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【アタッカー】リトル・アリス 4頁目
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アタッカー『リトル・アリス』のスレッドです
リトル・アリスwikiページはこちら
http://www46.atwiki.jp/wlws/pages/47.html
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前1000
アリスに星服はありか？だけど
黄金コマと併用するとすごく安定しそう
しかしナイキとかならSSで攻めてくるし、スキル以外で攻撃力高いのは意味ないけど
WS時の保険にはなるんじゃないかな
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>>2
対面が骨とかミクサ、アリスなら結構いけそうかな
今はアナピタ流行ってるから、収まる頃には星服も一緒にお仕置きされそうだけど
一応上げときますね
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>>4
上げ乙
大抵のキャストに言えるけど、上手い人はスキル無しでもSSDS駆使して追いつめてくるから
ミサイル、びっくり、メテオ等の一撃死は逃れやすくはなると思う
ただそれを過信してミリ狩りされる人もちらほら。アリスに限った話じゃないけど
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すまぬ
上げ乙は>>3へ
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>>4
結局事故を防ぐ保健位か
鉄壁アリス出来ると思ったんだがなぁ
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胸は鉄壁だからへーきへーき
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なるよをHP30未満で使えばミサイル１発分の耐性付くと考えたら星服強そう
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星服はニコニコのこの動画でも見て判断したら？
sm29422280
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>>9
ありがとー
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今アプデ後にアリスのビルドで変えたものってある？
現在専用・宝下駄・ブリキ・りりんでやってて伸び悩んでるので、お勧めなどあれば教えていただきたいです
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バイオリンでその場回復か森籠城の択が増えたと思う、
それ以外は余り有用なの少ないなぁ…
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>>12
バイオリンもいいけど、アリスの場合はかくれんぼあるからそれに比べるとどうしても見劣りがする
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敵にデスフックいるときに星服いれるかどうか考えるぐらい？
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星服はミクサ、デスフック、アリス、スカがいるときはつけてるかな。安定してwsが使えて良いよ。あと首飾りは、かなり回避距離が長くなるのでお勧めできる。急にナイキが飛んできたとき逃げ切れたりする(いつも逃げ切れるわけではないけど)。
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ミクサ相手には星服コマがかなり有効だね
前に出てライン打ってくるなら毒で相打ちしてダメ勝ちできたりと
攻撃的にも使っていける
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某ランカーの真似して月渡り宝下駄白装束神酒でやってみたけど面白いねこれ、レベル先行すればよっぽど足盛ってるキャストじゃない限り踏み殺せて一本持っていける
Lv2〜3が事故もあったりで乗り切るのがちと難しいけれども……
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星服のお陰で骨の獲物からの蜂の巣で即死がなくなったし、WSが腐らなくなったので対面骨が楽になった。
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ファイター下方からのアナピはじめとした超絶アタッカー環境の今、ファイターの真似事が出来るアリスは環境に刺さってるよ。お前ら喜べ活躍の場があるぞ。ソロレーンでだけどな
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でもあの子ナイトメア迎撃できますかね…？
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>>19
ミクサとアリス溢れてるのは何時もの事だけど、ナイキを迎撃出来るとは思えない
ソロやってて、横槍でナイキが来たら咎められん
スタン→SSや対面スキルで死ぬ
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びっくりで殺せばなんの問題もない
横槍来る前に逆に横槍入れてしまえー
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迎撃の話じゃなくて対面アタッカー同士のソロレーンはアリスが最強だって言いたかっただけだw
アナピの横槍で死ぬのはファイターもアリスも変わらん。今のファイターはアナピの養分にしかならないのなんとかならねーのかね
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>>23
アリスが最強？
アリスなんか強化されたっけ？w
後半は完全に同意
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骨とか猿のが強くないかね？
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序盤はアリスが圧せるかもしれないけど、レベル３以上になってくるとアリス最弱レベルだぞ？
あの兵士処理能力と隙でどう最強なのか知りたい
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処理能力も自衛力も低レベルで、最強なんてエアプすぎんだろ
良く言えばバランス型だけどな、平均的に低いって意味で
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身長も低いしな
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アリスとのレーン戦で素直に兵処理だけしてるような
ランクなら最強なんだろうなと思う
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とにかく、温羅と大聖を対面で抑え込んでくれ
敵にこいつらがいて味方アリスが抑え込めば、逆サイドはＦが抜いてくれるから圧倒的に有利
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温羅は割と対面安定するけど大聖は２本抜くか２本抜かれるかって感じ
どっちもうそなきは必須
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アリス使いじゃないのが書き込みすぎな気がします
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アリスはやっぱ都合のいい少女だよなぁ…（F1時の端レーン送り）
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上位のアシェが一番嫌だ
虚飾着けて横取りしてきてSSじゃんけん外したら兵処理追い付かん
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SSが通る射線はびっくりも通る射線だからワンチャンねらっていこう
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>>32
アリスしか使えないのが書き込みすぎな気がします
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荒らしの朝は早い
夏休みか
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荒らしに構うなが鉄則だって事を教えておいてやるよ
最も、アリスすら使えてないエアプっぷりをなんとかしないと同様の書き込みが続いていくだろうけどな
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大聖ってほとんど2抜きなんて無理だわ
対面の大聖弱くても横槍来るし
level先行時の時位しか記憶にないな
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>>34
アシェはそうだね
下位アシェはいつの間にか折れてるくらい楽な時多いけど200↑アシェはきっつい
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ワニ相手にコマ星服鶴織鉄扇公主でWS吐いてどれだけ耐えれるか試したい
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びっくりって複数に特大ダメが入ることがあるんだね。ツクヨミとサンドに同時に当たってたわ
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今更かよw
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雑魚しかいないな
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>>42
アプデでびっくり箱ちょい大きくなってからたまに見るようになった
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>豊穣でアリスは実質びっくりだけになったのか…？
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耐性無くても雑魚キャストだから
対面アリス見てかは豊穣付けるなんてことは殆ど無いから安心していいよ
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そもそも一時的に耐性を得るだけで、
常時ではないからね。
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一時でも相当辛くね？
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もともと常時辛いやん？
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1確とリザーブ考慮するとFは温羅リンくらいしかいらないかな？
ボムバル避けれない衆は知らんけど
近接Aは枠が余ったら普通に入るね
いつもの嫌がらせ糞開発だが、こだわり勢は別キャラやらずに引退するって理解してないんだろうか
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こだわり勢がいなくなりゃ舞闘会も平和だろ(てきとう)
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(エア)引退宣言仄めかして(ここをどれだけ見ているかもわからない)他プレイヤーの危機感を煽っている(つもり)
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>>51
お前ら、セガにそれを理解させる行動してないじゃん
文句言ってる間はセーフって思われてる
やり控え以外ないよ
セガは統計取ってるから、アリス使用者が悉くカムバックサービスチケットの対象になったりしたらさすがに理解するだろうよ
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そんなことより前向きな話しようぜ！
というわけで500位内のアリスでよければなんか話しますがなんかない？
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アナピ対策や新ビルド、中央相方に合わせた立ち回り研究とかなら全然話せるね
週末ギリ３桁勢だからまだまだ精進よ
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なぜか分からんがアリスが辛いかぐや使い
SS振るにしても兵士壁にボムバル、列の合間に入って相討ちびっくりでことごとく帰らされるんだけどどうすれば戦えるでしょうか？
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かぐやは足盛ってぴょんぴょんしながらDS、SS、ボムバルで牽制すれば、まだどうにかなる
辛い事には変わり無いけど
それよりアナピ。
正面立つなって言われてるけど足盛ってもアナピも足盛ってるからDS、SSしてる間に正面立たれてバシバシ撃たれる
やはり硬直上方してくれないと厳しい
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>>56
アナピ対策はびっくりで殺すぐらいしかないなぁ
煙出た時の不利なじゃんけん楽しい
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月渡り中毒になってもう外せない身体になってしまった
メテオ喰らうとHPフルでも星服着てても死ねるけど速度型が楽しすぎてやめられない
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>>60 速度型が非常に楽しいのは激しく同意するけど、星服って体力満タンから0になる威力の攻撃食らっても発動しないんじゃないっけ？
まぁ30ギリギリ切ってたら発動してても死ねるだろうけど。
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>>60
上位の一部Fはレベル５即森に隠れると月渡りWSを警戒してレーン放棄帰城するぞw
他にも警戒して前に出て来なくなるから森かくれんぼで回復もできる
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月渡りってlvUP時、防御力も下がるんじゃなかったっけ？
その辺は大丈夫なの？結構長時間発動してた気がするけど
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対面かぐやとかに脱皮したてのソフトシェルアリスが瞬殺されてるのはよく見る
足速くなっても全体的な硬直の大きさは改善されないから、序盤は捨ててWS１発だけに賭けるビルドだと思ってくれればいいよ
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当たらなければどうということはないってどこかの赤い人が言ってた
まだ使ったことはないけど、相手してるとすごく強く感じる
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速くなっても攻撃する時は止まるからそこを狙えば良いのだ
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フリマ帯に入って中央レーンだと勝率6割維持
端レーンだと勝率4割まで低下
端レーンで負けすぎてビルドをどう組めば勝てるかわからなくなりました
助けてアリス使いの皆さん
端レーンはいっそのことドローガン盛りアリスとかありでしょうか？
良ければ端レーンビルドを教えてください
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>>67
端レーンアリスは、うそなきの使い方だと思う
タイマンの状況が続くから、硬直を射されない様に、相手の動きを制限すれば兵士処理もしやすいかと
後はドロー盛るなら、ストレート盛って爆風で削っていくのが良いかと思う
豊穣付けてたら・・・知らね
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アリス使いじゃ無いけど、端こそミサイル飛んでこないんだからwsで踏み殺すビルドじゃない？
１本折られてwsで折り返す、アタッカーならそれで充分やろ
あとはてきとーに維持して森びっくりで中央に横槍してれば
この間wsで追いかけるのに夢中でレーン放置して結局折れてないアリスいたが
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端アリスで巨人+対面って状況になったから、普段は無愛想なアリスなってるけど可愛いところも見せてやるかと思って「助けてほしいの」を連打したんだ
誰も全く反応すらしてくれんかった
ムカついたから対面ブチ殺して巨人処理もしておいた
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悪いがあれは始めて聞いたときから腹パンしたくなった
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ネタでしか使えんわ
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助けに行く必要ねーじゃねーかwww
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連打がいけないんじゃないかなｗ
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>>73
闇桃ピーターの熱愛チャットから逃げる時とか勝ち確余裕のどうでもいい敵巨人に対して打つくらいだわw
危なくなったら注意ごめんのセットで伝わるけど、端で中央からの森津波やらメテオが欲しい時に試しに打ってみようかね
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そもそもチャット連打はチャテロとか言われかねんのでNG
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端ビルドとかショールを鎧に変えるぐらいしか考えた事なかったな･･･
端は下がらない、敵兵士進軍させない、。もしくは敵キャスト上げさせてＳＳで殺すように立ち回るで対処するのが理想だなぁ
･･･対Ｆは勝率ひっくいけど･･･
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端アリスはドローと盛るか、専アシ含めたストレートガン盛りしないと兵処理効率で負ける。猿とかと違って兵無視して突っ込めるキャラじゃないんだから中央と同じような速度ビルドなんか組むべきじゃない。びっくり箱を抜くことすら検討できる。
俺なら専アシ、泡姫短剣、小槌。
ソウルはジャックランタンか、ボニーあたりかね。
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びっくり抜きは下位ならまだしもアシストちゃんと見てるランクだと通用しない
常に射線空いたらワンチャンあると思わせるプレッシャーも強みの1つだし無いとわかったら対策も簡単にされる
自分は基本的に専アシ・ショール・星服に神酒orピスで対面予想で入れ替えるなぁ
吉備津温羅大聖闇白赤頭巾だったらうそなき入れて、それ以外はかくれんぼ
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兵士無視して突っ込む事はできるし有効だぞ
かぐや相手に無視して突っ込む
ボムバ当ててＳＳ二発で狩れそうだから無視して突っ込む
プレッシャーを与えるのは大事
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>>78
端は丁寧にボムバル投げてればSSとDSの強化はいらない気がしてる
まあ、大聖フックメロウは戦い方を変える必要があるけど
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>>80
接近戦でツクヨミ速効でお帰り願ったが、近距離兵士が処理出来なくて死んだわ
兵士強い
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>>81
フックは下手な人にあたるとカモだけど
メロウは全然勝てる気しないわ
アレはキャスト狙いが正解なのか？
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メロウは横から攻めるしかない。
メロウ側としては兵士処理しつつキャスト狙いが必勝だから兵士までドロー
が届かない場所から攻撃する。下手に突っ込むとストレートで兵士弾で
死ぬから無理。
相手側の森に入ってボムバルあてるのもあり。
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>>83
だいたい84と同じ感じ
敵兵士列の斜め後ろまで行って本体巻き込み狙いのボムバル
一本目の拠点は必要経費として半ば諦める、折られる事は少ないけどね
フリマ帯下位アリスの一意見だから、参考程度に
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>>83
メロウはキャスト狙いじゃないと詰む
ただえさえ兵士処理の差が激しいのにまともにレーン戦は無理
>>84-85の通り、キャスト転がしつつボムバルで削っていくしかない
しかし分かっているメロウは距離取りつつ下がりながら兵士処理するからなぁ…もしくはニュータイプな感覚で移動先に停滞ドロやってくるし
最悪ダウナーさえかければ時間は稼げるし、停滞ドロで兵士止めつつ処理で出来る。射程が長いF相手はきついよなアリスは
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ナルホドなーありがとー
ドロー長いキャストと戦うときいっつも「えっ!?そこまで来るんズルイわ!」って思いながら戦ってるわ
敵さんからするとボムバルズルイとか思ってるかもしれんが…
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舞踏会くんなって言ってるだろうが
お前らのお仲間のアリカスにしっかり啓蒙活動しとけ
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舞踏会にくる悪いアリスちゃんにはおにいさんが罰を与えよう（ﾎﾞﾛﾝ
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お前がやらなければいいだけ
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>>90
それは残り２０越えるキャスト側にお前がくるなされるだけでは
昨日みたやつは強かった
帰城中に俺の対面潰してさっと帰っていった
そういうやつに私はなりたい
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普段はアリス使うけど舞踏会で使う意味が見いだせないわ
使うとしたら対面温羅確定の時くらいかな
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>>92
アリスじゃないと中の人のモチベーションがダダ下がりするから勝率めっちゃ落ちる
だから舞闘会でもアリス使う
勝てればいいんだよ、勝てれば
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アリス使用率9割超えてるAA2だけどページも関係ないし舞踏会は普段使わないファイターの練習期間だと思って楽しんでる
自分で使った方が性能把握出来るし対面来た時の対策も考えやすいしね
ただ全国順位と比べると舞踏会の順位が恥ずかしい……
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まだ使ったことないんすけど対ナイトメアってどうすればいいのけ？
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>>95
レベル５以降はびっくりでワンチャン狙い
真面目にこれしか無い
近くに来た時の話なら、兵士列の中に紛れてたらどうにかなる
自分が狙われてたら、キル出来る機会が増えてラッキーくらいに思っておかないとやってられんくらい性能差がある
アリスにエンドルフィンあったら爆風１確になって超強そうとか妄想した
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湯気アリス… いい匂いしそう。
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>>96
なんということだ…わりとどうにもならん気しかしない
使ってるやつスゲーわ
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>>93
裏で開催のヴィラン討伐訓練行ってくれ
あっちではアリスが必要だ
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>>99
なんでだ？
大真面目にクイーン目標でやってんだけど
まだ実力不足だから終盤は運次第になってしまうが…
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>>100
煽り抜きで聞くけどなに使ってもモチベ維持できないときつくない？
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>>101
何がきついの？
勝ちにくくてきついとか思ってるんなら、そもそもクイーンなんて目指さないけど
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>>102
いや、アリスがどうこうじゃなくて被ったりとかしたとき他のキャストでやる気なくすんじゃ無理じゃないのけ？
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横からで悪いけど、そんな事一々気にするか？
そりゃ負けまくったらモチベ下がるけど
舞踏会はドルミ使ってるけど、そんなん全く気にならんぞ
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アリスに限らずどのキャストにも言えることだけどピックとかに合わせず常に同じキャストしか使ってないようじゃクイーンなんか無理無理無理のかたつむり
煽りとか抜きで舞踏会で上に上がりたいなら考え方見直した方がいいよ
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アリスが弱いのではなくアリスに拘ってる奴が弱い
故に舞闘会に出てくるアリスは弱い
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それはあるかもなぁ。
味方がA枠譲ってくれて敵スカヴァイス見えてなかったらアリス出すからか自分のアリス勝率は７割超えてるわ
敵味方のピックに合わせるってのは大事だな
･･･問題はF乗ると勝率が５割ないところだ･･･
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ここは舞踏会スレですか？
というか舞踏会スレと見間違えたぞ
舞踏会は舞踏会スレでやってくれません？
本気でありすすれなくなったのかと思ったぞ
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舞踏会のアリス運用について語ってるんだからスレチじゃないだろ
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>>106
普通に弱キャストだと思うが？
アリスより明確に下なキャストが何人いるんと思ってる？
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>>110
そんなんプレイヤーの腕次第
上手い奴は無双するし、下手な奴は地雷と化す
カタログスペックで強弱語ってる自体エアプで論外
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そんな弱キャストを明確な勝ち筋や活用目的もなくピックするから使い手が弱いんだろ
111みたいなな
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荒らしに構うな
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実力の証明が基本的に不可能な匿名掲示板で
「スペックで語るな、俺は強いから問題ない」だもんな
そりゃ鼻で笑われますわ
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キャスト性能語るときプレイヤーの腕を計算に入れてはいけない(戒め)
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なんでアリススレでアリスネガするのさ、
アリス使いが現状どう頑張っているのかが見たいので、非アリス使いは去るのです
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「舞踏会にはアリスは向いていないのでアリス以外を使って頑張る」
が非アリス使われ以外の答えなんだよ、アリス使われ君
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×非アリス使われ以外→○アリス使われ以外
なにがなんでもアリスじゃなきゃダメな人、何にでもアリス使う人以外お断りだってなら、専用スレ立ててそこでやってくれ
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なんでもいいけど、不毛な争いすんなよ
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図星さされたエアプが何か言ってるな
>>118
ここがそのアリス専用スレですよ
大丈夫？ちょっと疲れちゃったのかな？
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やばい！離間の計を掛けられたぞ！
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ID:DcDy3lj2Oが救いがたいnoobだってことはわかった
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マスターが無能なばかりに戦略もなく苦手な相手に勝ち目もなく死地に行かされるアリスが可愛そう
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そして拘束されて兵士に陵辱されるんですね、わかります
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助けてほしいの…（迫真）
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エアプは無能以前の問題だな…
まずはWLWをプレイするところから始めよう！
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>>124
お前を汚して汚して汚してやるぜ！
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アリスみたいな性能のキャラは何かに特化しないと必ず何かの劣化になる。だからしっかりコンセプト持ってビルド組むべきだよ。そしてそのコンセプトを生かす立ち回りをしような。わかっていますかそこの速度ビルドの残り10秒WSのアリス君よ
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愚痴スレ行け
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レベル７の首飾りつけてもスピードカンストしないんだよねアリス
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>>128
つまり可愛いさに全振りしたらいいのかなー
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>>131
それっていいかも！（ショール、猫長靴、リボン、ヘイヤ装備）
あれ、意外といける…？（錯乱）
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アリスは対ヴィランにて最強なり
ぶとうかいなんか忘れてジャバ狩りしようぜ
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逆だよ、特化する価値があるのは明確な得意分野があるヤツだけ。
ＳＳ特化しないアシェはアシェにあらずとか、レベル○一確をファイターが目指すっていうのが何かに特化することの意義よ。
逆にアリスは特化してもその方面の一番手と同じことはできない、ならやるべきことに合わせて調整振りした方が無駄が無いと思うけど？
スピードにしたところでステップやショットの性能を考えれば猿や頭巾の真似なんかできないんだし。
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まぁでも最低鬼神は着けないと中央で働けないけどな
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>>135
それはつまりlv5になるまでは役立たずって事？
随分遠回しな言い方するもんだな
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WS以外強味がないんだからLv5まで役立たずは間違っちゃいない
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つまり。ＷＳ撃った後や対面の都合でＷＳ撃てないアリスくんは…
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そのWSですら打ちどころに困る状況が多々ある体たらくなんだよなぁ。
打ちどきが分かりやすいシャリスの方がまだマシなレベル。
せめて効果中はリンクダメージくらいは非適用にしてくれてもいいと思うんだけど。
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そこまでネガるならアリス使うなよ
