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【アタッカー】リトル・アリス 4頁目
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アタッカー『リトル・アリス』のスレッドです
リトル・アリスwikiページはこちら
http://www46.atwiki.jp/wlws/pages/47.html
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何かもうびっくり抜きの話題が出る度に、自演とか荒らしとか言い出しかねない雰囲気になってるね
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>>868
アリス乗ってて相方シレネなら、シレネにはスパイラルではなくチャーム積んでほしい
そうしたら、ガンガンうそなき狙いまくるから
しかし、F2枠の中にシャリス居るなら(敵味方どちらでも)アリスとしては端に行きたい
シレネと組ませるならシャリスの方が強烈なシナジーあるし、敵シャリスが居たら対面行かせてくれたら2本抜いてやるよ、少なくともフラワーがある限りアリス対シャリスはアリスがかなり有利だから、負ける気はしない
まあ、びっくり抜きアリスはニコにもようつべにも動画上がってるけど、確かにそいつの動きはアタッカーではないな
というか、そいつのアリスは、同じ奴が乗ってるシャリスよりもファイターっぽかった
シャリスの時は遊撃行ってびっくりSSでキル取ってくるくせに、なんでアリスの時は遊撃行く気配どころか、中央行く意思すら見せないのかと小一時間
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また突っ込みどころ多いのがでてきたなぁ…
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もしかして:スルー検定
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自分で何とかしなきゃいけない時なんて試合前にわかるわけねーんだからびっくりは無きゃいかんと思うわ。CR20前後なら当然だと思うが。
相方の赤乳首とかその辺りがかぐやシレネをキル出来ない腕前(相手が上手いのかも知れないけど)だったらどーすんのよ?上目指すならAは自分でキルして試合背負う気概じゃないと。
ボムバ嘘泣きフラワーでキル量産出来る試合なんてまずないだろ?あるならその動画教えてよ、考え改めるよ。
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赤色スキルも黄色スキルも積んでないアタッカーなんて恥だろ実際
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>>887
そもそもびっくり抜きでキル量産できるって誰か言ってったっけ?
びっくりでキル量産している動画も見た事ないんだが。
>相方の赤乳首とかその辺りがかぐやシレネをキル出来ない腕前(相手が上手いのかも知れないけど)だったらどーすんのよ?
まぁその為にアシストするらしいし、そんなスカや闇吉備津の地雷はCR20越えで頻繁に出てくるの?ほとんど見た事ないんだが…
そもそもA使ってキルして試合背負う気概あるならまずアリスは使わないわ
なんだろ、びっくり抜きは確かにどうかなとは思うが、アリスがアタッカーとして活躍したのってマッチでも動画でもあんま見た事ないし
森からの奇襲WSでまとめて敵踏み殺した動画位しかアリスならではっての見た事ないんだが
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いくらなんでもびっくりでキル量産してる動画見た事無いは流石にちょっと無理ありすぎるぞ……
あとお前アシストって言葉好きだけど積極的な攻撃より後方から味方の支援とか妨害中心って事?
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>>889
そういや君ID変わってるけどずっと同じ論調で語ってる人だよね。まずさ、そのサポーター脳アリスがどのランク帯で通用してるのか聞きたいんだけど申告できる?
フリーマッチングでそれが通用してるんだったら信用できるんだけど。スクショ上げてもらえたら助かるわ。プレイヤーネームは要らないからさ。
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ミクサスレの荒らしまだ居たのかw
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暇だったから見てみたけど、昨日銀筆CR21(フリマの一個下のマッチかな?)かぐやでやって敵味方含め33戦中アリス18回(同じ人除くと11人)マッチして、全員びっくり入ってたよ。
ってかやっぱアリスは人口多いなw
キル1ぐらいしか取れない近接キャストも、キル5以上取ってわーいわーい言ってるアリスも居た。
CR20でもLv7アシ2個付けてる人とかも居るんだし一人ぐらい居るかなと思ったんだがなー。まぁこんな回数じゃわかんねーけどさ。
lovみたいに採用率(使用率)ランキングとかあると面白そうだけど、荒れる原因になるか。
長々と失礼しました。
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びっくりでキル稼いでる動画がない?
