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【サポーター】かぐや 3頁目
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サポーター『かぐや』のスレッドです
wikiページはこちら
http://www46.atwiki.jp/wlws/pages/166.html
前スレ（Part2）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58866/1450306119/l50
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>>266
詳しい解説ありがとう
意識してやってみます。
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アビルダ札で１確らしいね
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かぐやlv1で１確復活マジ？
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レベル1でhp3メモリ以下？にしなくちゃいけないんでしょ？
逆に難しくないかな…
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アビルダ(MAX)、大河創りのお札(+0)、ショール、王服で、
お札の特殊効果が発動すればLv1からSSで一確と聞いて試してみた。
確かに、わざと被弾してHP30以下にすれば一確になったけど、
「その状態を維持して戦うのってどうなの？
事故りやすくなるし、デメリットの方が大きいだろ？」という感想だった。
しかも、特殊が発動しないとLv5でも一確にならないし。
常時HP30以下で何の問題もなく立ち回れる人であれば、いいかもしれないけど。
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端かぐやの時にアルビダ札泡沫ショールとか
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>>272
それ横槍来たらワンパンされるし余計怖いわｗｗｗ
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相手に近接アタ居ようもんなら盤面見てからキルとられて経験値献上するのが目に見えてるな
新カードは海賊ボニーは集めておいて損はなさそう？N小槌+幸福剣で一確とれたりしたらソウル枠空くんだけどなー
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私もアビルダ＋8、大河札で試してきました。
中央ですと、相手のサポーターのドローに何回かあたれば調整できるのでやりやすいかと。
端ですと、ダメージを受けるのがほぼダウンすることになるので、そのまま拠点を折られてしまうことになりかねませんね。なれたらラッキーくらいの感覚でよいかと思います。
上手くいくとlv4程度で帰城することが多かったので、マグスを積んでます。久々に王服を外したので、経験値を拾いに行くのにドキドキします。
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他のキャストだと端なら兵士弾で調整出来るけど、かぐやでやるのは訳が違うしね(特に一番効果発動させたいlv1だと)
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結局パーフェクトかぐやはパーフェクトだったわけか
N小槌じゃなくてRでLv1が欲しかったけどな
さておき、札が重なったときの効果が発動条件の緩和とかなら
まだ可能性はあるのかもわからんな
あとはスキルダメージ軽減がそこそこ有用って噂
回避の奴も距離かなり伸びるみたいだし、札以外の体力装備も色々試したくはある
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対端キッドと1対1になったとき兵を盾にバレダンされるだけで細かくｶﾞﾘｶﾞﾘやられた
「回り込んで来ないなら兵を盾にしてキッドSSバレダンの硬直狙えばよかろ？」と思ってたんだが
かぐやもびっくりの距離から兵処理するわ
兵を盾にしても結構隙間を抜けてバレダン刺さってきてﾎﾜｧｧ!?となったよ
んでオーラ出されてエアウォークで狩られた
まさか正面から破られるとは思わなんだ、迂闊だった
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王服積めんからパーフェクトって言われると違和感ある
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バレダンはDS刺さるから余裕
普通のピーターみたいにインファイトされるとキツイ
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王服は甘え
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>>272のビルド試してみた。
端だとインファイト仕掛けられて、自ずと体力削られるから発動する事が多い
あと、キル狙いで追ってきた相手を結構な火力で追い返せる
強いのは強いけど、使う人選ぶかな
無理に体力減らすんじゃなくて、じり貧になりかけたときに逆転用くらい
札発動すると分岐前でも分岐後一発だけでもそれなりの火力
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いや王服いるよ、明らかに慣れてないナイトメアがバレダン先端当てるせいで経験値とれてないケース多数だぞ
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序盤も中盤も終盤もDSが対キャストの生命線だから、下げようという考えは思い浮かばねえな