お荷物ってlevelじゃねーわ
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役立たずとか何言ってんの？
>>134に賛成だけど、今のアナピヴァイス環境で中央行くならある程度足は盛らないと遊撃も逃げもできないでしょ
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>>141
足盛っても逃げられんだろw
ｴｱｳｫやドローで壁越えしてくるのにな
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>>142
それは障害物もない場所に孤立している方が悪い。
一度でも攻撃避ければSSが通らなくなる場所を確保してればだいぶマシにはなるんだから、そのために足盛るのは間違ってないよ。
まぁ、その目的でスピード盛るなら鬼神じゃなくて虚飾と留玉臣のハッピーセットだと思うけど。
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ドロー射程と兵士遅延力かえしてほしい
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アタッカーなのにファイターとやり合ってた頃が懐かしいな
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>>143
だから森ガールなのですね、わかります
それかメタルギア？スネークさんか
常にそのポジション維持できるならいいけど現実はなぁ
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よくわかんないけど開幕から横出てＳＳぶち当てていけば良いと思いました。
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>>139
エンドルフィンストレートとそこにいたファイターとのリンクダメで死ぬアリスくんを何度見たか…
いや半分切ったHPで行くからなんですけどね
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婚儀を着けたゴキ頭巾対策ってなんかないかな？
ないか
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DS上手く使って拒否位しかないと思う
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全部避けて全部当てる
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それって根本的な解決になりませんよね？
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じゃあ程よく避けて全部当てる
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なんで当てる方変わらないんですかねぇ…
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それはもちろんアリスは攻撃外すとすぐ眠くなっちゃうからな、硬直的な意味で
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よーし攻撃しなけりゃ外さないぞ(錯乱)
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ま、マジ返答するとブラバは相討ち狙う。来るの見えたらびっくり構えておけばいい
スカはシラネ
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悲報：ナイキ白頭巾今回もほぼほぼお咎めなしの模様
更に悲報：アリス無修正
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ん？アリス無修正だって？？
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眠くなっちゃう日々が続きそうですね…
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無修正アリスとか卑猥だよー
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今日久しぶりに穴ピからアリスに替えたけど、5勝１敗で快適だった。
なんか穴ピ少なくない？
ヴァイス多かったけど、豊穣着けてたら寄ってこなかったよ。
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ツイてるだけかもしれないけどこの環境で13連勝とか出来るとまだまだ行けるんじゃないかって錯覚する
勝率6割戻せるといいな
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アリスにとって環境良いと言ってるけど信じてもらえないぜ
>>162
アナピから戻るとなんかアリス凄く調子よくなる説唱えておくわ
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ナイトメア使って必要な動きがアリスを強くする…？
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ちなみにスカを使うと起き攻めを、アシェを使うとラグ処理の仕方の理解を会得する事が出来るのでオススメだぞ
そしてアナピはなんかしらんが強くなれるんだゾ
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やっぱ闇堕ちってすごいわ
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またアリスの巨大化状態でも軽減しきれない攻撃が増えたのか……。
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如意暴風で軽く死ねるね！
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骨のミサイルとかスカのサイレント＋ウルフ＋ギフトはまぁしょうがないかとも思ってたけど、
ここまで来ると鶴着物と星服無いアリスには人権が無いって言われてる気がするな……。
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おまえら…っ。おまえら、ごめん。
ずっとアリス一途だったけどエピーヌちゃんの外見も性格もドストライクすぎてエピーヌに乗り換えるー！
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エピーヌ試しに触ってみて2勝6敗だった
キャスラン入賞狙えるし一生アリスで頑張ろうと思った今日この頃……
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>>170
鶴着物は固定軽減1ダメだから兵士以外にはほぼ意味ないから星服だけでいいと思う
あと今日獲得までほぼアリスでやってみたけどヴァイスが少ないぶん逆にやりやすかったような…？WSの効果がそこまで浸透されてなくて巨大化してもそこまで狙われなかったからかもだけど
あと百年の眠りはアリスはスリープ気にせずフ積極的にもらった方がいい。リンク入ってたらボムバで一メモリ弱は吹き飛ぶから
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リンク一番狙いやすい嘘泣きでどれくらい減るかわかります？
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星服着ても発動する前に一気に削られて死にそうだがどうなんだろう
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ショールコート星服とかでHPガン盛りするしかないな
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百年バフでボムバの爆風で兵士１確とかは流石にならないかな？
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>>177
ドロキャンで追撃すればいけるかもね、停滞させて毒ダメ稼いでさ。
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それ２発ボムバ打てってことか？
毒ダメでミリにしてたら通常でも倒せるが
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>>179
ちがう、シャリスみたいにバルーンの硬直をキャンセルしてドロー打って停滞させたら処理できないかな？ って話よ。
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どうせみんな1発で死ぬんだし体力より威力とスピード盛ろうぜ！(世紀末思考)
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スピードはどう盛ってもカンストしないけどな！
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スピード型なら神酒・宝下駄・月渡りおすすめ
レベル先行意識して5になり次第WS吐いて踏み殺し狙う、目の前で発動して油断してるサンドぐらいなら余裕もって追いつける
2��3までが一番の鬼門だからそこだけ細心の注意で
アナピ実装時あたりからこれ＋HPアシストで運用してるけど、60%無いぐらいで勝ててるよ
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眠り貰うとかなり楽になるなビックリ確殺範囲はもちろん、ウソ泣きでの削り・キル回収が捗る
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エピーヌのリンクダメヤバイぜ。おっきくなってる最中なのに棘とミクサのwsで焼き殺された。
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リンクじゃなくてもやつは闇吉備津くらいなら１確する吸命を可能にするんだぞ
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だからアリスのWS中（あとシャリスも）のリンクダメは非適用にしろと
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悲報 28日もアリス無修正
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相対的に強化だから……
エピーヌに百年＋WSバフもらったアリスWSは稼働当初を思い出す兵士攻撃力で懐かしい気分になった
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レーン戦する時穴ピのバレダンでずっと押されるんだけどどうすれば良いの？
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正面に立たない
これに尽きる、右端行ってドロー撃って相手が狙ってきたら左端行ってドロー撃ってみたいな感じ
もしくは森の正面あたりに陣取って立ち回る、あわよくば森ガールも狙っていく感じで
ただ隣のレーンから横槍も貰いやすいから気をつけて
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それやってると兵処理に差がついて負けない？
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もちろん殺意ドローも織りまぜながらだけども
9人列にバルーンしっかり撃ち込んでいけば処理勝負で負けることは無いと思うよ
相手もバレダンだけだと限界あって兵士処理してたら殺意込めにくいしね
入ってるか確認して不意のダクフォにだけ注意
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ドローだけじゃダメだな、結局適宜ボムバルを刺しこむしかない。
殺意ドローとボムバルで牽制して、アナピを後方に一歩下がらせる。
それだとアナピ側は経験値拾えないから、拾いにきたところにバルーン当てるか、もしくはドローひっかけて起き攻めインファイトに持ち込む。
前はこんな感じで立ち回ってたな。
結局こっちが全部避けて相手に攻撃当てる、っていうアリスのいつものアレよ。
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自分が下がらなければ、敵兵士スルーしてもいいよ
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エピーヌWSは弱体されてないからおおきくなってる時に使われると致命傷だね
百年の影響もあるのかもしれんがアリス同士できゃっきゃうふふしてたら相手だけが一瞬で溶けたわ
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こういっちゃなんだけど、アリスのWSって運営から「巨大アリスを倒せれば良火力」みたいな指針にされてるんじゃなかろうか。
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なるほど
つまりファイターのドローもっと威力上げないとな(迷走)
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ソロレーンでかぐやと骨にどうしても勝てない…
こいつら来るくらいならメロウかフック相手にしてるほうが楽ってくらい勝てない
どう立ち回ったらいいの？
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かぐやはSP上げて、ドローで兵士こかす
後は、相手の兵士が後ろから流れてくるタイミングで、斜めから兵士にボムバ当ててる
時間稼ぎにしかならないけど
骨は横槍待つしかなくね？
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>>199
対かぐや
虚飾と留玉臣がないときついかも
位置取りは斜めから近づいて、ドローに殺意こめつつ兵士を転ばす
ボムバルはかぐやの後ろからやってくる敵兵士狙って、毒にすればこちらが一気に有利になる
嘘泣きは当てやすいよ
対骨
蜂の巣の範囲を頭に叩き込む、でその範囲外ぎりぎりで立ち回る
出来れば真横とれるならそれで
後はボムバルで毒にするしかない、嘘泣き入れてるならそれも使って上手く追い詰めるしか
獲物やミサイルにも注意しなくちゃならないし、大変だとは思うけど
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>>200
>>201
ありがとー！
アドバイス参考にがんばってみるよ！
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アンケートが来たぞ。不満があるなら今回はキャストの強さがどうこうの欄があるからぜひ書き込もう
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それで結局、百年でぼむばる兵士処理ははかどるのでしょうか？byエピ使われ
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>>204
ボムバルはまったく何も変わらないよ
ただ、びっくりとWSが桁違いになるから出来れば百年は欲しい
端アリスのバフ優先度は低いだろうから、無理にとは言えないけど
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わかりました。ありがとうございました。
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個人的にボムバルよりうそなきが強くなると思うLink的な意味で
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骨は兵士喰ってドロー、ボムバルくらっても兵士喰ってドロー
ってかんじだし、SSも長いから横とっても無理くない？
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>>208
兵士食ってくれるなら処理能力はこっちが上回るから、兵士数の差で圧迫すると必然的に押せる
兵士数に差が付けられてないなら兵士処理が出来てないってことだから、兵士処理の練習ってところかなー
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>>208
兵士食べてくれるなら生き残って整列する兵士にボムバ当ててより兵士を食うか帰城しなきゃって状況を押し付け続ける感じでやってます
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>>208
不利つくのは間違いないよ
兵士食ってSSドローだけで兵士処理では勝てないから
加えて横取るとか獲物のせいでできるわけない
ここに毒耐性付いたら詰みっす
獲物入れてない、兵士の食い方を分かってない骨なら
ガンガン押せるけどね
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まぁわかってる骨なら懐に入り込んで蜂の巣だけでアリス瞬殺できるから
アリスは置きDSで牽制するの必須
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今の端骨は楽な方じゃない？
ビルド見て蜂の巣あれば願い服、無けれ他のにしておけばどうにかなるじゃない
アリスの方が強いとは言わないけど、骨とかぐやなら圧倒的にかぐやの方がイヤだわ
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かぐやは近づければ後は楽
序盤は特に毒にすれば月に帰るのまったなしだし
ただlv3からは兵士処理差で地獄みるから骨が楽なのか…でも骨も蜂の巣あるしなぁ
>>213
蜂の巣載せない骨ってマジでいるの？
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>>214
フリマ帯でそこそこ見かける気がする、そうでもないなら時間帯の問題かも？
ミサイル抜いて貰ってた方がWSを気軽に打てていいんだけど、標準搭載な印象がある
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>>215
てか血肉抜き多いんだよな
状態異常受けた兵士でも生きてりゃ弾撃つし、湯気出せなくても鍛えたムーブと蜂の巣でやって行けるから
アリスいるのにミサイル入れない骨もあまり見かけないからなぁ
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今日の舞闘会はアリス即決で盛り続けてもずっと3番手くらいで、強い味方に引っ張ってもらってすくすく育った
2桁順位にはなったけど、流石にキングは難しいだろうなぁ
ってか、端行くのも全然okなのにA2になる試合少ないよね
毎回キル取る責任がかかるのは結構心がすり減るんで、ちゃんとお留守番するから猿とか骨とか選んで欲しいわ
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>>217
アリスで盛れるのは素直に凄いと思うけど、最後の一文だけが理解出来ん
完全にブーメランじゃね？
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>>217
アリスで兵士処理したりお留守番するの慣れてて得意なんだろうけど、Fには蓬莱があるし、一般的にはF安定で見られてるんだから、味方にA2を求めるのは無理でしょ
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舞闘会でアリス即決してる奴なんてなんの信用も置けないから、そらF選ぶわ
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匿名だし発言内容も盛ってる所あるし、アリス使いを叩く為に成りすましてるんでしょ
いくらなんでもアリス即決で2桁なんか行ったらTwitterで名前出てくるわ
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余裕で特定されるレベルじゃねーか
つべでもいいから動画見たいなー
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アリス即決で2桁順位は居るぞ
と言うかクイーン常連時々キングで有名な平仮名3文字のランカーの人だろ
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正直アリスピックされた時って相方誰にすればいいのってすげー悩むw
アリス自体は後衛タイプだから、、ピーターかヴァイス、とかそんなん？アタッカー2はよっぽど噛み合わない限り相手のファイター、アタッカーコンビには勝てないので論外かと。
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そもそもアリスと相性良いキャラなんているのか
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F3+通常サポよりはF3アリスのほうがマシ
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ぴ、ピーターとか？
昨日同時wsで蹂躙された
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ピーターアリスフックのWSの責任重大なマッチ緊張するけど好き
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ピーターとマッチして目の前に巨人居てWS発動したときにピーターがWS発動したら時どうしたら良いからわからなくなる
WS中Map見れないし
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ピーターが同じレーンにいるなら巨人の護衛狙いでいいかと
ロストボーイで攻撃力上がるからフリーでなら(ついでにバレダンあってしょっちゅう回避しないといけないタイプの巨人じゃなければなお楽に)WSピーターでも巨人は面倒見れるよ
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相手が遠距離中心の時ってボムバル抜いてもいいんかな？
役に立ってない気がする…
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>>231
抜いてもいいが、きつくね？
遠距離相手なら、敵キャストの後方を歩いてくる兵士にぶつける様にすれば、割りと毒に出来るよ
それか相手のドローの出足に嘘泣きかぶせてからのﾎﾞﾑﾊﾞﾙとか
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ボムバ抜いたら兵士処理が間に合わなくならないか？
どっちかってとたまにびっくり抜きをやりたくなる
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>>232
条件後から言うようで悪いけど、中央の話な。
例えばこっちピタアリス、相手がかぐアリスとかの時にうそなきとかくれんぼ両方欲しいなと思ったんだよね。
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かぐや、アリスならボムバ普通に機能すると思うが
少なくとも敵アリスはある程度前に出なきゃいけないはずだし
むしろそいつらにボムバなしで
うそ泣き当てても大したプレッシャーにならないよ
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>>234
いや別に中央でも一緒だよ
かくれんぼと嘘泣きがどうしても必要ならボムバル抜けばいいし
どっちかというと近接型の方が厄介、兵士列から離れた所から近づいてくるんでボムバル出すタイミングがね
近くに壁あればいいけど
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最近wlwを始めましたが、アリスちゃんは男の娘でしょうか？
男の娘ならやってみようと思います。
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>>237
｢不思議の国のアリス｣を元にしてますので、つまりはそういう事です。
しかし公式から細かい設定はないので、脳内設定で愛でるなり薄い本作るなり、良識の範囲内で楽しまれてはいかがでしょうか。
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他のアリス使いの人のキルレとか獲得ナイスが気になる
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キルレシオとniceの話題は荒れるからやめろ
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じゃあビルドの話したい。今どんなビルドがいいんたろうか。自分は宝下駄専用に大風＋シルフか虚飾＋神酒かなんだけどオススメあったら教えて欲しい
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>>241
今のビルドは婚儀、専アシ、鬼神、豊穣でぴょんぴょんガールをやってます(笑
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>>241
虚飾・専用・ワニ時計を端いくなら使ってます。真ん中だったらワニ時計を下駄にしたり速度盛に。
ソウルは神酒と豊穣で安定ですかね･･･
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>>241
鬼神、ショール、専用でケツムラサキ
サブには宝下駄、月渡、ノエルと願い服
普段は古典的ビルドで困る事は何も無いけど、ここがオススメってポイントも無い
サブはWS楽しいけど対面を選ぶ
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今回のキャンペーンで願い服MAXが増えるからWSは巨人用かFの横槍用に割りきるかな
ピーターもめっきり減ったし
あれ？いつもと同じ？
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>>244
それのサブを神酒にした形で普段運用してるわ
クリブ履いたサンドぐらいなら追いつけるから舐めてる敵に不意打ち楽しい
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鬼神ではなく宝下駄を採用する理由を教えていただけたら嬉しいです
自分は
鬼神固定の専用orイヤリング、ブリキorショールの神酒でやっています
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>>247
自分はHP下げたくないから宝下駄にしてる。WS中の死亡を減らしたいのが主な理由…敵にデスフックいたらどっちにしろ死ぬけども
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アリスで日印の鉢巻使ってる人居ない？
鬼神のHP低下が嫌で日印．宝下駄．専用．神酒or豊穣ってビルドでやってるけど日鉢巻アリス少数派なのか
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日印と鬼神は同じ上昇値だからな。だったら回避が伸びる鬼神使うよってなるんじゃ
どうせダウンしてマウント取られたら死ぬんだから、速度特化にするなら1発も貰わないつもりでやった方が
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>>249
レベル3でhp低下のアシスト使うなら鉢巻き良いと思います。
端でSS上げたい時とかかな？
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日印より宝下駄のが上昇値1メモリ上だから宝下駄使ってる
でも自分も鬼神よりは日印派。回避上げてもそこまで生還率上がらなかったから…つまりは腕の問題
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ソロレーンなら速度よりストレート盛るかな。虚飾はあり得ない。ドロー下げるのはソロじゃ危険。
専アシ、泡姫短剣、扇、ジャックランタン
でやると思う。スキルは箱抜き。
巨大化は巨人と拠点攻略直前の最後の一押し時にと割り切る。
アタッカーとしてのキルレは最高にヤバいけどファイターとしてならそこそこ戦える。(強いとは言ってない
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>>253
ぶっちゃけアリスの場合DSダメは空気だからね…DSで兵士処理するつもりなら確かにそうだけど
大抵はDSで兵士止めてSSで処理していくもんでしょ
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>>254
DSで敵兵士転かして味方兵士様に倒して頂く、と言う方が正しい
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>>255
無人レーンならそうなんだろうね
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びっくり抜きアリスは一度試した事あるけども何もプレッシャーかけられない上に相手の横槍には本当に無力になるからフリマ帯じゃ通用しないよ、アシスト見てなくて立ち回り変えない相手ならいいだろうけどね
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みんなアリス使ってるときナイスくる？
端だとほぼ確実にこないし中央でも完全に試合壊したときぐらいにしかこない。
なんかアリスってだけで足手まとい扱いされるし基本端でファイター相手に耐えるからバトル評価も低くて今AA2でいまさらだけどキャスト変えようか悩んでるんだよね。
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自分もAA2でまさにそんな状態
ナイスたくさん来るのは中央抜いてスカ猿よりキル取れた時くらいだよ
端でランカーファイター相手に抜かれなかった時くらいくれとは思う
1番で左になって格下相手にぶち抜いた時の方がナイスくるのはなんだかなぁと
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俺はAA3だけど割りと来るけどな
拠点1折り0折られでもらえるし
見てる人はちゃんと見てると思う
この掲示板でｱﾘｶｽとかたまに言っている人ならアリスにはやらないとかになるのかもしれないけど、そんなのは極々一部だと思う
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ちなみに獲得ナイスはどのくらい？
AA2だけどぼちぼち貰えてるから満足してて、全試合の7割近くは端に行ってる気がする自分はこんな感じ
平均226.2
勝利229.2
敗北223.0
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基本ナイスは１番に集中するからね、一番多いけどナイス少ないと感じた事はないし
今500位以下はナイス貰えなさそうな気がするからファイトやで
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237.1
238.0
235.8
だった、残り2万ちょっとで昇格するAA3
フリマ帯入ったばっかだから減っていくのが怖い……
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全部232ちょいだった。個人的な理由で細かい詳細は載せられないんだけどまだもらってるほうなのかな‥
でも始めたときから使ってるから少し高いはず
でも他のキャストに比べたら低いだろうしナイスよりもやっぱりバトル評価がね‥
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230.3/232.2/228.1(平均/勝利/敗北)
だった。AA2下位で自分四番多いからまあこんなもんだよなって感じ。最近勝てたらナイス一個はもらえること多いかな、負けると半分ぐらいは戦犯私なんで精進します…
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順番に242/243/242
小数点で平均上がってる、
なぜか勝利と敗北の平均が0.2しか変わらない
まだ3500位でフリマ帯入ってないけど
見てくれる人は見てくれてるのか？
ちなみに二桁の人に端でもストレート強化はいらない。扇入れるくらいなら速度とMP盛った方がいいと言われたがやっぱストレート強化いらない？
ちなみに嘘泣き抜き
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>>266
ちなみにが重なってしまった。
日本語間違ってごめん。
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1500ちょい上ぐらいだが扇シルフ楽しいぞ！ただ速度あった方が後半遊撃にも復帰にも動きやすいから速度が優先。SS強化するならかくれんぼMP補給しつつじゃないと厳しいかな、SPSSビルドで嘘泣きにするとMP厳しい気がする
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>>268
なるほど
扇シルフか、今日やってみるよ
連続質問で悪いがその他ビルドは速度盛りでいいかな？
いっその事速度捨てて他強化でWSは巨人処理で考えるか、
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>>269
さすがに専用は確定だよな…
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>>269
扇シルフ専用宝下駄かな、序盤心もとないなって思ったら宝下駄→虚飾か婚儀
足盛ってるのはWSじゃなくて遊撃用。動きはアタッカーよりサポーターよりで妨害メインな感じ。リンク稼いで毒まいてびっくり投げる
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ウルフ婚儀御札スカ無理だす
鬼神婚儀ならワンチャン逃げれるけどバレずに森先入りしないと狩られるだす
ファイター中央送って端行きたいw
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端に逃げたところで今度は中央から来るから…最初から中央で相手してやれ
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sm29856623
