管理解任の経緯について - 1521827197

1：しるばー：2018/03/24(土) 02:46:37 ID:UjGTeYvk: しるばー、ぴよの両名は、3/22付で管理組合を解任されました。しかし、wikiにその連絡もないまま、同日に靴下鍋氏のWiki追放という処分が下されました。
現管理からの発表を待つつもりでいましたが、22日、23日と2回の更新があるにも関わらず解任についてオンセwikiトップへの告知がない現在、
この件に関して我々の意思が入っていないことをはっきり示すため、解任に至った流れを示す必要があると考え、スレ立てをさせていただきました。

以下に管理解任時のやり取りをスクリーンショット、及びログの抜粋と言う形で掲載させていただきます。内容は画像・テキスト共に同じです。
ttps://www.dropbox.com/sh/5ximanpq2ghmoji/AABWSJ_FO7PcYzZDN2i9Rjyea?dl=0
この後しるばーの解任に伴い、補佐のゆたも解任されたそうです。

しるばー、ぴよ
2：靴下鍋：2018/03/24(土) 03:38:46 ID:VBfx2VKs: 少なくとも私は、22日に解任されたなら今回の一件に噛んでることは(タイミング的に)なかろうとは思ってました。
しかし、Twitterで私の発言を晒し上げた割にはなかなかささはる氏の私への物言いや呼称もヘビィですね...

一応聞いておきたいのですが眞子海　らむね氏はしゅば氏のことなのでしょうか？

しるばー様と私、靴下鍋の関係は私がある一件の対応に不満をもって引きずっていたこともあり、決して必ずしも良好なものとは言えませんでした。
しかしそうであってもWikiのために力を尽くしてくださったことは事実でもあります。
ですので敬意をここで表させていただきます。
今までありがとうございました。
3：ささ：2018/03/24(土) 04:21:22 ID:LglOq56g: いくつか気になったことがあるので書き込みを
まず第一にしるばーさん、ぴよさん、ゆたさんが解任されたことを発表せず、後日でもいい靴下鍋さんの処置を優先したのか
第二に比較的アクティブなはずのゆたさんを何故解任したのか
第三に管理が３人抜けた直後、引継ぎの確認などがあるはずなのに靴下鍋さんをWIKI追放という最も重い罰則に踏み切れたのか
以上のことを現在の管理の方々に聞きたいです
4：ささ：2018/03/24(土) 04:47:43 ID:LglOq56g: 正直言いますと、私から見て現在の管理者たちは
荒れるであろう急な追放処分の直前に意味もなく対応できる管理人を半分近く減らす
減らしたことをトップページに告知しない仕事の不備
現在荒れている追放処分について一言もコメントをせずオンせWIKIを混乱させている
これらの事からWiki管理への支障（重度）：参加停止処分または開催停止処分または追放処分に当たると思うのですが
それについてはどうお考えですか？
5：シンバ：2018/03/24(土) 05:55:12 ID:FJYiNRrk: さささんの意見を支持いたします。処分を受けるべきとまでは言いませんが、やっていることは大きな問題だと思います。
6：ユンファ ◆kMBtqJ6jHQ：2018/03/24(土) 06:28:08 ID:wMbof/hE: しるばーさん、ご連絡ありがとうございます。そしてお疲れ様でした。
ログを拝見いたしましたが、その上で確認させていただきたいことがございます。

(1)現在管理組合に所属しているのは「ささはるさん、しゅばさん、まこさん」の3名であるということでよろしいでしょうか？
(2)管理体制変更の告示は、現管理組合から告示すると明言されていたのでしょうか？

