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【プロキオン】新役割論理スレ【デネブ】

1以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2015/10/17(土) 19:03:01 ID:SNfEbaU.0
HA@拘り鉢巻 ガタノア ふみん ぶちこわす/ドラゴンダイブ/いかりのほのお/ウッドハンマー
HC@神秘の雫 タテボーシ ヘドロえき だいこうずい/きけんなどくそ/ダイヤブラスト/ねごと 
AB@黒い帯 ドゴン    いかく    インファイト/ブレイブバード/いかりのほのお/じしん
HC@メタルコート ヒードラン もらいび  ねっぷう(仮)/ジオインパクト/ダイヤブラスト/だいちのちから
HA@奇跡の種 ナットレイ きずつけ ジオインパクト/パワーウィップ/タネマシンガン/ぶちこわす
HA@磁石   ワラガシラ ふゆう  ギガスパーク/くらいつく/サイコバレット/アームハンマー

んんwwww前板のスレが機能していないと判断したので勝手ながら移転させていただきましたなwwww
ベガでの話題を基本として取り入れていましたが今後は更新とともにプロデネの考察も深めていくことにしましたなwwww
上記のヤーティはベガのテンプレートヤーティですなwwww肩身の狭い思いですが細々とやらせていただくのでよろしくお願いしますなwwww
とりあえず役割論理がなんのこっちゃという方は下記のサイトを参照していただくことを勧めますぞwwwwww
ttp://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/697.html
以後よろしくお願いますなwwwwwww

18以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2015/10/26(月) 19:39:54 ID:SNfEbaU.0
ttp://www40.atwiki.jp/altair0/sp/pages/441.html
ttp://www40.atwiki.jp/altair0/sp/pages/722.html
ttp://www40.atwiki.jp/altair0/sp/pages/452.html

全員ベガで出るはずですがこういうことじゃないんですかなwww

19以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2015/10/26(月) 21:28:47 ID:YbPXNqYo0
17が言いたいのは

「このスレって【プロキオンデネブ】のヤーティ考察スレなんでしょ?

 【ベガ】のヤーティ考察スレではないんだよね?」


っていうことだと思います。

2017:2015/10/26(月) 21:48:04 ID:kqCjPfK60
あーそういうこっちゃかしー。
めんごめんご
ところどころでところてんジュエルなんてんあったかやー

21以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2015/10/26(月) 22:46:47 ID:SNfEbaU.0
んんwww我は間違ってなかったということでいいんですかなwww
確かにタイトルに偽りありですなwww一応ベガの考察も引き続きやってく方針だったんですが含みを持たしきれてなかったみたいですなwww申し訳ないですぞwww
プロデネの考察を深めるということでしたがまだパッチが更新されない以上プロデネだけではこれ以上考察の仕様がないんですなwwwということでベガの話題も含めて更新していく方針ですぞwww説明が至らず忝ないですぞwww

22以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2015/10/26(月) 22:49:08 ID:SNfEbaU.0
ジュエルについては解禁パッチがあるということでとりあえず使えるという扱いにしておりますなwww
問題があればなにか指摘していただけると有り難いですなwww

23以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2015/12/24(木) 21:05:11 ID:6Hb2nXk60
※ベガです
なんとなくダイヤブラストが使いたくなったので特殊ヤンギの考察

バンギラス
HC ダークリゾルブ/ダイヤブラスト/だいちのいかり/ドラゴンビート

物理に比べて技範囲狭すぎですなwwwwwwぶっちゃけ弱そうですぞwww
原作と違い吹雪雷大文字を覚えないのは痛手ですなwwwww
C95で使う価値はあるのかと問われそうですが岩技の性能でいえばブラストのが断然上ですなwwww
鬼火の影響を受けないことと岩タイプでの命中安定の旨みがありますなwwwwww
まあプロキオンのほうにイバチラスというヤケモン候補がいてそいつもダイヤブラストを一致で使えるんですがなwwww

余談ですがとある掲示板でたまに宣伝したりしてるんですが全く効果なしですなwwww一人でも多くの人の目に触れることを願っていますぞwwww

24以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/01/18(月) 13:38:12 ID:Rrr9EwxU0
んんwwww以前ダンカンスがヤケモン足り得るかという質問されたのですがその時はありえないと一蹴してしまったのですが考え直してみましたなwwww
ただ今でも二軍に足り得るとは思わないのですがなwwww趣味の範疇ですぞwwwww

