弁だが。ダイヤ目指す
今回の調整
コパ大パンは面白いけど失ったものが多すぎるわ
胸を高鳴らせてs2待ってた身としては全くもって期待外れだが
VT中って伏せキャンセル二死球って「キャンセル」が絡んでるから
伏せ二死球を最速で出すとかなり自由度上がるね
発動後の立ち回りがかなり楽しくなってきた
元々自在に動き回れないので伏せを挟んで二死を出す意味がない
大体見てから対応してくださいって感じの激弱技を伏せをからキャンセルして最速で出せたから何なんだよ
なんでキャンセルからまないとタメ無しにできないか意味不明
伏せキャン両鞭打とかはできないくせに
できてもやらねぇけど
タメの感覚違いすぎてコンボ練習し直しで辛いわ
「放し入力の暴発なんとかしろ」っていう批判に対して
「ため技の入力受付時間そのものを短縮しました」というクソ対応
制作チームのアホさがひどい
空中ロック全ヒットならこのキャラ強いし面白くなってた。
このキャラの存在は開発が何も考えず作ったのがバレバレで
ちゃんと読み合えるようにしないかぎり存在そのものが恥レベルって理解してもらいたいところだ
キャラが弱くても少なくともウルプラぐらい行かないとな
ファンスレがお通夜になってから何も書き込みないの笑う
>>59
やれる事が増える所か減ったあげく弱くなってるから語る事が何もない
触っててコンボ選択増えたから楽しいけど、しかし全然新Vトリコンボ情報ないもんな
>>61
前ステ>屈弱K>屈弱P>強二死球>死屍累々
>>62 Wow!下段からいいね
立ち限定でしか入らないしどこで使うのさ…
EX二死球って「ゲテモー」って聞こえるんだけど本当はなんて言ってるの?
>>65
dead ball
常識で考えたらファンなんか強化だけでいいはず
明らかにXian嫌ってるやつが開発にいる
伏せからK派生の全体で見た時の攻撃発生フレームっていくつか知ってる人居ますか?
中中が繋がるようにする方向にしてくならファンのしゃがみ中Kしゃがみ中Pノーカウンターで繋がせろ
問題点一切解決せず微妙な調整だけして終わりとかカプコンふざけ過ぎだわ
大会で勝ってるキャラは容赦なく弱体するのがカプコンの方針
使ってる人数は関係ない
ここ二日ラウンジから出て来てランクマ始めたけどLP変わらないからみんなも安心して出てこい
ほマ新チさん生きてたんだな
早速伏せコパ大Pやってるしやっぱうめーわ
変身ネカリの突進への反撃が安すぎてイラつく・・・
6Fだったらs1のしゃがみ中Pビタだけど確反取れたのに
今だと立ち弱P弱Kか通常投げで終了だもんな
ファンの弾や設置は円盤で抜けられると100前後のダメージだけでなくダウンまで取られて一気に追いつめられるってのに
こっちがガードしても先端だと弱P弱Pでその半分くらいしかリターンがないか弱体化食らった通常投げしか反撃手段ない
突っ込んで来るところに上手くなんか合わせても空中食らいだからリターンなし
しかも牽制してるところで食らったらやっぱりダウンでリスクだけが高い
ネカリは変身したら牽制感覚で適当に円盤置けるのにこっちは弾も設置も牽制も置きにくい
結局鋭い前ダッシュからの択で苦しむようになるし本当にクソゲー
何で確反要素変わりまくるのに安易に通常攻撃に+1Fしてヒット時の有利増やしましたで済ますんだろう
確反に使う技の発生フレーム追加するなら今までガードで+6Fだったの+7Fにしてからにすべきだろ
あ、トリガー版か
何でこれガードで+4Fになってんですかねぇ
こっちの通常技の発生ほとんど遅くなってるのにひどすぎる
つか他のリーチながい通常技でそのままのあんのになんでファンはこんなに遅くされたの?
開発まじバカ揃い
コパ対空弱体化と昇竜無敵弱化
この二点を最初に聞いた時、これだけでファンの相対強化やべぇ!
自キャラの強化次第ではワンチャン上位も…
なんて思ってたんだがな。
>>68
今更だけど多分20fだよ。伏せまで10f、転がるのが10f。
>>72
某所でLPは暇人ポイントって言ってたけど
上がりみる限り本当にそうなんだろうな
下手は暇でも上がらんが、上手けりゃ吸い続けるだけだから
そうなるだろうな。ウメガイルなんかほんま一瞬だった。
ララきつくてLPぜんぜんあがんない
>>78 ありがとー
そういやネカリのCAをコンボミスとかでガード出来たら伏せKか強Kからの弱P強Pコンボが確定するんだよな
今までミス怖くて直で強P双頭蛇やってたけど
ファンもバディみたく通常時弱体Vトリ時強化みたいなもん?
Vトリ中何がどう強くなると思う?
何と見てから対応可能な技が溜め無しでキャンセルできちまうんだ
明らかにxianの活躍を見越して調整されたよねこのキャラ
Xianもいぶき使えばいいよ
去年からいぶき使ってたんだし
ファンと相性良いサブキャラキャラってなんだろ
キャミィ、ラシードにいけるキャラ…ザンギ?
>>88
ガイルどうするんだ?
むしろファンで有利な相手って誰よ…
今回の火力が下がったファンで有利な相手は居らんやろ
全キャラ五分以下だけどほぼ全キャラそこまで不利でもないからなぁ
ファンがあんま得意じゃないザンギ処理できるしキャミィ、ラシードにも勝てるキャラでガイル使えばいいよ
でもサブでガイル使うくらいならメインガイルにしといた方がいいけどな
今更なんだけどさ
双頭蛇ってなんでこんな弱いんだろう
似たような技の硬直差挙げてみると
ララ 弱ボルトチャージ -2
ラシード 弱ミキサ -2
ユリアン 弱タックル -5 EXタックル -0
ベガ ニープレ 弱 -4 中 -3 強 -2 EX +3
バイソン 弱ストレート -4 EXストレート +1
ファン 双頭蛇 弱 -11 中 -9 強 -10 EX -3
これ冷静に考えるとヤバくね?
溜め技なのにキャミィの強アローと同じ隙ってどういうことよ
>>91
飛び道具消せる補正じゃね?
>>92
じゃあネカリのアレと同じ-6くらいでオナシャス
飛び道具消せる判定出るの遅くてこっちは全く実用レベルじゃないっすけど
>>91
リ、リーチが長いから(震え声)
双頭蛇は確実に強化される
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
S1ほど端につめられてもキツくなくなったな
リュウケンには少し楽
ラシード、ララあたりには辛いですが誰か攻略法ありますか?
アレク<そうだそうだ
>>96
ない
https://m.youtube.com/watch?v=mfp_aUh_j8E
これの4:40から、伏せKコア立ち小P立ち小P大Pのつなぎ、何回練習してもできないんだけど、立ち小Pのどっちかをレバー前入れしてださないとだめなのかな。
あと、ただのグチだけどS2のファンつらい。
ただひたすら辛い。
対策のためにラシード使って2日目、つまんねぇ、、、ファン使いたくてうずうずする、、、
ラシード好き勝手やってれば勝てるしつまんね
>>99
ノーマルヒットで相手屈み状況限定で最速で入るよ
カウンターしてたら屈み中Kから下がりコパコパからはいる
カウンターヒット時のは難易度糞高いけど
弱両鞭打とすべての双頭蛇のヒット時の有利フレームっていくつ?
後皆はこの後のおき攻めは何使ってるの?
弱両鞭打とすべての双頭蛇のヒット時の有利フレームっていくつ?
後皆はこの後のおき攻めは何使ってるの?
カプコンの中では毒が強いことになってるからな
その分全体の技を弱くされてる
>>104
ファンは分かり易い崩し技ないけど固まってる間を毒らせてガード不能でダメージ当てられるんです!
だから毒は強いんです!
なお、上に行けば行くほど毒出してる間に殴られる模様
暴れの減る中級者層相手だと毒で固まってるの崩さずにダメージ取ってけるけど
ファンが暴れに弱いことを理解してる上級者層は毒無視できっちり固まってから
近距離戦で的確に暴れてくるから全然毒ダメ入らないんだよなぁ・・・
S1の頃と変わらない所か
とりあえずで弱くされて周りは前回以上に強くなってるから無理だな
弾にも弱くて立ち回りで優位に立てる状況も少なくダメージもやすい
トリガー強化も無いに等しく開発がまったく触ってないのがわかる絶望的な調整だった
https://youtu.be/aqA_S-SWi5I
可能性
可能性
https://youtu.be/nZqXv23N1Bs
ごり押し運ゲーに頼り過ぎないと無理って証明してるな
そもそも設置見てからサマソで良いから更に詰む未来が見えるわ
たしかに可能性はある。
下中K多用してるなあ・・
>>99
これは最後の弱Pが持続当てという解釈で合ってる?
このキャラ無理
>>112
お前はファン使うように誰かに脅迫でもされてんの?
どうせ勝てない理由が欲しいからそうやって自虐してんだろ?
そうでないならキャラ変えろよバカ
>>91
ヒント ダウン性能
>>114
非ダウンのまま攻め継続出来たりするキャラばっかりで
ダウン性能ってプラスでもないんだよなぁ
いくら言ったところでどうにもならんがもう少し何か欲しかったな
https://youtu.be/_mRFKznGm80
攻撃モーションで出てくるこの黄色いのboxも当たり判定?
黄色い所は範囲に入ってて相手がガード入れると後ろ歩きじゃなくガードが出る領域
>>118 あざっす
こうしてスローで見るとなかなか格好ええやん
双頭蛇よえぇよな…ベガのダブルニーでガードしてるのに画面押されてるとき、いつもその技くれって思う
あとベガのexヘッドプレスの玉無敵で二死球に突っ込んでくるのはズルい
技の弱さを愚痴るなよ、ファン使いなら先端当てとかでリスク大きい技を使いこなすのが楽しいんじゃないのか?
そうは言うが6F確反用のしゃがみ中Pが弱体化しフレームも全体的に遅くされるという弱体化を受けたのに
他キャラは結構発生速くなったり隙が消えたりして愚痴りたくもなるだろう
そこは見て見ぬ振りをしてやる情けを持とう
>>120
むしろEXヘップレヒット後に弾に当たってカス当たりゴミダメージになったりするからベガ的には腹立つほう
なんでファンすぐ弱体化するん?
開発がゲーム理解出来てないから
理解出来てたらコマ投げ持ち強化したり継続可能な行動に高いスタン値付けようとしたりしないけどな
リーチで戦うにしても弾持ち相手には辛く
弾無し相手は突進系やバルみたいな上位がいて辛く
おまけに弾有り相手用に弾無敵とか豊富で辛い
だからと言って火力が高いわけでもなく毒で相手を攻めさせれるわけでもない…
ファン使ってて面白いしLPも下がらないどころかジワ上がりだから文句もないけどS1からVTだけはほんと謎、手抜きすら感じる
>>127
手抜きだと思うよ。作って終わり。人気だそうとしてないでしょ。
VT中は相手が近づくだけで毒状態って、VTコンボは双頭か両鞭で〆て毒入るのに無意味だよな
VT中のVスキルに一回だけ当たり判定が付いて凶悪なキャラになると予測してたのに
VT中だけ毒の重ねがけできればいいのにね
毒状態の相手に毒を当てると猛毒状態に
生半可な毒ダメも相手にVゲージ与えるだけになってるし
ゲージ減少効果つけるとか威力低いなりに何か欲しかったな
というか被毒側のvゲージの増加減とか白ゲージ回復速度減とかあってもよさそうだが
リバーサルのほうは毒撒きながら入れ替わって欲しかった
ほう、それ良いね。ナイスアイデア
毒を新たに二種類作ろう、
白ダメージとEXゲージダメージとVトリガーゲージダメージ
このキャラってジャングラ入力すると二死球出るんだけど下段捨てて立ちからジャングラすべきなの?
それとも、しゃがみガードから数F待ってニュートラル経由してからのジャングラが基本なの?これはできるのか分からないけど
Nを作って飛ぶ
刻まれると溜まったりして暴発もある
サバイバルでこいつかなりうざったいからもっと弱体化しても良い
毒って実ダメなのになんで白ダメ削れないわけ?
ザンギ戦で技何振ればいいんだ…
VT溜まる前は何しても大体しゃがみ弱Pでぺちぺちからの択と
設置からの攻撃は受け身取られたら打撃埋めも出来ないからダブラリで返される
距離取らざるを得ないけどそれもVT溜まるまでの話
溜まった後は距離取っての行動すらハイリスク
一回スクリューされたらこっちの積み重ね一気に飛んで行動の全てがダメージ負けするから勝ち目皆無なんだけど
>>140 ザンギは立ち中kがすごい役に立つよ
置きで出すと色んなものをつぶせる
あと攻めてもいいことないから中西級とEX双頭で追っ払う
正直、ザンギは唯一のファンのエサだと思う
>>141
アドバイスありがとう
いまいち間合いがよくわからんから中K振りながら試行錯誤してみるわ
自分で試行錯誤してる間に思ったこと
VT発動モードで前歩きしながら中Pと中Kに弱両鞭打仕込んでみたけどこれ強くね?
今まで牽制で振って相手に安っいダメージちょっと当てて終わりだったけど
これだと牽制から少しだけリターンが期待できるようになるし
>>142
9F隙あるからさせるキャラにやると手痛い目に合う
>>140
ザンギ戦は相手のVTが溜まるまではノーダメージで行く気持ちで
個人的にはファンのVTは全部リバーサルに回していいと思う
相手の安易なVTグルグルはVリバで大Kが確定したりするからそれも忘れずに
S1もそうだったけど他から見た印象と違ってこの組み合わせはファンがかなりきつい
確かにw一見ザンギが近寄れなくてヒーヒー言いそうな組み合わせなのになw
S1ではメインのベガが苦手な投げキャラにぶつけるためにサブでファン使ってたけど
結局どっちのキャラも投げキャラダメだったと言う悲しみ……
まあベガはかなり強化されたからいいけど……
遊びでやる分にはいいけどファン専のプロって今季いるのかな?
Xianはなんだかんだ使いそう
ファンスレマジでお通夜でビビるんだけど
流石になんかネタとかあるでしょ
飛び道具Vリバが結構実用的...とか
単純にやれること減ってる上
ネタがあるから何?って感じなので
立ち大K+2遅くなったおかげで、Vトリ後とジャンプ大Kの後の火力下がりすぎて泣ける。
他キャラでS1で出来てた基本コンボが潰されたのとか、ちょっと思い付かないんだけど。
>>149
所詮30Fだから普通に見られて殴られるだけだぞ
極々まれに使うビックリドッキリな奇襲程度だよ
>>151
いくらでもいるんじゃねえの
ベガのコアコパ弱Kとか
自虐の多さに反比例してみんなのLPが上がってるのが面白い
みんなっていうか上位層だけじゃね
どうやってバイソンララユリアンバルログベガとか倒してるのかわからないけど
カプコンから連絡あって、画面端二間裏回り最速臥せKが相手と反対側にすっ飛んでく現象、つぎのアップデートで修正する方向だそうです
対応して頂いて有難う、みんなやったでー
それが原因で新たなバグとかでない限り嬉しい報告
次のアップデートに合わせてのような記載だったから直ぐ直ぐではないと思います、念の為。
毒で挟んで裏回り臥せkコアコパコパ大P〜☆!!
KOー♪
溜キャラ好きでガイルとユリアン使ってたんだけどヘイト集めてるからどうすっかなーと思ったらファン溜キャラなの知りませんでした笑
これから始めるのにいいサイトありますかね?
前バージョンのゴジライン見て修正するくらいでオケ?
>>156 褒美をとらせる
あと最近気付いたけどEX弐間脚して相手を跨いだ瞬間に大K出すと反対に行くときあるよね。
特に相手がジャンプしてると前に進んじゃう。
大Pだとこっち向くんだけど、これも治るといいな。期待大
>>161
これは毎日遊んでるが経験ないな。
>>159
ダメージ安っいけどガンバです!毒撒き散らしとけばOK。ユリアンと比べてどうだったかのレポ宜しくです
>>163
やりながら派なんでえらいスピードでプラチナからシルバーになりました
そもそもジャンプ攻撃の癖が凄いですねー
頑張りますありがとう
微量ながら上がることはあっても現状下がることはないかな
俺の愛が偏りすぎてるんだろうけどそんなに弱いかなこのキャラw
常に武器はあるキャラだけど全局面に対して100点中50点くらい
持ってる武器は弱い
ただ相手のキャラの10点とか20点の凹んでるところに上手く入り込めれば勝てる
そういうピーキーなキャラでお世辞にも強とは言えないと思う
弱いかどうかでいうとまあ弱いでしょ、バグっぽい不利になる調整ミス山盛りだし
使ってて弱いとは思わないけどファンより弱いキャラをあげろって言われると悩む
わんちゃん豪鬼くらいw
豪鬼は強いだろ…
あんだけ火力あるキャラだったらよかったのにね
まだ豪鬼弱いと思ってる奴いたのかw
たまたま見たウメハラのリプレイで韓国のファンがEX弾から弐観伏せK5弱K5弱P5弱P5強PVT5強P双頭蛇とか全部繋がっててすげーと思ったわ
今月のキャラ使用率1%切るんじゃないかな
まだダルシムの方が居る
だからといってファンの使用人口おおかったらいやでしょ?
https://v-league.pro/stats/top-character
ここの登録者の中ではダントツで低い
>>172
それ決めても火力お察しだからなぁ
せめてVT中だけ毒ダメアップとかしてくれないものかな
で、VT中ずっと毒だと体力半分になるくらいの威力で
そうね、俺ファン好き過ぎてキャラ変えの選択肢すら感じた事ない人間だけど
じゃあこれより弱いキャラどれよって言われたら思いつかないね
別にレアキャラ使ってて俺スゲーとはならないけど
ファン一杯いたらそれはそれで変な気分になるから
このままで全然良いと思うけど
でもなんかこのキャラ、好き…
最近もツイッターにキャラボイスだけ鳴るモードにして
わざわざボイス紹介してる人いたけど、その気持ち、わかる…
(EX二死球がデッドボール!だとそれで知った)
最近はララとかラシードが増えてランクマ厳しくなってきた…
>>15 みたいなことして「分かんねーだろ?分かんねーだろ?」ってやってる時が一番楽しい
xianもキャラ替えするみたいだね
いぶきユリアンラシードガイル
VTの新要素を活用する方法でた?