私としても、さささんの意見を支持いたします。
7：ティノ：2018/03/24(土) 07:01:06 ID:k7IPHDxU: ここまで議論がなされているのにも関わらず、管理側の人達の見解や意見が一切無しというのは、管理側としては
もう終わった事、として処理したものだから、貴方方はここで好きに発言しなよ。ということでいいのでしょうかね。
ことなんでしょうか？
8：ティノ：2018/03/24(土) 07:04:10 ID:k7IPHDxU: 寝ぼけてスレ違ったし、書き損じがあった。スレ汚しすまん
9：ティノ：2018/03/24(土) 12:12:56 ID:/3eO5sGA: 寝ぼけてスレ違ったし、書き損じがあった。スレ汚しすまん
10：ぴよ：2018/03/24(土) 12:34:48 ID:DlIi1Yr.: ユンファさんにお答えします。
(1)については、少なくとも我々が抜けた際はそうなっていました。
(2)については、ログにもある通り、そのような確約はせずに抜けております。
ここからは私自身の考えですが、二人抜けるとなると、増員などの話し合いもあるでしょうし、発表をあせらせるのも悪いな、という気持ちもありました。
しかし、処分の中でも最も重い、追放という処分を下すということが起こった以上、誰がそれを決めたのかということをはっきりさせたく思い、このような形で意見を出した、ということです。
11：ぴよ：2018/03/24(土) 12:57:36 ID:DlIi1Yr.: 明言があったかについては、しるばーさんの方にも確認を取ってみます。
12：しるばー：2018/03/24(土) 18:48:13 ID:UjGTeYvk: >>2
眞子海さんはまこさんですね

>>6
大体ぴよさんに同じです。が、明言云々については少し補足を。

昨日の朝追放処分の文面を見て管理のメンバーに確認したところ、今日明日(つまり24日まで)には告知する予定とのことでした。
また、こちらを先にして欲しい、順序が違うのではないかと伝えた所、その点については申し訳ないと返事を頂きました。

その為、もう少し待つつもりでいたのですが、先に靴下鍋さんの件について二回目の更新があった事（と、その後日付が変わってもこちらについては進展がなかった事）を受け、ぴよさんと話し合って……というところです。
13：靴下鍋：2018/03/24(土) 21:27:16 ID:PU8KDi9I: 意味がないかもしれませんが時系列を整理いたしますと

21日　靴下鍋　トロ氏とツイッターでやり取り。

22日　AM1時頃　　　しるばー氏　ぴよ氏　ゆた氏　　　管理組合を解任される

23日　未明　管理組合　靴下鍋の追放を決定　正式にその旨をWikiトップに記載

23日　朝　ユンファ氏　オンセWikiにて抗議文・議論掲示板へ同じ文章のスレッドを立てる。
　　　同刻　しるばー氏　現管理組合に「しるばー　ぴよ　ゆたが管理組合から除名されたことを先に伝えて欲しい」と伝える。
　　　　　　管理組合は「24日までに告知する。申し訳ない」という旨の返答を受ける。
　　　夜　管理組合　靴下鍋とトロのリプライによるやり取り、並びに靴下鍋のツイートをトップに掲載。

24日　現在まで管理組合は動き無し。オンセWikiの複数のユーザーからこの件の問い合わせがあるも現在まで返答を確認できず。

こんな具合でしょうか？
14：靴下鍋：2018/03/24(土) 21:29:37 ID:PU8KDi9I: 敬称つけ忘れありました申し訳ない
15：しるばー：2018/03/24(土) 23:34:17 ID:UjGTeYvk: トップページでの発表を確認しました。

確認なのですが、私しるばーの補佐についていたゆたさんも解任なのですよね？
補佐役ということで、私が外れるなら自動的に……ということなのかなとは思いますが、
「管理体制について」のページを始め、利用者の方からも直接相談を受けるなど補佐とはいえ管理の一員として扱われていたと思っています。