どこで視聴してるんだろうな
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脳内だろ
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そもそもびっくり抜き必ずすると言っている訳では無く、状況に合わせて抜く場合があると言っている
中央では無く端の話だし、そこら辺混同してるんじゃない?
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いや端行っても抜かないよ?
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>>895
自分のプレイ画面じゃない?
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話し聞いててうそなきあんまり使ったことないから使ってみようとは思った。
まあ端でも中央でもびっくりは抜かないけど。
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どろどろが集まってきたよ
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びっくり抜きアリスが活躍する動画は(あるなら)見てみたい
ほら、論より証拠って言うだろ
それとCR20以上なら地雷がいないと思ってる奴は大体エアプ
こないだCR24だけど1キルも取れない3デス煽り雑魚A引いたゾ
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CR25でも0キル3デスしますします
端行って2デス2抜かれもしますします・・・
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デスるのは相手が一枚上手だったと納得できる
だが煽るのは擁護しようがないな…
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俺は一度死んだらパワーアップして帰ってくるから…(震え声)
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>>904
WLWは一度死んで帰ってきたら相手がパワーアップしてるからLv的な意味で
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びっくり抜きってのは昨日はなかったと思うが今日は2人遭遇した・・・一人がたしかCR20でもう一人がCR13位
CR20の方はまぁFAAAって編成だったから事故らなくて済んだってのはあったけど
何とか勝てた まぁそん時はFやってたしそのアリスは逆端で押されてた中央の援護に行ってたりもしてた
CR13の方はAAAS・・・こっちの場合は単にレーン戦上手かったんだろう 端行ってCR上のメロウ押してたし その拠点は折れず折られずのままだった
昨日と今日でそれぞれ大体30回ずつやってこんなもんだからとりあえず戦犯地雷じゃなきゃ レーン維持してくれりゃとりあえず
今後流行るかどうかは知らんがそれで勝って行けりゃ増えるかもしれんし、負けてりゃやんなくなるだろうし
俺には真似できんからびっくり抜く事はないと思うが
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>>906だが間違えた
CR13の方はAAASじゃなくてFAASな
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CR13ってならもしかしてカタカナ3文字の人?
それなら昨日マッチした事ある。
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>>902
相手が上手いとそういうこともあるさ。
毎回そうだと困るけど。
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結局のところ、びっくり抜いてレーン戦しかしないビルドって、下手したらサポにも劣るキル力しかないのがな。
リトフラも十分使えるってわかってはいるけど、それでもどうせなら硬直減少して欲しかったよアタッカーとしては。
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>>906
どっちにしても使う人間の自由だしね
ここでそれぞれ主張しても使う人は使うだろうし使わない人は使わないって事だよね
どうせならもっとキルに特化したスペックにしとけばね。。。なまじレーン戦もそれなりに出来るスペックだから端や中央で居残り耐久戦やるハメになっちまう
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びっくり抜いてレーン特化するなら自レーンは2抜きか2守りしないと割に合わんからなぁ
手前交換で終わるんならびっくり入れたほうがキルダメ可能性や盤面への貢献高いでしょ
びっくり抜かないとレーンできないなら練習しろとしか
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それ言っちゃうとまずキルもっと取れよってしか
アリスでアタッカー枠言うならアナピ猿スカロビン並みのキルレート目指さんと
アリス使われの命題とも言える
とりあえずダウバセンテンスの横取りキルは戦犯レベル
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アリスの場合そもそもキルに関しては費用対効果が出にくいってのはあるわな
他のAって費用対効果いわゆるコスパがいいんだよな、ロビンがアリスの上位互換って言われるのもそれだし
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まだやってたのか
アナピロビン並みにキルを取れるキャストじゃないけど同格のランクなら性能的に抑えるのは不可能じゃないし
お手軽じゃないけどレーン戦もキルゲーも腕次第でできるのに、Aの仕事放棄して味方に丸投げしてる奴はアリスだろうが他キャストだろうがいらねーよ
キルダメ増加は糞だと思うけどさ
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まぁそれも編成次第だしな
A多い時はどうしても端とかお留守番とかになるからキル取れる機会はWS位ってのはあるかもな
びっくり抜く抜かないは別としてな
とりあえずアリスでキルゲーはちょっと無理あるんじゃないか?個人的にはせめて5キルはとらないとキルで活躍つまりキルゲーとは言えん気がする
びっくりないとキルがままならないアリスではWS時を活かせないとちょっときついかな
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>>912
そんなんビルド不問で端行くなら言われて当然
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腕言い出したらそれこそシレネ辺りでもキルゲー出来る気が
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ボムバかリトフラ片方だけでレーン戦できるからレーン戦にスキル3枠も使うってのがよくわからんのよね
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嘘泣きもかくれんぼもそうだが別にレーン戦だけに使うわけでもないだろ…
フラワーだけは育てりゃならんのでレーン戦前提にはなるが
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キル取るのが仕事って言える程アリスってキル取れるの?