いまだにタメ無しの恩恵にあずかれてない
ない
>>180
なんかそんなこと書いてあった?twitter見たけど特に見当たらなかった
>>181 前歩きからの投げシケ狩りを大パンにすると投げをスカッたのを確認して双頭までいける
EX西で揺さぶりかけたいとか歩きで距離を調節してから下中pキャセルができる
ダッシュ下コア下コパEX西とか
立ちコパEX西
アレクよりかは微妙にマシに感じてきた
向こうは武器(大砲)はあるけど近距離でちょっと待ってもらえたら
武器取り出せる感じ
ランクマせんで延々とラウンジやってるけどゴールド帯くらいまではファン本当に強いな
対応のしっかりしてくるダイヤ、プラチナ相手だと一気に苦しくなるけど
ダイヤとやるレベルのやつならどのキャラでもゴールド余裕だろ
>>181 画面端のジャンプ中Kが表当て裏落ちになるキョリがあるからそこから確認で立ちコパ立ち中K双頭蛇とかがオススメ
後は立ち回りに立ち弱K立ち中P両鞭打がいい牽制とダメージソースになるよ
>>188
情報有難う
あんまり有効に思えませんが実戦投入してますか?
>>189
一応表当て裏落ちになる距離はめくりの起動だから強いと思うよ
>>190
めくりの起動×
めくりの軌道○
ファンのジャンプ中Kって表か裏か使ってる側ですらよくわからんこと多くてびっくりするんだよなぁ
これで表なの?!って
https://youtu.be/FU6pCo3Nx9U
これはどんな意味があるのですか
ちょっとだけ二死球を前ダとかで抜け難くしてる、程度
あんま意味はない
>>193
弾が到着するタイミングが結構ずれてるから、相手を拘束する力がちょっとだけ高い。
相手の玉読んでEX弐間でキャンセルしたときとか攻撃がつながりやすいと思う。
xianが辞めるって相当終わってるな
>>184
やっすww
ファン:ガイルはガイル有利ながらいけない組み合わせじゃない、という説を提唱してみる
数字的には4:6よりの4.5:5.5、火力差が激し過ぎて五分はない
いけそうな理由は毒でガイルをちょっとだけでもダメージ当てられるのと
なんだかんだでファンは弾抜け性能は頗る高いから
あとリーチは偉大
確かにファンは弾抜けと端からの脱出がないキャラならそこそこいけるんじゃない?
でもウメガイルとファンの動画見てたら二死球設置に合わせてサマー入れられてたしプロが本気ファン対策したら苦しいかも、遊びでやる分には戦えると思うが
遊びでやる分で戦えるなら別によくない?別に全員がプロ目指してるわけじゃないし
>>201
お前、会話ど下手だな…
>>200
二死球見てからサマーはダメージ的には痛いけど
ガイルの方が動けない時間長いからファン側有利だし
意外に展開としては悪くないと思ったり
二死球に完璧に対応されたらさすがに厳しいとは思うが
ファンは設定の割に、戦いかたが正攻法すぎるんだよな。
毒技もっとたくさん必要だろ。
>>203
あ、両鞭設置の間違えでした、すみません
みんな両鞭仕込むとき中P押しっぱ?双頭暴発が酷くて辛い
押しっぱで練習すべきかタイミングで練習すべきか悩むー
弱両鞭打でサマソ釣るって選択肢もあるから完全に中強両鞭打だけサマソしてくる人以外ならまだ戦える
まあそういう強いガイルはそもそもきついんだけどさ
密着はさすがに無理だけど潜伏臥がサマソをすかせる距離が結構近くまであるので
たまーに通常技からノーキャンで伏せたりとか相手にとにかく対応を絞らせないように翻弄してくしかないな
ガイルよりラシードが辛いです
他のキャラはs2で楽になったのですが
やっとプラチナまできたー!
みなさんのおかげてす。
ベガ様のおかげだろ?
みんなLP上がってるな
無敵擦りが減ったからまとわりついたときにそのまま押せちゃえる用になったもんな
結局火力低すぎて負けるのがファン
まず被弾したら毒が消える謎仕様をやめろ
殴られると血清噴き出すんでしょ(適当
被弾で毒も両鞭打設置も消えないとかだったら今の2017シーズンの弱体化でもまだ納得すんだけど
両方被弾で消えるとかわけのわからんことになってるからなあ
毒ダメージが凄く遅くて一発当てたら10カウントに1ダメージ
ただし基本治らないし複数回当てれば重なってダメージ増えていくとかが良いなー
S2で白ゲージ回復遅くなってある意味全キャラ毒持ちみたいなもんだしな
毒が消えるのはファンがダウンした時だけにしてほしいね
せめて
最初は毒永続だから被弾で消えるようにする予定だったんだろ
それを毒有限にして被弾で消えるのはそのままにするという無能調整
毒は制限あるのが、もう一度毒投げてーとかゲーム性に繋がってるからいいけどVトリは改良して欲しい
強くなくてもいいけどVトリ発動での戦略とか考えて楽しみたい
今のVゲージって無料大足券かVリバ2回券くらいの意味しかないもんなぁ
他キャラのようなVT一回発動したら状況が一変するようなそういう価値が欲しいわな
Xianが言う
「S2FANGは弱くないしとても可能性がある。だけど確実に中遠距離型キャラクターに変わった。これは私が求めるプレイスタイルではないんだ。でも何度もいうけどFANGは別に弱くない、これは向き不向きの話だ」
の中遠距離型への変貌が、俺はヘチマだからよくわからないんだ。
Xianはモーションが遅くなったことが原因のように言及してる時もあるけど、ラッシュに向かなくなったということなんだろうか。(それは遠距離型に通じることなのかな)
>>223
毒のダメージを遠くでジッと待つスタイル?
>>198
自分はどうしてもガイルはS1のころから一番相性悪いキャラだと思ってる。
弾抜けは遠距離でのEX双頭蛇以外ほとんど有効にはたらかない。
弐間脚は弾を抜けてもガイルのほうが先に動けたり、
確定とれるタイミングは飛びでも確定とれるようなタイミング。
結局ソニックを飛ぶか飛ばないかの戦いになってかなりきつい。
相手が中間距離のとき飛びを警戒してソニック少なくなってくれたらまだ楽なんだけどね。
火力差はたいして関係ないと思う。
>>223
自分はむしろラッシュは強くなった印象があるのでその発言はちょっと意外。
最初に調整だけ見たときは大K遅くなって投げのループもなくなって、
設置の持続が伸びてVリバも強化された逃げキャラになったなって感じたけど、
しいて言えば逆択からワンチャン倒すキャラが台頭してきたあたりは
逃げないといかんなあと感じる。
xianはイレギュラーだから・・・
ファンは毒強化もそうだしもっと通常技にトリッキーさがあればいいのに
強P、強Kに投げスカ判定や足元の食らい判定無い時間作るとか
伏せ攻撃や大足の姿勢をもっと低くするとか色々こうあるでしょ
折角の掴みどころのないキャラの雰囲気なのに性能は単なる正統派+半端な毒で全然個性がない
全部元の忌流みたいな技でも使うよ私は
まず根本的に火力弱すぎ
毒2倍にして相手が焦るくらいにしろ
Vリバの移動中に毒濃霧発生
Vスキル、CA及びVトリ中各必殺技ヒット時の毒はダメージ減少速度二倍かつKOあり
これぐらいくれ
断トツ弱キャラなんだけどラウンド後半毒に焦る敵から逃げ回るファンって感じの試合になるのが理想的
毒で死んでくれるなら今の性能でも使ってて楽しいキャラになると思う
条件揃えたら、それぐらいの勝ち確特権は許されそうだけど
トリガー温存したり、瀕死時ならVスキルが強技になる
ナルホドくんみたいなロマン技の毒版があればたのしい。
死点穴を新技に
毒にかかってる間に毒を重ねると毒レベルが上がる
毒レベル1 今の毒のダメージ半分、持続も半分
毒レベル2 今の毒
毒レベル3 今の毒のダメージ1.25倍、持続も1.25倍
毒レベル4 今の毒の1.5倍の速度でダメージ+EXゲージ減少
毒レベル5 今の毒の2倍の速度でダメージ+EXゲージ減少+Vゲージ減少
4レベル以上の毒は時間で解除されない
VT発動中は範囲内で毎秒毒レベルアップ
これくらい欲しがってしまうけど絶対ないんだよなぁ
調整希望を妄想したのを語ってる人結構いるけど
ランクスレの体力調整妄想書いてるのと同レベルだといい加減気づいて欲しい
もし修正してくれたとしてもコパンの持続とカウンターで大P繋がるのは残して欲しいわ
めちゃくちゃ練習して最近安定するようになってきたからこれ以上出来る事は減らさないで欲しい
立大Kコパ×3大Pだっけ、出来る?
1フレ前歩きが試合で出来るとは思えなくて練習すらしていないし、強豪ファンの動画でも見ないんだが
臥せKコアコパコパ大とかは楽しいから無くさないでですね
>>238
実戦で立ち強K密着で出す機会あれば積極的に狙ってるしかなり安定してる
ただね、「立ち強K密着で出す機会」がそもそもほぼ存在してないんすよね、悲しい事に
開発が私達はこのキャラを触ってません理解もしてませんとアピールするような貼り紙が付いてるキャラ
>>239
大K始動はほぼスタン時限定かなって思う。
立ちコパ始動とか屈中K始動みたいなコンボ挑戦し得な場面はできるといいなあと思う。
あとクラカンコンボができるようになると無敵技へのお仕置きがとんでもないことになるから習得したいところ。
>>241
確かに昇龍には立大K大Pしてるからそこにコパコパ言わせればいいのか
練習してみるかな
>>242
大K始動が安定してるならそっちもいいけど、自分が想定してるクラカン用持続コンボはこっちね。
大P→中二間→屈中K→1F前歩きコパコパ大P
ほかのキャラちゃんと調べたわけではないけど、
このコンボできればファンはクラカンコンボノーゲージでは最強クラスになるからやりたんだよね。
>>242
調べてみたら大K始動ダメージは10くらいしか伸びなかったからあんまりうまみないね。
スタン値は50くらいのびるけど。
大P始動だとダメージ300超えるから頑張りたい。スタン値は565。
>>244
ほぇ〜、すっごいわ
やってみます
小パン暴れがカウンターしてると入れ込み強Pが確実につながって
リスク取った行動のリターンでかくなったのはs2ファンのいいところではある
これのお陰で近距離戦が少しだけ楽になった
s2になってダルシムの技が少し小回り効くようになったせいでダル戦きついきつい
どの距離でもダルシムに勝てるわけじゃないし
結局ファンは近距離で殴らないとダメージ取れないけど
テレポとVリバで追い返されるし、どうしたもんだろ
>>247
起き上がり後ろテレポは見てからEX双頭蛇。屈中K重ねてても間に合う。
屈大Kとか3大Pもいいけど、ちょい歩きとかが必要な場面あるし、結局そこで攻め終わっちゃう。
Vリバはいい対応ないけど、強いて言えばダルシムに限ったことじゃないけどコパ潜伏ってやるとスカって痛いのいれれる。
あとはリバサゲイルやってくる相手かどうか見て投げ多めとか?
ぶっちゃけ毒ダメ倍になっても弱いだろ
毒ダメは相手からしても効率的にVゲージ貯める手段の一つ
Vゲージが微妙に足りないって状況が無い
そして火力の低さで2ゲージキャラは2回発動がしやすい
体力がなくなってても毒ダメでVゲージが溜まる
むしろデメリット
毒が確実に活きるのは相手をスタンさせたとき。
毒のダメージは補正がないから、実質ダメージが結構高くなる。
コパ持続コンボも補正がきついはずだけど、
無補正の毒ダメージが乗ってると総合的にはなかなか減る。
それでも他キャラと同等レベルの火力になるくらいのような気はするけれど。
今より毒が強くなるとこのあたりが超強くなる。
EXかVゲージも一緒に減ってくれねえかなとは思う
毒にノータッチってことはカプコンとしては散々試行錯誤した末の今のこの毒性能ということだろうね
>>252
散々試行錯誤したらこんなキャラにならないと思う(泣き言)
ただ単にさわってないとしか思えない
ファン使いの人たちは貴重なんで頑張ってとしか言えない。
たまに見る強いファン見るの好きだからめげずに励んでね
>>251
無補正だろうが1秒5ダメ
12秒で中P1発分しかないからスタンからでも総合的に見ても全く減っていない
>>255
スタンからのコンボダメージとか20も伸びたら十分すぎると思ってるわ
そこら辺の感覚の違いなんだろう。
ダイヤ帯のキャミィ詰んでませんか?相手すごい生き生きしてるものストライクが最速と遅らせ混ぜられたら落とさせないし玉はノーマルアローで突っ込んでくるし
ウルトラゴールドだとどっちだかわかんねえけどとりあえず早めに屈強パンチだしとくと大体当たるみたいなことしてなんとかなってるけど、ダイヤレベルだと全然違うんですねやっぱり
2大Pで落とせるスパイクはめり込み気味でまー上手に足元当てて来るんですよね
書いてて中Kいけそうな気がしてきたから試してみます
キャミーの飛びみたら早だし小P→屈大Pがいいんじゃね、ストはコパンで一応落ちるし大P一撃目キャンセル大両鞭で裏表択チャンスもある
>>258
対空はバクステでスカして着地を刈るか、潜伏臥で対空。
露骨に通常飛びとかやってくる場合にだけ屈大P。
だけど下手に落とそうとするくらいならガードでいい。
足元あては立弱Kで落ちたりもするけど、まあ、ネタ。
安い技で落としたところで抑止にならないから、できるだけ痛く落としてやるの大事。
足元あての距離まで近づいてバクステってのを繰り返してると、相手もスパイク出しづらくなるはず。
バクステで画面端近くなったらVリバで往復。こんな感じの対策でだいぶ自分はキャミィ戦楽です。
キャミィの話からずれちゃってすいません、対空だと
2大P大両鞭打
→大弐間脚(裏)中弐間脚(結局表へ)
→大弐間脚(裏)小弐間脚(裏のまま)
→大弐間脚(裏)遅らせ小弐間脚(結局表へ)
にできるけど三つ目の奴が遅らせなのか別の要素なのか若干自信が持てない…遅らせると表に出る気がする多分
試合中に二回チャンスがあったら二回別択で、というのを刑事Nが大会でやってた。
なるほどコパ2大Pと釣ってバクステかーキャミィ戦したくなってきた試してみます
>>263
今日試してみよーこういう書き込みがどんどん増えて使える使えない話したいね
その時のノリでやってるんだけど気絶させたときのノーゲージ最大て伏せKからのKPPコンボ?毒撃ってめくりKからのコンボとか期待値も考えると何がいいんだろう
何で気絶させるかにもよる
あーそうかごもっともだ
>>265
飛びからだと、うっかりミスるの嫌だから安定とって伏せからにしてる。
ラウンジとかでは持続コンボ練習したりしてる。
持続かー諦めてたけど練習するかな
ファン上位の人とは立ち回りとかコンボ選択とかでどうしても差があると思ってるから、
持続コンボやれれば独自に強みになるよなあと思って狙ってはいるんだけど、
いざランクマや大会でやろうと思えるかっていうとそこまでの精度に持っていける気がしない。
いまのところラウンジとかでドヤ顔するため専用になってる。
ファンを世界で上から10人とか適当にランクマ見てるけど、この10人ぐらいはたまに実戦で持続コンボしてるからここまで高まれば、と夢がないでもない。
キャラ変えるっていってたけどS2開始直後はXianもわりかし持続コンボしてたし、実戦でも人間には一応可能なようだ…
持続弱Pコンボは伏せ派生からは簡単
強K、しゃが中Kからは激難
前者だったら俺もよく実戦で決めてる
大K始動の方デス
毎試合ではないけどふと見るとやってる時がある、人間か?ランクマや大会で見た範囲だとシェン・リトルホワイドブレッド、日本ではトリハット・ダスク・ケイジNが実際にやってる。もちろん低頻度だけど…
S2初週にニコ生トレモをケイジNがやってたけど「2回に1ぐらいしかできない」とか言っててやってるゲーム違うんだなってちょっと思った。俺成功率3%ぐらいだわ…
すんません大会じゃないでした、ランクマとオフラインのイベントかそういうのです
スト4からやってる老害の俺から言うと、これぐらいのコンボ当たり前だったから、そんなに非現実的なもんじゃないと思うな
特に
大Pクラカン>中ニカン>屈中k>歩き>コパコパ大P
は難易度と火力、スタン値がいい感じに噛み合ってて好き
すげーなー修行しよかな
>>273
大K始動の方もしかして対アレクじゃない?
対アレクじゃなくてもやってる人はいそうだけど。
大K始動はアレクには目押し不要
屈中Kや屈コパ始動もカウンターヒットなら目押し不要。
屈中K2段目ヒットも目押し不要。
屈中K始動は通常ヒットだった場合はどうせ持続コンボ以外コンボにならないから
通常ヒット確認でやっておけばいい。
ここら辺くらいまではうまい人はやるはず。
クラカンコンボとか大K始動を取り入れるかは人によると思う。
ってか毒がファンを殴ったら解除されるって
どういう仕組みだよ
ラシードキャミーあたりが次々現れるのでLP上がらなくなってきた
屈中Kカウンター2中Pに繋げてたけどステップアップするか
俺はベガザンギがなぁベガ切り返しの弱さザンギは手癖の弱二死球が投げられるのが辛い
ベガ、バルログ、ラシード、キャミー、ララ、ザンギ、ネカリがよくあたって、時々ガイル、バーディー、かりん
バランスいいっちゃいいのか??
対戦しててなんか理不尽さを感じる
開発が 理解 してないというのを明確にファンというキャラが物語ってるからな
いろんなキャラと対戦するようになって楽しいS2、ただこいつ弱いなとは思うがw
幾らでも作り甲斐はあるだろうけどねこのキャラ
>>273
オフ環境のトレモなら成功率それなりに高くなる
オンじゃアレク以外狙えたものじゃないだろ
xianがキャラ変えたなら強化されそうだな
結局そういう発想の奴しか居ないのか?
楽しめてるけど反撃に小p小k!
とかやってるときは虚しさを感じる
確定ダメ取る時弱P*2にしてるなぁ
運良くその後の強Pがコンボになればいいやー程度で
一応有利6F取ってるから小技じゃ割り込めないしな
>>291
大Pヒット確認できないから、コパコパ中P弱両鞭にしてる。
基本的にはノーリスクで持続ならダウン奪える。
もしくは伏せや大Kで無理やり択をかけに行く。
弱両鞭にきっちり返してくるやつは褒めてる
開発は毒の調整難しい!難しい!って連呼するだけで
足払いの二段目が当たらない不遇判定は完全放置
他の溜めキャラは見てから対応不可な技ばかりなのに見てから判断可能な技だらけ
尚且つ弾に対して強いキャラが多い為弾抜けが余裕過ぎて相性最悪
近距離のフレームも弱かったのがさらに弱くなり近づいたらますます弱弱弱しか無い状態に
確定反撃も密着5Fがあったのに6Fに変更中距離確反も大抵が弱数発でおしまい
前ステも移動距離があるわけでもなくただ遅く歩きも遅い飛びも遅い
毒は12秒持続最大60ダメVトリガーは発動時間16秒で80ダメ合計しても28秒で最大140しか取れない
このキャラ考えた奴は天才
あっはい
俺も愚痴るならせめて屈みコパCHから中に繋がるとか欲しかったな
ファンて結局弱体?強化?