話題の提起や窓口返答の叩き台作成など、直接助けていただいていた身としては、補佐と言えどもきちんと解任の告知を出して欲しいな、と思います。
16：ささ：2018/03/24(土) 23:34:43 ID:LglOq56g: 管理者様、返答を考えているでしょうが
せめて協議中です、など一言もらえないでしょうか？
この議論をちゃんと見ているのか見ていないのかが分かりません
このままですと壁に話しかけてると判断し、管理者様のPLページのコメント欄へ記入しようと思っております
それでも反応がない場合目につくところ、参加や開催している卓のページへ記入せざるおえません
一言だけでいいのでどうかよろしくお願いします
17：ささ：2018/03/25(日) 00:20:03 ID:LglOq56g: 少しスレチですが本題が管理関係のことですのでこちらに記入をします
靴下鍋さんの処分についてですが経緯内容については賛同しかねますが処分を行うことについては賛成です
管理掲示板での粘着じみた質問催促、トロさんが提供してくださったログやWIKI管理者への暴言を見ても警告、謹慎にはするべきだと思います
ただ、追放という重すぎる内容と、その結果に行きつくまでの経緯には疑問を持ちます
追放処分についてはほかの方がおっしゃられておりますので割愛を
なので経緯について発言をします。しるばーさんがはられたログを見る限り
管理者は少なからず靴下鍋さんへの私怨を持っていることが窺われます
トップページのバックアップを見たところ、追放処分決定の告知は3月23日1時20分ほどでした、バックアップですので少しばかりずれがあるでしょうが
この時間から以前には告知があったことが分かります
しるばーさん達が管理から出たのは22日の2時ごろですのでたった1日で決定したのはそういった理由があったからだと私は感じました
（次のレスに続きます）
18：ささ：2018/03/25(日) 00:45:26 ID:LglOq56g: （前のレスの続き）
管理に私情を持ち込んだ可能性があることも問題ですが
そのことよりも問題なのは半強制的にしるばーさん、ぴよさん、ゆたさんを管理から追い出したことです
人数を減らした直後に追放処分を行ったことについての疑問は以前書きましたが
このログからは残った管理の方が運営を利己的に扱えるように追放したようにも感じ取れます
追放という言葉は言いすぎでしょうか？言い過ぎと思うのでしたら管理の方は返事をお願いします
私の知っているしるばーさん、ぴよさん、ゆたさんは運営を利己的に扱うような人ではありません
確かに返答が遅くなったことや色々ミスはあったでしょうが少なくともここまでWIKIが荒れるようなことはせず、放置もしませんでした
話が少しそれましたが、問題というのは管理という枠内ではありますが現在の管理者は自分たちのやりたいようにWIKIを牛耳ろうとしていることです
対岸の火事のように無関心の方々もいますが、その方々も現在の管理者が気にくわなかったらいつでも謹慎、追放処分の危機にあります
管理の方はそんなことはないというのでしたらお返事をお願いします
19：ささ：2018/03/25(日) 00:51:30 ID:LglOq56g: 現在まこさんも抜けられましたので管理者は2人となっております
この人数ではWIKIの運営などは無理でしょうし、何より独裁になりやすいです
靴下鍋さんの追放処分について抗議がありますが
私はそのことより前にWIKI管理人の見直し、変更、増員をすべきだと思います
靴下鍋さんの処置についてはその後に行ったほうがスムーズに事が進むと思われます
日本語が下手くそなので長文が読みづらかったら申し訳ございません
20：ささ：2018/03/25(日) 01:00:58 ID:LglOq56g: 最後に一言、先ほどのレスで書いたように反応がない場合は参加、開催している卓へのコメントなども行う予定です
それらの行動や発言がWIKI管理の妨げになると思ったのならご自由に処分を行ってください
管理を告発しようとしているのでそれぐらいの覚悟はあります
私はTRPGが好きですし、ここに流れ着いたのも幸運だと思っております
ここのオンセWIKIを必要以上に荒らすことは嫌ですし、私もそんなことはやりたくありません
そのようなことが怒らないことを祈っております
私からは以上です
21：ささ：2018/03/25(日) 01:02:32 ID:LglOq56g: ×怒らないこと
〇起こらないこと
(*ﾉωﾉ)
22：ティノ：2018/03/25(日) 01:09:55 ID:hUhEotOY: とりあえず落ち着こう、さささん。
開催している卓に書き込みは宜しくない。
23：ささ：2018/03/25(日) 01:13:21 ID:LglOq56g: それは重々承知です
すぐに行うわけではありません
少し日を置いてみて最初にユンファさんがやっていたようなページの作成や管理PLのコメントなどに記入をしようと思っております
参加ページへの書き込みは最終手段です
24：ささ：2018/03/25(日) 01:15:14 ID:LglOq56g: また、すぐに返答が欲しいともいっておりません。見ているかどうかの確認がほしいのです
現在管理人がこの議論掲示板を見ているのか見ていないのかすらわかっていないのははっきり言って問題です
25：ささ ◆CTrIzcYVsU：2018/03/25(日) 01:22:00 ID:LglOq56g: 発言が多くなったのでトリつけときます、これでいいかな
26：永由：2018/03/25(日) 02:28:59 ID:w8MfZ.Gs: 今回の管理解任ならびに移管に関して疑問があるのだが、
>>1でしるばー元管理が掲載しているログにおいて、
解任の理由として挙げられているものは管理ログ３で初出する「非アクティブ」という一点以外見受けられない。