経験値はソロレーンでもなきゃ相方が回収してくれるし
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まあ王服の議論はもう平行線だしメリットデメリットも両方あるからいいんじゃね？
個人的にはキル時の経験値量調整入ってるんで王服を入れるのは中央で遠距離アタと組んだときくらいだわ。
あと話題にならんけど竹光の下方地味につらくね？時忘れ、DSときつくなってきてるから産廃にならないようお祈りしてるわ
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普段から自分で経験値取るムーヴしてるから王服いらない←分かる
中央なら相方が経験値取ってくれるから王服いらない←ちょっと分からない
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>>286
お前が何も考えてないのは分かったから好きなもの着てればいいよ^^
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>>287
シレネに比べたら全然平気だろ
SS下げられたらやばいと思うけどな
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>>286
それ
相方が前に出られん状況も考慮すべき
芋は知らん
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相方任せは全然ありやろ
相方が遊撃に出るころには1人で押せるだけの処理力手に入れてるし
相方いる時は相方に任せて1人の時は自分で拾えばいいだけ
遊撃に出っぱなしが多いスカや分かってる人でないと芋るキャストだとリスキーだけど
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パーフェクト型とかで速やかに兵士処理（できればキャスト牽制も）していけば相方に任せるのはあり
ただ、ろくに兵士処理やキャスト咎めも出来ないのに望月だけかけて相方に前に出ろはなし
そんなかぐやは戦犯待ったなし
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パーフェクト型で自分から兵士処理していった方が折られないし結果的に勝率良くなった気がする
別に王服付けようがどこかでデスした味方が出りゃ経験値差付くからそれならいっそ抜く
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究極かぐやの人のビルドが王服ショール鬼切りさかきだったんだけど王服いらないのけ？
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竹光下方はキツいけど妥当なほうだわ
ビーム積んでるかぐやはショール持ってるってことだから竹光も当然強化される
MP15程度で良発生超広範囲の優良スキル、範囲内ミリを確殺出来たんだし
下方痛いことには変わりなくてマジでスカとかWSミクサとかキツいけどまだまだ生きてるよ
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>>293
パーフェクトの２倍は相手にDS当てられる腕があるなら王服つけていいと思うよ
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王服は有無で動きが変わるもんであってy/nの二元論で語るものではない
俺が王服つけてたのはVer1.5ぐらいで、DS1確を知ってからはそちらばかりになったから
ケースバイケースを言うのも何だが
使ってから使わなくなるほうが違いは体感しやすいもんだ
分かりやすく効くのは遠距離ペアになった時
月詠鯖船長 輝夜魚（BD緑） アリス（ミクサ）あたりか、BDキッドも今後入るかもしれん
俺が王服つけるのは遠距離ファイター組ぐらいのものでほぼ舞踏会限定
ただまあ、やべぇ経験値取れねえってのは
単純に1対2になった時
相方インファイターが削れて、うろついたり長射程スキルで牽制してる時
などと、遠距離ペアでもなくてもわりと起きる
俺はそういうもんを、こちらが攻めきればそんな糞展開にならんのじゃ！という志向で切り捨ててる
「それは許し難い不安定さだ」って人がいるのは当たり前さ、けどﾕﾙｼﾃﾌﾟｰ
DSで殴りたいならLv1盛りよ、これだけは間違いない
Lvあがるほど速くなっていくしDSの発生・着弾速度は不変なのだから
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んー、とりあえずﾌｧｲﾀｰが蓬莱つけてるなら王服で経験値吸って欲しくないけど…
むしろｱﾀｯｶｰがｷﾙだけして経験値放置していくのが多くて、王服欲しくなります(使うとは言ってない)
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確かに拾いやすくはなるが、だ
そもそもの話、兵士倒さないと経験値はドロップしないしなぁ…
一番困るのが王服つけて安心してるのかやたら芋ってしかも兵士処理が下手くそなかぐや
>>297
アタッカーがキルして経験値放置って事は、遠距離攻撃キルの時位だろうか？
じゃなければ倒したそばから経験値回収できる位置だろうし
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月詠かぐやペアでも王服Noなのか、筋金入りだな
まあいつか試してくれよ、楽やぞ
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ツクヨミかぐやの中央ペアってスカヴァイスに蹂躙されちまうからなぁ…
近接Aでも突っ込まれるとかなりきつい
経験値拾う以前の問題な気がする
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>>283
対面ナイキにバレダンされたら、王服あっても経験値回収出来ないんですが