まずこいつの振り方ですが普通にH振りでいいですなwwww
厳密にはH244B4D4が最硬振りなんですがなwwww
なぜこいつがありえるのか再度提唱したのかというと

25以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/01/18(月) 13:48:27 ID:Rrr9EwxU0
んんwwww誤爆しましたぞwwwwすみせんなwwww続きですぞwwww
その圧倒的物理耐久のおかげで物理方面を数値受けすることが可能なんですなwwww
具体的にはB35581 D20111という具合ですぞwww特殊方面もHのおかげで十分耐性受けもできる数値ですなwww
元々岩水というタイプにはヤケモン適性はないのですが物理等倍を受けられるおかげで水虫悪龍岩などを役割持たせられるんですなwwww
技はこうですかなwwwww
HAグラボ/スプラ/スタフリ/じしん
諸刃がないのが口惜しいですがなwwwwwこの構成なら特性はすいすいでいいですなwwwではヤッナイwwww

26以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/01/18(月) 21:55:57 ID:kqCjPfK60
弱点として痛いのは格闘だと思う
(普通の積極的交代パーティの構成で言えば)パンプッチとは弱点をかなり補える良コンビ
アンコールはほしくなると思うが
カモ畜は知らん

27以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/01/20(水) 19:31:43 ID:Rrr9EwxU0
その通りなんですなwwww岩のせいなんですが物理を受けるのに地面格闘が抜群なのはかなりの痛手なんですなwwwww
そこが二軍足り得ない理由の一つですかなwww
カモ蓄とはなんですかなwwww
どうでもいいですがカモドックもこいつと似たような種族値をしていますなwwwただ地面抜群なのと技範囲を考えるとやはり厳しいものがありますかなwwwwんんwwww

28以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/01/21(木) 12:25:29 ID:kqCjPfK60
カモ畜はカモナイツのことやで
わかりづらくてすまん
地面はじしんがわざマシンじゃないし電気は怖くなくて炎は浮いてるのも多めだからそこまでメジャーでもないのでは
不一致なら痛くない前提だし一致なら水が刺さる

29以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/01/21(木) 23:54:20 ID:Rrr9EwxU0
なるほどカモナイツですかなwwwそういう意味では格闘も技マシンが瓦割りくらいしかないのでそこまで警戒しなくてもいいんですかなwwww
ただどのポケモンもタマゴ技が恐ろしくおおいですからなwwww正直誰が仕込んでいるかはわかりませんぞwwwww
というかよくよく考えたら技マシンにウドハンがあるんですなwwww正直こっちのが致命的でしたなwwww
環境ということもありますしやはりベガで扱うには厳しいものがあるんですかなwww

30以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/01/22(金) 21:30:54 ID:kqCjPfK60
ただどの辺りの技がメジャーになるかは難しいよね……
独断&偏見では
格闘技の仮想敵はバンギラス・ヤミクラゲ・バフォット・ディザソル・(ガタノア)・ラブリン・ノコウテイ・ブレイオー・ナットレイ・ヒードランなど多めかなと
草技はアメリシア・ラブリン・バクソウオ・ヤミクラゲ・バンギラス・ハサーガ辺りか。被ってるのはともかくまあ範囲として劣るかなと。
でも範囲と採用率はまた別だしな。

31以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/05/18(水) 02:52:44 ID:5IGcZEUI0
www

32以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/05/22(日) 03:17:17 ID:kqCjPfK60
このスレが理解できるの!?ほぼ翻訳不可能でしょ

33以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/06/11(土) 17:51:51 ID:zQB9Rzyw0
カモナイツは笑えない程厨ポケだと思うの

34以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/06/12(日) 01:50:56 ID:Rrr9EwxU0
>>33
ブレバインファの指数は50000越えとぶっ壊れですからなwwwwwww更に飛行格闘の範囲なんてギルガルドくらいしか本家じゃ受けらんないのではないですかなwwwwww
ちなみにテンプレヤーティではワラガシラで対策をとっていますなwwwww以前最硬振りのD振り寄りのやり方を推奨したのですがB方面厚めの最硬振りじゃないと受けられませんなwwwwんんwwww
199 [188] 109 [68] 90 [0] 21691 17910 39601
正しい振り方はこれ以外ありえないwwwww↑
これで大丈夫と思いきや実はぶち壊すを持たれると一撃でぶっ殺されるんですなwwwwwwwドゴンで威嚇をうまく入れたいですがこれはもう諦めるしかないんですかなwwww