使ってないからわかんね
キャラとしては弱体化
でも環境的にノーゲージ1F無敵技が消滅したのでs1と比べると全然苦しくない
とはいえ元々全体無敵が無くて押し付けられる側だけどな
1万越えてるバイソンとアレックスにあたって(俺ゴールド)
小両鞭打出すと全部綺麗に反撃してくるバイソンと
屈中キックはじめ実は繋がってない通常攻撃に全部小パンチ入れてくるバイソンだったから
1万より上の世界でFANGはどうやって戦ってるのか想像もつかなかった…
XIANってダッシュ代わりの脚絶対にしなかったなそういえばと反省した
すいません出先で気付いた、小パンチ挟んでくるのはアレックスです。
固めにコパコパ大Pとかコパコパコパ大P混ぜて散らしてる3ヶ月スパプラ足踏みです
ダイヤ行きてー、その前にウルプラ行きてー
まあファンは実際かわいそうな立場だね・・一気に強化すると凄く嫌われそうでもあるけど
今日久々に起動したんだけど
溜め技失敗しまくる気がするけど気のせい?
トリガーを通常毒と重ねがけできるようにするかネカリみたいな永続にしよう、トリガー以外は今のままで良いから
あ、すみません。修正入ったのね
スレ汚しすみません。
使えるVTコンボを開発した
VT中に中二間で裏回りコパ中Kキャンセル中両鞭、中パンキャンセルから
→(表)小二間コパ中K中両鞭
→(裏)中二間コパ中K両鞭
中パン、、、以下繰り返し
相手のコパン連打に弱そうだが…、結構破壊力あるぞ!
立大K一発目キャンセル中二間からが比較的決まりやすいね
>>307
来日時のXIANがゲームバーで主催の余興に付き合ってくれてド素人100人ぐらいと組手してくれるイベントがあったんだけど
うち一人のFANGがやたらと中弐間脚の裏周りをしようとしてて、全部裏周りどころか表にいる間にコパされてて
ああプロには通じねえんだなこれ、と愕然とした。俺のレベルでのランクマッチでは使いまくってるけど
ファン同キャラ戦やると頭が混乱する
ファン使いはファンが簡単で強いキャラになることを望んでるんでしょうか?
まあそんな考えは持ってなさそうですが。
ファンって操作自体は簡単なキャラだから露骨に強くは出来ないんじゃないかなぁ
強いキャラに憧れる人はファンを今使ってなさそう
でもいい感じに攻めた後で時折ハンデを感じるぐらい簡単になかったことにされて一発KO受けるとせめて下の上ぐらいにしといてくんねえかなとはたまに思うw
昨日まで全く修正されたの知らなくて久々にプレイした者だけど
変わった溜めのフレームに悪戦苦闘してるのが俺だけみたいで泣いた
これ暴発防止だから良修正なんだよな
後ろ投げループもできなくて焦ったw
色々また勉強すること増えたっぽいな
>>314
いや最初は結構技でねーでねー言ってたから
お前だけじゃないよ
あと暴発防止なら放し入力を削除すりゃいいだけなのにそれしないで
入力受付だけ絞ってるから良修正でもないよ
溜め関連の暴発要素はそのままで
その間の猶予自体は短くなってるので溜めキャラ全部に行けるけどマイナス要素でもある
猶予の分暴発の頻度は確かに減るけど、リリース判定無くせばいいだけだから
>>315 >>316
フォローサンクス
仕事終えたら練習しまくるよ
タメ慣れるまで半月ちょっとかかりました
>>318
溜めやばいなー
シーズン2の変更で一番きついかも。
ガイル使いはもっと困ってるのかな
2か月くらいたってもいまだに溜め技出ません。
EX二間の離し入力だけ残して溜め技の離し入力がなくなったら最高だなあとおもってる。
あと伏せの同時押し。
自分も2カ月経つけど、未だにタメ技安定しない。一応ダイヤなんだけど。
不意に相手が受け身取らなかったときとかに、両鞭打設置しようとして立中k でてる。。
あと単純にキャンセル両鞭打失敗しやすいなー
S2で溜めの受付fが半減してるからね。正直半減はやり過ぎ
なんで短くしたんだろう 暴発防止?
>>323
開発は暴発防止のつもりで調整してる
けど先行入力と放し入力がかみ合って暴発しまくりなのを開発は理解してない
暴発防止というか多分しゃがグラが重要テクニックになるのを
基礎設計の段階で理解してなかったのが最大の理由だと思う
ゲーム開始ですぐにジャンプ移行フレームを増やしてジャングラ弱体化したじゃん?
で、そうすると下溜め技があるキャラって下段ガード→ジャングラが極端に難しくなるわけで
その辺の緩和措置狙ってんだと思うよ
溜め技の暴発防止よりもね
ガードからちょい歩き通常技ができるようになって俺にはとてもありがたい調整
しゃがグラってなんだ
ジャングラね
後ろタメ前は後ろタメ波動コマンドにすれば出やすい
ってベガスレで見た
レバー使っててかつ入力速い人はそういうやり方もあるけど
パッド勢は地道に正確な入力しないとダメじゃないかな
パッドだからとか関係ある???
パッドでファンやるときつくない?頂点にSonicFoxがいるからできないとは言わないけど、一般人にはきつくない?
パッド勢でアナログ入力してる人はあんま居ないと思うんで
その前提でだけど十字キーって意外に入力速度遅くてね
レバー入力してる人が想定してる以上に入力し難いんだよ
両方経験ある俺の感覚では、だけどね
>>331
s1序盤に長年使ったアケコン壊れて以降買い替え面倒になってずっとパッドでやってるけど不便は一切ないよ
ダイヤリーガーになったことない、最高ウルプラまでの俺程度のプレイの仕方ならって但し書きは付くけど
当て身してるところが凄いよな
リバサ当身くるで
https://www.eventhubs.com/news/2017/feb/07/meet-mono-tournament-organizer-esports-company-founder-pillar-puerto-ricos-fgc-and-badass-fng-player/
MONOに会おう、トーナメントの主催者、Eスポーツ企業の創始者、プエルトリコFGCの大黒柱にしてバッドアスなファン使い。
ストリートファイター5でファンを使って勝つのが簡単なことでないと皆が知っている、
とりわけシーズン2アップデートの後キャラランクを落としたと思われている中にあっては。
しかしRicardo "ESPR|Mono" Roman Ithierはまだ研究し続けて(勝って)いる。
ああ、そして彼はまたFirst Attackを毎年開催し、彼のブランドやシーンをプロモートするべく海を渡り、
プエルトリコの格闘ゲームシーンにおいてキーパーソンとなるべく時間を割いている
ESPRはElectronic Sports Puerto Ricoの略であり、
PRのほとんどの主要なイベントを主催しているEスポーツ会社である。
少数のほかのPREスポーツシーンの主要な主催者と同じく彼もまたその一人である。
それに加えて、彼はPR Department of Stateで日々働いている。
FGCの最も多忙な男の一人でありながら、彼はStreamMeのSavege Series Onlineで優勝しEVO2017への無料渡航費を勝ち取った。
Savege SeriesのSD Pnoy戦での巧妙な一連のシーンをチェックしてみよう。
https://www.eventhubs.com/images/2017/feb/07/monos-fng/
我々はMonoと会ってストリートファイター5のこと、F.A.N.Gについて、何でも屋のことについて話し合った。
彼は様々な考えをシェアしてくれた。
----あなたのことをよく知らない人たちのために、少しだけ格闘ゲームのバックグラウンドにつて話してもらえますか。
プレイ歴はどのくらいか、今まで成し遂げた最も大きな事はなんですか。
そうですね。格闘ゲームは2003年からやっています。ソウルキャリバー2とサードストライクから始めて
格闘ゲームへの情熱を育ててきました。スト4が発売されて海外へ行くようになりました。
大体はベガ使いで、チュートリアルや去年のモチベーションとなったShadaloo boot campシリーズの作成に
多くの時間を費やしたので今はちょっとだけトレモ勢です。
私はまたFirst Attack Puerto Ricoのオーナーでリードオーガナイザーの一人でもあります。
最大の実績はFirst Attack Puerto Ricoだと言わなければならないでしょう。
いつもプエルトリコが私が訪れ競ったほとんどのトーナメントと同じスケールの大会を開くことを夢見ていました。
そしてそれは実現できたと思っています。
いつも競技者ではありましたが、運営もまた私が注ぐ情熱の一つであり、
それは時としてプレイしたいのか運営したいのかという葛藤を生んでしまいます ハハハ。
個人的にファンのプレイスタイルが気に入っています。
多くの人が距離を取って戦うキャラだと見ていますが、私はもう少しオフェンシブにプレイします。
ファンは時々に大きく流れを変える動きを作り出せるキャラだと思うからです。
最初にファンを選んだ理由は去年9月にユリアンがリリース前に彼に近いキャラだったからです。
たぶんファンはプアマンズユリアンかもしれません、
しかし私は多くの状況でセットアップを見つけるのがとても楽しいことを発見しました。
いつも行ったり来たりしている感じです。
----巷ではシーズン1で低ランクだったにもかかわらず
シーズン2であまり強化されていないと噂されています。同意しますか?
そうですね。S2が始まった時、あまりファンにとってはうれしくなかったのでツイッターでちょっとぶちまけてしまいました。
多くの通常技が遅くなったのはすこし厳しいと思います。
屈中Kのようにその中の1つ2つが遅くなるのはOKでしたが、屈中Pが7f、立強Kが14fになったのはかなり痛いと思います。
今ファンは遠距離での反確が本当にありません、なぜなら中段(全体的に弱体化された)を含めた多くが
-6fになりました。ファンは立中Kが根元ヒットしなければ反撃できません。
そしてS2の遅い発生のおかげでJ攻撃から立強Kに繋げるのは全く安定しません。
いくつかの強化点はとても気に入っています。潜伏臥の振り向きの修正です。
継続的にプレッシャーをかけ続けるのに非常にたくさんの扉を開いてくれました。
立弱P持続当てからの立強P、これも間違いなく文句なしの強化点です。
Vトリガーをためる必要がないこと、トリガーも使えますが、
ファンプレイヤーがうまく利用しているのを見たことがないものの一つです。
両鞭打の持続が長くなったのは新しいセットプレイに少し役立ちます。
実際のファンにとっての最大の強化はゲームシステムの変更です。
白ゲージの回復が遅くなったこと、無敵昇竜の削除。
これによってファンの攻撃はより良くなり、起き攻めに考えすぎる必要がなくなりました。
S1の問題はダメージが低いために相当に読みを通す必要があったのです。
何人かのキャラにとってファン戦でリスクに対するリターンは十分なものでした。
だから昇竜を打つ、そうしない理由があるでしょうか?
----ファンのキャラランクはどこに位置するでしょうか、どんな調整が必要だと思いますか?
S1では3弱だったとは思いませんでした。ハードワークが必要でしたが何とかなりました。
しかしS2では遅くなった通常技が彼を後退させました。
前よりちょっと弱くなったと思います。下段から何も繋がらないからです。
S1では持続かカウンターヒットで屈弱Kから屈中Pにつながりましたが、S2で失いました。
これは私とって最も痛い弱体化でした。それが相手が立ち状態でいるのを難しくしていたからです。
ファンは以下に挙げるうちのいくつかの強化をするべきだと思います。すべてではなく、選択肢のどちらかを選んだしりて。
・屈中Pを6fに戻す、または 持続かカウンターで繋がるように屈弱Kの有利を1フレーム増やす
・立強Kを12fに戻す
・EX二死球をパンチボタンの組み合わせによって軌道が変わるようにする
・Vトリガーのリカバリーを早くする。
ガイル、ネカリ、バイソン、アレックスと似たようなことが出来るようになれば便利だと思います。
立弱Pから発動して屈中Pに。
これは強化としては強すぎないし少なくとも弱攻撃からつなげられる何かをファンに与えてくれます。
弱P強Pのコンボは極めて状況限定だからです。
・弱攻撃から毒に繋げられる何かを追加するためにEX双頭蛇を2フレーム早くする、
または弱攻撃から弱鞭打のコンボが出来るようにする
・Vトリガー中にコンボでファンがユニークな性能を持ったら良いと思います。
ネカリやベガなど何人かはフレームデータが変わります。
ファンのVTは実際に脅威にはなっていないと思います。
カプコンは弱Kからコンボに行けるようにVTベガのダブルニープレスの発生を強化しました。
「それなのになぜファンは同じように強化されないんでしょう?」
----ファンにとって最大の有利キャラと不利キャラは?それはどうしてでしょう?
ファンのワーストの相手ははまだ同じキャミィとガイルのままです。
しかしネカリ、ケン、ミカは少し相手にするのが楽になったと認めなくてはなりません、
特にネカリは。無敵昇竜がないのはファンにとって良くなったと感じます。
またS2でダルシムに勝つのが難しくなったとも感じます。
バイソンはいまだに一番有利だと思いますがバイソンの強化とファンの遅くなった通常技のせいで前よりもっと退屈です。
ファンは有利な組み合わせが多くなく、S2の変更はそれを助けるほど多くをもたらしてはくれませんでした。
----SF5をどのくらい好きですか?競技者としてポジティブかネガティブな気持ちはありますか?
もしネガティブなものなら、何を変えたいですか?
個人的にはSF5が好きです。オフェンシブなスタイルのゲームが好きで、
一番のお気に入りの一つが3rdなので、5のシステムはちょっとだけ心地よい感じです。
調整は必要だと強く思います。インプットラグは修正するべきだと提案したい点の一つです。
無敵昇竜はファンにとって有難くないでしょうが、それでも元に戻すべきです。
ガード時にすでにかなりのリスクがあるので、無敵がないのはきつすぎます。
もしそうでないなら、止めるには完璧に重ねなくてはならないように、1フレーム後に無敵にするべきでしょう。
いくつかのキャラは全対応で無敵リバーサルを止めるセットプレイを持っているので、これがやりすぎだとは思いません。
ああ、それからQとトゥエルヴを追加してください。
----Savage Seriesのオンライントーナメントで勝利しEVOへの切符を手にしたわけですが、
現時点でFGCにとってオンラインのイベントが伝統的なイベントと比べてどのくらいの正当性があると思いますか。
実際に試合を楽しみました、どのくらい自分のレベルがマッチするかどうか
大会へ遠征するべきかどうかまだ懐疑的なたくさんのプレイヤーを引き付ける方法だと思ったからです。
このイベントに参加して良いフィードバックを得たり、
トーナメントの方式でうまくやれたことで自信を持ったプエルトリコのプレイヤー達がいます。
ネットコードはパーフェクトではありませんが、Dieminion、NuckleduやAlex Valleなどたくさんのアメリカの人たちとプレイしてきました。
そして接続はスムーズでした。オンラインで反応するのはずっと難しいと証明されましたが、
オンライントーナメントの方式は実際にもっとたくさんのプレイヤーを集めて
コンペティティブなシーンの雰囲気を味合ってもらうのに役立ちます、
たぶん将来オフラインのイベントへ足を運ぶのに自信を深めてくれるでしょう。
----ほかに何か付け加えることは?メッセージは?
ストリーミングしてくれた人たち、オンラインイベントを開催してプレイヤー達にスキルを披露する機会を与えてくれた
Alex ValleやLevel Upシリーズのスタッフの方たちに感謝の気持ちを述べたいです。
私自身Savage Seriesでまだ対戦したことのない少数のプレイヤーを知ることが出来てよかったと思っています。
来週プエルトリコでトーナメントを開催します。
Winter Clash 2017です、PIE|Smug、Kami、Marlinpie、Lord Knight、DR Ray、Cabaが出場予定で、
面白いイベントになるのでぜひ配信をチェックしてください。
First Attack 2017の開催アナウンスもまもなく行われますのでこちらも楽しみにしておいてください;)
ファン強化してね(笑)
時間をとって話をしてくれたMonoさんどうもありがとう。
彼のツイッター https://twitter.com/Monopr をフォローして
Youtubeチャンネル https://www.youtube.com/user/Monopr/videos で素晴らしいファンの動きをみてみよう。
GamersGridTV https://www.youtube.com/channel/UCe7280uACnzs-sG9JLxYsOg のチュートリアルもお忘れなく。
>>335
S2でファンのキャラランク落としたとかにわかかよ
むしろ上がったろ
ノーゲージ無敵削除でネカリが美味いって…
変身後の-4F突進にグツらされたことないんかな
この人FANGユーザーの全体順位の中では常にかなり上の方にいる人だよね確か
s2から復帰したと思われるほましんちもLP一気に上げてたなそういや
なんだかんだ言ってもランク上位勢のファンは勝ってるからな
上位のファンのリプレイは他キャラの上位に比べて人間性能が全然違う気がするわ
中二死が前ジャンプに負けるせいで前ステや移動系とかと択にすらなってないのどうにかして欲しいな
駄目だ、技がでない
技が
出ない、、、
運ゲーだけど札をそろえて組み合わせるコンボの気持ちよさ
札をカウンターや破壊したり場に出てるパーマネントを戻し抑止に使ったり
運ゲーだけどアドバンテージを計算してプレイするのは面白いと思う
ごばくすまんちょ
今日闘会議でシェンが立ち小P×2>大Pを繋いでるのを見たんですけどこれってどうやるんです?