この動画はアリス使いは必見だな。
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>>274
この動きは真似出来ねぇなってくらいすごい
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253.4
258.4
246.4
これでAA1がそろそろ見えてくるぐらい。>>274の動画の人は平均270ぐらいいってたと思うから最上位帯なら一番で出撃出来るかどうかは割と大きいと思うよ
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>>271
サンクス
端になったら一度やってみるわ
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今回も修正なし
最後に修正来たのいつだ、半年くらい前か？
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アシェ闇上方でメロウ下方がないのは上位の使用率が皆無だろうからか
骨アナピは昔の猿と同じで約束された強キャラ枠
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運営は修正する気ないからマジつまらん
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でもぶっちゃけアリス骨の次に対応力あるくね？
A内で割と上位に入ると思う･･･から修正ｲﾗﾈ
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>>281
第１回全国大会で誰にも選ばれなかったアタッカーがいたらしいですよ
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変に弄られるよりマシだと思うけどな
これ以上やりにくくなったら困る
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スピードちょっとでいいからあげてくれないかな…硬直多いし兵処理微妙なんだからそれぐらい欲しい…今WS対面によっては全く使えないし
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強化唱全盛期のアリスWSは楽しかったな
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>>282
対応力だからねっ
F揃えられる大会ではそりゃ要らねっ
本当にマッチング事故少ないの強み
かぐや暴れそうで怖いけど
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対応力が必要なのはファイターだってそれ一番言われてるから
他に比べて特別尖ってないサンドリヨンが証明している
アタッカーは逆に尖ってないと使われないよ…
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対〜応〜力〜♪(あの良い声で
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野良全国ならアリスｲｲｿﾞｫ
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それ美猴かデスフックでよくね？(無慈悲)
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それでよければそれ使えばいいだけの話(正論）
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アリスがかわいいから使ってんだよ！
強み？勝率？
あ〜んごめんね��
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絶対びっくり当てて殺すガールするのが一番だと思ったのでショールがほぼ固定
あとスピード補強して残り1枠とソウル何にしようかといつも悩んでる
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キル狙いならソウルは犬飼か鬼夜叉でどうか
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>>294
今は回転数(連射的な意味で)重視でピスなんだけど
積極的にキル取りに行くならアリかなぁ…
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キル狙いでキル取れるなら苦労はせんよ
普通に神酒でいいじゃん？次下方されるけど
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自分は ショール、指輪、専用、ヘイヤ
対面かぐやorツクヨミ 指輪→薙刀
立ち回りは毒を撒いてショール強化嘘泣きで泣き殺す
ってのをやってる。
AA5なので上位ランカーに通用するかは…
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ハートの女王ソウルでリンク狙いどうだろう。エピーヌかぐやあたりと組めれば強そうだけど(なお端に送られる模様)
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ショールout笛in
これできまりだな！
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女王入れたけど全然ダメだった
骨とか他Ａに端っこ矢印撃たれて中央に行けない
まだ能力の上がったヒッポ入れたほうがいいや
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この子エピからバフ貰ってしばらくすると
びっくり一確になるぞ。
帰ってきたレベ7乳首が一瞬で蒸発した
エピ引いた2試合9キル0デスだった。
エピと組むときはMP盛りで行くべきかね？
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また新たな乳首一確が誕生したのか、たまげたなぁ…
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今回ばかりはスピード盛りに光を感じる
月渡りが悩みどころ
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エピバフで
かぐやLv6HP51?を
アリスlv8ショールLv５でビックリ一発で仕留めた実績はあるゾ
低HPしかマッチしなかったから全員確定一発で上昇率がわからなかった…
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>>302
4コマみたいに経験値回収しに来た乳首を
森から殺すゲームでした。
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アシェが上方されて、さらなる兵処理機能がついてアリスがアタッカー内でいらない子になりそうで怖い
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>>302
スキルの威力を闇乳首で換算するのやめてやれよw
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もうこれ鰯共々サービス終了まで純粋な強化はないだろうな
あってもsp1メモリとかだろ
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端での対面アシェは前まで互角だと思ってたけど今回の修正で明らかにアシェ有利になったね
2〜4が勝負の時間帯だったけどクリスラ回転良すぎて差し込まれる事が明らかに多くなった
ワンチャンびっくりしか逆転の一手が……
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でも柄杓月渡りでピーターでもないと逃げられないWSを得て強くなったよ。
特に柄杓はかくれんぼと相性が良すぎる…
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柄杓はやばい
かくれんぼが下方のやり玉に上がりそう
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ショールと猪狩りでうそなきのダメージがえらいことになったりしないかな
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柄杓宝下駄専用ノエルやばい。常時ピーターWSのよう
ただしレベル5までは専用だけで耐えなきゃだから対面Fにはつけていけない
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>>313
そのビルドを近接型Aでやるとさらにやばい感じになりそうな予感
でも地雷になりそうで踏ん切りがつかない…
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ナイキとデスフックが柄杓つけてるのなら見たけど回復できるデスフックはともかくナイキ、猿はそこまで怖くなかった
>>314
修練でスピード見るだけでも楽しいぞ、世界が変わる。一回だけでも対人でやってみるのが一番オススメだけど！ボムバを全レーンに撒きに行けるのが凄い楽しい。なんなら嘘泣き入れても復帰スピードがすごいから全然問題ない
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柄杓+強化唱なるとキルダメ以外は唱全盛期を思い出せる理不尽WSになるな
ただ柄杓ミサイルやビックリ当たると一気に減速するから骨やアリスには逃げられやすい気がした
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>>315
猿は恐ろしいぞ、吸命で回復してくるからしぶとい
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アナピも一応専アシで回復できるし相性いいかもね
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ともあれ、柄杓は能動的に回復できるアリスくんとデスフツワさんとの相性が抜群。
特にアリスくんはかくれんぼでMPも回復できるわけだからね
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すごぉ��い…が可愛すぎる
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柄杓 下駄 鬼神 ヘイヤ
とかいうアリス味方に引いたぞ。もうやだぁ。
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専用と柄杓と服か指輪でソウルはヘイヤかアルビダ
AA2でかなり安定して勝てるようになった！
闇乳首対策にアルビダイイゾ･･･
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指輪ってどの指輪？鬼神？
新しいSS伸ばすやつはアリスはいらないかな
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アルビダの...乳首......！？
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>>323
姫指輪なんだが相手のds外からss振れるのはかなり良いぞ。経験値回収は忘れてはならんがね
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凄い今更だけど百年+強化唱(エピWSでも?)でWS兵士１確になるんだね
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高速ビルドにしてるんだけど、サンタクロースとヘイヤってどっちが速いの？
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>>325
まだ試してないけど、もしフックメロウのDS避けずにSS振り続けられるなら
端が捗りそうだね。今度やってみるよ
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たとえフックメロウ相手にＳＳ振り続けられても勝てなくないか？
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もちろん勝てるわけはないが
毎回回避入れるよりは保つでしょ
自分はランク的にランカーファイター対面が多いから
自分が耐え続けることができれば、だいたい試合には勝ってるよ
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大風、姫指輪、専用、ヘイヤでやってきてみたけどものっすごい長くなる。ただし硬直考えるとにあんまり意味はないと思った。アシェにやられたらアリスじゃ手出しできなくなるなとは思った
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>>330
なるほど、耐えれば勝てるならそれで良いね
抜く事しか考えてなかったわい･･･
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最近、かぐや端レーンなんとかなるようになったんですが、メロウってどうしたらいいんですか？上手い人教えてほしいです。
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>>333
メロウは下方されるのを待つだけ()
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>>333
メロウは同じファイターですら辛いからアリスなら中央から援護くるまで耐えるか一方的に攻撃当ててお帰り願うくらいしか…
体力が低いからBB当てれば帰ってくれるかもしれないけどあらゆる硬直に低硬直高速DS飛んでくるから辛いよ
リンちゃん並に全部避けて全部当てるを実行するくらいしか自力での勝ち筋はないと思う
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>>335
そうなんですね。ピーターとかヴァイスの方が適任だったのでしょうか？
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>>336
ピーターやヴァイスには、自分のスピードや回避を上げる能力を持っているから、一方的に攻撃を仕掛けるというなら妥当かもしれないけど……基本兵士処理出来ずに負けるのがオチ。
むしろツクヨミやかぐやを使って、安全圏から攻撃を当てた方が良いかも。
アリスを使ってる場合は……ボムバを無理やり当てていくしか……
そもそもメロウ対アリスだと勝ち目が見えちゃうからねぇ……
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>>336
アリスで耐えるかヴァイスで一か八かの賭けに出るかって感じかなぁ…
ピーターはアリスと同じく各種動作の硬直がでかいし序盤の対メロウは限りなく無理に近い
でもヴァイスも猿とかスカみたいな動きで懐に潜って迅速に殺せなければ死ぬ
ちなみに同じファイターでもツクヨミ以外は不利だからファイターを宛がえば勝てるってわけでもないんだよねこれが
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メロウはボムバル当てること出来ればワンチャンある
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ボムバ当てたりしてる間に兵処理がおっつかなくなって拠点に流れてしまう…
兵処理ってドロー→まとめてボムバ→SSが最速？
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ダウン中の兵士やキャストにはポイズン効果つかないんやで
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ドローで兵士足止めして溜まったらボムバやろね。
レベルアップで専用効果中は兵士処理に力入れるとなかなか良い･･･けど骨にはその暇さえ貰えない現実
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>>340
9体兵士対9体兵士がぶつかりそうな時は俺は少しでも自兵士削らせないようにしたいと思ってるのでボムバ→キャンセルDS（大兵士だけ当たるように）→SSってやってる。
DSで大兵士殺さずダウンさせれば攻撃してこなくなるしこちらの兵士弾も補正無しでヒットするから処理も結構速い。
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>>340
置きボムバ→SSで大兵士消す→ミリをドローで一掃が一番効率がいいとは思う
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今日の端だけど、アシェとか骨にはズタボロでファイター相手は一抜き勝ちが多かった。柄杓のせいでアリスが変な存在になってない？
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>>345
アリスって柄杓で騒がれてるキャストの１人だけど実際はWS中数十秒の派手さが注目されてるだけで骨、アシェのが強い時間は長いんだよな。
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>>345
アリスよりもっとひどいのはいるんだが
何故かアリスだけにヘイトが集まってるんだよなぁ〜
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柄杓はLV5だから序盤にアシスト無しで立ち回れる猿とかの方が相性は良さそうだよね
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アリスにヘイト貯まるのは殺され方がサッカーで印象に残りやすいからじゃないかな。スピード無いと確実に殺されるし
あと、使用人数多いし
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WS温存とかしない限り逃げ切れるって希望が持てないからだろ＜大きくなるよ
他のキャストはダウン取れば逃げれる可能性という希望がある分ヘイト高くなりにくいんだろうと予想
もしかしたらもっとシンプルに「アリスのくせに生意気だ！」位の人もいるかもだけど
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骨だと毎回同じやつが同じ骨に何度も殺されてる印象あるんだが、
やはりそれ以上に蹴られる1デスほうが嫌なのか
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二〜三人まとめて踏み殺すとレーン全部ぶちおれるから
立て直す暇もなく勝負が決まる
ただ、相手も柄杓持ち増えたから深追いからの逆襲されるパターンも多い
森から奥入って後ろから柄杓巨大化アリスに来られるとどうしようもないな
マップ見てもＷＳ使ってるか分からんから見えたら死ぬ
-
もしかしたら足ほど盛りアリスで
ws発動して回避したキャストをそのまま蹴り殺してる自分のようなの立ち回りが
ヘイト集めてるのかもしれない…
足ほど盛りだから近くの兵士けるしかできないし
蹴り殺さないとWS無駄になっちゃうから許してほしい
-
個人的に骨はなんか単純に負けたとかやらかしたって気分になるんだけど
アリスWSは無抵抗で死ぬまで蹴られ続けるしかなくなるからやられると屈辱的な気分になる
しかし自分がサッカーする立場だと楽しいから困るんだよなぁ
-
柄杓を機に速度盛り始めたんだけど勝率やキルレが一気に上がった
柄杓がって言うより単に速度盛るとアリスは強かったんだと思ってる
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スキルはどれも優秀なのが揃ってるからねー
基礎スペもアシストで補えるし(くそ硬直は除く)
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個人的には骨のほうがヘイト高くて、アリスはヘイト急上昇中の注目株って感じ
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流れが分かってなくて申し訳ないんでだけど、今までは
弱いからアリス来るなとヘイト稼いでたのが
今度は柄杓アリスに蹴られるのがムカつくからヘイト稼いでるって事で合ってる？
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アリスは弱いイメージが強すぎる
ファイターからしたら倒せて当然だけど粘ってくるから面倒な存在
アタッカーからしたら近づいたらほぼ確実にキルできる獲物、骨からしたら的
端の魚かぐやヴァイスからはボーナスゲーム
今までは印象だったアリスが反抗してくるんだからイライラして当たり前、おまけに数が多いから余計印象に残る
キルされて1番イラっとくるのはアリスってことじゃね
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攻撃性能だけならトップクラスなんだけど足まわりが弱すぎるからね
個人的にはスピード上げるアシストより硬直を減らすアシスト欲しい
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>>359
言ってるこたわかるけどすげー苛めっ子理論だよなそれ…
>>360
硬直減らすアシスト欲しいけどピーターヴァイスあたり確実に手がつけられなくなるから出たら困る
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>>361
だな、言ってることはわかるが共感はできない、相手によっては嫌悪感を持たれる発言だと思う
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スネ夫の口癖「のび太のくせに・・・」を思い出した。
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ああ悪い気分にさせちゃったらごめんね
自分もアリス使ってるんだよ
最大限の皮肉を込めて書いたんだけど多分これ
あんまり関係ないかも知れないけど余談として
たまに友達とwlwしに行くんだけどその友達がやってる試合で味方アリスが最大限活躍してたんだよ
んで最後のナイスをアリスにあげなかったから気になって理由きいたら『アリスって時点であげない 活躍できたのもまぐれだろうし(敵にいるとき)びっくりでキルしてきたりうざいし』って
もうここまできたらどうしようもなさそう
-
そんな難しく考えることなのかね
単に柄杓が壊れでアリスにとっては相性最高で普通に強いからじゃん
-
ただ単に、アリス使ってる奴多い→地雷やマナー悪いの多い→嫌われるってだけだろ…強いから嫌われてるわけじゃない。魚と同じ。
-
味方アリスに煽りと捨てゲーされたこと何回かあるから警戒する癖がついてるな
あと数が多いせいなのか極端に弱い奴や変な動きするやつも多くて信用出来ない
たまにいる強いアリスちゃんは大好き
-
キャラ性能上がった訳じゃなく、アシストによって戦えるようになった訳だから
調整としては良いんじゃないのと思うんだけども
-
そうなんだよな
アリス自身は変わってない。柄杓担いで爆走するようになっただけ
柄杓が産廃になればまた元に戻る
-
ちょっと待って
端ヴァイスはアリス有利だろ？
-
柄杓関連で猿骨よりヘイト高い？のはかくれんぼでHPの確保しやすさでじゃないの？
正直柄杓叩かれる時はアリ猿骨3セットで叩かれてる印象有るから、アリスが突出してヘイト集めてる感じはしないんだけど(柄杓に対するヘイトの総量自体は凄い多いと思う)
-
柄杓ショール専用神酒に落ち着いた
-
>>371
猿には吸命あって骨には血肉があるけどな
まあどっちも元からスピードあるから元が遅いアリスのほうが柄杓で強くなったように感じるのかも
-
HP管理のお手軽さがアリス＞骨 ＞猿(かくれんぼ＞血肉＞吸命)でそれに伴って柄杓で下位でも暴れてる感じはする
-
HPの確保のしやすさと対抗手段が乏しいWSのせいだからでしょうね
大きくなったアリスに対抗できるのなんて殆どのキャストがWS発動で無敵作るくらいしかないから、この点の理不尽さにヘイトは溜まるよねとは思う
でも猿や骨と違って全体を通して切り込み手段乏しいし、許してほしい
-
今のアリスヘイトは>>359が正解に近いだろうね
加えて過去に散々叩かれたせいでアリス使いが主張しなさすぎる
一度弱キャラの印象がつくと、ちょっと強キャラに足突っ込んだけでも、当たりがキツくなるもんだよ
強さでキャラを選んでるプレイヤーはとっくの昔に他キャラに乗り換えてるし、
そういうプレイヤーこそ声が大きいしな
-
声あげてもアリカスのネガキャンうっせー扱いな気もする。骨アリスのどっちかがいたら減速するただの的なんだから許してくれよー試合時間のほんの一部のWSぐらいさ、とは思うけど
-
アリスWSってエピーヌのWS重ねたら最早サッカーですらないような
中盤拮抗している最中でそれで3人とか撤退されたら、レベル差も付くし逆転の目もないしで、大雑把な試合展開になりやすいんだよな
避けるにしても、柄杓付きだと厳しいしね
-
ショール猪笛柄杓ヘイヤ＋百年ドルミWSピーターWS楽しそう
-
びっくりで同時撃破できると非常に気持ちいい
(通算2回目を決めてきました)
やった事ある人いる？
-
>>380
どっちともミリにしとかないと上手く行かないわ
一見辺り判定が同時に見えても複数体捕らえると、ダメージに主従が出る模様
-
兵士挟みの序盤1〜4は強い部類だが、5から弱くなりやすいのがスキルキャスト長射程キャストの特徴だけど。柄杓との相性のせいで5からも悪くなく戦えるのが問題だろうね。
スカは婚儀相性よすぎて婚儀ウルフギフトと三つも弱体入ったし。
次回は柄杓とかくれんぼの下方はほぼ決定だと思う。もともとHP回復にきつい査定だし。
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>>380
一度しか無いけどな凄い気持ちいい
実質MP20でビックリ打ててるとかジャパネットみたいな考えに至って凄く嬉しくなる。
中央で離れた二匹にボムバル同時あてできた時も
「自分って天才なんじゃね?」ってなる。
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昨日縦に並んだ新品の味方二人が森びっくりでまとめて死んだわ…
百年バフが乗ってたとは言え、2キャラほど離れてたのに貫通しやがった
なお、それみてた俺も２発目のびっくりで仲良く死亡
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柄杓使うビルドってどんな感じ？
やっぱりスキルはかくれんぼ必要かな？
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>>385
現在は、専アシ、日印の鉢巻(or虚飾)、柄杓。ソウルは面子に合わせて(ヘイヤ>ノエル>豊穣)にしてます
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>>379
夢風＋ピタWS＋100年＋エピWS＋海賊王で、ゲージ一気に3割削った事があった。
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>>379
なんでドルミ？っておもったが、エピーヌのことか
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かくれんぼ弱体化されたらアリスの存在意義がなくなる気しかしないな
ただでさえ長い硬直とスキルが少し弱いのに (WSスキルのぞく)
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でも最近はかくれんぼ抜きでうそなき使う事のほうが多いけどな
端行くときはかくれんぼにするけど
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WSもなんだか微妙に感じる
一人で出来るのは巨人処理か相手をレーンから追い払うくらいだと思うし
何より体力満タンから殺してくる相手アタッカーの存在が怖い
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>>391
一人で巨人処理をできるだけでもWSは強みだよ
相手の逆転要素である巨人を素早く潰せることの重要性を大事にした方がいい
それに今流行りの速度ビルドなら確実に一人はキルできるし最低でも相手の意図しないところでWS使わせることができて、盤面荒らせるから微妙なんてことはないと思う
もちろん敵猿骨アリスには要注意だけどエピバフ乗ってなかったら体力maxで1発くらいは耐えるし、使いどころだとは思う
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アリスのスキルは全部強いよ！
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スキルはほんと優秀。
かくれんぼ入れたいんだけど中央行くかもしれないのと
ボムバルの削り殺しが出来無くなる恐怖がなかなか入れる決意を渋らせる…
敵城森かくれんぼとかやってみたい
今ランク低いからもっと気軽な気持ちでプレイすればいいのかな?
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なんだかんだで結局 専用、柄杓、星服、豊穣に落ち着いた。 中央対面猿や骨が多いから蜂の巣やら吸命怖いし、ＷＳ中にダメ受けても大丈夫だしね
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勉強で色んな人の色んなキャストを観てるんだけども、アリスが非ダウン攻撃受けた時の
ﾔﾀﾞｧ…‼
は可愛いね。って思った
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過去ルーク以上無しにアリス即決されて開始30秒でデス
中央貫通されて巨人即処理、レベル差も２
最後にお決まりのかなしいよー
久しぶりに味わったぜ
本当の地獄はここからだ
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>>397
奇遇だな、俺も既に猿エピいるのにアリス即決の上に4デス＆当然のように2抜きされて
一度も謝らずにずっと気にしない気にしない♪助けてほしいの…を繰り返すクズ引いたわ
アリス好きなのにこういうクソ野郎が多すぎて嫌になるのほんと悲しい
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こっちもだ…全くアリスから動かさない…もしくは悩んでるフリでアリス選ぶアリスは仕事しないよね…せっかくのF3だから芋って兵士ボムバルじゃなくてキャストキルに動いてほしい
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>>398
味方pick考えない奴らはアリス使えないとシレネかぐやで戦線崩壊するしね
フック下方とミクサに微妙な柄杓の存在でヤバイアリス増えすぎじゃよ
アリス使わせろとは言わんが今の環境で舞踏会A使うことの責任とか･･･
何も考えてないよね
明日もサンドだお
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流石に今アリスピックできない。自信満々に選べる腕でもないしなー。舞闘会中はリンちゃんかエピーヌですわ兄さん
さっさと本体性能上方&柄杓下方来ないかしら
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そこで来る本体性能下方＆柄杓下方
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アリスはキャラ人気で使用率落ちないから下方もありえるのが怖い
柄杓とエピバフ下方するついでにアリスもついでに速度↓WS中の攻撃力↓防御力↓とかやられそう
そういえばちょっと思ったんだけど仮にアリスが各種硬直をちょっとだけ減らされたらどうなるのかな？
使ってて辛いと思うのはやっぱ硬直の重さだからそこが軽減されたら結構強くなりそうな気がするんだけど
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硬直よりSSの発生がきつい…
振り払いいらないからその分発生速くしてくんないかなぁ
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でも今の射程で発生硬直弄ると文句出そうな気はする
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SSは発生元に戻すくらいしてもいいと思うんだがな
仕様変更と言う名の弱体化だったからな
薙ぎはらいのメリットに釣り合ってないわ
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ミクサのSSと威力一緒なのが疑問。威力上方まだかな？
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比較しても射程あるから下がりこそすれ上がることは一生ないと思う
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おまいら、ヤバそうなアリカスいたら普通はカットすると思うんだが、カットしないのか？
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カットしたらもっと使いこなせないキャスト選択されるぞ
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カットしてもその人が他のキャストで動き回れるとも限らないし…あとやばそうかどうかの判断ができない。というか多分自分が地雷認定されててもおかしくないぐらいの腕なんでお好きにどうぞって感じ
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カットしたところで確実に足引っ張られるからマッチした次点で諦めるか、慣れないFで1対2を捌きながらキル取るなり拠点折るなりした方がいい
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他の人も言ってるけど無理に味方のピックをカットしても仕方ないからエピ優先的に選ぶ様にしてるかな
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ぐるぐる回すとツクヨミかぐやドロー見たいに途中でカーブ出来たらﾂﾖｲ
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ＳＳの振り払い要らないってマジで!?
あれのおかげで猿に同等、起き攻め強化(拒否も)、フックへの横槍くっそ余裕になったんだが本当に言ってるのか??