35以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/06/12(日) 04:59:32 ID:crQ7fIKQ0
>>34
カモ公そんなに強いんか 知らんかったわ

36以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/06/12(日) 08:27:06 ID:So5FyHQU0
流石にPDではバランス調整されるかなー

37以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/06/29(水) 14:50:58 ID:d7Q.7aF.0
ようきカモナイツのブレイブバードorインファイトは
いじっぱりメガクチートのじゃれつくと
火力はほぼ同じくらい?計算間違ってるかもしれませんが。

38以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/06/29(水) 17:10:21 ID:2LscFQTw0
>>37
いじっぱりメガクチートのじゃれつくの指数は46400
カモナイツの指数は50000越え…
しかもメガクチートはメガ進化だから持ち物枠1つ潰れるけどカモナイツは持ち物自由
メインウェポン2つとも命中100の威力120技でSは116…
一般ポケでは化け物じみてると思う

39以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/06/29(水) 18:33:20 ID:d7Q.7aF.0
>>38
実際カモナイツの火力指数は本家だと誰に近いのかな?
剣舞1積みの○○とかだと補正なしA75一致120技で片付いてしまうけど。

40以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/07/01(金) 18:23:40 ID:d7Q.7aF.0
ベガのハンザが使用するポリゴンZが所持しているアップグレードは
誰に持たせると便利でしょうか?
なるべくすばやさと耐久があるポケモンで
物理、特殊は問いません

41以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/07/28(木) 22:31:12 ID:te71n6iY0
もしかしてカモナイツの火力はあのメガガルーラと同等なのか?

42以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/08/08(月) 21:14:43 ID:Rrr9EwxU0
一応捨て身ならばガルーラがカモナイツを2000ほど上回りますがカモナイツは鉢巻をもてるのですると比較にならなくなりますなwww

43以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/08/09(火) 16:09:01 ID:KbJmTuoc0
そういえばカモナイツはメガシンカでも無いから持ち物自由ですしね
改造ポケモンだからこそ出来たぶっ壊れ具合だったわけですか

44以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/09/09(金) 09:09:29 ID:AM2ykVfU0
カモナイツは下手な伝説よかヤバいと思う
弱点は何をしてくるか分かりやすい所だけど、分かった時点で対処できるのかというね

45以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/09/10(土) 19:28:06 ID:vX.xxUFA0
>>44
プロキオンデネブでは優先度+2の一致先制技を覚えます^^ってなったらどうしよう

46以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/09/11(日) 13:12:34 ID:7Ac9QBoY0
敵「エスパーだから格闘半減だぜ!」

カモナイツ「じゃあタイプ一致こだわりインファイト=威力270だからそこから半減した135を努力値極振りしたA202で叩き込みますね^^」

敵「」

これに耐えきれるエスパーってシルドール以外いるか?
仮にいたとしてもブレイブバードって選択肢もあるからなぁ

47以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/09/13(火) 03:33:58 ID:yWaycI3Q0
まず威力に関して言えば計算機にかけてみたところ、半減とれればHB種族値が60/70でもHぶっぱで乱1(59%で瀕死)とのこと。シルドールは防御特化すれば確3なので再生で受けきれますね。
ただサブウェポンが優秀な環境と、ふしぎなまもり・ゴーストへの警戒を考えると、火力は素で十分、また一致技が同威力で、まず同時に半減されない組み合わせのカモ畜に拘りを持たせるのはロマン寄りの戦略なのでは?
でも対策としてちいさくなる&みがわりホムロソク作ってみようかな......

48以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/09/13(火) 09:19:17 ID:QCIdDqQI0
まあそもそも拘り無しでサブウェポンにつじぎり持たせておくのも手だけどな
カモナイツをSで抜けれるエスパーはミュウツー位だからそれ以外では普通につじぎりで落とせる筈、くろいめがねを持たせるのもアリか?
でもマルマインとドルマインには負ける(というかドルマインがS165で一位)から流石にそいつら相手は交代安定か

しかしカモナイツはH106と結構高めだから耐える時は耐えるんだよなぁ

49以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/09/13(火) 11:18:03 ID:S8XRTKJE0
カモナイツぶち壊す覚えるぞい
対策としてはもう上から殴るしかない
あとはみがしばジバクンとか