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>>301
多分それ味方のナイトメア
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前に出て竹光の１つもさせないようなかぐや多すぎ。そういうのに限って王服つけて望月まいたらもう仕事した気分になって、芋って死ぬまでSS振ってるだけだし
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えーい！かぐやスレでかぐやプレイヤーをディスるでなーい！！
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やはり王服は害悪だったのでは
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ディスってるわけじゃなく、王服つけて満足して結局のところ経験値を拾えてないかぐやが増えてきたって事だろう
王服自体は害悪じゃない
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いやこいつにマッチした性能してるよ王服
サポーター専用じゃなかったらファイターにも採用考えていいわ
後でリプレイ見ると中距離キャストでも経験値取りこぼしあるし
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ドロー下がるのに採用する訳ねーだろ
採用出来てもリンちゃん位だわ
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>>307
そのマッチした性能を活かせない人が多いんだよって事なんだろう
どうせ拾えないならSSDS盛って処理能力強化してくれた方がまだいいと思う
他キャストも取りこぼしはあるが、かぐやはそれが顕著
後、ツクヨミもそう
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王服あって経験値とれないやつがない状態で取れると思いますか…(ふるえ)
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経験値回収ムーブをするようになるかどうかでしょう
外して意識して回収できるようになれば良し
できなきゃ負け続けてかぐや辞めてくれる
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>>310
どうせ自分で拾えないなら、SSDS練習して兵士処理やキャストキルの精度上げれば中央ではやって行けるかな
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>>303
そんな地雷かぐや、王服出る前からたくさんいただろ。
王服は経験値を取りに行くムーブを、他の行動に回せるのが強いんだけどな。
それを分かっていない奴が敵に来てくれるとおいしいから、別に理解してくれなていいけど。
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パーフェクト派 それ以上に殺せばいいだろ
王服派 回収しろや
ショール派 立ち回り下手なだけだろ
たぶんこう
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そもそもDSで確取れるなら他の構成より前に出て経験値拾いやすいし
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>>313
王服装備してなおそんな地雷がいるわけだが
>王服は経験値を取りに行くムーブを、他の行動に回せるのが強いんだけどな。
その取りに行くまでに手数かかってりゃ世話ないわ
そんならlv１DS一確とかlv3SS一確とか組んだ方が効率よく兵士倒せるしな
どうやったって前に出ない奴は出ないんだよ、そういう性根だから
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>>王服は経験値を取りに行くムーブを、他の行動に回せるのが強いんだけどな。
>その取りに行くまでに手数かかってりゃ世話ないわ
他の行動？１手でできる兵士処理に２手かかるのに？
横取られるとキャスト狙い一択になる（兵士処理で負けているから、兵士処理しても押されるだけ）し、足止めした兵士が溜まりすぎてて退くに退けない
かぐやだけでなく、ツクヨミにもこういう馬鹿はいる、そもそもツクヨミでＤＳ一確組まないとか、頭可笑しいのかと
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>>313はかぐやツクヨミを使った事がないエアプでFA
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ショール、専アシ、チェネ、幸福とかいうDS月影型見たけどあれMP捻出ヤバそう。
ただDSデバフがひたすら相手鬱陶しそうであれは病み付きになりそうだな
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相方も死ぬけどな
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中央で月影ビルドやる時は相方がスカアシェンみたいな兵士処理能力低いキャストの時だから
DSデバフは相方もリンクアタックできるしいいんじゃないかな
まあそういう時は自分が端に行く可能性もあるけど
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DS主体ビルドは服脱いで中央相方ピンボール
王服はDSは牽制と割り切ってSS主体のショールビルドで端レーン戦
ちゃんと使い分ければ一番でねーかな…
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ボニーって重なったらレベ3確一のパーツにならんかな