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今はアリスのヘイト高いから舞踏会では絶対選べないわ
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でも２試合に１回は見かける
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アリスへのヘイト高いのは、煽ったり場外引いたりするアリスが多いからだと思う。
アリス使ってる奴がそれだけ多いんだろうけど。
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煽りや捨てゲするアリスほとんど見ないし、通報動画でも見ないけど
なんでアリスにマナー違反者多いって言われるんだろ？
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アリスはチャットの声が高いからより煽りの悪印象が強いんだと思う。あと一回会うと以降そのキャストがした場合より目につくからかな、自分も場外は誰々がよくするイメージはあるけど、実際まともなのに会うことの方が多いし
そういえばアリスの爆風壁抜けさせてこっそり森からリンクとかミリ狙うの楽しいんだけど、あんまみんなしないよな
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単にアリス人口が多いから変な奴に遭遇するのが多いだけ
100分の1と10,000分の100は数字としては同じだけど、実際に当てはめてみるとその限りではない
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>>419
実際マナー悪いの糞多いけど、通報するのもアリスが多いから。アリス使いがアリス使いを通報はしないよ。気分悪いな、とは思うかもだけどそこで終わり。
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>>421
これな
人気キャスト全てそう
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>>421
言われれば確かにそうだな。納得。
しかしアリス使いに変な奴が多い事実は変わらない。
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性癖的な意味で？
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確かに俺アリス使いだけどホモだわ……
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ホモでノーマナーやらかすとか救いようがない
阿部さん見習えよ
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アリス君は初心者(ビギナーランクのプレイ数回目の人)からみたらAの中で1番扱いやすいキャストだと思う。
射程長いし、SS爆風あるし、ボムバル当てれば相手のHPモリモリ減るし。
相手がCOMだから、アリス最大の弱点の硬直を刺されると言う心配もないだろうし。対人だとしても初心者同士ならボムバルの広範囲の爆風を避けきれないだろうし、あとはSS爆風当てて終わりだしね。(アリスの悦びを知りやがって...!)
そのままアリス一辺倒のプレイヤーが舞闘会に乗り込むとなると......
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それ以前にアリスはノーマナーが多い
マナーの悪さだけはランカー級とか全然笑えない
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キャスト括りで語っちゃう人って……
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というかここまで、通報動画、某掲示板晒しスレにアリス使いが挙げられるのが他キャストより多いとか
根拠ないしね
アリスは使用者が多い（事実）だからその分マナーの悪いのも多いはずだ（憶測？）とか
事実を少し混ぜて憶測を伝えるのって誤認させたい時の常套手段だよな
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アリスの通報動画見たことねぇぞ
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アリス使いにノーマナーが多い根拠は個人的に見た以上の根拠はないが
逆に言えばアリス使いが他より少ない根拠もないからどっちもどっち
アリス人口が多いならその分変な奴も多いって話だろ
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別にアリス使いで場外煽りが他キャストより少ないなんて誰もいってないから両成敗みたいに言われても…
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アリスピックしていいのは、端対面温羅が内定してる時だけだなこれは
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アリスずっと使っててノーマナー見たことなかったけど
よく考えたらアリス使いは味方にアリスくんが来ることがレアなのでノーマナーアリス使いに出会いにくい説
アリスしか使えない自分には舞踏会は窮屈すぎて今回は財布うぉーみんぐ
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>>436
百理ある
実際アリス以外も色々使ってるがそういう時に味方に来たアリスには大体酷い目に遭わされてる
あとノーマナーとは少し違うけど戦犯なのに最後ごめんなしのざんねんのみが多い印象
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確かにアリス使いに変な奴は結構いる印象はある
なんなら名前挙げても良いけどね
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そういうのは晒しスレでどうぞ
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>>439
ここに晒しスレってあるの？
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>>440
ここは晒し全面禁止
つまり、２ちゃんかニコ動でやれと
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>>441
OK
注意喚起でここに挙げようと思ったけど禁止なら仕方ない
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300位以上の上位アリスはマナーｲｲｿﾞｫ
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下位フロアのアリスはマナーﾜﾙｲｿﾞ…
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猿骨暴れまくりの糞舞踏会だったけどあいつらにはたいした下方とかないんだろうなぁ
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エピのバフとひしゃくが大体の原因だからな
下方来るならその辺だろ
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しかし、我々の予想の斜め前後に調整するのが得意のセガ開発者達が素直にただ下方するとお思いか？
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理想→エピバフと柄杓とついでに骨猿もマイルドに調整しました！
現実→エピバフと柄杓と骨猿をなんちゃって下方してアリスを大幅に下方します！！
こうなりそうでこわい
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シャーウッドとかアリス手も足もでなそうなキャストがまた増えた
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ロビン君完全にアリスの上位互換では？
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ほとんどのＡがアリスの上位互換なので間違ってはないです
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近接拒否力がないので完全ではないけど、上位だな･･･
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アリスもう本当にいらないな…アリス使いだけど、さすがにロビンがやばい
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安心しろ、すぐにアリス以外もいらなくなるから（白目）
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生放送見てたけど、ロビンフッドの発表来てからYouTubeの低評価の数が爆上げでワロタ
柄杓で息を吹き返したと思ったけどまたアリスは死ぬんですね……
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流石にLv2から使える長射程びっくり持ちはちょっと…
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これアリスはロビン無視しないと何も仕事できんな
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よしアリスちゃんのびっくりを貫通にすればデスフックともロビンとも区別ができるぞ！(錯乱)
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かつて骨獲物も貫通してたし平気平気
てかなんであいつ貫通なくなる代わりに細くなってるんだと
びっくりもあの細さにしてくれよ
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びっくりを細く･･･？信じられないな。
中央より端派だったり？
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兵士の間を通したい時があるから細くしてほしいってのはわからんでもない
俺はもういっそびっくり箱らしく着弾までは小さく、着弾の瞬間に巨大化して驚かせるって感じにしてほしいな
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びっくりが細くなったら今までみたいに当てられる気がしない……
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細くなると芯でしっかり当てないと当たらない…
でも当たり判定がでかいと兵士に邪魔される…
間を取って細い当たり判定を束ねてビームみたいに放とう
アリスビーム→相手は死ぬ
でもこう言うゲームってホントバランス調整難しいよね。
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大きさ今のままで貫通にすれば問題ないな！
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威力2メモリくらいになりそう
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今のバランス見てるとびっくりが貫通でもおかしくないと思っちゃうけどな
HP少ないしそれなりに隙を晒してるんだからワンチャンキャラってことで再出発させてあげて
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ロビン結局アリスより弱い･･･というかピーキー過ぎて研究の進んでいない今はアリスでも余裕だね
アリスつよつよ
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序盤はともかくレベル5超えたら硬直の問題で近づいても殺されるし無理だろ
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ロビンはLv3まではクソ雑魚ナメクジと言えるけど
シャーウッド解禁のLv4からが壊れ1歩手前位の強さだからどうしようもねぇ
仮にキル取ると専用効果のHP上限UPがシャーウッドのデメリットを帳消しどころか上回ってるので
低HPアタッカーですらない
百年乗ってると全スキル（罠も含め）スマッシュヒットし
そもそも巣の状態でもショール付きならHP３〜５メモリ吹っ飛ばすので
低HPキャストと鈍足おじいちゃんって不遇キャストの息の根止めて埋葬しに来てるから…
そも、アリスのvsロビンって序盤の兵士処理面で優位になるのと
ボムバで血反吐はかせられる辺りが長所だけど
ロビン側は、接近戦はダブル抜きなら有利かもって程度だし、対面アリスでダブル抜かないと思うし
ブラインドは避けられない上にかなり痛いし百年ついてたら倍率ドン
>>466
むしろ爆発にしよう
骨「ヤメロ」
-
ダブルショット普通に柄杓なら避けれたような･･･
罠なければどんどん接近すべきかと思うが
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対ロビンは基本びっくり当てれば一撃死だからワンチャン狙っていく感じだね
相手も斜線通さなきゃ決定打が打てないからそこをうまい具合に立ち回れれば……と思う
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端でロビン相手すんのメンドイ
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対ロビンは嘘泣きを当て続けて
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もういっそボムバ直撃で敵のバフをランダムで1つ解除とかならんかな
大聖ナイキが血吐くけど
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そいつらも大概害悪だから血を吐かせてもいいだろう
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直撃狙いすぎて何にも当てられないアリスが大量発生
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>>476
下位で不人気になって上方までセットで。
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アリスってキルレいくつくらいが最低ラインなんでしょうか？
今ランクＡ2で2.35位なんですが…
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>>478
スキルはボムバ、かくれんぼ、ビックリ
アシストはD帯からずっと魔笛、餅、リボン、玄獎三蔵というHP、ストレートに寄せた構築です
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今は柄杓＋aにスピードガン盛り型が多いけど……
ＳＳガン盛りするなら専用、姫指輪、魔笛、恋弓ぐらいじゃぁないかな？？
体力型だと色々あるから調べないとわからないけど
-
なんか新PVでアリスが湯気出してたんだが…
新スキル関連なのかね？
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>>481
たぶんだけどそうだと思う
-
アリスは端行く事多いからキルレ１.3あれば良いよ
勝率はキルレにそんな比例しないと思うしさして重要でもないかなー
-
新バージョンWS発動した時点で、発動前からかかっていた妨害(スロウ、毒、ブラインドなど)も解除されるようになるみたいだな、ありかたい
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新スキルはありがたいが下手すればアリスくんがアタッカー最下位になるね
-
おおきくなるよとなるねは、今後登場するシレネのリフレッシュレジストでも消せない妨害効果に対しても完全リフレッシュ完全耐性になる
リトルフラワーはストレートの爆風強化とポイズン付与効果のバフスキルなんだけど、これだと湯気吹く要素ないので、PVのはエピ百年受けていたと予想。（エピバフ最大成長時に湯気吹くようになった）
-
>>486
リトルフラワーの詳細性能ってどこかに出てたっけ？
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詳細は分からんが、>>486の内容はファミ通にあった
しかし問題はスキルレベルと何抜くかだよな…
LV2発動ならボムバル抜きでもいいかもしれんが
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これ一本でレーン戦できる性能ならボムバル抜くけどレベル３以降じゃ兵士処理どーすんのってなって抜けないし
中央で呑気にストレート振ってても劣化アシェ臭いし
端特化でもびっくりは抜きたくないし
まあ新スキルなんて既存と悩むくらいで丁度いいけどぶっ壊してきそうだね
-
リトルボムの毒毒ビルドは無理だろうか
-
リトルフラワー強いね
専用全盛期だった頃を思い出した
-
新スキルが出ない呪い…あると思います
-
1枚位配布してくれても良かったのにな
-
よろしくお願いしま��す！が最高にアホの子っぽくて可愛い
ことある事に連呼してしまうぐらい可哀想
-
シュネーでも使おうかなって思ってたけど新チャット可愛すぎてやっぱりアリスちゃんだわってなった
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今のところスキルどうしてる？
-
端行くときはボム抜きフラワーかくれんぼかな。
立ち回りが固定されるけど一度撃破したらレーン安定するのはデカイ
-
フラワー出ない…柄杓はみんなどうしてる？
自分は抜いて大風入れちゃったんだけど
-
かくれんぼ抜きで柄杓も抜くかな
うそなきフラワーびっくり
-
アリスのスキル調整入ってない？
かくれんぼの回復速度とか遅くなってると思うんだけど
-
無敵時間変更でスカや猿にマウント取られたら今まで以上に逃げられないんだけどどうしたらいいかな？
SSの振り払いがなんの意味もなしてない
-
フラワー使うとボムバいらないんじゃねという感覚になるな……
というかボムバ使わない戦い方ができるようになった
-
アリス専用+フラワーって効果相乗する？
重ならないなら専用抜きの選択肢が出てくるのだが
-
重なるからフラワー入れるなら必須レベルですぞ
>>501
振り払いでなんの問題もないぞ。タイミング間違えてるんじゃないかな？
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>>504
ありがと〜
10kでフラワー1枚も引けなかったから、もうちょっと豆さんに貢いできます
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フラワー使ってからヒット数稼ぐのって何が一番良いのかな？ボムバル？
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今日もフラワー出なかった･･･
船長使わないのに+5やしな･･･
-
前世からのアリス使いのパイセン達に質問です。アシェのクリスタルレインどう対処されてますか？全くゲームにならないのですが…
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>>508
とにかく兵士を意識するしかないよ。
以前もレベル4からは兵士いないと勝負にならなかったしね〜 あとは森に逃げるしかない
-
>>509さん
回答ありがとうございます。
兵士を盾に最小ダメに抑えるということですか？
アシェ相手になかなか森とることが難しいですが少しがんばってみます。
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兵士のがそばにいれば兵士を攻撃してる間に範囲外に逃げれる
クリスラだと思って緊急回避したらレインで死んだわ
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兵士が10体いるから死にはしないだろうと思ってたら自分に降りまくって死んだ上に兵士全滅しました…
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アシェミクサアリス見たら願い星の服を着けたら良いさ。
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追撃のストレートショットでダメージは加速していく…
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クリレ対策に森に逃げた後でダウンさせられたら相討ちびっくりで道連れじゃ
リトルフラワー使う用でリトルジョンMAXにしたけどHP回復ショボすぎよ
巨人弱いけどスカ増えたし雉でいいかな？
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ところでフラワーの重なりボーナスってやっぱ効果時間？
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三国志大戦コラボの赤兎馬の使用感ってどんな感じです？
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リトルフラワーは+5で効果時間upやった。ツヨイケド問題は中央で使えない事
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中央だと味方も兵士処理するからヒット数稼げないよね
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>>517
リンちゃんで使った時はそんなに速くなった感じしなかったな
足遅いキャストなら体感速くなるかもしれないけど
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>>520
なるほど、ありがとうございます！
あまり早くならないなら別のスピードアシストのが良さそうですかね
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>>521
lv5なら宝下駄や鬼神がつけてる人多い気が
後柄杓もいるね
lv3なら兎草履とか
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>>522
これまで通り、鬼神、専アシ、宝下駄、ヘイヤorハートの女王でやってみます！
丁寧にありがとうございます！
-
リトルフラワーで絶対レーン上げるガールしたいので、りんりんとマグスつけてる。
残りは専用と虚飾だけど、アリスのSSってこのくらいでもカンストするんだっけ？
-
最近スカが多くて辛い。あと、20前後だとアリス全然見かけなくなってきた
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20にいるはいるけど全然勝ちに貢献できてない…せめてドロー硬直か速度どっちか上方してほしい…
って愚痴で終わらすのもあれなので。新アシストでアリスに使えそうなのあるかな？自分は端行くときにグレーテルと玉璽使ってる
-
>>526と同じ構成かな
ボムバルが玉璽のＭＰ稼ぎにも使えるようになる
微量ではあるがＨＰ回復もあるのでレベル３からのレーン維持力が大きい
その代わり相手の兵士量に頼ることになるので大門レーンに行かされると辛い
-
新しいのはレベル３のR靴くらいかな
糸車は別にいらね
スカとアナピ増えすぎてアリスちゃんいらない子
-
新装備ほとんどアリスでは使ってないな。
端行
-
途中送信すまそ
相変わらず端が定位置だけど、速度盛ってリトルフラワーでシューティングゲームしてればすごく安定して勝てるし。
まぁ、開幕で折られなければ、なんだけど。
だから強いて言うならレベル1、2で相性良いのなんかないかな、てかんじ
-
>>530
Rの猫長靴とかソウルのリトルジョンは上昇値はそこそこいいよ
端グレーテルとか試合後半のスマブラ展開についてけなさそうだから微妙臭いけど、赤い靴ともうひとつ速度アシなにかオススメあるかな
-
マッチ使いのCR上がって滅入ってきたから
アリス使ったらこんなに楽しいの初めて！
ミクサのグレーテル装備をアリス流用してるけど
アリスってLV後半でも伸びるような構成のがいいの？
-
>>532
端なら専用込みのLv3構成で十分だろうけど、中央の場合は速度上げまくる方がいい気がする
森からの闇討ちびっくりとかサッカーとか
宝下駄と鬼神の同時装備も十分有りだと思う
さすがに幽閉はいらないだろうけど…
-
久々に柄杓使ってみたけど
速度は正義だと改めて思った
自分はかくれんぼは必須だと思ったけど
他の人見てると、かくれんぼなしで柄杓採用してる人が多いよね
結構いけるもんなのか
-
新バージョンアリスちゃん無修正！！
…なんでだっ！！！！え、自分のPSが低いだけで今のアリスってほんとは普通程度には強いの…？
-
他アタッカーが普通じゃないのばっかりだから相対的に普通かな？
-
骨アナピに次ぐ三番目の強さぞ(総合力加味で)
-
正直アリス的には過去最高の位置にいると思う
最上位では絶対ないが
フラワー下方がなかっただけ有り難いかと
てか新スキル使わせたい運営のことだから
今後フラワーの代わりに他を下げてきそうで怖いわ
-
嘘泣きのスキル名をガチ泣きにしてスキルボイスを変更しました
-
わたしはゆるしませんよー！！
まあフラワーそんなに使わないし下げても爆風範囲くらいしかいじるとこなくない？
-
去年からバージョンupにアリスの名前まったく見ないな･･･
SS硬直減少まだかセガよ？
-
またファイターを毒で狩る作業が始まるのか
ジーンとの対面相性や如何に
-
ver2.0の時にアリスの名前あったろ。
-
>>543
あぁ、そういや巨大化の完全耐性があったね･･･
防御上げろよってツッコミ入れたわ
-
フラワーの爆風拡大効果と専アシの爆風拡大効果は重複しますか？
-
ちゃんとするよ
ヒット数稼ぎはドローやボムバルでも可
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>>546
ありがとうございます
-
みんなは、端ビルド何にしている？
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>>538
全国対戦なら最上位だろうな
キャストランキングも他のAとなんら変わらないし
-
中央でリトルフラワー積みってどうなのかな。
さっきキャスラン一桁のアリスと当たったんだけど積んでて気になったんだけども
-
個人的にはアリ
相方がかぐやとかだと微妙だけど、相方遊撃に出して擬似端レーン戦ができる
-
ワイも一桁やけど、付け替え忘れたり、Ｆ１で指示求チャットしてＦに好きなところ行かそう思たら他のＡが端宣言しちゃって仕方なしフラワー持って中央いく事はあります
中央行った場合フラワー打っても煙吹けません(中央での立ち回りのせいで)
ＷＳ前に使って一回吹くぐらいで、ただのボムバ縛りアリスの出来上がりです
まぁ結局それぞれの立ち回りに依るけど、スカと組む時はアリかなとは思います
-
なるほどです。
F1で端覚悟で積んで、結局中央はあるあるですよね
中央猿スカが相方の時などは考えてみます。ありがとー！
-
19だけど最近嘘泣きが手放せなくなってきて、嘘泣きとリトルフラワーが結構ハマる。
でもかくれんぼほしいんだよなあ･･･
-
スキル枠は3つあるじゃない
-
一度びっくり抜きやってみたけど後半の決定力が足りなすぎだった
-
びっくりが当たりません
びっくりが避けられません
アドバイスをお願いします
-
闇雲に撃っても当たらないとは思うけど…
当て方
①硬直を刺す
相手が攻撃したくなるタイミング(大量の兵士列にDSとか)を予測して相手の攻撃発生と同時に
勿論相手もそれは読んでるだろうけど
②画面外から撃つ
画面スワイプしても画面に入らない位置(相手の横や後方、射程限界手前)くらいから撃つ
③森から撃つ
これは言わずもがな
④回避予測の偏差撃ち
完全に運。相手の回避方向に癖があるかどうかは確認しとくと吉
避け方
相手も当然、上記の方法を基本として狙ってくるはずなので、あとは気合いでなんとか
-
非貫通スキルだから横槍に警戒しつつ、正面からなら兵士を盾にすればいい
使っていれば分かるが、射程は思った以上に長いから敵が画面ギリギリにいるからって油断しない
-
参考になります
敵陣側へ飛び込む回避をする癖があるのでそれが狙われているのかも
発動後の緊急回避でほぼ必中されててホーミングでもされてるのかと思うほどでした
明日はがんばってびっくり当てまくってやります！
-
そもそも、むこうのびっくりが当たる所で硬直を晒すのが間違いですわ。せいぜいSSかびっくりぐらいしか打たない方が吉
-
見える位置で硬直を狙われたら緊急回避狙いしてくるから、あえて回避しないのも手
-
重なってびっくりとかも楽しい
-
今日日旋風巨人はなしですかね？
(大河札 大風扇)or(柄杓 庭園指輪) 専用 シルフ スキルは嘘泣き,隠れ抜きの端メインでやってるんですが、構成の見直しがてら巨人にも目を向けたものだろうかと思いまして。
代替としてランタン、沙悟浄辺り検討してるのですが如何なものでしょうか？
大河は趣味兼お守りです。
-
それなら神酒でいんじゃない？
-
>>564
推奨はされないよね
スピード方面を重視したいなら神酒や豊穣、SS威力重視したいならアビルダやクイーンハートあたりがLV3までのソウルでは無難なところかな
-
貴重なご助言感謝します。
休止あけ故にイベント資産は惨憺たる有り様でしたので神酒をMAXにして早速ぶんまわしてきましたが、SSがなくとも速度と毒とびっくりがあれば回るものですね。
MPリジェネを活かせる気が今のところしませんが、この線で立ち回りを模索してみたいと思います。ありがとうございました
-
神酒の特殊効果は使おうとあんまり意識するもんじゃないと思う
かくれんぼ中のおまけとかフラワー使って兵士処理中とかにちょっと回復してるなーぐらいの感覚
-
>>568
固定砲台化出来たときに幾らかでも拾えればめっけもの。の感覚でいこうと思います。
感謝です。
-
やっとCR15と5連勝取れたよ
わ〜いやったぁ！
他のキャラいじってフリマ帯ぶち込まれてる下手くそだから称号は縁のないものだと思ってたけど嬉しい
10連勝こそ本当に縁がなさそうだが
-
CR20になったからいろんなキャラ使うかーと金筆になってアリスたんの元に帰ってきたど
なんかマッチが地獄になってんぞおい
Sランアナピロビスカ相手にF2AS編成だと胃がキリキリすっぞ
-
かくれんぼ中の毒ダメ解除無視っていつから入った？
まさかのサイレント上方
-
２かららしいぞ
たぶん、毒ダメが非ダメ扱いになってステルスが解除されなくなった仕様で上方とも下方とも言いづらい
毒リンゴかくれんぼビルドが開発されたら上方かもねー
-
またよくわからん調整してくるな
頭巾ステルスも対象なのは今知っといてよかったよありがとー
-
レーン維持が得意なアリスフレンズなんだね！
すごーい！
たーのしーなー、えい！
-
わーい！やったー！
-
アリス、安定の無修正
-
フラワー下方されるかとびくびくしてた
-
むしろフラワー下方で良かった