>>352
>>99 >>101
>>353
うおーありがとうございます!しゃがみ限定だったんすねえ
闘会議のXian、生で見て来たけどカッコよ過ぎた
さすがに安定はしてないけど、コパコパ大P決めたときの盛り上がりよ
決めた奴は伏せからの安定コン、それ以外は距離がうまく合えば決まるからとりあえず狙っておくって感じのやつだと思う。
久々にファンにもどったけど異様に2中Pキャンセル双頭が全然でねえ…
異様にキャンセルのタイミングがおかしい気がする
足払い1段目クラカンVTから中攻撃すらつながらない事多いんだけど
この足払い性能どうにかして欲しい
>>357
俺も出ない。全然でない。
勝ち確の場面で出ないで逆転されることも何度もあった。
S2からタメコマンド完了からボタン押すまでの受付Fが半分になったのが原因かと
こういうのの癖ってなかなか直らないから厳しいよな
2000くらい下がったよ
下段は5F発生でカウンターや持続を取れて6F有利が今回の調整の結果少し距離があくと中攻撃に繋がらなくなる
屈み弱Pはガードさせて+1しかとれずカウンターでも5F有利で調整の結果立ち弱Kすら繋がらなくなる
通常周りも何も考えてないのが浮き彫りになるんだから本当凄いわ
持続弱P強Pコンボルート デク:ユリアン
キャラ別でコンボルート変化あるかもしれないけど調べてない
ノーマルヒット
密着強K→
(相手立)→微前歩き弱P→弱P→強P〜 猶予3F
(相手屈)→微後歩き弱P→弱P→強P〜 猶予3F
密着屈中K→
(相手立)→1F前歩き弱P→弱P→強P〜 猶予1F
(相手屈)→1F後歩き弱P→弱P→強P〜 猶予1F
密着潜伏臥派生K→
(相手立)→弱K→弱P*2→強P〜 猶予0F 歩き不要 連打可
(相手屈)→屈弱K→弱P*2→強P〜 猶予1F 歩き不要 連打可
カウンターヒット
密着強K→ノーマルヒット同様 猶予時間+2F 強P→双頭蛇までなら高威力
VT、CAに繋ぐなら素直に強K→強Pルートが高威力
密着屈中K→
(相手立)→弱P*2→強P〜 猶予+2F 歩き不要 連打可
(相手屈) ノーマルヒット同様 猶予+2F 歩き時間は1F
密着潜伏臥派生K→
(相手立)→ノーマルヒット同様
(相手屈)→微前歩き弱P*3→強P 現在別ルート模索中 VT無しではコンボ続かず 情報求
ジャンプ強P→強Kルート(要姿勢確認)→強双頭蛇→VT→強P→強双頭蛇→CA 467 スタン時決めたい
ジャンプ強Pカウンター→同上 485
強PCC→中弐間脚→屈中K相手立ルート→強双頭蛇→VT→強P→強双頭蛇→CA 467
今まであまり話題になってないルート
屈弱P密着カウンターヒット 相手立限定 →弱P*2→強P〜
屈弱K密着カウンターヒット 相手屈限定 →微前歩き弱P→弱P→強P〜 ゲロ吐く難しさ
強PCC→弱弐間脚→強P→VT→微前歩き弱P→弱P→強P→強双頭蛇(→CA)
VT後に直で強P入れるよりダメージ微増(+5) コンボ時間が長いので毒ダメも微増
今一番可能性感じてるのが密着屈弱Pカウンターからのルートだけど
小パンでカウンター取るいいセットプレイがまだ思い浮かばない
闘会議のxianの動画どこかでみれるかな、、、
xianがリュウ使うとどうなるのか見たい
さすがの天才でも無理かな
ダメージ増大ならともかく、微増のためだけに微歩きや0Fコンボ導入できる人羨ましい
うまくていいなぁ
s2当初はリュウナッシュケンとかに勝てる調整でLP上がったが最近はラシードララベガとか増えてリュウとか見やしねえ、結局s1と同じLPに落ち着いてます。おもろいからいいんだけど
皆様は上がってますか??
二間の弾抜け判定出るの遅くて相変わらず使いにくいな
>>365
362のはネタコンボなので導入する意味はほぼありませんぜ
>>361 >>362
乙です。
とてもわかりやすくまとまってて助かります
中K1段目がジュリくらいリーチ伸びてくれー…2回P刻んでも入るくらいにしてくれないと決め打ちしかできないし
なにより裏回ってから溜め間に合わねえよお…
>>363
https://www.youtube.com/channel/UC4gxoVlCL8Tx_FI6JtTmvww/videos
ファンってトレモでやったこと全然できないよね対戦で
すげーわかる潜伏コンボ練習したのにまず潜伏が当たらないわ…ガードされる
J中K持続くそ短いのとふんわりジャンプのおかげで判定消え無防備になって迎撃されるミス多すぎる…
当たる位置まで引き付けるとバレバレになるし…
コアも持続をカウンターさせないと中攻撃繋がらないってなによ…
しかもここからアホほど長い溜め完了させてないと必殺技で締めれないしで何から何まで終わっとる
伏せカウンターからは姿勢見ないでカウンター確認だけして
素直に強Pに繋いどけばよかったと今更思い出した
>>361
明らかにおかしいところ訂正させてもらうね。
大K始動、猶予が3Fっていうのは変。
実際には1F微歩きが必要でそれ以上でもそれ以下でもダメなので実質猶予0F。
>>362
カウンター屈コパ始動だけど、キャミィのアクセルスピンナックル見てからとかに使える。
ただし、密着になるようにひきつけてやらないといけないし、裏回られたら無理っぽい。
>>375
あ、そういう風に誤解を与える書き方になってたか
俺としては3Fの猶予があるんでその間に必要分だけちょいと歩いて調整すればいいですよ
ってつもりで書いてた
ファンスレって何か指摘してもあんまケンカにならないから好きだよ
ケンカするほど余裕なんてないんや
通常キャンセル潜伏ぐらいさせてほしい
>>379
強Pキャンセル潜伏臥Kが連ガになっちゃうからヤバいよ?
それでも弱いと思う
>>381
強Pキャンセル潜伏臥が連ガになるってことはコンボにもなるってことで
わけわからんくらいワンコンボの火力伸びるぞ
それと強Pと潜伏臥がどっちもかなり前進する技だから弱P持続コンと複合して
ループコンボになりかねない
通常技キャンセル伏せはあまりにも強すぎるでしょw
トリガー中溜めなしって調整あれなくなったの?
出し方がわからないんだが…
調べたら波動Pで二死とかだけどトレモでやってもできない
>>384
「キャンセルで出す場合に限り」ため無しで46Pで双頭蛇とか出るよ
キャンセルに限るのか! ぜんぜんできないと思ったら・・・
トリガー中は伏せにもキャンセルかけられるの最近知った
いや常時キャンセル二死球は出るぞ
つーか潜伏の出しにくさどうにかならないの…
いまだに2大Pになるわ…
ズレ許さないシステムだから同時押しボタン使わないとミスるよ
同時押しボタンみんな使ってたのか…
>>388
タメ無しニュートラルから2ppp8pで生出しできるってことです
皆はVリバの時はどお入力してる?
わたしはex双頭蛇が漏れないよう3入力PPP入れてそこにK派を仕込むようにやっているのですが
普通に入力したほうがいいのかな
あとファンのVリバのいい運用方法とか有りますか?
お前ら次の調整に期待しよう
ファン使いじゃないけど
同情されるほど弱くはない
他キャラの理不尽技が適正リスクになれば嬉しいが
別に弱いと思って使ってない
バカにすんな
ファン使いとアレックス使いはホント鋼のような精神力ですき
でも調整でコパンからの大パンコンボが無くなる気がして今から震えちゃってるわw
>>397
アレックス使いなんて自虐しかしてないだろ
あいつらのどこに鋼の精神力を見出したんだよ
リュウよりはマシ
アレックス使い達はきもちわるいぐらい自虐してるよな
あれなんなんだろ、twitterみてると一生文句言ってる
ファンは上位の人以外ほんとに勝ってないのにファンはそこまで弱くないっていう人がいたりするくらいか困るのは
キャラ自虐というよりは相手からのケースが多い気がする
Xianの闘会議インタビュー読むとキャミィが更にきつくなってファンじゃやってられないからラシードかいぶき、多分いぶきを立てます、
それ以外はファンだけどそうは言っても突然変えるかもしれないからレアキャラ代表として担がないでね?と言ってる。
世界中のファン使いからプレッシャーをかけられるXian。
日本からもだすく・とりは・けんじん・ほましんち、あたりに頑張って頂きたい
けんじんちゃうわ、けいじnや
闘会議の動画見たけどシェンも立ち小P小P大Pミスりまくっててホッとした。
プロもミスってると思うと安心する癖直らん
まあズラシ押しとかで何とか出来る領域じゃなくて
普通にレバーとボタンのタイミングが大事だからね
同じ1F猶予とかでもスト4とかの目押しとかと違って安定はどうやっても無理な領域
去年の12月デビューなんだが、いまだにランクマでファンに遭遇しない
レアどころか絶滅してるだろ
お前ら一体どこにいるんだ
カジュアルで腕を磨きつつファイトマネー稼ぐ日々さ
ランクマ?上位キャラ怖くてできねーよ
>>406
それでも中段で揺さぶれないファンにとっては
新しく追加された貴重なダメージ源なんだよな
使わないとあかんよなぁ
上位くらいしかランクマやってないとは言え
上と下の差がありすぎるんだよな
ファンに挫折してバーディー使ってたけど、ファンを諦めたくなくて最近復帰しました、万年ブロンズから脱出したいから精進するぜ!
>>411
頑張れ応援してるぞ
多分へんに高いLP帯よりブロンズ帯の方がファン辛いと思うけど頑張れ
>>393
Vリバは溜めを解除して離し入力か、弱ずらし押し中強で出すのが理想だと思う。
ジャンプ攻撃にVリバ狙うときはわざと立大Pもれるようにするとすかし下段やすかし投げだった時にクラカンになっておいしい。
Vリバの狙いどころは相手のキャンセル必殺技狩りのタイミングだと思う。
ラシードのキャンセルワールやケンのキャンセルEX波動とかガイルのキャンセルソニックとか。
他には相手の画面端近くなった時に相手の空中機動変化技に狙うようにしてる。
>>405
たぶんxianがやってたやつ、
ミスじゃなくて間合いがかみ合ってたらつながるからとりあえずやっておいたってやつだったと思うけどなあ。
Vトリゲーって言われてるのを見るとまた笑けてくるな
端の設置弐間裏周りめくりやろうと弐間の終わりを潜伏でキャンセルするといまだに逆方向向くんだが…
これ直したんじゃないの
次のアップデートに合わせてだからコーリン来るときじゃない?
ああ次に合わせてかよ!
すげーな、ファン愛しか感じない
https://youtu.be/4LhkTHw3ptI
人口は少ないかもしれんがファンマニアは狂人が多いな
ファンMADというより千葉繁MADになっとるのですが
というかこの人プロのミュージシャンだけど何やってんだろw
S2になってから立ち中Pキャンセル両鞭打が出しづらくなった気がする
キャンセル猶予が半分になっただかでしょ?
全キャラそうなの?
S2大足の変更点で
②ヒット時のみVトリガーキャンセル時の動作発動タイミングを1F早く変更しました
これの意味が分からないんですけどこれで何が変わったんでしょうか
カジュアル限定で使い始めてみたがきつい。 動かしてる分には楽しいからいいんだよな。
>>424 以前より早く発動できるのでその後の攻撃がつながりやすくなった
>>426
繋がり易くなった×
s1の時より始動遅くなった技ばっかりでヒット時だけs1と似たコンボが出来る〇
なので大足仕込みVT発動でガードされてた時は
通常技の発生が遅くなってる分割り込まれ易くなってるということだ
要するに「通常技の発生遅くなった分は補完してあげたからあとは頑張ってね」ってことでしょうか
お願い大足VTからの屈中Pが繋がらないことが増えたので気になってたんですが、
それは単に私がヘボいだけのようですね
いや「動作発動タイミングが1F速くなった」ってことは
「大足当たってた時に最速でVTしてたら猶予が1F増える」ということで
同時にしゃが中Pが1F遅くなってるってことは「最速VTしてないと猶予は短くなる」という事
だからお願い大足に今までちょっと遅めで確認気味にVTする癖付いてた人は絶対に失敗が増える
ヘボとか言う前にそもそも技のフレームの挙動変わってるのでs1で操作の手癖を身に付けた人は
0からやるつもりでチェックしてかないとすっげーミスるわけさ
>>429
なるほど分かりやすい説明ありがとうございました
最速発動意識して頑張ります
大足ガード確認トリガーやろうとしてた時期あったけどムリですよね、あれ
皆様情報いつもありがとう、ウルプラ行ったーー
しばらくラウンジ篭るかな
>>431
ヒット確認は無理だけどVT引き延ばすとクラカンの時はVTしないでいたりとかは出来るから
最初に遅め遅めのVTを手癖にしてた
このキャラめっちゃ大足振らないと辛いよね
いっつもこのバクチに出るからヒヤヒヤする…
大足パナしは弱キャラの宿命だから
下段択なさ過ぎで使うしかない
中段択も1つしかないから下段択少なくても崩しにはほぼ影響しねぇんだよなぁ
それよりは表裏や投打の択で、というキャラだったのに、何故投げループ削除
下段択は中段と対の選択肢ではなく後ろ歩きに対するリスクとして必要なんだよね。
まだリーチあるから戦えるな
某キャラみたくリーチまで殺されたら悲惨
ララきっつ
ファン使ってるからきついとかじゃなくて単純にララきつい、苦手
膝でレ○プされた
歩き最低クラスの遅さなのに投げ範囲まで最低でなに考えてんの?ってなる
投げ間合い最低じゃなくない?
>>440
何それエロい
俺はラシードにレ○プされた・・・
ファンは総受けだから
vトリガー中だけゼネラルストーリーの最終戦の
デスマス口調じゃないファンになればかっこいいのに
いいなそれかっこいい
大Pクラカンが弱ニカン確信して入れ込まないと届く技ほとんどないのしんどい
VTする前提だったら二連咬でいんだけどね
あれ物凄く前に進むからVTした時一気に密着できるしリーチも長いし
二連咬しなきゃってわかってるのクラカンでるとあわわあわわ下大キック!ってなるのやめたい。Vゲージ満タンなのにね
遂にマスター誕生したな
随分一気に上がったねこの人
Vリーグでマッチ履歴見てもマスター相手にもほぼ負けてないのがやばいな
まだまだ勝てるキャラって事なんだろうか・・・
他キャラ触ってるときにファンとあたるとめんどくせーってならない?
相手にしてみると結構厄介なんだけどいざ自分が使ってみると常に必死でそんなこと考えれない
ザンギエフすれで再戦拒否られるっていってるけどファンそういうことあるかな
わからん殺しが本当に上手く決まるとたまに
わからん殺しでメチャクチャにする→
再戦→また追いつめる→切断される は多い。
あ、あと同じファン使いと当たった時はこっちから再戦拒否ることあるわ
相手がこっちより持ちネタ少ないと感じたら、わやくちゃにして
再選後に同じ事されないように
逆に相手の方が持ちネタ多いと思ったら勉強の意味で再戦押す
相当自分勝手なのは自覚してるけど嫌なもんは嫌だしやりたいもんはやりたい
>>460
勝手すぎるな
ゲームだし勝手にすればいいんだよ
こっちも勝手に言うだけだし
万死に値する
月に一回のファンファン戦は俺のファンとお前のファンの勝負「祭りだー!」
ってなってめちゃテンション上がるのは俺だけだったのか
ファン同キャラ戦はたのしい。
ファン同キャラはつまらないな
画面見てないほうが勝ちやすいから
ファン使ってるくせにファンにわからん殺しされるのは俺だけでいい
みんな同キャラ戦嫌いなんだな
他の格ゲーでたまにあるキャラオンリー部屋とかあったら楽しいと思うんだけどなー
ファンって対策されにくいことで勝ちに繋がってるから
対策を理解してる同キャラ戦は面白くないんだよね
この攻めわからないだろ?ってヒット確信で攻撃入れ込んだりもできなくなるし
トリガー発動後の異様な長さの行動不能時間はなんなんだよマジで…
大足発動中Pすらよく失敗する…
ちょっと豪鬼がきつすぎる
このキャラ不人気で上手い人しか使ってないせいか全然弱く感じないんだけど、具体的にどこが弱いの?
使えばわかる
基本的に技が遅くて確反が安いために相手の甘え行動に全くリターン取れないのが特に痛い
>>471
単純に火力が低い
CAなんか他キャラに比べたら全然減らない Vトリガーもあんな性能だし
使ってみると分かるけどダメージレースに気がついたら負けてる感じ
・小技から必殺技が繋がらない
この一点だけでいかに弱いか分かると思う
他のキャラ使って小技からコンボした時にファンのことを思い出して欲しい。
そこ、ファンはペチッで終わるから
逆に、画面の端から端まで走り込めるこのキャラがコアから真空波動まで入ったらどういう扱いになるのかな。
弐間脚は割とすきだらけだがGOLDあたりまでなら対応できなそうなイメージ
使いどころさえ間違えなきゃダイヤ相手でも通すことは出来る
単純に上位の使い手連中が狂ってるだけ
実際レアキャラ特有のわからん殺しだけで戦えるようなキャラでもない
マスターの人とかこの事故ゲーでどれだけ安定したプレイしてんだって話だ
キャラは間違いなく弱すぎるくらいに弱いから是非使いこんでほしい
マスターあれクソルじゃないの
名前的に
クソルなのかクソルストVやってたんだ
まず反確定状況に唐突になったときに反撃できないってこのキャラくらいだと思うよ
これ知らないだろ他の使い手
-6の技相手ぶんぶんしてもど密着で中K一段目当ててそれをキャンセルして溜めたまった必殺技で締めるなんてできないんだよ
ファンの前ステバクステって最低クラス?
前ステ20F後ろステ24で最低クラスです
まあそうだよな…
距離も短いしな…
そういえば上でも言ってることだけど中段がほとんど-6になったけどファンはど密着で中K一段目キャンセルしかないしまず反撃が弱P弱Kとかで終わるのってつらいね…
「そこから必殺技が繋がってまとまったダメージになります」って技が6Fって前提で
全てのバランスが作られてるはずなのにファンだけまともにリーチある6F技剥奪って
調整担当は開発は自害でもした方がいい
ファンはVリーグとかの統計だとベスト3に入るからその話で盛り上がるテイで行こうぜ、信じてなくても
ザンギがものすごくきつい…
いつもヒーヒー言ってるのに自分よりかなり上のLPの人にパーフェクト勝ちできたw
ファンとやり慣れてない人はうまい人でもはまってくれる時があって面白い
確定とりにくくなった代わりに固めが強くなったからがりがり攻めていくべきキャラになったと思ってる。
固めはS1と比べて弱体化してるんだけどね…
両鞭打の持続長くなってるしトントンだと思う
固め強くなったっけ?
両鞭の外からの攻撃あてる攻略されたり設置の瞬間に割り込み狙われ出すとキツいね
リュウとどう戦ってる?
グラップやたらしてくる固いリュウが本当にどうしようもなくてつらい
そして中距離の翔びが落ち無さ過ぎる…
グラップ硬い相手きついよね
グラ潰しが他のキャラに比べて何すりゃいいかわからんし
中距離のジャンプは立ち中kで落としてるけど
固め弱くなってるはないと思うけどなあ。
立コア立中Pが垂直やバックジャンプでも地上ヒットになるようになったし、
コパ大Pが5F技(中攻撃)で割れなくなった。
立大Kは遅くなったけど、これは別に固めにはあんまり関係ない。
バクステと前ジャンプを狩れる選択肢はないけど、
一応その選択肢にもひっかけやすくはなってる。
前投げと後ろ投げダメスタン同じで吹いた
>>495
固め弱くなってるだろ
しゃがみ中K、しゃがみ中Pが遅くなってるし潜伏臥が大半の技遅くなってるのにガード有利増えてない
相手のグラップ狩りたくてもリターン大きい強Kは+2Fされて全然ダメ
固めに関係ないどころか、固めからリターン取ってく最重要パーツの一つだろ
元々弱K>中Pじゃなくて弱P>しゃがみ中Pでカウンターだったら繋がるし
ジャンプもさせない固めが可能だったのにより使い勝手悪くされてんだぞ
しかも固めの対の選択肢の後ろ投げとそこからの攻めも無かった事にされてるから
ガンガードで仕切り直しになってて相手も投げられても構わないの精神で対処するから本当に弱くなってるよ
確かにガードされ続けれるとやれることは少ない、両鞭打で転んだら大弐間脚で即投げか小P投げを
見せたりしてるけど、大弐間脚自体がもうフレームで不利なんだよな…
ガードされたら毒デスヨ!