びっくりないとキル取れない
奇襲WSでワンチャン
キルダメ増加を自前で持ってる奴がキル取るのが仕事って言うのはまだわかるが
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>>916
すまん、キルゲーはちょっとムズいな
端レーンでもでかい1発と巨人をほぼ確実に落とせるwsで試合を動かす力は十分あるってことね
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>>921
その頼みのWSさえ巨人処理に使ってしまえば・・・後はお察しだな
ジャストの下位互換のびっくり抱えてもアタッカーの仕事やってるとはとてもじゃないが言えんな
F3編成で森ガールびっくりならキルゲー出来るかも知れない
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そろそろ
荒らしガー
自演ガー
IDガー
botガー
この辺りを言い出す奴が出てくるのに1リーフ
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>>924
荒らしご苦労様
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>>924
bot乙
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ttp://i.imgur.com/0KB1f2q.jpg
よくわかんないけど公式のアタッカーとサポーターの説明おいときますね
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>>925-926
よかったな>>924、リーフ2枚ゲット出来たじゃねーか
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>>928
重なるほど一致してないゾ
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なんだ、1リーフって変換されるって事なのね
まんまと騙されたわ
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アリスのキル評価低くて笑っちゃうぜ
荒らし回る力は低いけど、キル取りだけを見たらかなり上位よ
みんなレーン能力で背負ってるの?
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荒らしとにわかが延々とネガキャンしてるだけだよ
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マリアンは相性悪そうやね・・・
味方でも敵でもかみ合わないかんじ
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>>931
キル取りだけならな
そもそも他のAはもっと高いレートでキル取りつつ荒らしてるわけで
そんなんいる中でレーン能力もなかったら地雷以外の何者でもないだろ
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びっくり打つとき発動即座じゃないのが地味に辛い
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マリアンにやられるアリス多スギィッ!
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ご祝儀期間にマリアン使わない方が悪いので、アリスはしまっちゃおーねー。
真面目な話、アリスで潜るくらいなら、深雪乃かアシェか、さもなきゃミクサあたり使っとけって話。
ほぼ確実に相手にいる闇吉備津をこいつらで逮捕だ。
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わかったよー?
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アリス使おうと少し前からプレイ動画で勉強しているのですが、WSで巨人を処理している時、たまに巨人のやや後ろでじっとしている人がいます。あれはターゲットを後ろに引くことで貫通岩や光の流れ弾を味方兵士に行かないようにしてるって認識で合ってますか?
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>>939
それで合ってる
プラスして敵兵士が若干低いラインで止まるから、少しだけ展開が有利になると言う意味もあるよ
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>>940
ありがとうございます。アリスWSで巨人処理する時は真似してみようと思います。
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>>940
その+は間違ってはいないけど
巨人のHPが多い時は一度自陣に引いて巨人と一緒に敵兵士を踏む形の方が良いと補足しておこう
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>>939
あと、希に待機回復ソウルでhp拾うの兼ねる場合もあるっちゃある、りんりんやノエルつけてるアリスはそうそういないと思うけど。
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>>943
大きくなってる時って待機状態なるの?
どっかでドルの筵湯気中は待機扱いならないって聞いたから出来無いかと思ってた
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>>943
月渡り、宝下駄、ノエル(もう1つスピード系アシスト何だか忘れた。専アシでは無かった)でWSの速度がアリスだとは思えないほどのきびっきびスキップアリスに何も出来ず蹂躙されましたけど?