真ん中いきたい
-
フラワー下方されても真ん中には行けない…
-
ある程度のランクまではフラワー無双できるけど
上位だと採用率は低いからね
今回フラワー下方で許されるならその方がよかったな
運営が何が強いのか理解できずに、次回、変なところ下げてきそう
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びっくりはさすがにそろそろな…
それか毒二つ落としてレーン押し下げるか
-
びっくり下方したら何も残らねーよ
フラワーフンフンだけで中央仕事出来ないゴミアリスには消えてほしいからクリレと一緒に削除してくれていい
-
突出した強キャラってわけでもないのに
下方当然と考えてるアリス使い達は飼い慣らされすぎですな
贔屓目に見ても骨猿アナピと同格ってとこだろうに
-
幼女と長距離は下方されやすいから怯える日々
-
いつの間にかミクサやシレネとかなり差が開いたね
-
アリスはまぁ端ではやっていけるようになったけど、それでも二本目を折れることが少なすぎて味方に申し訳ない。
一本目折った後って、二本目にちまちま時間かけてるより、中央にちょっかい出しに行ったほうがやっぱりいいのかな？
ちなみに、どうしてもリトルフラワー解禁後に押し始めるから、折れるのは大体レベル４〜５だね。
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森の視界をとってやるとｲｲｿﾞｫ
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なるほどなぁ、アシストはやっぱ宝下駄と馬かな？
ソウルはヘイヤが安定と個人的におもてるけど、ティンカーベルつけた爆風もあれはあれで癖になるんだよね。
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アリスの二周年チャット丸二年経ったから三年生なんじゃ…
アリスがあほの子なのかSSQなのか微妙なところだなぁ
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一年目が最終学級だったんだろう
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時間止まってるらしいから……
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アリス何歳だっけ？意味なしアリスは2100万歳らしいけどw
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原作では７歳。
そのままの設定なら、ワンダーの世界ではぶっちぎりの最年少であるはず。
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ワンダー世界では年とっても見た目変わらないとかで結構いってるんじゃなかったっけ
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某英霊召喚システムみたいなもんか、全盛期の姿で戦ってる、みたいな。
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全盛期が7歳なんだ・・・
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ふしぎの国では好奇心が魔力の源らしいから子供の方が強いのかもしれん
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久しぶりに復帰するんだけど、アリスの動きはあんま変わってないでいいのかな。
前回がナイトメアキッドが出てきた直後ぐらいだから、システム面は随分変わったみたいだけど。
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リトルフラワーとかいう凶悪スキルが追加されてるぞ
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中央では相方を選ぶけどな、フラワー。
個人的にはかぐや以外のサポ、兵士処理できないアタッカーと組むならフラワー押し。
アシェや骨とかと組むならフラワーよりボムバルだと思うよ。
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サポと組んで中央にフラワーとかいらないよ？
遊撃しよ？
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その遊撃に行った先でフラワー溜めて、戻ってきたときに中央を毒まみれにしてレーン上げるんだよ。
どうせアリスの仕事なんて相手を殺すより、相手に自由にドローを打たせないようにボムバルや長射程で奇襲するのがメインだし。
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遊撃先でフラワー貯めるとかそれこそびっくりとボムバルでいいよ
遠距離からの行動制限と一発でキル取るのがアリスの強みなんだしどんだけ時間かけてるの？
端やってて遊撃に来たアリスがフラワーを構えたら絶望するわ
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中央フラワーはスカ以外の相方でロクに発動できると思わんわ
スカと組むにしたって嘘泣きなりボムバルで前後からプレッシャー与えた方が役に立ってると思う
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深雪乃対面全敗なのですが、みなさんどうしてますか？
SSDS共に打つタイミングに涅槃が刺さりレーン上げた所で確実にひっくり返されます。
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びっくりしか狙わないようなアリスなんてそれこそ他アタッカーの劣化じゃん。
なんのためにスキル枠が3つあるとおもってんの。
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>>606
低レベルから速度盛ってドローやスキルフェイントで涅槃を避けまくるしか勝ち筋はないと思うよ
歩いてるのに涅槃ぶっぱしてくる相手は楽だけど
もういいから中央リトフラ君は動画見せて
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スレ汚しごめん
ドローフェイントやスキルフェイントね
ちょっと黙るは
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深雪乃にはレベル３から全部後出しでいいぞ
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そして深雪乃は兵士に涅槃を置いたあとアリスの後だしを狙い続け、やがてアリスは考えるのをやめた
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>>608
ぶっぱしてくる深雪乃殆どいないです(泣)
マッチングする深雪乃が、大体CR17〜20位で全然相手にならないんです。
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涅槃を避けてボムバル当てる
基本にして奥義
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今更な質問なんだけど、かくれんぼしてる時ってバフ、デバフエフェクトって自分以外誰にも見えてないんだよね？
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連投すまぬ。
あとロビンの発覚を発症してる時にかくれんぼ使ったらどうなるの？やっぱり見えてるの？
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発覚は森にいてもステルスしても見えるはずなので、かくれんぼも見えるんじゃない？
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豊穣MAX強いよー
レベル5待たずに快適に動けるよー
事故デバフも全然へっちゃらだよー
え、端レーンで相手も積んでる？
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「こんな体験、したことある？」
「興味ないです」
「いじわる！だいっきらい！」
「で？」
「私のとっておき、見せてあげる♪」
「ふーん、ちくちくする」
だいたいこんな感じ
「びっくりさせちゃえ！」
「そいつはあかん」
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>>616
実装当初は同等だったが、今は修正されて、スカヴァィスは見えやすく、アリスは全く見えないようになってる
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>>619
>>616はミニマップの話と思われ
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>>615
ミニマップには映るよ
でも肉眼ではぎりぎり揺らぎが見える程度
発覚食らってもそこは変わらないよ
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深雪乃が居なくなったと聞いて全国行ってきたよ
メロウ、ツクヨミが対面にやって来た＼(^o^)／
君らの対面キツいの忘れてたよ、それでも以前の婚活さんより糸口見える分ましだけど
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アリスにマグスMAXを付けるとSSの連射速度が上がるのでしょうか？
本日やっとマグスMAXを用意しましたが元々SS連射が遅いアリスで弾速が上がっても意味がないのかなーと思いまして
リトルフラワーを最大限に生かすならば
専用・庭園の指輪・大風・SSソール（セイレーン？）
が鉄板でマグスに替える枠はないですかね？
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連射速度上がらないし、爆風一確は無理だし、WSで追いつけないアリスに人権ないので
大人しく専用だけつけて足盛りましょう
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弾速があがればリトフラの命中率も必然的にあがる訳で、そこはまだわかるんだが射程を伸ばす意味の方が薄くないか
経験値回収きつくなって自分とチームに不利になってる気がするんだが
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射程伸ばすのはミラーになった時なり
経験値回収なんて動きでどうとでもカバー出来るじゃん
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途中で書き込んでしまった
ミラーになった時なりで有利とれる
20↑帯は大風は本当にたまに見かける、マグスは未だ見たことない
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１日過ぎて>>623です
たくさんアドバイスありがとうございます
ひとまずマグスはあんまり良さそうにないのでリザーブから外して別のスピードアップアシストかソールをいれますね
後、リトルフラワービルドは素でSS射程が勝ってる場合は大風や庭園の指輪を抜いてみます
・・・元々アシェンの超射程SSより更にアウトレンジ出来れば良いなって歪んだ理由で組んでたので・・・
（なお、対面アシェンは一度たりともなかった）
またリトルフラワーで頑張ります！
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リトルフラワーはヒット数で発動するアシストと相性良いよね
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>>629
逆に言うと復活した後とか発動するまでがきついかな。
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ボムバ嘘泣きフラワー
専用玉爾自由(Lv3)グレで対面絶対帰らせるウーマンが端レーンで仄かに楽しい
なお横槍で自分が絶対に帰るウーマンになる模様
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今のグレは餅と併用しないと効果実感しにくくない？
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HPはおまけで実際のところ、MP回復が本命
なんなら自由枠で餅でもいいし、HPいらないならカーレンやナイチンでもいいと思う
自分は餅持ってない新参だからどの程度回復するのかもよくわかってない
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かくれんぼがあるじゃまいか！
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ボムバルとフラワーが固定で残りをどうするか、なのよね
かくれんぼはHPとMPの供給的な意味では随一な性能だけど、その間は相手にも反撃のチャンスを与えちゃってると考えるとどうにも…
嘘泣き使って押せ押せで行くか、かくれんぼを使って堅実に行くか、ってところかな
びっくりはまぁ…端なら横槍迎撃とか森の中に向けてお願いぶっぱとかになっちゃうのかな
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>>635
確かにかくれんぼ入れると、後２つ何にすんべ？ってなるからなぁ…
というかかくれんぼで反撃チャンスとか言ってたら帰城出来ないｗそれ何てチキンレースｗ
個人的にはびっくりは必須だと思う…最悪相打ち持っていける場合も結構あるし。逆に言えば持ってないアリスは正直あんまり怖くない
それと手前拠点付近にいて近くの森に注意チャット飛んだ時とか、すぐにびっくり打ち込んだら大体当たるのがｗその内の半分は相手もぶっぱしていて相打ち食らうけどｗ
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ボムバ、フラワー、びっくりにしてる
端押せた時に森取ったり、横槍に来た相手を返り討ちにしたりで何だかんだびっくりは抜けない
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>>631
これの自由枠をバイオリンにしてるけど意味ないかな？
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>>637
びっくりは中央に比べれば撃つ機会はめっきり減るけど、かといって無くてもいいのかと言えばそういう訳でもない
有能なスキルが多くて困る…
>>638
バイオリンまで効果発動できればボムバ連射とかできそうで楽しそうだけど、火事場発動のHPでレーンに居続けれとすぐに横槍来ちゃうからかなり厳しいところがありそう、っていうのが個人的な感想
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びっくり抜きはスキルアシスト確認しない下位なら通用するかもだけどフリマ入ると餌になるよ
ドローがかろうじて近接拒否に使えるぐらいでインファイト挑まれたらプレッシャーも糞もない
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>>639
ありがとうございます
素直に他を盛ったほうがよさそうですね
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フリマでもA1でびっくり抜いて端宣言するのいるからな
敵より味方がびっくりするわ
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端レーンは嘘泣きリトフラびっくりでアシストは餅専用自由グレでやってるかな
終盤のスマブラとか横槍来られた時の事考えるとびっくりは抜けないんだよね
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息抜きに4コマ13話のアシスト構成で全国行ったら開幕場外引かれたんだが俺が悪いのかな
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釣りですか？
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>>644の悪い所
4コマの ※イメージです が読めなかった(日本語読めないハゲ）
後は開幕場外引いたハゲが悪い
ちなみに>>644のような誘い受けの文章は人間性を疑われるので公の目が届く所ではやめた方がいい
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端レーン対面アリスorロビンだとかくれんぼ、リトフラ、びっくりにしてる。アシストは願い星、宝下駄、専用、ノエル
他対面の時はかくれんぼ→ボムバで願い星が庭園になったり玉璽になったりする。庭園はSS距離もだけど速度アップのため
これで横やり来てもある程度耐えれるし自レーン負けはほとんどない
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アリスの可愛さにやられて最近始めたばかりなんですけど
この子でプレイする上でこれだけは気をつけろってのがあったら教えてもらえませんか
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この子は基本硬直が長いから闇吉備津やスカーレットなどに弱い
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相手のソウルに沙悟浄、バンダースナッチ入ってたら毒耐性で毒にしてもすぐ消えるから注意
豊穣ってソウル着けた相手は相手のLvup直後しばらくは状態異常無効にしてくるから
マッチ画面で相手のソウル見て警戒するといいよ
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>>648
典型的な長射程・硬直大・HP低いキャラだから間合いを意識して隙を狙われないように
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>>648
それとチャットは入れ替えて自分のお気に入りの可愛いのを見つけるんだゾ
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>>648
WSは思い切って使ってしまおう
使い時逃したのか知らんけど、残り10秒とかで使いだす困った人達がいるので
使い時はやってればその内分かる
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みなさんありがとうございます
参考にさせてもらいます
それと、wikiの基本戦術はver1.6用のを参考にすれば良いのでしょうか
現在はver2.0なのでやっぱり少し違うのでしょうか？
教えていただけますと幸いです
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>>654
全然違う
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>>654
遅レスだけど、戦い方自体はwikiとそこまで変わってないよ
変更点は新しいスキルが2.0で追加されてたこと
端レーン行くときに入れてくと強いからオススメ
ソウルとサポートのデータはちょっと古いかな
今は速度盛ってる人が多い
ソウルは巨人の関係で投擲岩の留玉臣は好まれてないし、犬飼も性能的に合わないと思う
とりあえずショップに売ってる神酒をつけておけば間違いはない
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>>655-656
ありがとうございます
キャンペーンのお陰でリーフも溜まってますので神酒をつけます
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最近始めた初心者です
中央と端のテンプレビルドみたいなのはありますか？
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>>658
WSの為に足盛るってのが一番多い。それでなくても単純に目的地までの到達が早くなるし
星服でスキルぶっぱ即死対策ワンチャンも割と見る
専用もそれなり
大扇もたまに見る
むしろスキルが重要
端にいくならフラワー鉄板、中央でも相方次第では需要は高い
びっくり抜きだと対面(特に近接型）が喜々として突っ込んでくるので注意
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>>658
ああ、それとショール等のスキル攻撃UPも結構見るよ
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アリスのレーン戦の立ち回りを教えてほしいです
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>>661
アリスのレーン戦はそんなにやれる事は多くない
基本は置きドロー活用して兵士列を早めに止める。殺意も混ぜていく。後は刺されないようにssで兵士処理する
ボムバルは兵士処理で使っていいんだが、兵士列に当てるタイミングも図った方がいい。出来れば対面にも毒を与えたい。場合によっては森壁や拠点活用して爆発させたりもする
フラワー解禁されたら、対面の動き気にしながらSS振って兵士処理、最大まで育ったら余裕あれば近くの森にも振ってみる。たまに潜んだ頭巾とか焙りだせたりもする
びっくりは迅速に、チャンスを見出したら即撃ち。スナイプは森ガールやってる時だけ
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アリスミラー（逆サイドはシャリスミラー）で、こちらボムバルうそなきびっくり、相手はボムバルフラワーかくれんぼって構成
途中まで拮抗していて、フラワーで１本目抜かれて、逆サイドは１本抜いたところで回復の為に退いて大門開く前に仕切り直し
多分相手はかくれんぼだろうと思いきや、何故か走ってくる対面
違和感感じながら戦ってたら、同じようにＳＳ振ってるように見えて何故かこちらの兵士が減るのが早く、フラワー使わないしおかしいと思っていたら持ってない筈のうそなきが飛んできた
この時点で、対面がシャリスに入れ換わってると気付いたが次の瞬間にびっくりが飛んできて追撃ＳＳで眠くなり、二本目折られた
その頃、逆サイドはキッチリ敵アリスに押し返されてて、ＷＳで強引に二本目折られてゲームセット
クッソ悔しい落城負けでした
ちなみに、中央は互いに１本折られて、両軍に巨人が出てて乱闘してた
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>>659
参考なりました
まだフラワー持ってないので頑張って引いてきます
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まぁ初めの内は楽しみながら操作に慣れる事が一番だわ
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火力特化がしたいのですが、SS上げまくったら結構変わりますか？
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>>666
結構変わるよ
ニコニコにSSカンストアリスくんってタイトルで上げてる人がいるから参考にしてみればいいんじゃないか
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>>666
確かに威力はかなり変わるけど立ち回りもまるで変わる
SS特化って事はそれ以外を言わば犠牲にしてるわけだから
一度修練とかで試してから全国や舞闘会に行った方が無難
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>>667
>>668
ありがとうございます！
動画見て試してみます！
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SSとスピード上げるアシスト使えば良さそうじゃない？
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舞闘会でこのゴミキャラ使ってる奴は
殺すぞ
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ゴミみたいなアリスしか出てこない魔境の住人ｵｯｽｵｯｽ
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さすがに舞踏会上位では猿かアシェとピタしかなかったなぁ･･･
しかしまぁルークは取れたよ
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アシェは火力足りなかったからいなくない？婚活婆さんは見たけど
ナイチン下方で飯が旨い
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>>674
なんかピーター＋クリブで高速戦闘やってたよ
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>>675
自分もピタと組んでクリブ連打やったけど火力がアシスト頼りだったからそれまでの荒らしが猿雪に比べて微妙だったのよ
巨人処理は楽だったけど、してる間に味方が死ぬし最終的に拠点一本リードは絶対だった
同じやり方ならSS強化出来る婚活婆さんの方がやり易かったです
そろそろスレ違いですわ〜
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みんなビルドは何重視してます？
自分は20過ぎてからはスピード重視にしないと戦場に置いてかれる感じで端でもスピードモリモリしてます。
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神酒鬼神宝下駄鉢巻き
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柄杓専用月渡りノエル
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鬼神柄杓宝下駄豊穣っていう変態的速度ビルド
フラワーのおかげで色々考えなくて済むようになった
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鬼神宝下駄専アシ神酒
中央ではハートの女王つけてたりする
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フラワーいらないわーと思ってたけど端で対面Aが豊穣着けてくるとジリ貧だから結局A相手はフラワー持ってく
お前らが悪いんや
うちは使いとーないんや
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フラワー入れて抜ける相手は入れなくても抜ける
結局敵陣の森に乗り込んで戦う方が勝てる型になる
結果として自分のビルドにはフラワー入らないわ、入れてる人を否定するつもりもないけど
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レーン戦メインならフラワーin
キルにこだわるスタイルならフラワーout
って事なんだろうな
結局は自分のスタイルに合わせてビルド組めばええねん
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ver2から始めた初心者なのだけど端で深雪と対面すると勝てない……
端で戦うあたり気をつけることとかありますか？
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アリス君の気持ちを考えることが勝利への近道なのだよ。
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相手のMP量の予測ととにかく凍結食らわないように、相手が湯気吹いたら兵士と離れないようにするとかかな
とにかくリトルフラワー解禁まで死なない、相手がレベル2以下の時は積極的に前に出て兵士止めると自分はそれなりに勝率いい
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深雪乃相手にフラワー構える余裕なんてあるか？
ドロー性能とSS回転力で負けてて、Lv3から涅槃解禁されたら更に辛いぞ
抜刀持ちに湯気噴かれるとSS射程も厳しいし、ボムバで先に動く方が良いと思う
それとも停滞ドローでどうにかするん？
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序盤はひたすら縦DSで兵士を遠い位置で止めていく。
フラワー型にするなら、ボムバよりも嘘泣き当てて近づかれない様にした方がいいですよ。
フラワー解禁後も、嘘泣きとDSで兵士狩っていけば割とどうにでもなる(個人的には)
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そりゃ涅槃連発してくるならフラワーあんまり意味ないけど
ボムバ＋SSで兵士処理上手くやってりゃなんとかなるし
それをフラワー発動しといて少しでも効率良くやるかどうか、最後まで育てば儲け位でやってればまぁ
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いろいろなご意見ありがとうございますー
意識しながらやってみますねー
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スカや闇吉備津にssかわされてdsで斬られますかどうやって自衛したらいいですか？
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キャンセルDS
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ssキャンセルdsって出来たのですか？
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SSの硬直中にコッチからDS振られる！って方向にDS描いてみ？
アリス使ってないからわかんないけど、キャンセルか先行入力でDSでて相打ち(稀にアリス側はノックバックかノーダメで)勝てるよ
突撃ドローのキャストはそれされるだけでアリス緩いなぁ→アリスきっつ！に変わる
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流石に拒否DS程度じゃ食べやすいオヤツが少し歯応えのあるオヤツになるくらいよ
闇吉備相手の場合は落ち着いてDS、SS、ボムバルで誘導して兵士も使って相手のDS射程内に本体を置かないことが一番の自衛方法
ラインを下げないように動き回って有利な状況が出来るまで耐えれば上等
ガン下がりするのは下策
誰が相手でも変わらんけどね
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私は壁際で戦ってるときに壁にﾎﾞﾑﾊﾞぶん投げたりとかしてる
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端で近接とやる分にはアリス有利だからがんばれー