50以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/09/13(火) 11:23:46 ID:S8XRTKJE0
そういやここはヤケモンスレだったな
こういう一般的な育成の話は↓のがいいかな
【対人戦向け】育成論考察スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59089/1453391674/

51以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2016/09/13(火) 20:11:30 ID:te71n6iY0
カモナイツの技構成
ブレイブバード、インファイト、ぶちこわす、つじぎり

ジバクンをコイツに任せる場合とかはこんな感じか?剣舞も一応考えたけど耐久的に普通に殴ったほうが活躍しそう
くらいつくで状態異常撒きながら高火力で攻撃もしたけどジバクンのこと考えてぶちこわすに変更した

52以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2017/02/04(土) 01:36:36 ID:u2r73m/o0
お久しぶりです 別に大した更新じゃないけど地面エスパーってもしかしたらヤケモン資質あるのかなーとおもって更新
前から気になってはいたんだけどね

ガネーシャ
79/80/74/90/106/46

技構成
HC@眼鏡orジュエル サイコバーン/だいちのいかり/ダイヤブラスト/きあいだま

種族値も原作のネンドールに近い感じ 浮遊の有無はあるがベガではそこそこの役割対象がいる
テッコンボ、ゴリチュウ、エルレイド、マカデュス、ビビッドン、プラネムなど
Sの違いはあれど火力と技範囲に十分な差があるので浮遊がなくともそこそこ戦えると思われる
Bが低すぎて格闘に役割もてないと思われたが通常ヘラと同じくらいだったのでいけるんじゃないかと(適当)
インフレに辛さを感じるのであればb振りも一考かと  改めて地面エスパーの攻撃範囲に魅力を感じる今日この頃

地味に特性が浮遊なので胞子やら大あくび使ってくるやつに対しての催眠対策にもなります つっても元のタイプに使ってくるやつに耐性ないので厳しいか

53<削除>:<削除>
<削除>

55以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2018/04/02(月) 06:43:16 ID:BMs7uXzM0
役割論理あんま詳しくないけど
コアラシ…耐性不足
アーボスク…数値不足
カゼコンコ…弱点過多
マグキガイ…耐性不適
ドライアス…範囲不足
って事になるんかな

56以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2018/04/20(金) 19:50:19 ID:VINwiI9c0
お久しぶりです
>>58
コアラシはいい耐久してますが流石に耐性的に厳しいですかなwww
ドライアスは微妙カモですがこれら以外なら案外いい線いくのではないでしょうかなwww
特に氷毒は氷ではかなりマシな耐性な部類なので興味深いですかなwww誰に役割て持てるかはしりませんがなwww

気が向いたら一軍二軍もまとめてみる所存ですなwwwまた人がきてくれたらいいですなwww

57以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2018/04/20(金) 21:25:53 ID:BMs7uXzM0
>>56
シナリオだと不一致弱点余裕で耐えてくれたりですごく頼りになるんですがねぇ>コアラシ
マグキガイはB無振りバリアアタックとC極振り後攻グラベルブレスのどちらが火力が出るのか気になるところ

58以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2018/04/21(土) 22:06:18 ID:zgb1Hwek0
>>57
種族値だけでみたら十分ヤケモンクラスなんですがな…w
草岩でヤケモンになれたら個人的にもかなり面白いとおもいますなwww
しかし耐性がノーマルと電気だけで弱点メジャーではどう役割もったらいいかわかりませんなwww

技の仕様については詳しくないのですが後者は後攻だと二倍になるのでしょうかなwww
おそらくですがこいつのAではいくらBがあろうが物理技の選択肢はないように思えるのですがなwww
バリアアタックの仕様に関しても気になるのですが威力90を超えることはあるのでしょうかなwww?