あの速さはおかしかった
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>>944
実は回復するんです。
爆風一確ビルドのシャリスも巨人倒すときにやってる。
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>>945
柄杓とか使って徹底して足盛るアリスもいるけど、だとしてもソウルはヘイヤか豊穣が殆どだと思う。
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ピーターか強化唱あるとWSさらに加速するよ
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ノエルメインで使ってるんだが少数派だったのか……WSで巨人処理なら回復できるし終盤かくれんぼなしで前線側でちょっとだけHP欲しいときとか結構便利なんだけど
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フラワー型でりんりん使ってる
しかし、同じりんりん積んでる爆風一確シャリスよりもキルが少ない
なんでだろう
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>>950
シャリスを使えという神の啓示
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>>949
ノエルのネックは、素のhpが55と低いアリスにはいかし
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>>949
ごめん、書き込むボタン誤爆しました。
徐々に回復する効果って、素のhp高い方が生かしやすい。
例えば、今回強化されたミクサのラインフレアだけど、威力強化アシストも考えるとまずアリスはこれを2回耐えることができなくなった。
今のラインは威力24で、アリスの素のhpはレベル8でも55、耐えるより避けること考えた方がいいレベルです。
ここで豊穣のレベル3発動ってところがノエル以上に光るんですよ。
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豊穣ね…。無いとは言わないけどレベル3発動ならレベル3スピードアシスト+神酒のが個人的にはいいかな
ミクサ上方でミクサ使いゆるLFぶっぱするようになってるから普通に避けやすいわ
豊穣装備は深雪乃がいる時だけでいいや
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何も考えずに豊穣付けてる
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神酒付ける意義がなぁ…それなら豊穣だなやっぱ
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久々に敵城でWSシャゲダン踊ったった
WS終了後5秒でゲームは終わった
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ぶっぱするミクサだけとは限らないし、キャスラン15近辺のミクサでもフェイント混ぜてくるヤツは普通にいる。
確かに神酒は便利だけど、そもそもアリスでMP足りないならそれはソウルで補うよりMP管理を改善した方がいいんじゃないだろうか。
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豊穣は対面アリスではかなり優位になって、無月かぐやシレネエピマリアンであれば良いなで後はお好み
神酒はとりあえず付けておけば間違いがない
豊穣の特殊生かせない時は、SPにこだわらない限り神酒に変更がオススメ
まぁ今は初代隊長が背負う時には一番なんだけれどね
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今回強化されたSRソウルも色々試してみたいところ。
安定のヘイヤ、メリュジーヌ、あとは巨人に目をつぶってシルフとメイヴ……?
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>>958
勝手に推測するなし
MPは回らないわけじゃないよ。神酒だと回りやすいけどね。
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>>961
回るなら神酒つける意味は薄いだろ
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>>962
回しやすいなら、それだけスキルが撃ちやすい。
ボムバもフラワーもね
かくれんぼ型なら余計神酒は便利だよ
というか他のレスも読んでくれんかな。
神酒に何か恨みでもあんの?
ハズレじゃないならつけてもいいじゃん
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神酒はもう重ねやすいってだけだな正直、ハズレ扱い
かくれんぼ持ってるならなおさら他のつけてた方が良い
てか神酒程度でMPの無駄遣い解消できると思ったら大間違い
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>>963
かくれんぼ型こそ神酒いらんだろ。
フラワー型なら止まる機会多いだろうしわからんでもないが。
別に恨んじゃいないが他に有用なのがあるんじゃないのって言ってんの。
スキルを打ちやすくするために神酒積むのは結構だが、止まらないといけないしMP過剰なのも無駄だろ?
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神酒の問題点は、後半明らかにアナピや深雪乃、下手したらアシェにもついていけなくなる微妙なステにある。
前半でMP生かして爆アド取って、そのあと守りきるプランが必要なソウルだと思うよ、後半捲る展開になったら明らかに力不足を感じる。
個人的にはハズレは言い過ぎだと思うが、アタリや安定とも言い難いな。
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MP過剰は無いわな
フラワー外さないし神酒でもいいなら、そういうスタイルもあるで突っ込まんでくれない?
面倒くせ
状況によってソウル変えるなんて当たり前じゃん。そう言ってるし。
なーんか本当最近人のアシストにいちいち絡んでくる輩多いな
ちょっと前みたいな状態になるのもアレなんで面倒くせーから。ハイハイ豊穣大正義デスネー
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ハズレ扱いは言い過ぎかも知れんがしかし
HP盛るにしても微妙、他にあるだろ
スピード盛るのなんて、なおさら他に良いのあるだろ
待機MP回復も大体にして移動停止してから何秒で効果発動するのか、そして帰城回数を減らせるかくれんぼ型で積む意義あるのか?