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ありがとうございます 自分がアリスを使ったときよく食らったりしてましたので
本当にありがとうございます
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対面シュネーがきつくて勝てないんですが、どうしたらいいですが？
突撃スキルの兵処理＋ダメージが相性悪すぎて…
突っ込んで来る時にはボムバはしてますがやはり早めに抜かれてしまいます
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>>700
スピアがきついならSSでもDSでもボムバルでもびっくりでも刺せばいいさ
相打ちに持っていける様にすればなんとかなる
というか遠目でSS振って兵士処理してりゃシュネ―が正面に居る時はスピアはそうそうしてこない
SSの硬直狙う時位か…だからフラワー積んでいけ
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>>701
ありがとうございます。
今度フラワー積んで頑張ってみます
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狙って対面Fは横槍無しで抜けるならいいけど、敵の横槍で優先的に狙われて中央のフォロー間に合わずに小門２抜きされました〜とかなったらそれレーン選択した自分の責任だからな
自分はF相手で折れなくてもしょうがない、反対レーンはF対Aだから有利とか脳死したり味方に責任転嫁だけはするなよ
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アリスでみゆきのって無理？
無理なら使用控えるわ
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>>704
端レーンでってこと？
腕の差が無いと相当なレベルで相性が悪い
涅槃の圧力で悠々と抜刀溜めさせてしまう
中央ならアリス有利だと思う
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>>705
ごめん書き忘れてた
端レーンね
マジか...諦めてシャリスにしとくかなぁ
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>>706
シャリスだと比較対象がFになって、不利増えそう
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ジーンイベントマップ、フラワーいいわこれ
すぐ育って毒撒き散らかしてくるから兵士もキャストも巨人もガリガリ削れて気持ちいい
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このマップはアリスのスキル全部強いから悩む
悩んでも答えが出ないから思考停止していつもの基本3つになる
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明日のverupで速度56アシストが下方修正されるのきついね･･･
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相手も遅くなるからWSには影響少ないし
相手のマッハビルドに攻撃当てやすくなると思えばプラスじゃない？
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いまだに柄杓アリスやってるから影響無しどころか相対強化だなー
しかしサンドはメイドか…
産まれる前からサンドリヨン使いだった記憶が…
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どうせ敵にピーターが居れば逃げられる
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>>712
柄杓ってまだ使えるの？ws中でもダメージかなりくらってきつそう
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スピード盛りはソウルの時代に
ヘイヤ が こちらを みている
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>>714
ちなみに月渡りも併用してるよ
WSを使うタイミングは少しだけ悩むようになるけど、位置取りとかその他の有用性も高いから自分の好みに合ってる
何より兵士弾から歩いてるだけで逃げきれるのが楽しいのよ
上位でもない凡百のアリスだから参考程度に
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アリスの硬直もうちょい軽くならないかね
フラワーは強いけど上位互換が雪女にいるしさ…
SS見てからドローとかされるから硬直さえ良くなれば舞踏会でも使えると思う
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>>717
正直、確かにアリスの硬直は辛いんだが、そこ改善しちゃうとすごく射程長い猿みたいになりそうで、修正はしてもらえないだろうなと諦めてる。
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>>717
アリスのSS硬直短くなれば、SSフンフン押し付けするしか能がない馬鹿が増えるからなぁ…今でさえたまに見るのに
さらに言えば婚活おばさんも一緒に上方されて、相対的に変わらない上に理不尽押し付けられて非難殺到しそう
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硬直は諦めたからHPとSPを上方して欲しいわマジで
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王冠がかなりアリスと相性いい気がするんだけど、どう思います？
マグスと同等の効果が2レベで発動する＋アリスはHP保持しやすい、申し訳程度だけどSP上がる。
アリスの欲しいところにかなり手が届く良装備だと使ってみて感じた。
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連投失礼、王冠じゃなくて王の帽子でした。
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アリス向きかとも考えたけど
アリスは味方にピーターでも引かない限りWSを活かすのに半端なSPなら有っても無くても一緒なせいで枠が厳しい
アリスのSSの弱点が弾速ではなく発生が遅いという効果とは違う部分だから効果発動はしやすいけど恩恵はSP削ってまで積むものではなさそう？
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確かにいくら弾速速くしてもアシェや深雪乃みたいなことはできないと思います、近距離辛いのは変わらないですからね。
ただ、相手が攻めに転じる前に発動が見込める２レベルアシストという点だけでも、一考の余地はあるんじゃないかと思います。
ある程度距離さえ離れていれば疑似的な発生高速化になりますし。
それと、一切SPを盛らないのは論外としても、ガン積み以外のビルドを考えたいんですよね。
何しろアリスで潜ると相手が豊穣を持ってくることが多いですし、ファイターも鋏やライラで速度盛ってきてますし。
最低限レーン移動をスムーズにできるSP確保したら、残りは自由枠にしたいというのが本音。
別に王冠じゃなくたってほかになんかないかな。
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どのAにも言えるけどソレイユは使ってみたい
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とりあえずマグス帽子積んだら弾速どんだけ早くなるのか気にはなる
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帽子、9割以上発動らしいから回復持ちでないとキツいな
かといってアリスでは…うーん
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かくれんぼで調整しながらSSフンフン
…どこのobsnですかね
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フンフンだとオバｒｙみたいだけど
ふんふんっ!て言うとアリスちゃんになる
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>>729
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>>729
確かに！あんた天才や
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>>729
ぜんぜん速くなさそう
芋アリスはやっぱ地雷戦犯だわ
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速度上げてない森を取らない芋は糞だな
最近はCR21でも頭おかしいのが目立ちはじめてきたからいい加減マッチ隔離してほしい
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プレイングが下手なだけで頭おかしいとか言っちゃう子の方が・・・
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よーし、ショール笛帽子で森ガールアリスしちゃうぞ〜(錯乱)
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速度盛りのために何つけてるか参考に聞いてもいい？
自分は今赤兎馬、専用、宝下駄、ノエルを付けてます
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最近CR21になったばかりのゴミアリスが私です
マッチしたらごめんね……
アシストは、鬼神、専アシ、宝下駄、神酒にしてます
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>>736
柄杓や豊穣付けてる人も割といる、それ以外だと鬼神位？
とりあえずそれだけ盛ってれば踏みつけられると思うよ
敵に分かってるピーターがいたらどうしたって無理だからおとなしく巨人処理に使うか
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速度盛りならヴォルフで強化唱ガチャもいいぞ
柄杓とヴォルフで2人位殺れたら最高にハイになれる
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最近アリス使い始めてまだCR12なんだけど赤兎柄杓宝下駄初代隊長でやってて、
なんか思いのほか追いつきにくくてWSがほぼ巨人用に・・・
割り切るなら速度もう少し控えめで他盛るのもアリなんですかね？
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>>740
多分HP減ってて柄杓が発動してないんだと思う
ワンダー吐く前にかくれんぼでHP満タンにしてからワンダー発動させるか、柄杓外した方がいいと思う
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>>740
知ってるかもだけど、柄杓と赤兎馬の特殊効果発動してるかはプレイ中のカード右上の炎のアイコンの点灯で確認出来る
それ赤兎馬の横のゲージで発動までの必要HIT数が大まかに分かるから
両方の効果発動してる（出来る）時にWS使うようにしたらだいぶ違うはず
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>>740
>>742の言うとおり、ピーターいない時は赤兎馬と柄杓の特殊効果が両方発動してる時を狙うしかないと思う
でもまぁ基本は森で大きくなってからの奇襲…しかし別に巨人用でもいいとは思う。巨人処理苦手な味方からすればありがたいし
割り切るなら他を盛ってもいいと思う
-
対面美猴にズタボロにされた…
腕の問題とは思うが立ち回りをご教授下さい…
-
>>744
先読んでSS、もしくは置きDS
どちらにしても猿の間合いに近寄らせない様にする
中央ならフォローしてもらう事が出来るので、端想定だけど
突っ込んでくるなら森側から迂回しつつ迫ってくるので、基本は兵士列盾にしつつ牽制
この時SS振るなら、猿の回避先を読んでそこに振る。しかしあからさまだと読まれるので猿と回避先の中間辺り振ってみる
DSから停滞DS撒いてそこへの動きを封じた上で、SS振ればそうそう近寄ってこないはず
兵士処理は猿が離れた隙みてちょいちょいやってればいい、レーン押されたら猿も兵士処理に意識が向くのでこっちは距離保ちつつどんどんDSで兵士列止めながらSS振っていけばいい
一度兵士処理差を押しつけられれば後は突っ込んでくるのを注意してればいいので
lv2からはボムバルの爆風でも牽制は出来るし、硬直や回避した先に嘘泣き合わせればそれだけで猿の動きががた落ちする
後は追いつめられると吸命があるので、その射程に入らない様にする事
とりあえずやみくもにSS振っても猿の思うつぼなので動きを良く見て刺せる様に練習するしかない
-
>>745
丁寧なアドバイスありがとー！
リプレイも見つつ教えてくれた立ち回りができるよう頑張ります
-
赤兎馬ってあんまり使えなくない？特にwsで踏みたい人は
専用 鉢巻き 宝下駄 豊穣にしてる。
-
>>747
赤兎馬の発動に合わせられるかどうかだと思う
発動条件は少しきつくなったけど、特殊のスピード上昇量は変わらんから
使いにくいならそのビルドでいいんでないの？
-
>>747
9人列に専用SS5回くらい
-
あとは終盤戦で拠点を強引にでも落としたいときに使うっていうのは、意外と言われてないよな。
当たり前すぎて言うまでもないだけか？
-
>>750
wsの話？
割とみるのは普通に1〜2回殴れば落ちる拠点を残り時間わずかでWS使って、
敵キャスト追っ払ったのはいいが兵士流れず味方も届かずで僅差で負けたってケース
スマブラ状態ならアドとれそうだが、対面のスキル祭りで落ちる可能性もあったりと案外うまくいかない事もある
ジーンとかなら追い払われても渦設置しとけばって話にもなるから、状況を読む力が問われるか
まぁそもそもそれやる為にWS出し惜しんで結果巨人処理手間取って不利とるとかありえないけどね
-
>>751
出し惜しむというか、吐きたくても吐けない状況って絶対あるからアリスの場合。
相手にピーターがいるとか、スイッチできないタイミングor場所に巨人が出てくるとかな。
まぁ、終盤になっても抱えてたら、押せそうなレーンで吐けば良いじゃんくらいのニュアンスのつもり。
-
>>752
ああ、そういうニュアンスね
でも相手にピーターいたらさすがにキルあきらめて巨人処理として割りきるのも大事
巨人出てすぐ倒してくれるような味方がいるんならまだわかるけど、大抵は端レーンで巨人に苦労してるFとかがいるわけで
それ無視して不利作ってまで取れるかどうかわかんないキルに拘るのはどうか…というかアリスWSをキルありきで考えてるから思い出wsの温床になってると思うんだよね
-
今更な質問なのですが、リトルフラワーのヒット数稼ぐのにボムバルを打つというのは控えたほうがいいのでしょうか？
端レーン行くとき、スキルをびっくり、リトルフラワー、ボムバルにしています。
先日リトルフラワー発動からすぐ兵士列にボムバルを打ったら知り合いから「何でリトルフラワー使ったのにボムバルも打ってんの？」と言われました。
SS、DSでMP温存しながらヒット数を稼いでいくのが普通なのでしょうか？
確かにボムバルも使うとMP消費が激しいですが、兵士処理とヒット数稼げて個人的にはありだと思っているのですが。
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>>754
その知り合いが分かってないだけ
フラワー使ってる時のボムバル不意打ちという戦術がはまる時もあるし、フラワー使ってからSSふんふんだけじゃ芸もないし容易に刺されちゃう
MP管理出来てて確かな目的あってメリットデメリット考えられるなら全然ありだと思うよ
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>>754
アリだと思うけどもね。
フラワー→ボムバルすると思わぬタイミングでSSの射線が通ることがあるから対面したら警戒はする。
それでも、毎回やるべきではないと思うので攻めのアクセントの１つとしてって感じで。
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MP管理に自信あるなら効率はいいよ
専用発動してないときにやるなら普通にあり
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>>754
その知り合いにいってやれ
「黙れエアプ」って
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リトフラボムバル玉璽の相性は抜群
リトフラ主体で回せば
リトフラ→ボムバル→ＳＳえいえい→玉璽発動
ループできるし育成時間短縮+ＳＳ硬直晒し回数減（大事）+ポイズン付与確率ＵＰ
結構雑にやっても普通にレーン戦できる
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すまんアリスちゃん
A1編成なのに鈍足ビルドで中央フラワーは何がしたいのか本当にわからない
端ばっかりやってきて中央での立ちまわり身に付いてないCR21とか引いても勝てんぜよ
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愚痴スレでどうぞ
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754です。いろんな意見ありがとうございます。
SS連打だとヒット数稼ぐのと兵士処理に時間がかかると思ってボムバルを結構使ってました。
MP管理ができている自信もないので専用が発動しているかを確認しながら使い分けていきます。
ありがとうございました。
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他にＭＰ使わないなら、フラワーとボムバルを１回づつ使っても、フラワーが回るから問題ない
びっくり抜きならＭＰ管理は楽よ
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びっくり抜きだけはやめといたほうがいい。
アリスの半分はびっくりでできてるから。真面目に
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びっくり抜きは流石に怖さが無くなるしおやつなんだよなぁ…
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アリスの弱みって搦め手はあるにも関わらず瞬間火力の無さで、それはアシスト類が充実してHPも多くなる試合後半なのよ。それを補う為にびっくりって存在があるわけで。
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いくら毒あっても硬直長くて火力なかったらそりゃ狙われるわな
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びっくりはどっちかというと自衛の為だわな
ワンチャンあるかどうかで敵のスカヴァイス闇辺りの挙動が変わってくる
びっくりなくても自衛出来る自身あるならあえてはずすのもありだが…今はフラワーもあるし
瞬間火力とか無いとか言ってるけど毒によるHP減りは短時間で結構な量なのに何言ってるんだとは思うけど
巨人処理でびっくり使ってるのはちょっと考えような、どうせならデバフかけてからにしろよ、んでもって兵士列の位置にも気を配れよ、直撃させんと意味無いんだけど
足遅いくせにロビンのまねごとしようとして結局森に籠るだけのヒッキーアリスも多いから、そんな地雷ムーブになるんだったらいっそびっくり抜けよっては思う時もある
びっくり入れれば無条件で許されるとか思ってる甘い考えは捨てて欲しい
使いこなせてこそのスキルなんで
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びっくりは当たれば即HP削れるから瞬間火力あるって表現されるんであって
毒だとフラワーSS直撃じゃないとダウン取れない毒は貰っても撤退できるし、アリス殺してから撤退の選択肢もある
相手にとってカウンターキルによる相手ゲージダメージや経験値献上のリスクが毒〈びっくり、なのが横槍への抑止力としてびっくりが推される理由だろ
短期間じゃなく瞬間なのが重要
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びっくりは役割とか考えなくてもただ強スキルだから外す選択肢はない
全キャストの攻撃スキル比較でも最上位の性能だよ
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>>768
フラワー型でびっくり抜いて入れるスキルっていうと、嘘泣きだよね
微妙にMPが回らないんだけどどうしてる？
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>>771
別にかくれんぼでもいいんじゃね？そもそもフラワー型にこだわる必要もないし
ろくに当たらない（使えない）びっくり入れる位なら他入れた方が活かしやすいだろって話なんだが
というか嘘泣き一発だけでも後は毒盛ってミリ、逆なら高確率でキル取れるのにMP回らないって一体全体どういうMP管理してるんだ？
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この間、敵が深雪乃、闇吉備津、アナピ×２とか言うスピード系アタッカー達の時はびっくり抜いてフラワー、ボムバ、うそなきでレーン系粘りアリススタイルしてたけど攻め手が無いというのは感じた。
(味方にアリスいたから奇襲はそいつに任せちゃえ感もあった)
ただしうそなき入っちゃえば、だいぶ対面楽だしアナピのバレダンも深雪乃の兵士から横回りしてくるのも御しやすいよ
キル取りにくいけど粘り勝ちで何度もお帰り頂けます
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まぁキル取る事にこだわりなければミリにしてお帰りいただければそれでいいし
特に端やってるなら、中央にいる遊撃と言う名のキル乞食がその内勝手に殺してくれる
敵の編成にもよるが、嘘泣きからの即WSでキルってのも出来ん事もないから思い出WSの抑制にも繋がる気はする
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>>768
熱くなりすぎ。最後は何かもうアリスの在り方についてご高説頂いたが取り敢えずびっくり抜きの弱さ少しは納得しましたか。
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むしろびっくり無しでもやれるのが>>773-774で分かっただけな気もする
まぁ使えないスキルとりあえず積む位なら変えてみるってのは普通にありだと思うけど
元々自衛出来ればあり(出来なきゃ無し)って言ってるみたいだし
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びっくりスナイプについては上位互換のロビンに完全に役目奪われてるからなぁ…自衛の面で自信ないなら必要なのはわかる
>>771がどういう想定なのかは分からんが、嘘泣きでMP回んないならびっくりなんてそうそう使えないと思うんだけど…
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なにこの糞みたいな流れ
びっくり抜きとかギャグだろ、スキル型ドルミ以下のゴミじゃねーか
そんなにSSフンフンしたいならかぐや使え
貴重なA枠を潰すな
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20も超えてないようなランク帯なんでしょきっと
相手のスキル確認してないようなのがウヨウヨいるような
キャラ愛かなんか分からんけど普通に敗退行為だし味方にだけには来るなよｗ
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びっくり抜きとかびっくりするのは味方だから… そもそもｱﾘｽはｱﾀｯｶｰだとゆうこと、端いくとか言いそうだけど試合中にﾚｰﾝﾁｪﾝｼﾞやｽﾏﾌﾞﾗしないのか？ｽﾏﾌﾞﾗ時は特にﾎﾞﾑﾊﾞﾙ・ﾘﾄﾌﾗじゃ足りないでしょ。ﾎﾞﾑﾊﾞﾙで退かせれる？否、びっくりで倒せよ生き残ってる限り残り数秒なに起きるか解らんのだぞ
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何か熱くなってるな…びっくりないとキル取れない、自衛できないってならびっくり入れればいいだけの話
>>780
まぁクリスラ抜きアシェとかも最近ウロウロしてるしね…ｱﾀｯｶｰだからっていうが別にびっくりなくてもキル取れるなら問題ないとは思うが
レーンチェンジするからってこその話でもあるし
スマブラ状態にしたって、追撃されりゃ即デスるから余程の低ランじゃなきゃ退くけど
複数デバフぶちこみからのLINKの方がびっくり一発よりコスパ良かったりもするから侮れん、残り数秒何が起きるか分からん状態を相手側に押し付けられたり
攻める方ならなおさら
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そもそも毎試合起こるか分からんスマブラでひっくり返る状況で有用とか言われても……
びっくり抜きで1キル取るよりびっくり入れて5キルとる方が簡単と思うよ
Twitterとかでアンケートとってみれば？もしくはランクなり結果出してから語ってね
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びっくり抜きでキルが取りにくいというのは同意だよ
でもびっくり無しが信じられないというのがね…
アリスは鈍足、硬直長いし、びっくりやフラワーの上位互換が他アタッカーにいる事を考えて敵チームと味方チーム編成次第では抜いてもいいと思うけど…
まあそんな例は極小レアケなんだけどね
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ランカーの書いてるブログ記事でのビルド案にびっくり抜きは無いし、大抵そういうの(スキル型ドルとか)って先人達が思いついた、試した上で使われて無いんだしね
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流転抜き大聖ぐらい有り得んわ
どんな構成でびっくり抜くのか具体的なキャスト上げて教えてくれ
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びっくり入れてても当たらなきゃ意味無いからね
ワンチャンと同じように
アタッカーしかいなくて遊撃を他アタッカーに任すスタイルならアリと思うよ
アナピとか兵貫通して余裕でバレダンしてきてびっくり打つ隙見せない時のが多いからスロウで直線上に立たせないだけで
バレダン→エアウォSSされにくくなるよ
深雪乃も凍結避けやすくなるしね
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そう、当たらなければ意味はないんだ
なんなら、うそなきかくれんぼボムバルなんてのでもいい
真綿で首を絞めて殺すのがアリスだと思うから
あと、キルデスを争う程度の僅差じゃないなら、スマブラで退く奴はいないから
退くのも死ぬのも同じな最終局面だからこそスマブラになるんだからね？
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びっくり抜いてるアリスなんて見たらバレダンなんて撃たずにエアウォなりでSS使ってインファイトしてくるでしょ普通
自衛捨ててるアリスにわざわざ中距離戦挑む意味が分からないんだけども
銅筆なら通用する戦術をさもランカーにも通用するように語られても困る
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スマブラでケリつく試合はびっくり入れてたらもっと差つけて勝てそう(小並感)
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新しい構成試す事自体は悪くないと思うからとりあえず試したCRとか入れようぜ
15↑とか20↑とかでいいからさ、動画もあるとなおありがたい
ちなみに僕は最近20になったぐらいですがびっくり抜きアリスには2本抜かれてるか1本も抜けないかのイメージしかないです
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びっくり当たらないから入れないでは成長しないよ。
今現在当たらないとしても、どうしたら当てれるか？タイミングやフェイントはどうする？ビルドは？とか考えずにランクあがったら20ルーパーになるのは目に見えてる。
少しずつ技術を磨こうせ
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そもそもびっくり抜いてまでフラワーとかくれんぼか嘘泣き入れたいの？
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びっくりが当たらないから入れない。ではなく状況に合わせもしないで脳死でびっくりに頼っているのもどうかと思うけど。
残念ながらエアウォSSはびっくり持っててもしてくるし、置きびっくりが失敗したらSSの的にしかならない
だったら相討ちSSした方がいいよ
アリスはバレダンのいい的だから湯気吹かせたくないなら、そっちのが時間かかるし
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>>793
ID変えて何レスしてるのか知らんけど流石に暴論が過ぎないか？
相打ちSS当たる前提で話してたら相打ちびっくり当たるじゃん
なんでびっくりは失敗してSSは相打ち取れる論調なん？
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そもそもｱﾀｯｶｰだよね？
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>>794
発生時間と硬直時間がまったく違うんだけどね
置きびっくり失敗からSS相討ちは絶対出来ません
エアウォ着地見てからSS相討ちは可能性高いんだよ
あとＩＤは変えてるんじゃなくて変わっちゃうんだよね
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ソロレーンの話なのか中央レーンの話なのか混同しててよく分からんくなってきたな
とりあえず了解ボタンでも押しとくか「わかったよ〜？」
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>>796
すまん真性だったか触った俺が悪かったわ
とりあえずその意見言ってるのお前だけだと思うからID変わるならコテなり名前欄変えてくれないか？アリス使いの総論だと思われたくない
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劣化ｻﾎﾟはいいからびっくり使えるようになってくださいｱﾀｯｶｰ枠ですよ。