でも使うんだな、ファンを…ふふ、、
中段もないのに(上り中段はあるけど)下段もコアカウンターすらしてもなんにも繋がらなくなったから大足しかないからな…
強くても、弱くてもいい。 千葉繁の声とあのあやしいキャラがすき
ジュリに中遠距離で待たれてる時って何すればいいんですか
毒設置したり二死球うったらEX必殺技かためたVスキル飛んでくる
マスターの人なんかやらかしたのか
>>504
何やらかしたんだ?
>>503
ジュリ俺も最近マジで困ってる
Vスキルがちょっとどうしようも無さすぎない?
端端の両鞭二死もダメだってかなりきつい
溜めとめようとニカンするしかないししても向こうは対応できるしで
良くて釣ってスキルガードできても確反なくてえ?どうすんのこれ?ってなってる
https://youtu.be/ZU3cCBz6OX8
インフィル対ホワイトブレッド、確かにファンつらそう
>>505 自演がばれた
>>497
屈中系の発生の遅さはその分コパとかの有利フレーム伸びてるから
固めで使う分には何も関係ないと思うけどなあ。
立大Kでグラップ狩るのも早目グラップがちょっと狩りにくくなったくらいで、
固め中にリターンとるって用途なら大した影響ないような。
投げが弱まったから固め弱くなったっていうのは確かにその通りだった。
そもそもS1時から自分が後ろ投げするより前投げで画面押すの重視してたから
全然気になってなかった。
>>508
自演がバレたってだけじゃわからないだろうに
何の自演だったか細かい詳細頼む
>>507
見てるだけできっついな
ファンの翔び普通にしてくんねえかなせめて…なんでここまであらゆる基礎能力が弱いんだ
バックジャンプまでVスキルで狩られてるの笑う
足払いも最先端だと二発目スカって確定もらうのどうにかならないかな
欠陥品すぎるだろ
>>509
有利伸びてるけど発生そのままなの弱Pだけで他は大体発生遅くなってるから
ガード有利が伸びてない潜伏臥からの固めが大幅に弱体化してる
投げの大幅弱体化もあって潜伏臥で固める意味が大いに毀損されたよ
影響ないどころか負のシナジーで弱体化スパイラルが止まらない
足払いといえば投げと噛み合うと投げられることあるんだよね
>>510
238 俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止 sage 2017/02/25(土) 16:30:22.86 ID:WxIu6DT/0
>>236
235じゃないけど
ファンでマスターすげえええみたいなコメントしてるのがバレた
他にも○○は3万だけど大したことないとか
中級者の配信に名人様コメントしたりとか
自キャラ自虐・他キャラ批判とかいろいろ掘り返されたってだけ
名前からして臭いやつの本性なんてこんなもんでしょ
クッソどうでもいいわ
>>516
どうでもよすぎて笑った
名前の変な豪鬼使いみたいにチートかなんかやったり自演でりLP上げたのかと思ったわ
こんな事で騒がれるって平和過ぎるなファン業界
なんか1人ムキになってる人いない?
こいつ最初触った時は何じゃこのゴミと思ったが扱い方分かれば結構いけるじゃねーかと思える
>>519
プレイヤー叩きなんて終着点のない共感が得たい為だけの話題
うわー酷い人だな〜ってみんなに言って貰いたかったの?
共感が得られないからってムキになるなよ
>>520
すぐまた何じゃこのゴミって思うようになるよ
ファンでマスターって普通にすごくない?
>>522
「あれ?思ったよりファン行けるやん!」→「このキャラYOEEEEE」で1年ループしてるわ
たまに格上に勝てるときがあるんだけど
どう見てもわからん殺ししてるってわかるんだよなぁ
プラチナ帯でもファンに戦い慣れてない人の多いこと
マスターまで行ってるなら名人なのは間違いないのに名人様コメント扱いされてるのも面白い
>>514
潜伏臥の後、発生の遅くなった技を振る理由が知りたいなあ。
自分は投げかコパかコアか立大Pか立大K以外出す理由ないと思ってるから
ほとんど影響ないって考えなんだ。立大Kは影響あるけど。
ついでに言えば潜伏臥ヒットからのリターンも増えたから、
がんがん潜伏臥出したほうがいいと思ってる。
>>527
固めが強くなったっていってる人?その説明だと前と変わらなくない?ノーゲージ昇龍ないから結果強いのかな?
マスターでるのなら俺も頑張ろっ
>>527
おいおい、そういう錯誤はやめてくれよ
発生が遅くなった技が選択肢から外れるってことはそれだけ固めが弱くなったってことだよ?
前はガード後、色々な技を出せたのに今は出せないってことなんだから
それに弱Kは3F技で相打ち取られるし強Kに影響あったら十分弱体化だろ
固めは弱くなってるけど微妙な変更で弱体化にある程度歯止めが掛かってるだけだぞ
後ろ投げの後、投げが届かなくなったのは仕方ないとして
立ち大Kも投げで返されるようになって痛い
後ろ投げの後なにすりゃいいかわからなくなった
>>530
毒ですよぉ〜
なのにどっちもダメ120
ウルトラゴールドで限界だもう、、
スパゴル、ウルゴルに来るのも苦労したけどプラチナの壁が厚すぎる
スト5から格ゲー始めたけど初心者だとこんなもん?
うまい人の動画見れるし自分に足りない所見直してがんばろーぜ
>>534
ありがとう。
自分にないところって多分技のバリエーションの数なんだろうなと思う
でもファンは他の連係や連続にしたら思いっきり予ダメージ減ったりするんだよな
手数増やせってことだろう
3、4ヶ月停滞しての昇格はすげー嬉しいよね
ラウンジやカジュアルで気楽にやってるとウルプラくらいまでなら結構勝てて
これならプラチナより上でもやっていけそうって思うんだけど
いざランクマで緊張感持ってポイント争うと勝ってるのにえらく消耗するのね
1、2戦やって後が続かず未だゴールドなんだけど
皆よくランクマで何十試合もできるね
わかる、心が疲れる。何故か台の反対側に人がいた頃の方が楽だ。
最近ファンでグラ潰しができるようになって嬉しい
グラ潰しが綺麗に決まったら勝つより気持ちいい
>>529
ちがうちがう。
もともと発生遅くなった技は発生遅くなる前から選択肢に入ってないと思ってるわけで。
潜伏臥のあと屈中Kとか出す意図が知りたくて。
>>528
その代わりに屈中K立ち中Pみたいに飛べない連携が増えたから強化だと思う
+2状況からの6Fはジャングラ読みの打撃にもなってたのだけど
今回立中K単発のみ確認になってるから他の中攻撃重ねと比べ確認が難しくリターンもなくなってる
>>541
+2から6Fでジャングラ狩りできる理由がわからない。
ちょっとまって小技暴れケアしてから遅らせ打撃するってことかな?
ジャングラってガードしてから飛ぶから+2からなら8〜14Fくらいの発生の技がジャングラ狩りに有効に使える技だと思うんだけど。
バイソンに有利って聞いたけど絶対ないだろ…
ど不利だと思うんだが…
有利不利は知らんが技相性はかなり良いだろ
ザンギユリアンバイソン使われはファン有利と思ってるから
有利かどうかわかんないけどまだマシな感じはするよね。ところでコーリン参加の際に少しは調整されるんですかね
画面端の二間裏回り最速臥せK、ちゃんと相手の方に発動するようになったぞー
いつかのカプコンに問い合わせてくれた人ありがとー
コーリンのVトリガー、端・端くらいだと届かないんだね。
二死球投げまくってやったわ。
ファンっていい投げシケ狩りなくね?
読み勝ったときでも立ち大Kめっちゃ吸われるんだけど
他は安全だけどカウンターならないと繋がらないし
屈中Pか大Pでいいじゃん
それだと溜め完了しないよね
そこらも他のキャラは色々できるとこなんだよなあ
垂直の投げシケ狩りもガード間に合うし
ああ、こういう人か
投げシケさせるの下手過ぎて上手くいかないわ、後ろ下がり過ぎてたりくっついてて投げられたり、いい距離で離れてかつ大P完了時にはためてられる人間でありたい…
>>553
いや、その人俺じゃないんですが
初期キャラなのに豪鬼にスレ抜かされてますよぉ
ネタも変化がなく立ち回り固めも含めて個人のセンスと熟練度次第
率先して語れる内容が無いキャラ
じゃあ俺から一発ネタ
中央>EX両鞭打(2Hits)>最速前ジャンプ>J大P空振り>着地>弱二死球
でその場受け身に対して、二死球一発目を持続ガードさせられて
二発目が保険みたいな形で降ってくる
>>550
密着なら遅らせ大P、ちょっと離れてたらタイミングはちょっと大変だけど後ろ下がり大Kで問題ない。
ほかキャラが投げシケ確認で技触れるところが、先読みで出す必要があるってのはつらいとこではあるけど。
ザンギがすげえきつい…ダメ一気にひっくり返るし翔び落としづらいしこっちの大KとかVスキルでとられたりで散々だ…
近付いてダブラリで潰されることは多々ある
両鞭打の間合いの外からスクリューで吸うのやめてクレメンス・・・
設置する時も食らい判定バグみたいに見えない所まで前に出てるからね
>>558
小ネタあざーす
ex両鞭の後は開発の余地がありそうですね
ex両鞭の後の二間を2回入れて裏回りに見えながらも潜伏牙が表に戻る距離ありません?
コーリンの当身投げきっちいなぁ
しゃがみ中Kからの攻めターンを普通にやると簡単に割り込まれるの本当にきつい
そしてダメージ高い
カウンター時に弱Kからしゃがみ中P繋がったら失敗にちゃんとリスク負わせられたのに
今のファンだと攻めターン終わる行動しか勝てない上に大体こっちが重いリスク負っててバカらしくなる
しゃがみ中Pの調整したアホはファンの6F技の意味をもうちょっと考えろよ本当に…
無駄だよ
ゲームやキャラ理解してたら中攻撃6Fがなんのためにあったかわかってないんだから
キャラ対での噛み合わせもそうだけど自キャラだけで完結してるフレームすら理解してない
してたら屈み弱K持続やCHからのつなぎが無くなる事もなく屈み弱Pの在り方も変わってるだろ
意味のない技は作らないと宣伝するくらいなんだからF調整もさることながら屈み弱Pの意味をぜひ語ってほしいね
若手若手ってもんじゃ専門の若手は いらない
絶対キャラの調整したあとに他のキャラとのバランス比較みたいなのやってないんだよね
コーリンへの打撃固めだけ戦い方が変わるなこれ
>>568
ファン単体でも出来てないから他と比べてないのは当たり前とも言える
溜め技の受付半分になったせいでただでさえ出しづらい中K1段目キャンセルがマジで出しづらくなってて念入りに殺されてる
マスター出てるし勝てないわけではない
コーリン相手に中当身へのリスク負わすのはしゃがみ弱K→立ち中Kのルートかねぇ
カウンター時だけ繋がるけどキャンセルするのがアホみたいに難しいんでVTするのがいいとは思うんだが
このルート、中Kのリーチが短すぎて密着からでないと無理なんでしゃがみ中Kからの固めには全く意味ないんだよな
コパコパ大Pのコパ→大Pがどうしても繋がらないんですがコツとかってありますか?
単純に距離
当たる間合いはかなり限定的
大足の食らい判定前に出すぎだろこいつ
ベガの大Kぶんぶんにクラカン食らうとかなんなんだよ
屈み中K以外は全部食らい判定馬鹿みたいに前に出るから
相手が5Fの投げ擦り暴れ設定にしてトレモすればわかるけど
面白いくらい投げられるからな
攻撃すると当たり判定がかなり前方に出るせいか、ザンギにありえない間合いから吸われて吹く
コーリン狩り取ってLP爆上げじゃー!!
と思ってたが早くも結構強くなってるな、ドンマイ
>>559
ありがとう
他のキャラのようにリスク少ない離れてグラ狩りしたいけど
やっぱファンだけやりにくいな
刑事Nってスト5やめちゃったの?就職活動かなんかか?
コーリンの弱当身でファンの中足取れんと思ったら下段じゃないのかよ
結構ファン使ってたのに気づかんかったわ
こっちが伏せ入力したと同時に相手のコーリンがCAしてきたから
「やばい喰らうわ」って思ったら、なぜかCAがスカって何事もなくファンが伏せてた。
どういう判定なんだ、コーリンのアレ
昇竜がストレス過ぎる…潜伏にしろ固めからの割り込みでは十分ノーマルでも使えるからコレで終わる…
コーリンやべえ
中距離ですら垂直見てVスキルうたれるだけで攻撃出してればとられて出さなきゃ空中くらいか着地狩られる
コーリンに垂直する意味ある?
突進してくるし立ち回ってる時に垂直しない相手なんている?
今まで突進や前ダ牽制の垂直Jを咎める技が乏しくて安定行動だったからな
コーリンVスキルはそれによく効く、こうかはばつぐんだ
調整あったとしても今後もとてもじゃないけど期待出来ない要素がファンには詰まってるね
屈み弱Pはs2で意味不明の性能と化してる
HIT時+3Fガード時+1Fカウンターで+5F
カプコンさん意味のない技は作らないんじゃなかったんですかね?
s1の頃はカウンターでギリギリ近距離中K1段目が繋がっていました
s2からは近距離立中K1段目が6Fになったおかげでカウンターが取れたのに繋がりません。カウンターヒットから弱でおしまいです
通常HITでは+3Fです。ファンの最速技は4F弱攻撃なので繋がりません
ガードさせた場合は+1Fです。ファンの最速技は4F弱攻撃なので3Fキャラとは相打ちです
下段属性でもない屈み弱Pから弱に繋がらずカウンターでも中攻撃に繋がらない全キャラ中、両方を満たす唯一の通常攻撃です
とてもとても考えて調整してるとは思えませんもし意味があるのであるならば是非ご教授願います
詰んでる:
キャミイ、ネカリ、ガイル、ラシード、いぶき、ザンギ
かなりキツい:
ララ、リュウ、豪鬼、ミカ、かりん、ジュリ、バルログ、ベガ、春麗、ケン、ナッシュ
キツい:
ダルシム、バイソン、ユリアン、バーディ
有利:
アレックス
不明:コーリン
開発がファン理解してたら相手のジャンプめくり気味攻撃時に暴発要素でしかない3HPは6HPになってるだろうし一部コマンドキャラ化してると思う
ワザとシステムと噛み合わないよう使いにくしてますっていうなら納得だけど
対空技通常に出す為だけにどれだけ神経使わないといけないんだよ
後は2HKの先端当てで2段目がスカる現象も直っててもおかしくない
2段目スカから確定入れられる始末
S1から散々指摘されてるだろうし直さない時点で調整放棄してるよ
ベガとかバルログの裏表が混ざる対空はレバー真ん中2大Pで出すようにしてる
ファンはもどかしさがおもろいね
>>590
自分はしゃがみ弱Pは今シーズンからめっちゃ使う頻度が増えたなあ
セットプレーとかて持続大Pコンにいける場面が増えたしね
2大Pで出す必要がある時点で利便性が考えて作られてるとはいい難い出来なのは事実
格闘ゲームツクールで学生が作ったキャラでもこうはならない
いいたいことは分からんでもないが、色々考慮した上での設計だと思うよ
コパン暴れもしゃがみのほうがいいのかな?
持続大Pコンがそもそも適当調整で生まれた偶然の産物で状況限定にも程があるからな・・・
重ねにカウンターもらってくれる程相手が弱ければ多用できるだろうけど
考慮してるなら尚更開発にファンを語ってもらいたい所ではある
>>590
更に弱攻撃から繋がる技すらありません
二死は繋がるけど下溜めだし密着じゃないとあたらないしヒットで-7です
弱トリガー弱ですらつながりません
屈弱Pは弱ミキサーガード後に輝く
相手の入れ込み屈み中Kに立弱Pじゃラシードが上半身1Fから消えてるから屈み弱P置くなら屈み中P置いてる方がリターンあるよね?
ラシードに弱K暴れされても安く済む距離だし
こっちが読み勝った上でリターン何もない行動って美味しくないよね?
弱Kにも中足にも勝てるんだが?安くすむ<そもそも喰らわない、でしょ
ヒット時はCHだから小足も弱両鞭も繋がる
しゃがみ中Pでも弱両鞭入れ込むだけだろうし無駄な読み合いするより屈弱Por無敵読みガードだけでいい気が。
バグ技みたいなラシードの2中K用しかも入れ込み両鞭ねぇ…
他キャラに全く機能しないってどうなのそれ
https://game.capcom.com/cfn/sfv/column/130267
身長 170cm
未だに弱スピニングミキサーで狼狽えてる
仕方なく遅らせに遅らせたグラップとかしてます
流石にトリガー発動の硬直減らしてほしいわ
弱Pトリガー大P繋がるくらいにしてほしい
マスターファンの動き見て興味持ったけど
あの二間脚で距離つめ続けるスタイルって
ファン使いとしてはだいぶ特殊?
熱帯ムーブ
ぶっぱニカンはあれだけど、
弱ソウトウジャヒット後、中ニカンたちコパで3フレ潰したり、そういう粘着はやってくべきって思う
よくダイヤモンド帯ぐらいがやってくる
屈中Kとかからのキャンセルニカンは完全に熱帯ムーブでちょっとイラつく
ナッシュ使いですけどファン戦がわからなくてちょっと聞きたい。
基本的にはどういった立ち回りをしたらいいのか?
なにか有効な戦法はあるのか?
ざっくりでも嬉しいです。詳しかったらなお嬉しいです。
時間もて余してる人は教えてください。
双頭蛇HIT後の二間は有利F取っての攻め継続
端での二間は熱帯ムーヴでもなく手前両鞭や二死EX二間からのめくりネタ
初期からあるセットプレイすらぶっぱ二間や熱帯ムーヴ扱いは笑う
S2になってから持続屈み弱Kが奪われたり後ろ投げ弱体化により攻め継続してもうまみが殆ど減ってるだよなぁ…
ともあれファンに興味持って触るなら歓迎するよ
>>612
中距離で弾出してるだけでこっちはゲロキツだよ
正直エスパージャンプが殆ど機能しないからぶっ放しニカンしかなくなる
立中Kって対空としては微妙ですか?
上位ランカーの人たちは使ってないみたいだけど
微妙だよ意識して出さないといけない上先端の持続も短く判定も弱め
屈み中Kを置くか立ち弱P対空の方が強いから使い所は殆どない
やっぱそうですか
見た目めっちゃ斜めに蹴ってるのにスカったり相打ちで難しい
>>614
確かに!