といった使っていても湧き出す疑問
神酒専用積んでたアリスがWSでソレイユ専用付けてたシレネに追いつけなかったってのを見てるとどうにもな
WSでキル取る気あるならもっとスピード盛れよ
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そういう態度がアリス使いの評価を下げるんだよなぁ…
んじゃもうビルド議論も何も出来んね
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>>967
そうじゃなくてさ、それ誰に勝つためのビルドなの? って話。
状況に合わせて使い分けるなら、当然神酒も何かしら刺さる相手がいるってことだろ。
否定派は現状刺さって無いから弱いって感じるんじゃねーの?
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>>967
フラワー積んでてもそんな立ち止まってSS出来る機会なんてそうないんだよな…
対面追っ払っても横槍来たりして動き回る機会多いから、イマイチMP回復の恩恵が分かりにくい
一番あるのが帰城時なんだが、さっきも言ったがかくれんぼ積むならそもそも帰る機会さえ減るからなおさら積む意義が薄れる
積むなとは決して言わんが、HPにしろスピードにしろ神酒は単体では補正が今一つだから実感としても微妙なのはある
特殊MP回復目的なら、常時MP回復型とか他のでもええんやで、計算してみると神酒とそう変わらんかったってのは結構ある
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>>969
否定しちゃったら提案もしなきゃ話が進まないんだぜ・・・
と言ってもレベル3でSPHP上がるのは・・・神酒とメイヴで巨人考えるとどう考えても神酒になっちゃうし
MP欲しい時にブンブンして回復できる安心感あるし、端行ったとき他に有用なソウルって思いつかない・・・
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神酒採用してるけどメタ的に採用考えるって言うか汎用性だな
あと回復唱は弱体くらってもまだまだ強い
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汎用性あるように見えるが、少なくともWSでキル取る事を視野に入れてるならスピードは神酒専用程度じゃ足りない
HP盛れるが他でサクったHPを相殺させる程度
特殊MP回復はさっきも言った通り
神酒付けたからって自由枠が増えるわけじゃないからなぁ…
まぁ巨人で選ぶなら神酒でも別にいいんだろうし、重ねやすいから使いやすいのはあるが
後、メイヴ使うぐらいならヘイヤ安定だな
というかlv3ソウルに拘らんなら選択肢は増えるんだが
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なんか何言っても否定されそうでこわいなぁ
レベル3と5じゃ使い勝手大分変わるから比べる事自体がそもそも間違えてると思うんだけども
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>>974
メイヴについては全くその通りなんだよね。
レベル3でいる時間短いから仕方ないよね。
あと投擲岩は、これは強いって思わせるように調整してほしい。
このゲーム始まってから今までこいつが環境に一石投じたこと一度も無いぞ、投擲岩とかいってる癖に(
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俺も神酒はまあまあ使うけど停止回復なんてアテにしてないよ
3から5までの間を安定させたいって考えだから3で発動してHPSP盛れて回復唱って考えれば十分候補に入る
WSキル積極的に狙うビルドならへイヤなりでいいんじゃないですかね
CR23の意見でごめん
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>>975
否定されるのが嫌なら最初から議論しようと思うのが間違い。
逆に否定を肯定に変えるくらいじゃなきゃ、議論する意味もねーよ。
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>>978
議論も何も頭ごなしにあれは無いこれは無いって言ってるようにしか思えないけど……
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>>979
否定意見をよく見ろ、否定する理由を言ってるだろ。
お前がその理由に賛同できないならそう言えばいいじゃん、そう思う理由もあればなおよし。
議論が希望ならまず、否定されても言い返してみろ。
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>>977
そうなると神酒よりは豊穣って感じになってしまうんだよな…
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否定するのは良いけど神酒と比べて他のソウルがどのようにして良いのかを言ってくれないと・・・
ヘイヤが少し出てるけど、それは神酒と比べて何が良いのか
レベル3発動の利点を越える程なのか、推しを教えてくれよ〜
一時期ヘイヤ使ってたけど神酒とそんな変わらなかったから巨人差で降ろした
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