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誰かも言ってるけどびっくり抜き派はとりあえずキャラランクなり動画なり証拠を出して語れよ
それができない時点でお察しですよね＾＾
Twitterでそんな意見言ってる奴見た事無いから今やれば提唱者になれるぞ！
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残念ながら自分だけのレスじゃないから、状況によってはびっくり抜くアリスがいるという事。
ただし、びっくり抜くとワンチャンが無い。火力が低いという点には同意してるのだから
びっくり抜きなんて考えられない！アタッカーの存在意義ないじゃん！で人の話を否定する人達には全同意では無いという事
アリスは端行く事も多いしね。
びっくり抜きはあんましないけど。
まあ自分の意見はここまで
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世の中には動画とか用意出来ない人もいるというのを分かっていない時点でお察しなのはお互い様だよね
びっくり入れてても上手く使えなくてキルもしくは自衛出来ないんだったら余計劣化サポに変わりはないよ
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>>793
そんな時こそびっくりの出番だろ。アナピ側の立場で考えてもみろよ。
エアウォからSS仕掛けれる場面で迎撃された時のリスクがSS１発分のダメージと、びっくり1発分のダメージだったらどうよ。エアウォの着地地点読んでSS当てて迎撃したらそらまた距離とってアナピから離れれば良いかもしれん。でもそこで当てたものがびっくりだったらもうそこで駆け引き終わりだよね。アナピは帰城するために逃げの一手か死んでる。
増やさなくて良い読み合い増やしてるだけだと思うけど。
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それが出来なくて死んでるアリスが何人いるか知ってるなら、そのままでどうぞ
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当たらないから、びっくり抜くのは違う気がする。相手がびっくり持っているかで動き変わるし。分かりやすいのは、アリスミラーで相手アリスがびっくり抜いてたら、安心してWS 吐ける。
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あのさぁ、腕が無いのを抜く理由にするのはおかしいと思うんだけど…頭痛くなってくるな
>>802とか入れようが入れまいが劣化サポって言い切るならアリス使うのやめた方がいいよ、真面目に
あと動画出せないなら結果出してる.netの対戦履歴とか晒してくれればいいや、もちろんランクとビルド込みでね
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びっくり抜いてフラワー入れてソロレーン行くのは劣化サポじゃなくて疑似ファイターだと思うんだけど何かはみ出し者を叩きたいだけの話になってきたな
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>>807
フラワー入れるにしても他のスキル抜かずにびっくり抜く理由がわからんと思うのは俺だけか
かくれんぼなりうそなきはそりゃあれば便利だろうけど唯一無二のプレッシャー殺してまで入れるスキルじゃない
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とはいってもCR20辺りにもなれば、単発びっくりに当たってくれるイケメン敵はそんないないし
俺がびっくり入れてるのは猿と闇からの自衛の為だし(苦手なので)
キル狙うなら嘘泣きとの併用ほぼ必須だわもう…硬直もそんな不用意に見せないのに
森から狙うたってこっち見えてないとは限らないわけで(その辺はミニマップでスカなんかを警戒する時と同じ、割とばれてる)
プレッシャー与えるったってlv4からだからね…特に中央行くなら嘘泣き入れてた方がキルとりやすいよ、相方と協力していくもんだし
個人のキルレートが低かったってチーム全体のキル数高ければそれだけ貢献出来るわけで
A勢、温羅、ヴァイス…この辺は嘘泣きで御膳だてしとけばサクサクキル取ってくれるし。こういった嘘泣きアシストは特にA使いランカーとかには喜ばれると思うよ
後は端想定でフラワーや、かくれんぼも必要だと思うなら視野に入れといて入れ替えればいいし
その過程でびっくりなくてもタイマンはどうにかなるなら外すのはありかな…びっくり入れてる人ってそれに頼り過ぎな傾向あるし
はっきり言ってしまえば
びっくりないとキル取れない
自分でキル取っていかないと気が済まない
とかならアリスじゃなくて他のAとか使った方がいいんじゃないかな…ロビンなんかlv2からジャストスナイプで自己完結出来るわけだし
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びっくり抜きとかたまげたなあ
したらばがレベル低すぎて過疎と言われるのもなっ
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納得だわ
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嘘泣きは足の速いキャスト止めるものでは無く、足の遅いキャストをいじめる為のスキルだし
速度や回避距離ある奴らは見てから回避してくるし
協力って言ったってシレネのアクスパですらキルに繋がる割合少ないのに嘘泣きでそこまで変わる？
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>>812
とは言ってもアナピタとかは硬直は大きいんで嘘泣き割と刺さるよ…撃つタイミング次第なんじゃないかな、その辺は工夫すればある程度は
協力については相方次第かな…さっき挙げたキャストで分かっている人なら速攻刺してキル取ってくれるし
こっちが嘘泣き当てても延々と兵士処理やってるAとかなら期待出来ないけどね…分かってるかぐやさんとかはドロー当て調整でこっちに寄せてくれたりもするのにｗ
ところで、びっくりあれば対面の挙動変わるっていうけど、逆説的に言うとびっくり積んでると割と突っ込んでくるよ高ランクの近接Aは
だってlv4まではびっくり撃てないんだから…ランク上がっていくとその辺シビアになるからびっくりを軸にやってると相当きつくなる
正直びっくりよりはまずSSDSの使い方練習した方がいいと思うね
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もう突っ込みどころ多すぎてお話にならないわ
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嘘泣きを有効な相手には入れる→わかる
だからびっくりを外す→わからない
ボムバルもかくれんぼもフラワーもびっくり抜いてまで入れるスキルではない
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びっくり入れてる奴は頼りすぎだから抜いた方が良いとかSSDSの練習した方が良いとか本格的に頭おかしいんじゃないかこいつ
A使いランカーに喜ばれるとかどこの世界のwlwやってるんだよ普通に晒し案件だわ
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とりあえず何あったまってるのか知らないけど頭おかしいとかってすでにただの侮辱だよね…
別にこのビルド使えなんて押し付けるつもりはないからムキにならんでも…嫌なら使わなきゃいいよ
晒し案件って…某所ではビルドだけで晒しちゃだめでしょ
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そりゃ近づかなきゃ近接は攻撃できないから近づいてくるわな
びっくりあるなら警戒しながら突っ込むけどなしなら発生も硬直も長いSSだけ警戒してればいいからいいカモだわ
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>>818
びっくり警戒ってのはlv4からの話ね
むしろそれまでに自衛含めてどう立ち回る事が出来るかどうかが重要だって話
どっちにしてもそれじゃカモだよ…後はSSだけ警戒していればいいんだよね？
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ダメだこいつｗ本格的に話通じてないわ
初心者がここ見て勘違いする前に早い所Twitterとかブログとかで是非びっくり抜くことについての考察を述べてほしい
ここで匿名でやられても困るから
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>>820
それが嫌なら頑張って絶対びっくり抜かないでって宣伝して回ればいいじゃない
人を侮辱する暇あるのならさ
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>>821
申し訳ないがびっくり抜きが選択肢の一つとして当たり前みたいな風潮はNG
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>>821
いいからお前のひっくいひっくいランク画像か動画貼れって何回も何回も何回も言ってんだろ小賢しい理屈ばっかペチャクチャ言って逃げてんじゃねえよダボハゼ
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>>822
>>820がやたら心配してるから嫌ならそう宣伝すればっていいじゃないって言っただけだよ
というかここの管理人でも無い人にNGと言われても
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>>823
それならまずそちらの高ランクとびっくりで活躍しまくっている動画を出して下さい
人を侮辱する暇あったら出来るでしょ？
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とりあえずg.3jMwhA0さんはびっくり抜きの時にどういうスキル構成にしてる？
アシストやソウルも教えてくれるとありがたい。
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というか動画出せって言われた事ないけど…誰かと勘違いしてるのかな？
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ビックリ抜きだと相手横槍や終盤接戦時、豊穣発動した相手に詰まない？
豊穣は今だ採用率高く、遊撃するAの選択肢として有力だから無視できないソウルだと思うのだが？
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ID:g.3jMwhA0は能弁たれてる割に具体的な結果出してる証拠は出てこないよね
ブックマークレット使って勝率なり出すことは出来るんじゃない？
どうせあれこれ理由つけて絶対出さないと思うけど
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>>826
びっくり抜く時はボムバル嘘泣き固定
端ならフラワー、中央ならかくれんぼ…だけどあくまで傾向
ソウルは豊穣が基本、アシストは鬼神固定で入れてる…WSの時にある程度は速度欲しいんで
後は専用。自由枠は…玉璽、星服、柄杓、羽扇、とかはリザーブにいれてるけど玉璽はいらないかなって
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>>830
『びっくり抜きだなこれ』という判断基準も出来たら頼む。
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昔みたいに1〜4までの時間が長かったverなら分かるけど今みたいな後半ゲーで後半弱いビルドはちょっと……
ましてや5速度アシストが下方された今一回限りのWSだけしか直接圧がかけられないって言われたら……
晒しまでは言わないけど味方には来ないでねってレベル
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>>831
１：苦手（猿・闇）がいない時
２：1の条件を満たして端に行く時、中央に行く時でも遊撃やらされないだろうという時(相方ミクサアリス以外のA、ピタ、ヴァイス辺りの時）
大まかな所ではこんな感じ
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こいつ最近したらばに常駐してる荒らしか何かなんじゃね？
相手にするだけ無駄だと思うぞ
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ミクサスレとか荒らしてる奴と同一犯だろ
長文キチとID変え単発キチに見せてるけど手法が分かりやすすぎる単独犯
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違う掲示板でもびっくり抜きアリス型いるね
ソースはアケゲ速報見れば
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あと真面目にびっくり抜きとかほざいてる人達は、今後下手したら荒し認定されちゃうから動画なりブックマークレットなり結果を出して発言に説得力もたせてね
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次は荒らしとかID認定とか…何必死になってるんだろう
>>836
その話だと横槍どうするか事だけど、どっちにしても実質lv3まではびっくり迎撃の選択肢がないからそれまでに来たらどうするかというのが一つなんだよね…
思うのはアリスに限らず端やってて、何度か横槍来て迎撃出来たとしてもその時点で色々中央に問題があるんだけどね…
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ﾄﾞﾙの百年とかのｽｷﾙの問題じゃなくて力量の問題。びっくり当てられないなら貴重なｱﾀｯｶｰ枠取らないでください(泣)
疑似ﾌｧｲﾀｰとかいいからF使ってください貴重なｱﾀｯｶｰ枠取らないでください(泣)ｱﾘｽじゃなくていい。これだけ言いたかったです
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ナイキがエンドル発動出来ないから外すって言ってるようなものだよな
当てれないからビックリ抜くアリスって
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>>839
もう構わない方がいいぞ
荒らしって構われると喜んで更に荒らすから
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>>839
その言い分だと、そもそもキル取っていくアタッカー使うつもりならアリスは優先度低いよ
遠距離でもlv2でジャストキル出来るロビンとか、クリスラでキルとれるアシェとか、獲物蜂の巣使えるデスフックとか、その他も近接Aならそれこそキル取るのに向いた性能であるわけで
びっくり当てるだけでキル量産出来るようなランク帯ならともかく、ランク上がると段々きつくなってくるからそれでもアリスで行くなら色々考えとかないと
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>>840
そもそもエンドルはまずは攻撃力自体の底上げだからびっくりとは根本的に違うよ
SSDSも当てられないのはもっと根本的な問題
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>>842
まるでびっくり抜いたらキル量産出来るような言い方だね
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>>842
逆じゃね？びっくり当てれなくてどうやって対抗すんの？優先度？君だけﾏｯﾁﾝｸﾞ画面でｷｬｽﾄ変えれるの？
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>>844
量産は出来なくても、キル数ってチーム全体で上げればいいわけで
びっくり何発撃って何発当てて何回キル取れるかは知らないけどね
特に他のAとかヴァイスとかいたら自分で取るよりそれアシストした方がキル数は稼ぎやすい
アナピのダウバとかゲージ減少値補正かかるとかキル効率がいいキャストもいるならそっち譲った方がチームの為にもなる
>>845
そもそもの話で、そんな自分でキル取って活躍したかったらアリスより向いてるキャストは何人かいるよって話
そんなびっくり簡単に当てられるんだったら別にアリス使えばいいとは思うけど、俺もびっくり抜きでもやれるよって言ってるだけだから
それで、ちょっと皆に聞きたいんだけどびっくりの1試合辺りの使用頻度ってどのくらい？
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>>846
そもそも試合にいるアリスのびっくりの精度なんか誰も分からないんだわ。余程同じアリス使いと当たってない限りな。積んでるだけで抑止になるし『びっくりで死ぬ体力だから近寄るの止めとこ』ってなるでしょ。
お前の考え方だと他のメンバーの介護負担凄まじいな。サポーターのが向いてない？真面目にさ。
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>>847
いや、ざっくりでいいんだよ
俺の場合は1試合平均6回前後、ヒット数は2〜3回程度。キルもそれに準じる位。
びっくり自体は抑止になるけど、逆にいえばこっちびっくり積んでないと対面も引き際見極めるの難しくなるという側面もあってね
介護負担もなにもレーン戦やる前提なのは当然だし、後は中央にいる場合でもアシストしつつ相方にキル取ってもらうだけで
びっくり抜いたからって何も出来なくなるわけでもないんだけど
むしろ森に籠ってびっくりチャンスとかやってる方が負担大きい気がするけどね
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フラワー出てすぐの頃にびっくり抜きやってみたけど次の試合には戻したわ
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別にアリスの援護無くても他アタッカーは普通にキルするからお前もびっくり使ってさらにキル増やせよ
アリスのアシストなんて有っても無くても変わらん
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>>850
お前らキルアタッカー勢がしっかりしないからだろ
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粘着荒しキモすぎんよ
まあ最近使用者も減ってあんま話すこともないけど
CR21以下の地雷アリス量産化計画が狙いだろうけど味方に引くのはお前もだぞw
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まぁエンドルフィンとびっくりを同列で語ったり
びっくり抜いて何故か介護負担がとか言っちゃったり
まじで酷いんだけど・・・反論するならするでもう少し考えてからやってくれよマジで
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そもそもびっくり入れててもアタッカーとしてのアリスの評価はお察しだし
びっくり抜きはどうかとは思うが、結局はそういう流れにもなってしまうんだなっては思った(コナミ
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最初は反論してたけど何か罵ったり荒らしとか言ってしまったり。
見ていてすごく残念。
ミクサの所のBOTと一緒じゃないかこれじゃ。
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ID変えて自演ご苦労様です
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>>848
もう考え改める気もそんなつもりも無いの分かったからこれで最後にしとく。
アシスト重視アリス、と表現したら聞こえは良いな。でもな、それがイレギュラーである事くらいは自覚しとけ。
WLW稼働してもう２年ちょっと経とうとしててアリスなんて初期からいる。キャラ人気もあるから人口もさぞ多いだろうな。その間みんな研究してここまでやってきて出た大多数の意見が『びっくりは必要』なんだよ。それは分かってくれお願いだから。当然お前みたいな考え方も過去にあっただろうし試した人もいるだろうけど、それでも結果が残ってないって事はお察しだろ？
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>>857
優しいなアンタ
でももうスルーしよう
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>>857
こっちとしては最初から言ってるけど条件付きでありって言ってるだけで
何か勘違いしてるみたいだけど
大多数に迎合するばかりが能でもないし、結果が残ってないってそのすべてリサーチしてるの？
他の人も言ってるけどとりあえずもう少しまともな反論が欲しかったのはある
というか何をどう諭したいのかもうちょっと文章まとめた方がいいんじゃないかな
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兵処理特化してﾃﾞﾊﾞﾌ撒くだけでしょ？いいんじゃない別に、背負って貰えば
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それファイターでよくね？
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ファイターがいなけりゃ端行くんだよやくめでしょ
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A2なら別にびっくり抜き良いと思いますよ
個人的にはびっくり当てるの好きだから抜かないけどねｗ
びっくり抜くなら、糸車面白そうだねぇ
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>>860
まぁ背負わせる時点で遊撃地雷なんだろうけどなｗ
個人的にはびっくり持ってて中央いても横槍咎めないアリスとか
森から出てこなくてろくにキル取れないアリスとか
そんなん地雷ばっかり見てるからなぁ・・・
自分の身守れるってなら別にいいんじゃね？
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端行く前提でびっくり抜き試したことあるけど、普通にいけると思ったけどな。
ボムバルフラワーの毒攻撃が強力なので、敢えて小門行ってファイター相手にレーン戦耐えたりできるし。
>>861
A枠でF的なことができるから価値があるんだよ。
これをやるのにF枠で出ても意味がない。
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>>865
F2編成の時に中央でかくれんぼ入れて何度かやって見たが、相方の闇吉備津とナイキは生き生きとしてた
嘘泣きって警戒していても硬直さらすと当たってしまうもんだよな
…何でシレネが同じような事やってくれないんだろうかとは思うが
-
構成事故で本当にどうしようもなく抜く場合も100回に1回ぐらいならあるかもしれないけど
昨日暴れてたのは中央でも普通に抜くとか言ってるし流石に擁護できんわ
指摘されたら当たらないから抜くとかびっくりに皆依存しすぎとか変な反論だったしあんまり言いたくないけど対立煽りかなーとか思っちゃった
-
>>866
それはシレが悪いんじゃなくてその相方シレが悪いだけだと思う
シレ使いの自分としては逆にいくらスパイラル当てても攻撃狙ってくれない相方になんでだと思う
その顕著な例がＦ2ＳＡでアリスシレネの時に嘘泣き抜いてくるアリスなんだよな
特別な技量を必要としないチームプレーでは一番厄介なコンビなのにさ
ボムバ→ミリ兵士にシレＤＳ・ミリ敵に嘘泣きアクスパ
アクスパ嘘泣きリンク祭り
-
まだびっくり抜きアリスとか言っててワロタ
味方から横槍入れる気のないクソAと思われて場外引かれても文句言うなよ
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>>866
なるほどなぁ…
スロウで攻撃スキルぶっぱすりゃまず当たるのに何故か撃とうとしないのも結構いるからな
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>>867
まぁまともな反論もしないで人格攻撃する奴ばっかりするのが大半だったしなぁ・・・
バフと攻撃を一緒くたにする奴とかなんかほんとwlwやってるのかよっては思ったが
それより最近、ネットだけじゃなくてリアルでもビルド見て因縁付けてくるようなアレな奴いるから注意な
俺の場合は型掴まれて軽く突き飛ばされたから警察呼んで連れて行ってもらったが
-
アリスで一気に戦局変えるられるのってWSだけだし
まぁ合ってるやり方でやればいいんじゃないの？横槍にしても嘘泣きボムバルがあるんだし
何か昨日から聞いてるとびっくりないと何もできない風に言ってる奴等がいて…いや昔から言われてはいたか
-
横槍だけで言えば、嘘泣き＋SSでダウンってやり方だとキル取れるとは限らないが汎用性が高いのはある。lv2からやれるしな。
びっくりは決まれば一気にチャンスだが、lv4からだし警戒されるとってのはある。
ただアリスに限らずA全体に言えるが、大抵は横槍というか単にキル取りたいだけのような気がする。
一度仕掛けるとキル取るまで追いかけるし…もう少し状況見てスマートにやって欲しいね。
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一応釣られてやるけどキルを取れないアタッカーに価値はありません枠を潰して編成事故を起こさないでください
横槍せずレーン重視思考の方ならサポーターなりファイター使ってくださいおわり
あと昨日からずっと荒れてるけどびっくり抜き派の人に、こういう掲示板では珍しい句読点とか三点リーダ1個だけ使う独特の文体の人が多くてちょっともにょもにょする
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昨日は抜かない派が多かったが今日になってからやけに抜く派が増えてきたね
俺はアリスで抜く派だけどな
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>>874
ほんこれ
アシェ使いにも是非言ってあげてくれ
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>>875
びっくりさせちゃえ！！(突然部屋に入ってくるカーチャン)
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もう放っとこうぜ。仮にここに居たびっくり抜き派の書き込み読んで真似したようなアリス来たら凹ませてやれば良い。
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>>875
抜く派が増えてきたんじゃなくて抜かない派が黙ってるだけじゃね。
昨日の流れから何言っても無駄だと思われてそう。
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>>875
端レーンぶち抜けるかの話だよな？そうだよな？
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ここまで一人の自演
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>>871とか完全に愉快犯の荒しだろ
ほっとけ
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何かもうびっくり抜きの話題が出る度に、自演とか荒らしとか言い出しかねない雰囲気になってるね
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>>868
アリス乗ってて相方シレネなら、シレネにはスパイラルではなくチャーム積んでほしい
そうしたら、ガンガンうそなき狙いまくるから
しかし、Ｆ２枠の中にシャリス居るなら(敵味方どちらでも)アリスとしては端に行きたい
シレネと組ませるならシャリスの方が強烈なシナジーあるし、敵シャリスが居たら対面行かせてくれたら２本抜いてやるよ、少なくともフラワーがある限りアリス対シャリスはアリスがかなり有利だから、負ける気はしない
まあ、びっくり抜きアリスはニコにもようつべにも動画上がってるけど、確かにそいつの動きはアタッカーではないな
というか、そいつのアリスは、同じ奴が乗ってるシャリスよりもファイターっぽかった
シャリスの時は遊撃行ってびっくりＳＳでキル取ってくるくせに、なんでアリスの時は遊撃行く気配どころか、中央行く意思すら見せないのかと小一時間
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また突っ込みどころ多いのがでてきたなぁ…
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もしかして：スルー検定
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自分で何とかしなきゃいけない時なんて試合前にわかるわけねーんだからびっくりは無きゃいかんと思うわ。CR20前後なら当然だと思うが。
相方の赤乳首とかその辺りがかぐやシレネをキル出来ない腕前(相手が上手いのかも知れないけど)だったらどーすんのよ？上目指すならAは自分でキルして試合背負う気概じゃないと。
ボムバ嘘泣きフラワーでキル量産出来る試合なんてまずないだろ？あるならその動画教えてよ、考え改めるよ。
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赤色ｽｷﾙも黄色ｽｷﾙも積んでないｱﾀｯｶｰなんて恥だろ実際
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>>887
そもそもびっくり抜きでキル量産できるって誰か言ってったっけ？
びっくりでキル量産している動画も見た事ないんだが。
>相方の赤乳首とかその辺りがかぐやシレネをキル出来ない腕前(相手が上手いのかも知れないけど)だったらどーすんのよ？
まぁその為にアシストするらしいし、そんなスカや闇吉備津の地雷はCR20越えで頻繁に出てくるの？ほとんど見た事ないんだが…
そもそもA使ってキルして試合背負う気概あるならまずアリスは使わないわ
なんだろ、びっくり抜きは確かにどうかなとは思うが、アリスがアタッカーとして活躍したのってマッチでも動画でもあんま見た事ないし
森からの奇襲WSでまとめて敵踏み殺した動画位しかアリスならではっての見た事ないんだが
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いくらなんでもびっくりでキル量産してる動画見た事無いは流石にちょっと無理ありすぎるぞ……
あとお前アシストって言葉好きだけど積極的な攻撃より後方から味方の支援とか妨害中心って事？
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>>889