ってか改めてファンめちゃくちゃ弱いですね。
弐間止められない相手には勝てる
弐間見てる人はガード固めてるだけでこっちなんもできなくなるよねマジで
中P弱両鞭が中双頭に化けまくってここから逆転されること多すぎてつらい…
なんかもう化けるにも程がある…離し押しいらねえんだよクソが
双頭蛇は本当に出る、無駄に出る。勘弁してほしい
最上位クラスのファンやxianですら暴発してるからな
なにからなにまでクソ欠陥キャラ過ぎる
もうXianもいぶきでファンじゃないんだな…
そりゃこんなキャラじゃ何もできないまま負けるだけだし…
大会見てもファンいないからモチベ保てんわもう…Xianがやめちゃうといよいよだわ
xianが闇落ちしてしまった・・・
でもあのガードの硬さと固められても昇竜パナさない忍耐強さはファン使ってきたからこそだなと思った
糞遅い中攻撃HITさせてVT発動して大P1発+α程度のダメしか伸びないトリガーよりも
そこからゲーム終わらせれるVTキャラ使えばそりゃ強いわな
ファンでもあんだけ強かったんだもんな
両鞭表裏のセットプレイよりいぶきのVトリ表裏のが怖いし強いし
霞駆けは強化弐間だし
いぶきが圧倒的に強いからな
ファンとコーリン足して更に強化したみたいな性能してる壊れキャラ
xianはいぶき弱体化に動いた。ファンの為に……
ファンも喜んでる
制裁として更なる弱体化で
しょっぺえスレになっちまったな
ファン使いの人、教えてください。
豪鬼使ってるんですけど、
あの毒玉を遠距離に投げてこられるやつがなかなかやっかいです。
軌道が軌道なので跳んで避けづらいというか
ガードしかできなくて前に進めません。
あれ、どうやって躱されたら嫌ですか??
普通によく見てからジャンプされるだけで嫌だけどなぁ
硬直長いし
うーむ。そんなに簡単に越えられるもんなんですね。
修行がたりてなかった。ありがとうございます。
あ、もう一つは下をダッシュで潜られるのも嫌だよ
二死球って硬直が無駄に長いからとにかく足止めできないってなるだけで
ファン側の気持ちでは非常に苦しくなる
>>640
それはタイミングが難しそう。。
だけど斬空波動を潜って来る人もいるから
なんとなくわかるかも。
トレモで練習する。
ためキャラじゃなかったらファンを使いたかったんだけどなあ
ファンは反撃が安いからひたすら強行動押し付けるのがいい
つーか二死くらっても両鞭設置くらっても痛くも痒くもないんだからガンガン読んで飛ばれるかガンダッシュされるほうが嫌だわ
そもそも二死か両鞭かを見てからジャンプかダッシュかするだけで簡単に近づけるぜ
>>637
灼熱で撃ち合いするとダウンが取れてアドバンテージ。
二間脚でかわされるとかもあるけど、選択肢のひとつとして。
いや、ゴウキならEX百鬼でいいでしょ。
玉抜けだし、ダウン取れるし。
Xian優勝おめでとー!マジでやっと優勝とれたな!
xian優勝おめでとう
ファンも喜んでる
ファン喜んでんのかw
xianが“2キャラ目”に選んだいぶきもナーフされるデスよ
一年このキャラを頑張った者だけがいぶきの使用権を与えられる
xianよかったなぁ
ファンって献身的だよな
いつもベガ様のためにって言ってるし、今回はXianのために自ら弱体化してキャラ替えを決意させた
ほマ新チのコメント晒されてるの見たけどやばい人だったんだな
このスレでも自演してそう
ファン有能説
>>653
上に貼られてる程度の自演で引っ張るには無理があるだろ
>>655
相手にされなかったからxian優勝で盛り上がってる時にまた言ってるんだろ
ただの粘着だろうからほっとけ
>>653
お前の煽動は無能デスネ!
このままeリーグも優勝して欲しい所だ
xian優勝は素直に嬉しい
ずっとやりこんだファンより
イブキのほうが勝てるなんてxianも後から複雑な気持ちになりそう
xian復活は嬉しいけどファン使って悲しくなってきた
開発もやる気ねえんならいっそ削除してくれよ
まあ実際、酒飲みながら考えたような調整だからなファンとアレクは
俺はダイヤまでは頑張る
真のレアキャラに
eスポーツとか言うのなら絶対アレクファンみたいなキャラ作るのは無しだし
放置はもっと無しだわ
そこがヲシゲのもっとも糞な所。ヲシゲコンフィ消えてほしい
xianに捨てられたファンに未来はあるのか
双頭とEX双頭が相手をすり抜けて後ろの設置飛び道具に当たるのを問い合わせたら仕様って返ってきた
納得いかん
仕様かどうかじゃなくて不自然だろ直せよ
小Pカウンターから大P入るようになったのは嬉しいんだけど
狙いすぎるようになって逆にやられるw
小Pで確実に割り込めるところ覚えていかないと駄目かな
確実に割れるところ覚えるのも大事だけど小パンに大パン入れ込んでくのも大事
スカると大惨事だけど
>>670
了解す
どうしたらファンが強くなるか考えた
vトリガーの毒状態だと相手がダッシュできなくしたら面白そうじゃね?
これ革命起きるでしょ
プレイヤーがカプコン社を襲撃するって意味で革命がなw
毒のスリップダメージを今の倍くらいにしたらいいんじゃね
火力無いし許されるだろ
俺はVスキル毒の相手のVトリゲージ増加量が半分になれば嬉しい
もっと言うと、Vトリガー毒のダメージでは相手のVトリゲージ増えないようにしてくれるとさらに嬉しい
倍でも相手にVゲージプレゼントとあんまり変わらないし脅威もないな
http://www.capcom-unity.com/combofiend/blog/2017/03/15/street-fighter-v-season-2-balance-update
なんだこれ
「S2から何も弱体化しないままS1に戻してやったぞ 満足だろ?」
とでも言いたいような調整は
弱Pに関してはヒットボックスいじられてるせいでワンチャン持続大Pできなくなってるんじゃないか?
そしてVトリガーと毒に関しては据え置き
完全に開発に見捨てられたキャラ確定だわ
なんかツイッターだとファンは超強化って書いてあったけど戻っただけじゃない?
強化なのは確かだけどさ
ファンの強化きたああああ!!
s1に戻しただけ
これさぁダメでしょ強化なのは確かだけど面白すぎるw
大Pの攻撃判定縮小ってどの程度なんだろ
しゃがみ中Pが6Fになったってことは中段ガードでおしおき可能になったってことか
これは結構違ってくるな
2小Kカウンターから
2中p繋がるの戻ったの
嬉しい
弱P ヒット+5/ガード+2に、攻撃判定縮小、持続当てしにくく?
中K 発生5Fに
大K 発生12Fに、ヒット+6Fに、全体フレーム2F減少?
大P 発生7Fに、攻撃判定縮小、喰らい判定増加
屈中P 発生6Fに
3大P 一段目ヒット後距離近く
新ルート
立弱K→立ち中K
屈中K→立ち中K (遂に中中コンボゲット!)
屈中Kカウンター→大P
大足トリガー→大P
ケンの昇竜トリガー→大P
ジャングラ削除で下がり大K強くなったから強化
立弱Kが発生6のままだから
弱P当てた後の刻みで弱Kまで繋げて倒しきれた所がなくなるのか…
持続大pコンできなくなりそうだなー
あれ好きだったのに
これって結局弱体化してそうだな
立ち回りで有利取れてるわけでもないから弱Pガードさせて+3Fがなくなるのは辛すぎ
相変わらず屈み弱Pは放置だし弱K分損しすぎだわ
ジャンプ入れっぱなしに対して密着屈み中K当てない限りリターンない所か弱K繋がらない分弱くなってるじゃん…
いやーさすがに持続コン消しちゃいかんやろ…
あれ楽しいのに
xianが戻っても勝てないように徹底してるな
Increased the hitbox on the second active frame . Increased the hit hold from the second and third active frames by 1F
これ持続部分のヒットボックス拡大、ヒットホールド1F増加だから
ヒットホールドの意味が分からんけど大パンコンボ繋がるように調整してるんじゃないの?
やっぱ違うみたいですね失礼しました
昇竜系調整で玉無敵大昇竜に付くと設置系もリスクだらけなのに更に無理になる
体力950のままだし昇竜持ちとは立ち回りでも優位じゃないのに戦えないだろコレ
中途半端にS1に戻っても溜め無し時のコパ刺さり単発からCHしてなければ弱P弱Kとかが無くなるって・・・
弱2回追撃できてたのが中攻撃1発分だからな?それが弱Pから弱1回で終わる状況が更に増えてダメージ減
s1時代より弱くなってて笑うわ
まじで強化する気ないんだな
ここまで3回は調整あったけど初期以上になったことない
ザンギダルシムに新技追加するのにファンにはなんもねえの?本気で萎えたわ
Xianの意見ききたいわ
【開発者のコメント】
以前の調整は、他キャラと合わせるためのものでしたが結果的にファンがある程度のダメージを与えられるようなコンボや反撃を行うこと、そして素早いキャラを近づかせないようにすることがかなり難しくなってしまいました。
上記リストにあるように、メイン攻撃の一部の発動フレームを軽減することで、他調整と合わせると全体的にファンが強化され、他キャラと競い合えるようになります。
結局前よりもっと大P振れって調整で他キャラで大P振ったほうが期待値高いから他キャラやるわ
s1時代と同じで立ち弱Pがガード+2の時点で屈み弱Kで暴れ潰しやっても3Fと相打ちで前より暴れ潰しの面でも弱くなってるんだよ
屈み弱KCHと持続当て復活しても弱Pのガード+3Fの強さが無くなってたら世話ないわ
本当に理解出来てない奴だけがネガってんだなと思って読んでろ
新技というモチベ要素をザンギだけ大量に追加
開発がザンギ教団に入ってるんだな
更に微妙に弱くなってるってこのキャラやべえよ
とりあえず自虐うっせーから制裁なってヲシゲの諫言聞こえるよ
>>683
立ち中K離れてて結局つながらなそうに思える。
オイ、コラ!弱Pのヒット有利+5に戻すなら弱Kの発生もs1の5Fに戻せドアホども!
弱P弱K繋がらないし連携に3F小パンで割り込める状態ってキチガイ過ぎるだろ
溜めコマンドの保持フレーム
溜め技コマンドの最後のキー入力を行った際、入力成立の保持フレームを6F⇒10Fに増加します
【開発者のコメント】
この調整は意図していない箇所での技の暴発を防ぐ為の対応を想定しておりましが、結果的に技の暴発よりも溜め技が出し難くなっていました。
こちらを直すには、溜めコマンドの保持フレームを増やしましたが、シーズン1の数値までには戻していません。
この変更により、思ったとおりに溜め技を出せます。
そこじゃ、そこじゃねーんだよ!
放し入力を削除しろつってんだよ!
>>699
開発が出しづらくなったことを理解してくれたことはわかった
保持フレーム増加も1stほどには長くしなかったこともわかった
ただ、「思った通りにため技が出せます」って何で断言できちゃうかな
そこは皆の感想を待ってからだろ
開発は色々と自信がすげーな
弱P中P大P
弱K中K大K
だったのが
弱P中P大P
中K大K
になる調整内容かな
開発が離し入力で中双頭暴発が異常ってことなんて絶対知らないわ
>>701
立ち弱Kカウンター→強P
しゃがみ弱K持続カウンター→強P
この辺の可能性が出て来たから弱Kはセットプレイ始動技とか
立ち回りで出して入れ込み強Pでカウンターしてたらコンボ技とかとして認識するようになる
しゃがみ中Kカウンター→強P
立ち強K2ヒット目持続当て→強P
この辺もあるので強P発生-1Fは福音足りえるかもしれない
しかし開発は頭おかしいのかな
立ち弱Kより立ち中Kの方が発生速くなっとるぞ
中Kの意味あるんかいな
中Kの意味じゃなくて弱と中の区分けの意味、だな
せめて同じ立ちのキック攻撃だったら弱と中では弱の方が速くてリターン少なく
中の方が遅くてリターン多くあるべきだと思うんだが
この調整ってカウンターヒットとかの可能性まで込みで考えると弱Kの方が遅くてリターン大
中Kの方が単発は大きいものの、その後のダメージの広がりがなくて速い、っていう
まことに奇妙な調整よのう
理解してたらこんな適当調整とかしないからな
そりゃテストプレイすらしてないからな
つーか大Pの判定弱くなるってただでさえ届きづらい大Pクラカン大Pがまず届かなくなるんじゃ…
弐間入れ込むしかないわ
今ですら理不尽なくらい投げに吸われるファンの立ち強Pを食らい判定まで拡大って頭おかしいんちゃうか
何で強Pに対して発生速くして他据え置きっていうまともな調整が出来ないんだって思うね
なんかどういうキャラにすれば良いかわからなくて調整陣も持て余してるって感じだなw
全体見て少なくともS1より微強化だと思うんだけどどうだろう
結構今までよりはやれそうなパーツある気もするんだけど
強キャラにはしないという断固たる意志は感じる
ファンみたいなキャラが強キャラになったらクソキャラ以外の何物でもないけど、
S2自体が糞の投げ合いだからね
強化点もあるしいじる前からあんまり自虐一辺倒なのはどうかと思う、いじらないと分からないっしょ
S2最初からこの調整にしといてくれても良かったのではとも思うが
二連咬の一段目ヒットバック減少って何か意味あるんだろうか
Vトリガーから繋ぎ易くなりましたよってことだろうけど
もしかしてここ調節しなきゃいけないほど大Pの判定減ったのかな
>>712
ウル4のときのダンと同じ扱いだな
間違いなく最下位ランクだとみんなから認識されてるはずなのに
なぜか調整にちょいちょい弱体化が混ざるところがそっくり
ぶっちゃけそういう調整やキャラ性質はダンだけにしておいて欲しいからつまらない内容だわ
>>713 の言うようにファンが強キャラだったら糞キャラだと思うんで
勝てなくてもいいから強キャラにしないでほしい
俺が調整入れるなら3大Pは6大Pにして屈み弱Pはs1立弱Pと同じ性質に変える
立弱KはS1のままで溜め関連は双頭蛇コマンド化、伏せから二間キャンセルと再入力で立ち上がり可に
立弱Pはs2仕様にして完成だな
最低でも操作周りだけでも改善しろよ
s2弱PだとHITで中つながって強すぎるからガード時のみ+3だけって意味でお願い
>>718
俺はこういうのが本当に迷惑なんでやめて欲しいと思ってる
潜伏臥がもうちょっと出やすくなってくれると嬉しいんだが
伏せてるつもりで2大Pぶんぶん振り回しちゃうの何とかして
>>721
俺はネガキャンするやつの方が迷惑だわ
さすがにネガりたくもなる内容だからしょうがない
弱体化されても黙って触り続けるのが良いプレイヤーでもない
プロですらネガってるのがこのストVというゲーム
調整が好意的ではなく悪意に満ちてるんだから愚痴も出るわ
鳥になっていいスか?
>>724
ネガキャンはそう言われても仕方ないけど強化しろと思わんの?
>>726
??
強化叫んで強化されるのか?
馬鹿でしょ
声がでかけりゃされるだろ
なんも言わないでされると思ってるほうが馬鹿だろ
ファンを強化してくれってより
どういう意図でこういうことになってんのかが知りたいわ
今現状では意図的に弱くされてる気しかしない
>>729
マジで意図を説明する必要があるってくらい酷い
トリガーも放置で何したいんだよ
そんなウザキャラが嫌なら毒無くすか有効時間を極端に短くして
そのかわり立ち回り普通にすりゃいいだろ
その程度の調整なら付け焼刃でできる、でもしない
最初からコンセプトが機能してないのにそれを認めたくないからだ
毒攻撃で死の宣告をするハズのキャラなのに試合時間が滅法かかってる現状がオカシイ
火力馬鹿同様短期決着になる様なバランスで調整するべき
体力減らして毒の威力を上げるか、コンボが繋がる様フレームを調整するかしろ
開発は認めたくないと思って放置してるけど
少しでも触ってるなら存在そのものが開発無能を強調してるのがわかる出来だからな
潜伏からフェイントになる行動に立ち上がるコマンドが一年経ってもない
溜め技の暴発理由もわかってないフレームのパズルも合ってない
格ゲーツクールのキャラかよw
すげー不満だな
そこまで不愉快なら別キャラも仕上げてみたら?
俺も一回強キャラ見定めてやってみようかなと思ってる
大体こっちが何回も設置と二死必死に出していつかヒットさせて毒でじわじわやっても相手が飛び1回通すだけでひっくり返るのおかしいだろこれ
ビビって飛ばない人はほんとに楽だけど空中で二死ヒットしても痛くも痒くもないことに気づかれるだけでもうつらい
要塞っぽい立ち回りできるけどむしろガンガン来られた方がキツいという
これでも強化は思ってるより強い説ある
キャラコンセプトどこ行った感はあるけど基本火力結構伸びそう
S1に一部戻っただけで火力あがるわけないじゃん
S1時代ですらなかったのにw
たしかに持続コンボ以外の部分は火力上がるね。
基本火力はs1より低いし、持続コン剥奪されるっぽいからさらに下がるでしょ
火力上がるとかないと思うよ
ただでさえ当たりにくい大Pクラカンからの大Pが更に当たりにくくなると思うと戦慄する
早くなってもデメリットのほうが遥かに大きいだろうなコレ
相手の牽制に差し返す形で振ってく強Pの使い方を認めない変更ってやだなぁ
7Fにして密着で強P振り回せってか?
本気で腹を切れよ、開発陣
発生7fになったからってなんで判定まで削られなきゃならないんだ?ガードで-2の技だぞ?
ここに文句言ってたやついんの?
ベガの大Kとかクラカンでガードで有利で通常ヒットでコンボで全体フレームファンの大Pより短いぞ?
リュウケン戦はジリジリしてシリーズらしいゲームになってるね
出し得技から密着投げ打撃択キャラばかりの中、ファンくらいのリスク満載の技にみんな合わせれば楽しいのに
強化に見せかけた弱体だもんな
何も知らない奴から見れば強化されてる!って見られてるのが腹立つわ
S1に一部戻っただけで済めば良いけど現実は距離が少し空いた4〜5F確反に弱P弱Kが弱Pだけって状況が増えて火力減
ここまで何もないなら弱Pからタゲコンつけてくれるなりしてくれた方がいいんですけどね?
開発はこれで強化だと思ってるのがマジキチってる
フレームの足し引き出来てるか?元々合ったもの無くなりすぎて余計馬鹿晒してるんだぞ
S1時代の性能ですら赤点レベルだったけど調整入れて更に再調整してコレとは恐れ入る
そりゃxianもキャラ捨てるわww開発がいくら待っても理解してないんだから無理と悟られてやがんのw
ツイッターで「スト5 調整」で調べると強化されたキャラと弱体されたキャラ考察してる人いて
超強化の欄がアレックス、ファン、バルログ
ってなってるし本当にファンじゃない人は超強化されてるって評価してんだろうな
わけわからんな
立ち弱K発生6F 持続2 ガードさせて+3F
食らい判定前進有
屈み中K発生6F 持続2+2 ガードさせて+2F
食らい判定前進ほぼ無し
立弱Kは地上戦で撒きにしても近距離においても存在価値が無くなりかけなんだが?