この「非アクティブ」という言葉が具体的に何を指しているのか不明で、
靴下氏質問への返答草案を書いている以上、管理業務について「非アクティブ」ではないと思われる。
また「当wikiの管理体制について」のページ上でも特に「非アクティブ」だとか、それに準ずる記述はない。

さらにログの流れを見るに会話の中で唐突にこの「解任動議」が起きており、
22日朝1時という闇夜の中で唐突に事態が風雲急を告げたと言わざるを得ない。
また、PIYO元管理が「龍牙氏との件が片付くまで」と提案するも、引き継いで即座の退任を促している。

靴下鍋氏の多重投稿により業務が逼迫している状況においては、
少なくとも人手は猫でも必要ではないか。
代理も居ないのだから、斯様に急変を促す必要があったようには思えない。
こうした辺りがささ氏曰くの「利己的」「追放」という邪推を誘発している。

「非アクティブ」という語が解任に至る根拠が不明であり、
解任・移管を夜討ちがごとき短期間で行った理由もまた不明であることから、
そもそもこの解任動議自体の正当性が疑問である。
27：永由：2018/03/25(日) 14:16:31 ID:w8MfZ.Gs: 3/25に立った質問会を募集するスレッドにおいて、
掲載されたログ内において旧管理人に対する言及があった。
各々確認してもらうか、抜粋を文末に掲載するので参照してほしい。

ここでの言及に則れば、
少なくとも元管理PIYO氏、地位確認中のゆた氏両名について
龍牙氏との件での「報告義務違反」ならびに「虚偽報告による紛争誘導」が解任の根拠と明示されている。
さらにしるばー氏については「保守的な意見で行動を阻害」「議論をスルー」といった強い表現が目立つ。

また、途中から「あちら」「保守派」として旧管理人と地位確認中のゆた氏を括り、
あたかも彼らが「老害」とでも言わんがばかりの印象操作を行っている。

これらは端的に言って「旧管理人への中傷」であり、
旧管理人に対しあまりに礼を失すると言わざるを得ない。

また、しるばー氏が本スレッドにおいて提示した「解任動議」のログでは、
こうした解任事由への言及が一切存在しない。
PIYO氏らが悪意の下「報告怠慢」「虚偽報告」を行ったとあれば解任に至るに十分な事由であり、
「非アクティブ」なる言を用いる前にこれを根拠に解任を迫るべきではなかったのか。

かかる文章は現管理の直筆によるものと書かれているが、
このような中傷を公示するに至る判断は甚だ疑問である。

【抜粋】
今ですね、ささはるさんがテキスト起こしするそうなので、もう少しだけお待ちください。
まず、管理メンバー内の事情関連
・度重なる行動に精神的に参り、様々な問題、例えばONOFF装備の改定に対しても対応行動をとろうとしても、しるばー氏の保守的な動きにより
　我々の行動が阻害され、更に精神的な苦痛を受けたこと。
・龍牙氏の卓ハウスルールでの管理の行動の際、ぴよ氏が管理で取り決めた行動に対して報告を怠り、
　管理内部での意思疎通ができておらず、
　さらに、元々補佐であるゆた氏の我々の敵対心を増長させるような要約の仕方で強硬手段へ我々の意思を誘導していった。
　実際はそうでないことを龍牙氏のログ公開で初めて知り、我々は憤慨し、今回の行動に出た。
・初期から保守的な動きは多く、一番やる気のあった一番最初の時期、
　改革を実施しようとしたところ、保守派に止められたこと。
・しるばー氏に対し、脱退をお願いしたところ、何も議論せずさっと抜けてしまい、その処遇に困った。
・問題提議を私が行っても、まったくと言っていいほど建設的な話し合いをあちらが行ってこなかった。
　さらには、そもそも話し合いをしたいといってもスルーされ、別の話題にすり替えられた。
28：永由：2018/03/25(日) 14:21:58 ID:w8MfZ.Gs: 連投になってしまいますが失礼します。

質問会の招致がかかっている状況であり、
こちらのスレッドにおいても質問事項をまとめる必要性があるように思われる。

当スレッドの主題は「管理人の一部解任による体制急変」にあり、
解任に至る経緯とその根拠に対する疑問、
また後任人事も定まらぬ状況での減員による管理上の弊害、
最終的なwiki管理体制の崩壊を心配するものである。