そういや君ID変わってるけどずっと同じ論調で語ってる人だよね。まずさ、そのサポーター脳アリスがどのランク帯で通用してるのか聞きたいんだけど申告できる？
フリーマッチングでそれが通用してるんだったら信用できるんだけど。スクショ上げてもらえたら助かるわ。プレイヤーネームは要らないからさ。
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ミクサスレの荒らしまだ居たのかw
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暇だったから見てみたけど、昨日銀筆CR21(フリマの一個下のマッチかな？)かぐやでやって敵味方含め33戦中アリス18回(同じ人除くと11人)マッチして、全員びっくり入ってたよ。
ってかやっぱアリスは人口多いなw
キル1ぐらいしか取れない近接キャストも、キル5以上取ってわーいわーい言ってるアリスも居た。
CR20でもLv7アシ2個付けてる人とかも居るんだし一人ぐらい居るかなと思ったんだがなー。まぁこんな回数じゃわかんねーけどさ。
lovみたいに採用率(使用率)ランキングとかあると面白そうだけど、荒れる原因になるか。
長々と失礼しました。
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びっくりでキル稼いでる動画がない？
どこで視聴してるんだろうな
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脳内だろ
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そもそもびっくり抜き必ずすると言っている訳では無く、状況に合わせて抜く場合があると言っている
中央では無く端の話だし、そこら辺混同してるんじゃない？
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いや端行っても抜かないよ？
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>>895
自分のプレイ画面じゃない？
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話し聞いててうそなきあんまり使ったことないから使ってみようとは思った。
まあ端でも中央でもびっくりは抜かないけど。
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どろどろが集まってきたよ
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びっくり抜きアリスが活躍する動画は(あるなら)見てみたい
ほら、論より証拠って言うだろ
それとCR20以上なら地雷がいないと思ってる奴は大体エアプ
こないだCR24だけど1キルも取れない3デス煽り雑魚A引いたゾ
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CR25でも０キル３デスしますします
端行って２デス２抜かれもしますします･･･
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デスるのは相手が一枚上手だったと納得できる
だが煽るのは擁護しようがないな…
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俺は一度死んだらパワーアップして帰ってくるから…(震え声)
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>>904
WLWは一度死んで帰ってきたら相手がパワーアップしてるからLv的な意味で
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びっくり抜きってのは昨日はなかったと思うが今日は2人遭遇した・・・一人がたしかCR20でもう一人がCR13位
CR20の方はまぁFAAAって編成だったから事故らなくて済んだってのはあったけど
何とか勝てた まぁそん時はFやってたしそのアリスは逆端で押されてた中央の援護に行ってたりもしてた
CR13の方はAAAS・・・こっちの場合は単にレーン戦上手かったんだろう 端行ってCR上のメロウ押してたし その拠点は折れず折られずのままだった
昨日と今日でそれぞれ大体30回ずつやってこんなもんだからとりあえず戦犯地雷じゃなきゃ レーン維持してくれりゃとりあえず
今後流行るかどうかは知らんがそれで勝って行けりゃ増えるかもしれんし、負けてりゃやんなくなるだろうし
俺には真似できんからびっくり抜く事はないと思うが
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>>906だが間違えた
CR13の方はAAASじゃなくてFAASな
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CR13ってならもしかしてカタカナ3文字の人？
それなら昨日マッチした事ある。
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>>902
相手が上手いとそういうこともあるさ。
毎回そうだと困るけど。
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結局のところ、びっくり抜いてレーン戦しかしないビルドって、下手したらサポにも劣るキル力しかないのがな。
リトフラも十分使えるってわかってはいるけど、それでもどうせなら硬直減少して欲しかったよアタッカーとしては。
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>>906
どっちにしても使う人間の自由だしね
ここでそれぞれ主張しても使う人は使うだろうし使わない人は使わないって事だよね
どうせならもっとキルに特化したスペックにしとけばね。。。なまじレーン戦もそれなりに出来るスペックだから端や中央で居残り耐久戦やるハメになっちまう
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びっくり抜いてレーン特化するなら自レーンは2抜きか2守りしないと割に合わんからなぁ
手前交換で終わるんならびっくり入れたほうがキルダメ可能性や盤面への貢献高いでしょ
びっくり抜かないとレーンできないなら練習しろとしか
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それ言っちゃうとまずキルもっと取れよってしか
アリスでアタッカー枠言うならアナピ猿スカロビン並みのキルレート目指さんと
アリス使われの命題とも言える
とりあえずダウバセンテンスの横取りキルは戦犯レベル
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アリスの場合そもそもキルに関しては費用対効果が出にくいってのはあるわな
他のAって費用対効果いわゆるコスパがいいんだよな、ロビンがアリスの上位互換って言われるのもそれだし
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まだやってたのか
アナピロビン並みにキルを取れるキャストじゃないけど同格のランクなら性能的に抑えるのは不可能じゃないし
お手軽じゃないけどレーン戦もキルゲーも腕次第でできるのに、Aの仕事放棄して味方に丸投げしてる奴はアリスだろうが他キャストだろうがいらねーよ
キルダメ増加は糞だと思うけどさ
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まぁそれも編成次第だしな
A多い時はどうしても端とかお留守番とかになるからキル取れる機会はWS位ってのはあるかもな
びっくり抜く抜かないは別としてな
とりあえずアリスでキルゲーはちょっと無理あるんじゃないか？個人的にはせめて５キルはとらないとキルで活躍つまりキルゲーとは言えん気がする
びっくりないとキルがままならないアリスではWS時を活かせないとちょっときついかな
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>>912
そんなんビルド不問で端行くなら言われて当然
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腕言い出したらそれこそシレネ辺りでもキルゲー出来る気が
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ボムバかリトフラ片方だけでレーン戦できるからレーン戦にスキル3枠も使うってのがよくわからんのよね
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嘘泣きもかくれんぼもそうだが別にレーン戦だけに使うわけでもないだろ…
フラワーだけは育てりゃならんのでレーン戦前提にはなるが
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キル取るのが仕事って言える程アリスってキル取れるの？
びっくりないとキル取れない
奇襲WSでワンチャン
キルダメ増加を自前で持ってる奴がキル取るのが仕事って言うのはまだわかるが
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>>916
すまん、キルゲーはちょっとムズいな
端レーンでもでかい１発と巨人をほぼ確実に落とせるwsで試合を動かす力は十分あるってことね
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>>921
その頼みのWSさえ巨人処理に使ってしまえば・・・後はお察しだな
ジャストの下位互換のびっくり抱えてもアタッカーの仕事やってるとはとてもじゃないが言えんな
F3編成で森ガールびっくりならキルゲー出来るかも知れない
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そろそろ
荒らしｶﾞｰ
自演ｶﾞｰ
IDｶﾞｰ
botｶﾞｰ
この辺りを言い出す奴が出てくるのに1リーフ
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>>924
荒らしご苦労様
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>>924
bot乙
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ttp://i.imgur.com/0KB1f2q.jpg
よくわかんないけど公式のアタッカーとサポーターの説明おいときますね
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>>925-926
よかったな>>924、リーフ2枚ゲット出来たじゃねーか
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>>928
重なるほど一致してないゾ
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なんだ、1リーフって変換されるって事なのね
まんまと騙されたわ
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アリスのキル評価低くて笑っちゃうぜ
荒らし回る力は低いけど、キル取りだけを見たらかなり上位よ
みんなレーン能力で背負ってるの？
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荒らしとにわかが延々とネガキャンしてるだけだよ
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マリアンは相性悪そうやね･･･
味方でも敵でもかみ合わないかんじ
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>>931
キル取りだけならな
そもそも他のAはもっと高いレートでキル取りつつ荒らしてるわけで
そんなんいる中でレーン能力もなかったら地雷以外の何者でもないだろ
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びっくり打つとき発動即座じゃないのが地味に辛い
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マリアンにやられるアリス多スギィッ！
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ご祝儀期間にマリアン使わない方が悪いので、アリスはしまっちゃおーねー。
真面目な話、アリスで潜るくらいなら、深雪乃かアシェか、さもなきゃミクサあたり使っとけって話。
ほぼ確実に相手にいる闇吉備津をこいつらで逮捕だ。
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わかったよー？
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アリス使おうと少し前からプレイ動画で勉強しているのですが、WSで巨人を処理している時、たまに巨人のやや後ろでじっとしている人がいます。あれはターゲットを後ろに引くことで貫通岩や光の流れ弾を味方兵士に行かないようにしてるって認識で合ってますか？
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>>939
それで合ってる
プラスして敵兵士が若干低いラインで止まるから、少しだけ展開が有利になると言う意味もあるよ
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>>940
ありがとうございます。アリスWSで巨人処理する時は真似してみようと思います。
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>>940
その＋は間違ってはいないけど
巨人のHPが多い時は一度自陣に引いて巨人と一緒に敵兵士を踏む形の方が良いと補足しておこう
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>>939
あと、希に待機回復ソウルでhp拾うの兼ねる場合もあるっちゃある、りんりんやノエルつけてるアリスはそうそういないと思うけど。
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>>943
大きくなってる時って待機状態なるの？
どっかでドルの筵湯気中は待機扱いならないって聞いたから出来無いかと思ってた
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>>943
月渡り、宝下駄、ノエル(もう１つスピード系アシスト何だか忘れた。専アシでは無かった)でWSの速度がアリスだとは思えないほどのきびっきびスキップアリスに何も出来ず蹂躙されましたけど？
あの速さはおかしかった
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>>944
実は回復するんです。
爆風一確ビルドのシャリスも巨人倒すときにやってる。
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>>945
柄杓とか使って徹底して足盛るアリスもいるけど、だとしてもソウルはヘイヤか豊穣が殆どだと思う。
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ピーターか強化唱あるとWSさらに加速するよ
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ノエルメインで使ってるんだが少数派だったのか……WSで巨人処理なら回復できるし終盤かくれんぼなしで前線側でちょっとだけHP欲しいときとか結構便利なんだけど
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フラワー型でりんりん使ってる
しかし、同じりんりん積んでる爆風一確シャリスよりもキルが少ない
なんでだろう
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>>950
シャリスを使えという神の啓示
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>>949
ノエルのネックは、素のhpが55と低いアリスにはいかし
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>>949
ごめん、書き込むボタン誤爆しました。
徐々に回復する効果って、素のhp高い方が生かしやすい。
例えば、今回強化されたミクサのラインフレアだけど、威力強化アシストも考えるとまずアリスはこれを２回耐えることができなくなった。
今のラインは威力24で、アリスの素のhpはレベル8でも55、耐えるより避けること考えた方がいいレベルです。
ここで豊穣のレベル3発動ってところがノエル以上に光るんですよ。
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豊穣ね…。無いとは言わないけどレベル３発動ならレベル３スピードアシスト＋神酒のが個人的にはいいかな
ミクサ上方でミクサ使いゆるLFぶっぱするようになってるから普通に避けやすいわ
豊穣装備は深雪乃がいる時だけでいいや
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何も考えずに豊穣付けてる
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神酒付ける意義がなぁ…それなら豊穣だなやっぱ
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久々に敵城でＷＳシャゲダン踊ったった
ＷＳ終了後５秒でゲームは終わった
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ぶっぱするミクサだけとは限らないし、キャスラン１５近辺のミクサでもフェイント混ぜてくるヤツは普通にいる。
確かに神酒は便利だけど、そもそもアリスでMP足りないならそれはソウルで補うよりMP管理を改善した方がいいんじゃないだろうか。
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豊穣は対面アリスではかなり優位になって、無月かぐやシレネエピマリアンであれば良いなで後はお好み
神酒はとりあえず付けておけば間違いがない
豊穣の特殊生かせない時は、SPにこだわらない限り神酒に変更がオススメ
まぁ今は初代隊長が背負う時には一番なんだけれどね
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今回強化されたSRソウルも色々試してみたいところ。
安定のヘイヤ、メリュジーヌ、あとは巨人に目をつぶってシルフとメイヴ……？
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>>958
勝手に推測するなし
MPは回らないわけじゃないよ。神酒だと回りやすいけどね。
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>>961
回るなら神酒つける意味は薄いだろ
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>>962
回しやすいなら、それだけスキルが撃ちやすい。
ボムバもフラワーもね
かくれんぼ型なら余計神酒は便利だよ
というか他のレスも読んでくれんかな。
神酒に何か恨みでもあんの？
ハズレじゃないならつけてもいいじゃん
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神酒はもう重ねやすいってだけだな正直、ハズレ扱い
かくれんぼ持ってるならなおさら他のつけてた方が良い
てか神酒程度でMPの無駄遣い解消できると思ったら大間違い
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>>963
かくれんぼ型こそ神酒いらんだろ。
フラワー型なら止まる機会多いだろうしわからんでもないが。
別に恨んじゃいないが他に有用なのがあるんじゃないのって言ってんの。
スキルを打ちやすくするために神酒積むのは結構だが、止まらないといけないしMP過剰なのも無駄だろ？
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神酒の問題点は、後半明らかにアナピや深雪乃、下手したらアシェにもついていけなくなる微妙なステにある。
前半でMP生かして爆アド取って、そのあと守りきるプランが必要なソウルだと思うよ、後半捲る展開になったら明らかに力不足を感じる。
個人的にはハズレは言い過ぎだと思うが、アタリや安定とも言い難いな。
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MP過剰は無いわな
フラワー外さないし神酒でもいいなら、そういうスタイルもあるで突っ込まんでくれない？
面倒くせ
状況によってソウル変えるなんて当たり前じゃん。そう言ってるし。
なーんか本当最近人のアシストにいちいち絡んでくる輩多いな
ちょっと前みたいな状態になるのもアレなんで面倒くせーから。ハイハイ豊穣大正義デスネー
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ハズレ扱いは言い過ぎかも知れんがしかし
HP盛るにしても微妙、他にあるだろ
スピード盛るのなんて、なおさら他に良いのあるだろ
待機MP回復も大体にして移動停止してから何秒で効果発動するのか、そして帰城回数を減らせるかくれんぼ型で積む意義あるのか？
といった使っていても湧き出す疑問
神酒専用積んでたアリスがWSでソレイユ専用付けてたシレネに追いつけなかったってのを見てるとどうにもな
WSでキル取る気あるならもっとスピード盛れよ
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そういう態度がアリス使いの評価を下げるんだよなぁ…
んじゃもうビルド議論も何も出来んね
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>>967
そうじゃなくてさ、それ誰に勝つためのビルドなの？ って話。
状況に合わせて使い分けるなら、当然神酒も何かしら刺さる相手がいるってことだろ。
否定派は現状刺さって無いから弱いって感じるんじゃねーの？
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>>967
フラワー積んでてもそんな立ち止まってSS出来る機会なんてそうないんだよな…
対面追っ払っても横槍来たりして動き回る機会多いから、イマイチMP回復の恩恵が分かりにくい
一番あるのが帰城時なんだが、さっきも言ったがかくれんぼ積むならそもそも帰る機会さえ減るからなおさら積む意義が薄れる
積むなとは決して言わんが、HPにしろスピードにしろ神酒は単体では補正が今一つだから実感としても微妙なのはある
特殊MP回復目的なら、常時MP回復型とか他のでもええんやで、計算してみると神酒とそう変わらんかったってのは結構ある
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>>969
否定しちゃったら提案もしなきゃ話が進まないんだぜ･･･
と言ってもレベル３でＳＰＨＰ上がるのは･･･神酒とﾒｲｳﾞで巨人考えるとどう考えても神酒になっちゃうし
ＭＰ欲しい時にブンブンして回復できる安心感あるし、端行ったとき他に有用なソウルって思いつかない･･･
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神酒採用してるけどメタ的に採用考えるって言うか汎用性だな
あと回復唱は弱体くらってもまだまだ強い
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汎用性あるように見えるが、少なくともWSでキル取る事を視野に入れてるならスピードは神酒専用程度じゃ足りない
HP盛れるが他でサクったHPを相殺させる程度
特殊MP回復はさっきも言った通り
神酒付けたからって自由枠が増えるわけじゃないからなぁ…
まぁ巨人で選ぶなら神酒でも別にいいんだろうし、重ねやすいから使いやすいのはあるが
後、メイヴ使うぐらいならヘイヤ安定だな
というかlv3ソウルに拘らんなら選択肢は増えるんだが
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なんか何言っても否定されそうでこわいなぁ
レベル3と5じゃ使い勝手大分変わるから比べる事自体がそもそも間違えてると思うんだけども
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>>974
メイヴについては全くその通りなんだよね。
レベル3でいる時間短いから仕方ないよね。
あと投擲岩は、これは強いって思わせるように調整してほしい。
このゲーム始まってから今までこいつが環境に一石投じたこと一度も無いぞ、投擲岩とかいってる癖に(
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俺も神酒はまあまあ使うけど停止回復なんてアテにしてないよ
3から5までの間を安定させたいって考えだから3で発動してHPSP盛れて回復唱って考えれば十分候補に入る
WSキル積極的に狙うビルドならへイヤなりでいいんじゃないですかね
CR23の意見でごめん
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>>975
否定されるのが嫌なら最初から議論しようと思うのが間違い。
逆に否定を肯定に変えるくらいじゃなきゃ、議論する意味もねーよ。
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>>978
議論も何も頭ごなしにあれは無いこれは無いって言ってるようにしか思えないけど……
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>>979
否定意見をよく見ろ、否定する理由を言ってるだろ。
お前がその理由に賛同できないならそう言えばいいじゃん、そう思う理由もあればなおよし。
議論が希望ならまず、否定されても言い返してみろ。
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>>977
そうなると神酒よりは豊穣って感じになってしまうんだよな…
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否定するのは良いけど神酒と比べて他のソウルがどのようにして良いのかを言ってくれないと･･･
ヘイヤが少し出てるけど、それは神酒と比べて何が良いのか
レベル3発動の利点を越える程なのか、推しを教えてくれよ〜
一時期ヘイヤ使ってたけど神酒とそんな変わらなかったから巨人差で降ろした
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まぁ神酒が無いというわけでなく他でいいのがいくつかあるんで
他に良いのがないっていうなら別に構わんと思うよ
ただlv3から5の繋ぎ見たいな感じで神酒入れる位なら、豊穣の方がいいと思う
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豊穣でHP盛れるなら全員そうしてるわ
なんでSP特大とHPSP中アップで比べてるのかこれが分からない
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>>982
神酒とヘイヤの差がそんなに変わらんなら、別に巨人で選べばいいんじゃないか
しかし神酒の良さは何一つ伝わらない「他にないなら神酒でいいだろ」って感じだな
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びっくり抜きうんぬんのときもあった流れだけど
自分の意見が通らないからってあれこれ否定するのは良くないよ
ID:WBltg3WI0はHPとスピードの上がる量が微妙って論評だから豊穣推してるんだろうけど、どっちも盛れて巨人もそこそこ強いって感じに価値を見出してる人もいるんだし別にいいじゃん
どっちがどっちの下位互換ってわけでもないんだしさ
実際のとこ使ってる人も沢山いるし主張するなら2chなりTwitterなり人の多い所でやればいいんじゃないかな
というわけでそろそろ1000近いしアリスちゃんの可愛い所でスレ埋めませんか？
-
>>984
豊穣の方が使いやすいからじゃね？
神酒とヘイヤの補正値がそんなに変わらんって言う奴もいる位だし、そんなんでHP盛るのに神酒が候補に出るのかがわからん
巨人で選ぶなら神酒より鬼夜叉付けるわ…
-
>>986
その論調だとID:WBltg3WI0の意見も否定しちゃいかんだろ
なんで片方だけ他所に追い出そうとするんかね？
自分の意見通らないからってあれこれ否定するのは良くないよ
-
>>984
レベル3で発動のソウルだからだろ。
3〜を安定させたいってのならわかるけど、それが後に繋がるかと言うとなぁ…
結局上がるステが微妙で後半腐りやすいんだよ。マリアン出たから止まれる状況も相当限られるし。
3で安定取るよか、5のWS解禁時に死なないようにヘイヤ積むとか、SPが大きく上がる豊穣のが試合後半でも腐りにくい。
-
まぁ神酒も選択肢の一つには入る
ただ神酒よりもいいのがあるって考えもある
ぐらいでまとめといたほうが無難かもな
-
もうだからHPだったりMPだったりSPだったり巨人だったり汎用性だったり皆求めてるものが違うんだって
テンプレないキャストなんだから結論出なくて当たり前だしいくらやっても平行線だよ
LV7で固めるとか推奨されないビルドはあるにしてもつけちゃいけないソウルなんてないと思うんです
別にどのソウルがダメとは言ってないけどまん消えるね
-
>>967
そもそもこいつがこんなこと言わなきゃもっと穏便に済んでたろ…
まあもう終わりにするか
-
スレが伸びてると思ったらいつも生産性ゼロの議論やってんなここ
使わない奴は使わないで使ってる奴は使い続ければ？で終わり
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神酒の場合、その求めているものが巨人以外が今一つって感じだからだと思う
しかしMAXにしやすいから取りあえず使うのはいいんじゃないかな？
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>>993
2chの流れがそうだしここより酷いけどねｗ
こっちにもその流れが時々来ているだけ
-
まぁ神酒は他を手に入れるまでの繋ぎ
別に悪い事じゃない
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うめ
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うめ
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アリスちゃんのくい込みパンツ
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うめ
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