比較して、ただ弱いだけってキャラが存在してるのが微妙。もっと各キャラの勝ち方を伸ばしてくれれば・・・・・・
毒使いでいくなら、Vスキルに当たり判定つけて被弾しようが何だろうが毒がラウンド中消えないようにするとか、
普段は中攻撃以上がマイナスフレのオンパレードだけど、相手が毒状態ならプラスが増えて、コンボ伸びたり固め強いとか
たぶん無理だろうね
>普段は中攻撃以上がマイナスフレのオンパレードだけど、相手が毒状態ならプラスが増えて、コンボ伸びたり固め強いとか
これいいなあ
見てるほうも面白いだろこれなら
3F技で強Kの後絶対割らせるっていう調整なんなんだろうな
投げこんだけ弱体化して攻め終了なんだから遅い強Kガードっていうところまで行ったら
2F有利で投げと打撃の二択のボーナスタイムくらいくれよ
3F技ないキャラにだけそれが出来るとかバカらしいよ
全キャラに対してやらせるべき
弱いキャラにだけ強いとかほんとな…
つーかなんでこいつ飛びふんわりなの?マジで
キャラコンセプトだろ
もう今更キャラパワーで勝とうなんか思っちゃないわけで
今回の調整でさらに人口減ったらわからん殺しでより食って行ける気がしてきた
黙って全技発生-1Fすればそれだけで良調整なのに何でやらんのだろ
キャラコンセプトとかもう関係ないチグハグ調整だろうに
意地張ってないで正式に調整要望用のお客様窓口みたいなの作ればいいのに
ユーザーにキャラ別に項目作らせて投票させる例のヤツでいいから
そしたら軸ズレとか特定条件で発生するスカリとか一発で治せるのに
いい加減ボトムアップしろ
もともとs1時代から立弱Pはそのままで残り全部-1Fすると
何故屈み中Pがダメージ50や多段一発目のみキャンセル化で安く設定されてるのか、
屈み弱PがHIT+3でガードさせて有利+1になってるかとか大体辻褄が合うからな
トレイラー発表の時に強いと騒がれて全部+1Fにして雑魚化、S2は理解してないけど+1F
再調整では中途半端にs1に戻してるから調整内容見てるだけで爆笑できる
弱P 発生4
中P 発生6
強P 発生7
弱K 発生4
中K 発生4
強K 発生11
屈弱P 発生3
屈中P 発生5
屈強P 発生8
屈弱K 発生4
屈中K 発生6
屈強K 発生8
だったってこと?流石に強すぎね
仮にその状態でも上位連中には足下にも及ば亡いな
トリガーもクソ弱いし足払いは二段目スカるし操作性は改善されないし
調整班は出てきて解説して
いやどう考えても強すぎるでしょw
強過ぎるわけないでしょ
キャミィとかファンの中攻撃と同じくらいリーチ長い中Kあるけど
発生はファンの中攻撃よりかなり速いよね
リーチで圧倒的に勝ってるなら発生遅くても納得行くけど
こんなドット程度のリーチ差じゃ納得行かんよ
あ、勘違いしてたわ
キャミィの中Kってファンの中Pより遅いのな
他の技の速さで誤解してた
他キャラはTCで繋げたり出来て火力も高いもんな
Vトリガーや必殺が弱すぎるなら本体つよけりゃ良いじゃん
移動速度も飛びも遅いのに何もないのはちょっとな
>>758
あー毒のバステ消してこれでいいじゃんw
VスキルとVトリガーは逆でよかった
Vスキルは短時間のトリガーみたいな性能にして
Vトリガーが強力な毒玉を打ち切り
頑なに毒を強くしないカスコンに悪意を感じる
カプコンは完全にダンと同じ扱いをしてると確信した
毒強くなれ!!2倍減ってくれ!!
かわいそうだけどこの手のキャラは強くしちゃダメな気がする
xianでなんとか、ってレベルが丁度良かったんや
ゲージをホントに全部EXデビリバにしか使わないベガ様の偽物を打倒したデスよ
強いのは分かるけど、なんつーかみっともないよね
>>770
次はユリアンのEX乱発するやつ退治してくれ
強くしちゃダメってなんだよじゃあそんなキャラ作るんじゃねーよ頭沸いてるわ
定期的に表れる「この手のキャラは強くしちゃだめ」君
代案も特に無く、コンセプト語る事も出来ずにただこの手のキャラは〜って一生言ってるよね
弾も設定も見てから対応できる性質で溜め技で出せる所が限られてるキャラで
地上戦メインの正統派立ち回りキャラ強くしたらダメってw
使用率が低くなりがちなイロモノキャラは、弱キャラくらいの位置でちょうどいいよ。
当然、遭遇率も低くなりがちで、キャラ対しづら位置になるから。
大会でファンVSファンとか嫌すぎるだろ
ダンみたいに弱キャラ作る意味がわからん
元々KOFに対して作られた煽りキャラだから弱くしてたのはわかるけど
関係なく色物だからと弱くするなら最初から作るなよ
なにやるにしても食らい判定投げられ判定前に出過ぎてて笑うんだが
ゲームにならねえんだが
潜伏だすとケンの中Kタゲコンですらあたんのおかしいだろどうかんがえてもw
毒のダメージと回収スピードを二倍にして逃げ系のムーブを強化しろ
その変わり体力はちょっと減らしてもいいから
ファンって見てから対処できる技多過ぎて自信を持って二死球と両鞭打を待って
そこに弾抜け技合わされるときつい
自分から積極的に触りに行ける性能じゃないのに
結局やることって性能の悪い遅い技で相手の下位互換として
まとわりついてくしかないキャラに仕上がってる
制作陣は何を作りたかったんだろう?
毒キャラいたら画期的じゃね!?(適当)
こんくらいにしか考えてないよ100%断言できる
んで実際次の調整もまともにファン触ったことないからあんな内容
これからも触る気一切ないだろうし理解する気もないでしょマジで無能
中二死は中間で相手に撃つと見てから前ステでも潜れる軌道なのにも関らず前ジャンプでも抜けれるって・・・せめてどっちかは潰せるようにしとけよ
実際調整来てみたら予想もしなかった素晴らしい強化になってた
これに賭ける
ダメだったらキャラ変え
立ち弱pと立ち強pが両方判定いじられてるから
無条件で弱p>大pって繋がるようになってないかな
それだったら今回の調整許す
色々言われてるけど、小Pカウンター大Pは凄くいいわ
>>782
今回のザンギのコンセプトが、「ザンギがのしのし歩いてきたら怖いよね」らしいからな。
ファンも、毒まき散らすキャラがいたら、やっかいだよね、ぐらいのノリだと思うよ。
のしのしどころかジャンプ中Kとリープで跳ねて来るんだが
飛び膝スクリューはプロでも食らってるよね
毒のスリップダメージ増えたらキャミーとかでも全然いけそうだ
リープのぴょんっが飛びに見えて対空意識したところにもうスクリューが来てるからねw
プロだと余計反応できないんだろうなぁ。
>>782
スト4の元の死点穴っていう糞ウルコンがあったのに、
その経験が何も生かされてないからねぇ。
ウメがキャラパワーで勝ち負け決まってるって言っちゃったけど
ファンからいぶきに変えたxianが証明してくれてたな
次の強化で強くなるんだ...
ウメちゃんキャラパウアーなんてワード使っちゃってるのか…
ジャングラの代わりにゴジラインに載ってたジャンプキャンセルEX弐間脚はどうなんかね。
まあそもそも現状でも出来ないけどね俺
EX二間で潜っても相手の中→中または弱→中の固めてで
自動的に振り向かれて無敵すぐ切れるから食らうから実用あまり出来ないっていうね
相手が馴れてたらヒット確認からコンボされる可能性まで高い
どれだけよえーんだよw
大Kと潜伏と大足が打ち負け過ぎ投げられ過ぎでいっつも頭かしげるんだが
いやこれ食らうの?今の投げられんの!?ってなって馬鹿らしくなるレベル
次回で更に大Pもそうなると思うと乾いた笑いしかでない
頭かしげっぱなしよ
そんなに投げられるイメージないけどなー
ど密着でぶっぱぎみに振ってるだけじゃないそれ?
ダンとはいうがダンはこれは文句無しに強いっていう断空脚と昇竜あったんだよなあ
ファンってこれは強いって技あるか?
潜伏は強いと思うけど上でも言ってる通り食らいと投げ判定異常
2中Kも強いと思うけど下段じゃない
中Pくらいか?
>>801
2強P対空はガチ
ただ、強い部分があんまりスト5のゲーム性にあってない気がする
ファンがスト4でダンがスト5なら中堅入れると思う
>>801
立ち弱Pのリーチと有利フレーム
上には判定伸びてないせいで弱P対空は出来ないけど
できるよ、むしろ生命線なとこある弱P対空は
内密に頼む
後ろ投げも前投げもダメスタン一緒なのってファンだけ?
いいえ
ファン使い方以外気がついてないけど対空性能だけはガチだもんな
立ち弱p→相討ち気味の対空 遠距離でなけれほぼ対応
立ち中k→相手を画面はしに追い込んだときの垂直狩りor遠距離対空
屈中k→タイミングさえ合えば近距離はすべて落ちる
屈大p→遠距離以外ならなんでも落ちる コマンドが3大pと被ることのみが欠点
一応二死球も対空になるよね
そういえば屈大P、ベストの距離とタイミングでコーリンの飛び蹴りに潰されたんだが
誰かコーリン持ち、検証してくれない?
立ち中Kの退屈性能は欠陥品だよ
先端ダメは低くて持続も短く、判定も弱いから水中とはいえ一方的に殴り負けることが多い
使い込んでるなら尚更体感してるはずだが?
対空は退屈になったし垂直は水中になっちゃったテヘペロ
立ちコパ、結構負けるぞ
>>807
どれも欠陥通常対空で美味しいところを発揮出来るように使い分け必須だし
対空性能は悪くないけどガチって言う程優秀でもないよ
ガードポイントで誤魔化してるだけで対空なんてかりんよりマシな程度だろ
ダイブキックと軌道変化落とせなくて空投げすら無いんだから
空対空すりゃこっち不利だしなw
アホか
もう大K重ねんのもやってらんねえなあこれ…
持続短いから重ね甘いとすぐ投げられるしガードのあとはまず暴れないしグラップしてるし
潜伏臥密着ガードから遅らせグラップしてくる相手って何出せばいいの?
>>816
ちょい待ち大Pでクラカン。
他にはバクステ大Pとかが入るときもある。
クラカンにならなかったときヒットだけして寂しいんだよなぁ
ヒット確認できる人はそこからコンボおいしいけど
>>818
3fこすられないこと祈って投げよう。
大Pのあとも暴れられるようになってきたし弱P大Pとかやり過ぎてめっちゃ常に擦られてる
というか潜伏のあと以外は全部暴れていいんだよな…よく考えたら…
潜伏を+3にしないから基本的に小パン以外の択は全部暴れかグラップでokってのが本当にゴミ
>>820
それはちょっと言い過ぎ。あんまりこすられるなら立ちコパ立ちコア屈中Kをガードさせに行けばいい。
そもそも大Kガード後以外は3fこすればいいって状況はかなり反応つらい。
>>819
サンクス
最近ファン使ってて(個人的に)一番辛いのは
グラ潰しのしょっぱさだということに気づいた
ラシードとか入れ込みでグルグルしてリスクないし優遇され過ぎじゃね?ファンの双頭蛇がガードで+0くらいってことでしょ?通常技の繋がりもいいし
トリガーキャンセル効くでもないし小技からも繋がらないしガードで超不利なのにな
どういう考えなんだろうな
ダブルニーとかと比べるとなんなんだろうなほんと
色々な弱さの変わりの毒を少し強くして欲しいですね、それがファンの開発コンセプトな気がする
豪鬼は少し勝ててないから体力上げときますねー、ファンはその感じでどーぞーとかは寂しいぞ
ファンは体力・スタン1000にした上でさらに技強化必須なキャラなんだよなぁ
でもマスターファンいるしマスターいないキャラよりは頑張ったら勝てるキャラなんじゃねーの?ガイルは別として
絶対ファン対策してる人がいないだけだと思う
ランクマなら尚更
ただの対策抜けキャラだから
相手の対策不足なだけだな
闘会議でXianとハイタニが戦って
後日ハイタニは
「ファンはそんなに対策しないけど、
Xian クラスになると対策しないと無理だわ」
とか言ってたの覚えてる
対戦相手が負けたら「レアキャラで対策不足だったから負けた」
こちら側が相手に勝てば「対策不足だったから勝てた」
1年経ったゲームで対策不足で勝った負けた言ってて恥ずかしくないのか
両鞭手前や二死、双頭蛇のセットプレイなんて変わってないだろ
>>833
その辺の分かり易いのは逆対で最初に対策行動狩ることも出来ないキャラだからな
それでも上位陣以外対策してないけど
少し前に使い始めたけどファン同士当たったことないからな。相当少ない
>>833
どっちも同じやん
>>836
相手の言い訳とファン側の自虐だろ
ホマシンチ?の動画見てたけどやっぱうまい、相手の対策漏れとかじゃなくて強い
前投げピヨりから微下がりex両鞭、大二間×2裏回り、潜伏小p中p、(設置毒に当たる)潜伏小k小p小p大pの魅せコンも勉強になった
最近はもうやってないっぽいのが気がかりですが…
コーリンにVスキル連発されたらどうすんのこれダメ負けしない?
コーリンのVスキルは−7、
そこに中Pがあるじゃろ?
後はわかるな?
>>841
うっわ何故か-4だと思い込んでたそりゃ連発されるわありがとー
EXヘップレに出来ることマジでガードしかないねこれ…終わり過ぎや
β版テスト速報頼んだみんな、、、
トレモがないのでなんとも言えないが持続コン大Pは健在
懸念してた通り立弱Kにつなげれないから細かい所ではペチペチダメージが無くなったのはネック
大Pのリーチが僅かにしか短くなってないので下がり大Pや踏み込み大P先端当てを活用してた人は大幅強化
ジャンプ大Kから立大K繋ぎ復活で前投げスタンからの最大コンボ復活+持続コンでダメージ増加
弱Pのガード+3だけは残して欲しかった所だけど立ち回るタイプのファンならちょっとだけよくなってる
むしろ立弱Pがガードさせて+3なら不満はあまりない調整ともいえる
コパ大残ったかー!
よかったー
使用感でいえばS1よりのS2ファンなので
S2ファンの弱固めの癖を抜かさないと弱攻撃撒きに頼りっきりの固めで弱Pスカが目立ったリ手癖で弱K押してて割り込まれたリと手痛い目に合う事になる
弱攻撃若干下がりから大P気持ちよく振っていけ
持続コン残って中中コンボ増えて小足持続や潜伏臥から下中Pつながるようになって、めちゃくちゃ強そうに見える。弱P弱Kつながらないのは確かに残念だけどそれ以上に増えた恩恵が大きい気がする
S2.5の強化点として一番でかいのは屈み中KCHから立大Pが繋がるようになった事かもしれない
とにかくラウンジで対戦成立して開始までがブブ地獄なのが辛い
潜伏先端付近からの屈み中P、屈み中Kカウンターからの大P
立大K二段目VTからの大P、手前設置HIT確認からの大P刺しもやりやすくと所々のダメージはアップ
後はS1要素ばかりだから確認するまでもないので今日は検証終了
トレモがあるものとばかり思ってたからトレモが無いのが残念
サブPCで蔵落として持続距離調整関連確認トレモコースかな
情報提供はこんなもので良いだろう
>>850
おつ
トリガーキャンセルの後の中Pキャンセル必殺がまーじで出ない
ほんとに出ないわ
調整後、溜め保持フレーム長くなるから我慢しよ
手前設置ヒット確認ってみんなやってる?
決めうちじゃなくて両鞭打当たってから大P押すんだよね
まず、手前設置に当たる?
>>854
手前設置に反応遅れたりして食らってる所を確認して中攻撃当てたりとか上手い人は大体やってる
少なくともボタン押してて、相手が動いて両鞭打ヒットしたってときに双頭蛇に変えるくらいはやりたい
>>855
>>856
ありがとう
やろうという発想自体なかったけど猶予は結構あるのかな、それとも突進技とかの動作が大きいやつに狙いを絞るべきか
無意識でも紫になったの確認でいけるか…?
分からないのでトレモで練習してみます
画面端で大パンキャンセル中両鞭打で相手の目の前に毒置いて、よーし裏に回るぞってこっちが中弐間脚してる間に相手が中パンチとか出して毒に勝手に当たってて、
結果裏に回った頃には毒がないわ俺が一人で画面端に回ってるわでやんなっちゃう、
っていう情けないパターンが続いてますタスケテ
>>858
直接弐間脚出してない?
屈中P 立中P 立弱K あたりからキャンセルで出すといい感じ
それでも相手が暴れて毒に当たりに来るなら
めくりに行くんじゃなくて弱二死球まいてからのEX弐間or様子見から崩し
とかやるといいと思うよ!
ベータのファン動きが速く感じたんだけど気のせいだろうか
フレーム変わったせいでそう感じただけかな
昨日に引き続き調べたが持続当ての通常関連は全て変わらず
アレクのような潜伏から入らないキャラはそのまま、CH限定とかも全部同じ
大Kや屈み中Kからや新ルートで屈み中Pが繋がるとか何か出来るってものは一切無かった
これは新調整でも来ない限り調べるものは一切ないかな後は対戦で新バージョンを体感していくしかない
>>859
ありがとう!改善します
検証報告ありがとー。
PCないんでホンマ助かります
春麗は殆ど絶滅
目のハイライトが消えてるってマジ?
誤爆した
おれは開発力ないから、βの報告とか大変たすかります、有難うございます
やりやすくなってるの期待したがそれすらないのか…
検証おつでした
うちも屈大K VT 屈中Pとか
大K屈中Pとかやたらとガードされるようになってきた。
連打が足りない…のか?
他のキャラとちがってファンのトリガーコンボは最速キャンセルしないと繋がらないよ。単発確認する余裕なし
トリガーの硬直の長さ異常だからな何故か
初心者質問ですみません
昨日から使い始めたんですが、めくりジャンプ強Kのあとは何をすればいいのでしょうか
立ち強Kはつながらないし、立ち強Pは溜めが足りないし
どなたか、よろしくお願いします
弱P>中K
ありがとうございます
さっそく実戦豆乳します
かりん戦終わりすぎててほんまやりたくない
ランクマにすげえいるのに全く勝てん
ガードさせられた時点でお決まりの固めされるだけで差し込める穴ないし弾抜け豊富過ぎるし
差し合いも大足大K中KVスキルが鬼きつい過ぎる…
うまい人のリプレイ見てきたら?