59以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2018/04/22(日) 13:29:00 ID:5sWNQDkw0
サムラダケまじで反則じゃない?
ニトロチャージですばやさ上げてキノコのほうしを上からぶっこむ
しかも元々S86あるのに
ラブリンのおおあくびもそうだけどこういうのは調整した方がいいと思う

60以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2018/04/22(日) 16:44:27 ID:KfqIkBeE0
草ポケでの対処は依然できない感じなんですかなww
ふみんポケはそこそこいるようなのでおおあくびはそれらで対処するしかないですかなwww

61以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2018/04/22(日) 16:58:40 ID:KfqIkBeE0
とおもいましたが仮に草で胞子は対処できてもフレドラで焼かれるんですなwww
ガタノアはいないようですしふみんもよくみたらまともそうなのがスリピットくらいですなwww
ねごとの技マシンもないですしこれは調整ミスを疑いますなwww
ところでサムラタケにはフェアリー耐性が追加されましたがヤケモンになれるか期待ですかなwwDが怪しいので微妙でしょうがなwww

62以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2018/05/03(木) 22:23:55 ID:BMs7uXzM0
>>7
この中で現状変化があったのは
スモーガス・ワラガシラ→じゅうおうのキバの登場
コマレオン→じゅうおうのキバの習得
パンプッチ→タイプが草/霊から草/妖に
フィニクス→ドラゴンビートの威力上昇、ぼうふう習得
カミギリー→Aが110に
ぐらいかな?拾いきれてなかったら申し訳ない

ヤマレオンはじゅうおうのキバとじしんの両採用になるんだろうか

63以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2018/09/27(木) 08:01:15 ID:Exfqx08Q00
拙いながらもロジックしてみましたぞwww

マグキガイ 炎/岩
95/60/135/115/95/40 ハードロック/マグマのよろい

4倍…地、水(ハードロックで3倍)
2倍…岩、闘(ハードロックで1.5倍)
1/2…ノ、氷、毒、飛、虫、妖
1/4…炎

れいせいHC@木炭 だいもんじ グラベルブレス だいちのいかり

進化したことにより耐久火力共に上昇しさらに優秀な特性を得ましたぞwwww
スペックは非常に優秀ですが現状めざパの技マシンが存在しないことや技マシン及び教え技が充実しておらず技スペースが埋まりませんなwwww
めざパを使うならば氷ですかな?wwww
グラベルブレスの仕様もよくわかりませんなwwwSが低いこやつとの相性はすこぶるいいですなwww
しっぺがえし方式ならば後攻で2倍ということになりますが命中安定ノーリスク140は強すぎませんかなwwww
たらればの話が多いですなwwwありえないwwww

この種族値にハードロックは反則気味ですなwww2倍弱点程度なら特殊でもそうそう落ちないんじゃないですかな?www

64以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2018/09/27(木) 08:32:34 ID:Exfqx08Q00
もう一匹面白そうなのがいましたなwww

メラザード 炎/格闘
85/125/90/60/75/95 てつのこぶし/ほのおのからだ

2倍…水、地、飛、超
1/2…炎、草、氷、悪、鋼
1/4…虫

いじっぱりHA@鉢巻
フレアドライブ 一致最高火力ですなwww
アームハンマーorインファイト 鉄拳補正により共に威力120ですなwwwアムハンは耐久を下げない代わりに命中が90ですぞwww
雷パンチ 鉄拳補正により優秀なサブウエポンと化しますなwww呼ぶ水や飛行にぶち込むんですなwww

ヨガスマッシュ 受けに来る物理受け毒に効きますなwww相手のDで計算する物理技ですぞwwwモアドガスに効かないのが残念ですなwww
きあいパンチ 一応覚えますがありえるんですかな?www鉄拳補正により威力180の一致技と化しますなwww

Cを削って他に回しているおかげでC以外の種族値はすべてバシャを上回っていますなwww
正直これでも耐久がギリギリな感は否めませんなwww先人に教えを乞う以外以外ありえないwww

65以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2019/05/22(水) 00:12:31 ID:eSL76tWU00
test

66以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2021/01/10(日) 09:19:09 ID:ehd5Hsko00
>>52
ガネーシャはPDだとHBC種族値+10という役割対象とマッチした大幅な上方修正されてるから、PD環境なら二軍ヤケモン入りしても良いと思う

ベガの話だけどロイツァーの耐性ってガタノアの霊半減が霊無効になっただけで他はガタノアの劣化に近いから二軍候補じゃないかなぁ

67以下、名無しにかわりましてゴリチュウがお送りします。:2021/01/10(日) 09:29:36 ID:ehd5Hsko00
連投失礼
>>64
細かい話だけど、論理的には命中70以上は必然力で必中、Sは耐久と比べて重要性は低いというのが基本だから、メラザードの格闘技は撃ち合いに持ち込まれた状況を考慮して耐久力が下がらないアムハン一択じゃない?


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