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ドローはウィンディーネ並みにあるんだっけあれ
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公式の評価上はウンディーネど同じドロー大↑
シルフさかきと同じストレート中↑
重なればいけんじゃね？
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パっと見で使えそうなのはボニーとN六尺槌（紫のアレ）
N槌まだ拾ってないんだけども、あれのDS上昇はN魔女剣程度かね
R幸運剣ぐらいあればソウルフリーになるかもしれんのだが
あとLv5R恋心弓がMP↓SS特↑だから
偶に威力目当てらしい竜騎兵銃を使ってる人を見かけるけども
今後は弓がいいんでねえか
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お札の効果を見てきた
・SS強化は大河創りのお札+0のみ … 効果中はLv3から一確
・大河創りのお札+0 + リリーMAX … 効果中はLv1から一確
・大河創りのお札+0 + セイレーン単 … 効果が発動していないときは、Lv6から一確
お札、セイレーンともに重なっていれば、Lv1から効果中一確、Lv3から無条件に一確ができそうな気がする。
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待って、じゃああの札効果中+15%くらいしてるの？
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ようやく幸運剣がMAXになったんだけど
これとギディMAXがあればLv1DS確になるんだっけ？
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>>329
とれる。
シレネとか闇吉備津とかスロウ持ち敵にいるならチェネレントラ付け替え出来るようにリザーブにいれとくとやりやすい。
カスタマイズ画面でギディとチェネ付け替えて１メモリでも減るもしくはダウンの文字でるなら確定とれないから目安にするといい。
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>>331
チェネMAXと幸福剣MAXでlv1DS一確出来るよ
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重なってなくてもいけるのがチェネと幸福剣
チェネがマックスなら相方を海魔女剣や蓬莱にできる
幸福剣がマックスなら相方をギディにできる
相手をひき殺したい人は最後はチェネ幸福剣に戻ってくる
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ギディMAXだと幸福剣+7か8からlv1DS一確になったよ
幸福剣+6時はミリ残りでそこから2枚同時引きしちゃったから7と8のどっちがボーダーなのかは分からぬ・・・
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8だったはず
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幸福剣＋チェレネントラ＋王服
これ、一確とれないよな？
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全MAXでも不可
更に１枠使うか、小槌＋チェネなら小槌の効果中のみ１確
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>>336
幸福剣＋チェレネントラ＋王服＋木こり斧全MAXなら足りるか？
中盤以降戦えないけど
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王服＆Lv1DS1確の両立を果たしたところで
Lv3以降はSSで兵処理できる他の型に比べて著しく劣る
調査するなら有意義だとは思うけども、実用するもんじゃねえべ
王服DSやるぐらいならALLDSいこうや、チェネ蓬莱（1確）龍玉白騎士とか
Lv3SS1確を捨てるとしてもマグスならつけてもいい
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.>>335
幸福剣＋チェレネントラは両方MAXでlv１DS一確の確認取れたよ
ただSSが一確に出来ないときついよね
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チェレネントラ幸福王服竜騎兵
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DSに頼りすぎるとMP枯渇するんだよね
ただでさえ兵士列処理するのに１回20以上払わなきゃいけないんだし
竹や望月なんてすれば出費はかさむ
…あれ、やりくり上手なかぐやは実は主婦だったのでは
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Lv1DS一確取るなら王服外してショールのが良さそうだと思うけどな…
MPめっちゃキツいし竜騎兵入れてもLv5までSSを悲しい威力で使い続けることになるけど近距離DSでの処理を視野に入れられつつヤバくなったらビームで処理できるのはデカイ
舞踏会でF3ならこのくらい尖ってても良さそうかな？と
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F3でかぐや選ぶのは勇気いるぞ
スカーレット後出し不可避だし
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逆に考えるんだ
スカは端には来ないから中央Ｆ２でいいと
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F3かぐやって、F4並みに弱くない？