勝ってるやつは勝ってるよ
俺はジュリがキツイ。弾打てないし近づかれて固められる。リュウも使ってるが苦手なキャラだな
ちなみにめくりジャンプ強Kから強Pでもためは間に合う…ただ高度によって強P繋がらない高さがあるので、そういうところで弱P中Kが必要になります
難易度maxだけど
めくりJ大K>屈中K>微前歩き>立ち弱P×2>立ち大P>強双頭蛇
ってのもある
PlayStationのネットワーク障害で対戦出来ないからサブキャラ開発でもするかと思ったが、いまいちしっくりくるキャラいないねーファン使ってるとガイルとか使いやすそうだが
ジュリは正直かなり終わってると思う
Vスキルだけで終わる、それさせない為に開幕大弐間とかしてるもん
ファンが一生近づいていかなきゃならない
>>874
1度、立弱Kをなめプじゃないかってくらいに置きまくってみて。
それでもどうしようもなさそうなら特に何も言えることはない。
対策とかでファン以外使うとすごい違和感がある。ストV始めた時は色々使ってたのに今はファン以外が全くしっくりこない。
触る度にリーチ短か!とかなる。ダルシムはまぁそりゃ別ですが
でもファンも別に特定技以外そんなにリーチないんだよなぁ
>>881
やってみます
ありがとう
弾抜けも6F目からだから信用出来ないっていう
EXだけは1F目からあるけど
>>882
わかるw
ネカリ大足短くて笑える
なかなかプラチナにいけけない、崩せないし、ダメージが安くなりがち
どうしたらいいんだ
ダメージ安いのはまあ頑張ってコンボなり振る技考えてって感じだけど
極端な話、ファンって崩す必要ないよ
白ダメ稼いで毒で維持してどっかで投げか小パン刺せばちゃんと減るから
豪鬼のめくりJ弱Kに2強P出してスカるパターン多すぎ
>>878
立ち弱P×2>立ち大Pってつながります?
繋がるかは距離によるんだろうけど理屈がわからん.大K1f歩き小ppp大pも実戦投入はあんまりみないですね
>>891
持続当てでしょ
>>891
過去ログ読めよ
その辺全部解説されてるから
>>889
というか豪鬼戦ってどうすればいいんだ?中距離からの飛びは斬空で対空もできなくなるし
弾の撃ち合いで分が悪くてこっちから近づかざるを得ないけど近距離の大P仕込み必殺とか固めの膝膝に暴れなんてできないし
波動トリガー安定行動で昇竜も読みきらないとならん
ノーマル百鬼はともかくEX百鬼が強い
前飛び斬空に関しては弐間かんとも思うんだけど斬空か通常飛びかなんて見てから判断して通常対空弐間で使い分けなんてできないから弐間でやってみたけど豪鬼のJ中Kが引っかかる引っかかる
格上と昨日ラウンジ対戦してもらっての感想だけど本当にやれることあんの?ってなった
どうすればいいんだろ
飛びそうなところに二死球置くくらいかなぁ
豪鬼は基本つらいな、おーりゃ!っていう中飛び見ていつか大Pクラカンかましてやろうとか思ってるけど一度も当てたことないわ
豪鬼は豪鬼の飛びがめくりになるくらいの位置にいたら、残空きても落ちる。
相手の通常技も届かない。
百鬼は頑張ってコパ対空。EXで飛んでくる奴は着地に合わせて頑張って攻撃合わせる。
ラシードのほうが辛くない?
ラシード辺りは詰みの領域
豪鬼使いだけど話題になってるのちょうどみかけたから聞きたいんだけど
豪鬼に対してどんなところがファン辛い?教えてください
基本的に何されてもきつい
6強Pとかジャンプかと思ってつい手癖のしゃがみ強P釣られたりするのもきつい
しゃがみ中K対空普段してないから本当につらい
ぶっちゃけ弾撃たれてるだけでもキツイ
波動拳には潜伏二死球とか弐間脚とか駆使しなきゃゆるい飛びを落とされるだけになっちゃうんだけど、豪鬼の波動はちょうどいいとこで弾けるから潜伏二死球に引っかかっちゃうのが個人的には辛いかな
屈弱P 発生4→3に
大K 発生12→14に、ガード+2に
立ち弱K 発生6→5に
3大P ガード-5→-2に、クラカン対応に
弱両鞭、EX双頭蛇→発生14→発生12に
次はこれでオナシャス
潜伏がまともに弾抜けてくれたらなあ…
潜伏して波動越えたの見て派生出すと波動に当たるから使えない過ぎる
ファンスレに波動って結構撃ちにくいし
地面に毒煙設置するやつで相殺されるわ
にさんきゃくでぬけられるわ
で全然有効じゃないと思ってたけど
思ってたよりファン的には苦しんでたのか
教えてくれた人サンキュー
ファン使って設置で弾消したり弐間使ってみると良い
弱すぎてビックリするから・・・
毒設置も波動と違ってそっちに飛んでかないからな
いずれどっかでジリ貧になるってことを知られるとファンは厳しくなってくる
全体モーションも波動と比べてリスクの塊で、設置するときに食らい判定前に出るせいで殴られる
しかも余裕で見てから大攻撃で蹴ってこれるキャラとかいるからな
あとファンの技って何故かタメ時間長めに設定されてて
最速で出すの本当に無駄に難しいんだよな
>>910
最長設定だから意味わからん
トリガーもキャンセルだけ溜めなしと意味無いし
コマ技で出せても強く無いんだよな
つーか必殺キャンセルトリガーさせろと思う
そっから色々追撃入ったりできたら面白いのに
263 : 名無しさん sage 2017/04/05(水) 15:17:47
普通にキャラ対やってたら相手の刻みはジャンプ入れっぱにすればCHも無くて
ファンは一点読みの弱P中K1段キャンセルしかリターンが無く余程読まれない限り弱攻撃数発でおしまい
下がり対策での伏せキックや下段選択は足払いしかないからどちらも垂直と噛み合えばフルコンコース
基本的な対策も取ってないというか知らないだけにしても次元が低すぎるし自虐しすぎ
豪鬼スレより
思ったよりバレてるな
次のバージョンでは中中コンボや持続弱Kコン復活に大P発生7Fに大Kもいけるからちょっとは改善される
S2 βファンは置きや立ち回りでのダメージが増加してるVT発動からもS1に戻った+αの恩恵がある
https://www.youtube.com/watch?v=VCBJ_l_3HUk
強Pが7F発生だと画面端通常投げの後の起き上がり重ねが立ち弱Kでいいのが嬉しいな
きっちりビタで重ね出来たら持続当てになってカウンターヒット無しでも強P繋がるわけで
豪鬼使いはファンが有利って言ってるらしいけどじゃあどのキャラなら勝てるだろうね豪鬼は
>>916
>>913 見てかなり真に迫った攻略してそうだからスレ覗いたけど
喧嘩した挙句豪鬼がファンに有利で落ち着いてる
豪気スレめっちゃ喧嘩になった挙げ句ファン使いがディスられててしょぼんだな
ディスられてるというよりは豪鬼でファンが辛いって主張してた人が相手にレッテル貼ってるだけだね
笑ったw
対ケンってどうしてる?
ちゃんと見てるケンって二死にVスキル設置は有効だけど実は全然相手からしたら怖くないというか飛びのリターンに高すぎて
ガンガン飛んでくる人がマジでつらい
端までもってかれれば投げハメ繋がる中段とまず抜けられなく鳴る
どっかで中段ガードしてVリバかな
>>921
前ステ投げが来なければ待ちでいいけど、そうじゃなければ技置かなきゃ仕方ないと思う。
その前に立ち大Kに差し返し狙って立ち大K頻度減らさせないと行けないと思うけど。
図々しくVスキルで走ってくるなら大Pで暴れるのもアリ
ファンの中P弱体化が結構痛いんだよな
皆さん立ち小パンチのカウンターヒットのヒット確認できます?
これできたら双頭蛇がキャンセルできて一皮剥けそうなんだけど、いつも大パンチで終わっちゃう
小足確認からの昇竜余裕でした
なんでこのキャラ
双頭蛇>VT>立大K〜
みたいなこと出来ないんだ?
双頭蛇一段目は地上くらいだし出来ても良さそうなんだがなー
S1と比べると再調整版は毛の生えた程度
見てから対応出来る技性質はかわらず全体の重さやニカンの重さ波動を伏せでくぐった後の派生や
二死は残り弾に抑制させる部分や必殺技の溜め時間の長さなど
作り手が目をまともにかけてないのが丸わかり
サブキャラにガイル買ってみたんだがソニック出そうと思って二死球コマンド打ってまう
>>926
コパ大Pまで入れ込んでコパをカウンター確認。
相手キャラと間合いによってはカウンター確認サボって弱両鞭打入れ込みとか。
最近まったく勝てない、まぁウルゴルファンなんだけど
カウンター確認必須なのかな?今まで伏せと投げ暴れ狩りで来れたけど、確認しないと
ダメージ取れないね。
みんなの勝ちパターンを教えてほしい
今ウルプラだけど勝ちパターンってないな
だらだら削って最後なんかちょっと小突いて終わりってパターンばっか
ファンは立ち回りキャラで、自分の強みとか勝ちパターンの押し付け力が少ないよね。相手キャラ理解してジワジワ強くなるキャラじゃないか?
しかし大会であんまり見なくてネタも入らないのが寂しい
ネタとかじゃなく精度だから相手を見抜いて捌かなくてはならない
ゲーム性に合ってないから強気前ステやジャンプが通って負けとか簡単に起こるチープなキャラ
ネタだけで倒しきれたリ出来るようなキャラじゃない
>>935 キャラ変えれば
スパプラファンだけど
対空の
2大P1段目キャンセル弱ニカン弱ニシキュウ
ここで表裏が通ったら
立大KコンボEXうりゃー
画面端だったら毒置いて裏周りで大体ピヨってくれる
最近の勝ちパターンはこんなだなー
けどダイヤ以上だと表裏がさとおらんし、立ち回りしっかりしないとキツイ
落っこどしたら弐間脚二死球というのは考えたことがなかった
これ2大Pのあと相手普通に起き上がるでしょ?
>>939
受け身とれるけど
ほとんど取られることがない
去年の大会ででxianがネモにつかってたんだけど
受け身取れてなくて表裏きつそうだった
しゃがみ強P1発目だと着地早過ぎてプラチナぐらいだとまず受け身しないんだが
上のクラスではできるもんなの?
受身しないなら強両鞭打でいいかなって思っちゃうけども
対空大Pキャンセルは両鞭と二間とどちらがリターン高い?もしくは状況で使い分けとかあるの?教えてマスター
タメができてない時は、ニカンかなー
できたら、リターンはリョウベンダのほうが高いだろうなー
アナタマスターファンの偽物デス
実戦で通じるかは別にして
後ろ投げからのセットプレイで
伏せヒット→弱P*2→強P→VT→強P→強二間脚補正切り裏回り
→強P→EX両鞭打→EX双頭蛇
で大体のキャラピヨるね
これ当てる機会があるかどうかはともかくピヨり値だけは高いから
もうちょい生かせるキャラのスペックあればなぁ…
後ろ投げの後に伏せk当たるか?あと裏回ったあとは小p中kキャンセルのほうが発生早くて好き、キャンセルex両鞭が一発しか当たらないかもだけど
>>947
当然に当たらない
裏回りからの強P→EX両鞭打→EX双頭蛇で一発スタン狙うとなるとその辺になるってだけなので
もうちょいあらかじめスタン奪ってる状態でやるならもっと楽
話題提供は嬉しいけど、つながらない連係でもし当たったらピヨるって、それなら何でもありじゃね
連携そのもののネタ提供のつもりじゃなくて
VT中のタメ無し挙動をどう使うかって発想を語りたかっただけなんだ
申し訳ないな
今更なんだがファンのファイタープロフィールデザイン枠がショップにないんだが
何か条件があるんでしょうか?
>>950
裏周りだけじゃなくて差し返し中p双頭蛇とかがどっちかと言うと実践的な使い道かなあとか思ってる
https://www.youtube.com/watch?v=hILqY3-XV-c
きつ過ぎひん?
コーリンのVスキルが持続2Fでガード不利-7Fって設定なんだけど
持続部分ガードさせられてることが多々あって実戦ではかなり-6F状況になるっぽいんだよね
6F技?立中Kとか立弱Kのことっすか?っていう悲しい状況のファンには
Vスキル振られるだけで割と何も出来なくなるっていう
ファンのしゃがみ中Pを元に戻す前にコーリン実装する辺り、開発ってアホだと思う
やるなら先に戻してからにせいや
マスターのファン増えたね
がんばりましょ
コーリンのVスキル-7Fだからガードしてから立中P当たるよね?なんか仕様変わったの?
>>956
持続2Fで持続部分ガードしてしまうと-6Fしか不利ないって話
で、実戦だとかなり起こり得る状況で反撃が安定しないというか
あっちもわかってて間合い管理して出すから、結構確反取れないし
持続部分ガード時に中P振ってるとEX当身とかの餌食でリスクリターンも全く合わないんで
結局様子見するしかないんだよね
>>957
ありがとうなるほど。浅知恵だったわ。
リュウ弱いっていうけど、どこが弱いんだ
ファンじゃ何もできない
糞キャラよりは弱いっていうだけなのか
>>959
ファンが最弱だよ
使うと分かるけどリュウは本当によわくなった
痒いところに手が届かない調整だわ
でもファンと比べたらまだマシとは思うよ
S1でやりたい放題だったリュウに同情など必要ない
寧ろまだ贖罪が足りてないと思うね
次の調整で更に落としても償いきれないほどの罪科がある
>>959
立ち回りが弾かダッシュしかない+攻めの継続性がないってところが弱いと思う。
中間距離で有効な技がなくて、立ち回りは弾に頼るしかなく、
火力はあるけどそれを活かせるような崩しとかがない。
ファンの立ち回りだとXianはS1では滅多に弐間脚でツッコムという行動をとらなかったんだけど、
S2でイブキになる直前はガンガン弐間脚で懐に入って行くようになってたのが驚いた。
前進に関してそんなに性能変わったかなファン…
>>964
動画見てないからわかんないけど、中間距離じゃ戦えないって結論になったとかじゃないかなあ。
だから突っ込むか逆に大きく逃げるか
ファンは今まで良い思いしてないから爆上げの機会かもな〜
12000まで来たけどなんでこんな最弱キャラ使ってんだろう俺たちは
初見の時はもっとトリッキーなキャラだと思ってたのにな・・・
最近またXianがファン使ってるけど普通にランクマッチで大K小P小P大P当ててるからウソやろ!?ってなる
でも試合自体はボロ負けが多いんだよな…つら…
ダスクもマスターになってない?弱いって言う前にもっと研究しようぜ
マスターもだいぶ価値落ちてるし元々いた最上位ファン連中は止めたり神出鬼没で中層が続けてるだけなのがファン界の現状
繰り上がり上位ファンがマスターになった所で弱さは覆らない韓国の食パンですらマスターだぞ
今最上位って4万とかだしマスターって去年中盤のダイヤくらいの価値でしょ
マスター維持出来る実力があればそれ以上は4万も5万も変わらん
やればやるほど上がるから暇人度を表してるだけ
マスターが大したことない事にしての自虐は無理がある
マスターはすごいだろ…
でもファンがよえーことに変わりはねえよ
シェンだってファンはあまりにも弱いって言ってんだからさ
xian←かなりすごい
だすく←とてもすごい
FANG自体←すごくない
逆に言うととてもすごくないFANGで上り詰めているダスク達はものすごくすごい
マスターの動画みても難しい事してるわけではないよね、立ち回りがうまいのかな?
だすくと刑事Nを比べたら刑事Nの方が明らかに強いだろ?
上の連中が居なくなってる所でマスターがすごいと言われても
周りのLPがインフレしてから時間かけて上がったプレイヤーの一人にすぎない
この場合のすごいっていうのはゲームプレイヤー全体で言ってるのかファン使いの中の序列で言ってるのかどれなんだ
ウメハラとかぼんちゃんでもマスターじゃない中、マスター出てきてるし逆に言えば刑事んもマスタークラスって事か
キャラ毎の対策がすごいのかね、ファンで上位キャラに安定して勝てる理屈を知りたいわ
>>979
対戦相手の対策不足で勝ってるだけだな
マスターはとってないけどこいつマスターぐらい強いんじゃない?はそれでよいとして、刑事N強いし。
でも、まだマスター2人しかいないのにマスターなんて別に強くないし大したことないっていうのはなんか…
マスターが2人しかいないFANGは弱いねっていうのはわかるけどさ
>>980
じゃああなたも相手の対策不足でガンガン勝ててるのか?みんなは?自分が勝てないとキャラが弱いで勝ててる奴は相手の対策不足ってちょっとな
ファンは強くはないだろうけど勝ち筋はあるっぽいから文句言いながらも楽しくがんばりましょーよ
国内だとs1時代から猛者だった刑事Nとhomashinchiwが抜けてるけど片方は辞めて片方は大会に出てこないからな
全1のxianはいぶきになったしキャラ事情的にもプレイヤー事情的にも寂しいってのはあるね
>>982
最後の行まるっきり同意だけど、相手の対策不足は他キャラよりはあるだろ
ファンとの対戦回数は他に比べれば断然少ないんだから
史上最弱、だからこそ史上最強。
ていう刃牙みたいな理論ヤバイ
金デブやめたの早かったな
プロゲーマーですらジャン逃げド安定ってことを最近の豪鬼スレの話題で
「なるほど!」とか言い出すくらい対策不足なんだよな
発売数ヶ月でファン使いはジャン逃げと暴れに弱過ぎる構造なんとかしろって言ってたけど
まあでもちゃんと対策しないとマジで強いキャラではあるからな実際
それは使ってても思う
対策しないと強いキャラだったらもっと皆対策するよ
s1のベガとか最初は強いかもって言われてたんだよ
対策しなくたって弱いからある程度放置して貰えてんだよ
でもこのスレの、ファンはよわい・よわい・いやつよいところもあるよ・いやよわい・そんなことないつよいところもある・いやよわいだろっていう空気嫌いじゃないよ
このキャラ終わってるわー、マジつかえねーカプコン何考えてんだありえねーつかえねーとか最初から最後まで言い続けてるスレより大分いいよ 笑
ファンの基本対策
設置見てから上半身に打撃(ベガ中K、豪鬼大Kなど一部キャラのみ)
大P見てから小技
設置されてしまったらバックJ
大KガードしたらバクステorバックJ
伏せKガードしちゃってもバックJ入れっぱで安い。小技、屈中Kガード後も同様
後ろ投げ喰らったらバックJor垂直
画面端で設置と挟まれたら中Por大P見たあと投げ、直接弍間がきたら裏にガード
やっぱり対策不足で勝ててる感はある
たまにこれ実践してくる人がいるけどまだまだ少ない
遅れてる調整でトリッキーな新技来ないかな
もしくはVTに更なる強化
ぐら潰しのリターンがほとんどないから弱いよファン
このキャラ使ってるとリュウ強すぎだろって思う
>>991
やったぜ。サンキュー
アレックスが弱い弱い言われてるから期待して戦ってるんですが勝率が上がりません。基本的な対策ありませんか?ウルプラです
>>996
ラリアートは素直にVリバしてるなぁ
それだけで相手の攻めがかなり楽になる
有難うございます。
立ち回りの意識とか他にも対策してる方いましたら是非教えて下さい
スレ埋めます、次スレで教えて下さい
Dokudesuyo
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