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いやまぁ現環境のかぐや使いからすりゃそんなの皆分かってると思うんだ… 普段からレーン背負うこと多いだろうし
だけどF2A1来て、これはかぐや行ける！！って編成でもF3ぶっ混んでくる味方が沢山居てマジで泣ける
好きなキャスト使いたいならフレマ行けよって愚痴です、ごめんなさい…
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>>345
望月ブースト出来るんだからＦ4よりはマシだろ
中央F2とかタイミング噛み合わないと同時に兵士処理ドロー撃ったりして何とも微妙な感じに
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いやまあレーンできようがファイターの方が良いのは事実だし…
フック込みのF3A1強いんだもの
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結局は中身のプレイヤー次第だけどな
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んー、F3かぐやは悪くないと思うんだけどね
スカナイキヴァイスら高速勢のF3A1編成には劣るけど、ミクサアリスとか下手なアタッカーなら有利とれる
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F3カグヤ中央抜きやすいんだけど左右が劣勢背負うと動きにくい
有利維持しやすいけど逆転とか掴みにくい
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望月ファイター超強ぇやん
俺はFASから選ぶならFと組みたい
全国はASだらけでそんな機会ほぼ無いだけで
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てかかぐやはビルド次第ではlv１から兵士処理バンバン出来るし、lv２で望月撃てるんだから相方Fとかドロー撃ち放題だろ
結局はビルド含めて中身のプレイヤー次第だけどな
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仮に中身に実力差ないとすると…というか編成や相性の話するときはそんなこと考慮すべきでないが
特にスカヴァイス止めにくい編成だと思うぞF3かぐや
はまりゃ強いがF3ならヴァイスかアタッカーの方が安定しそう
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かぐやの機動力じゃ横槍は野放しになりがちだろうな
中央相方もフックやメロウだろうし中央折り切るしかなくなる
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いや、かぐやで横槍すればいいじゃない
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>>356
ちょっと横動いてDS撃つだけだからなぁ
はっきりいってスカヴァイスは腕次第、出来る子は狩りまくるが出来ない子はデスりまくる
それよりは安定ならF3かぐやの方だろう
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スカヴァイスに対抗するなら、相方は足速いインファイト型がいい
というか、味方の船長中央に来そうなら自分で端に行くわ、船長かぐやだっ中央崩壊する
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新ソウルって時忘れにも適用されるよな？
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時忘れ中は他レベルアップ発動アシストが不発になるからしない可能性もあるな
豊穣だけ例外で治るかもわからんけど、検証待ってるよ
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>>360
試したら解除された
てか時忘れ中でもレベルアップのエフェクトは普通に出るから当然といえばそうなんだが
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専用アシストのMP回復低下はどうなんじゃろ
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なんとかしてお札使えないかなぁ・・・HP30未満ってかぐやだと致命的な気はするけど
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札はもっとストレート速いやつじゃないと相討ちすらきつそう
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ちょっとお聞きしたいんですが、かぐやって相方が骨の時はどういう立ち回りが適切なんですか？
自分はたまに望月かけつつSSとDSで兵士処理に集中して骨にキャスト狙ってもらって
余裕があれば時々キャスト狙いの殺意DS投げるっていう風にしてたんだけど
高ランクの人がそれじゃ駄目だって言ってたので…（ちなみにこうするべきっていう回答はなかった）
まだAA5だからか今は何とかやれてる感じなんですが上で通用しなくなるのは困るので、もっと適切な立ち回りがあるなら教えて欲しいです
ビルドは基本DS盛ってて、たまにショール積み、王服は相方によって入れたり入れなかったりしてます
お願いします
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骨相方なら望月はたまにじゃなくて常に切らさない様にして、獲物にしろミサイルにしろ射線通さなきゃいけないからショール着てビームとSSで兵処理じゃない？
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