また、靴下鍋氏の件との関連性としては、
１．公示等、解任に伴う対応の混乱冷めやらぬうちに決定された
２．１と関連して、議決人数が減ってから決められている
３．ＰＬページ削除という前例にない強硬手段
という点が列挙される。

また、かかる質問会による合意形成が為された場合においても、
それを担保する管理体制なしには有名無実の空洞化を危惧せざるを得ない。
従って、開催されようとしている質問会においては、
以後の管理体制についての質問が上がるのは極めて正当であると思われる。

（続きます）
29：永由：2018/03/25(日) 14:41:32 ID:w8MfZ.Gs: ささ氏からの質問事項としては、
・しるばー、ぴよ、ゆた諸氏が解任されたことを公示する前に靴下鍋さんの処置を優先した理由
・上記の3名の中で比較的アクティブなはずのゆた氏を解任した理由
・管理が３人抜けた直後、引き継ぎ確認など忙しいと思われる中、靴下鍋氏追放という最も重い罰則適用に踏み切れたのか
・まこ氏脱退によって2人になったが管理人の見直しや変更を行うつもりがあるのか
といった点と思われる。不足があれば本人の方から追加してほしい。

加えて、私からの質問は以下の通りです。

・管理体制の今後について
１．精神不安ある現職の進退について
　　　現職の方々が精神的に参っているとのことで、業務の継続が可能か、またその意思があるのか
２．増員後の新組織の体制についての見通しを行うのか
　　　例えばこれまでのように、ルール担当、PL間問題担当など分けたままにするのか。未定なのか。

また、今後のための私からの提案としては以下の一点があります。

●旧管理の任期付きでの一時的復任、または管理体制一新による正式な復任
　復任時の立ち位置は業務分散と新任者の相談役、また新任者の意志によって一定スパンでの更新

過半数の同意で議案を可決するのであれば、人員的には奇数の3人か5人は最低でも必要だと考えます。
あまりに性急な解任のため後任もおりませんので、後任が業務に慣れるまでは指導役なり相談相手が必要かと思われます。
議決権を持つかどうかはどちらでもいいとは思いますが、質問会スレの掲載ログを見る限りわだかまりがあるようなので、
これについてはどちらもでいいかと思います。
また、もし精神面などの理由で現職が業務続行不能の場合は、
旧管理人の意志を聞いて呼び戻すより他ありません。

連投失礼いたしました。
30：ロロコ ◆VilJqYvUtE：2018/03/25(日) 23:14:15 ID:0OgyGyvc: しるばーさん、さささん、永由さんという古株の方々がいらっしゃる中で恐縮なのですが、
今回の騒動を見て思ったことを書き込みたいと思います。

今まで管理掲示板での回答の検討・ルールの改定・PL間の問題の調整・曲テーマ卓などの企画？など
恐らくSkypeグループ内というクローズな環境で話し合われてきたのだと思います。
集中審議が可能であり、デリケートな話もできるという良点もあるのですが、
今回のように管理内での意見の不一致・関係悪化があった場合に合意形成の難化、
また別スレッドで意見されているように決定事項の不透明さによる不信感を招いてしまったように思います。

そこで提案ですが、デリケートな問題をはらまない、または広く意見を募ったほうが良い
　　・「ルールの改定」「企画」などの提案、
　　・管理掲示板での単純に回答できない内容の検討
などは一週間などの期間を決めて、この議論掲示板などのオープンな場所で管理他関わらず議論するのはいかがでしょう。
ただ、最終的なジャッジは管理がすることとします。
聞いた話ですが本家のwikiは強固な管理委員がいるのではなく、
基本複数の掲示板を使って不特定多数かつ名前不明状態の有志で運用しているらしいです。

管理組合の負荷の軽減や管理審議の透明化につながると思うのですが如何でしょうか。
議論発散の恐れもありますが、前者は管理組合が少数の場合に特に有効かと存じます。

ご一考いただければと思います。以上です。
31：ささ ◆CTrIzcYVsU：2018/03/26(月) 00:52:10 ID:LglOq56g: ロロコさんごめんなさい、提案については後で拾い上げます
32：ささ ◆CTrIzcYVsU：2018/03/26(月) 01:08:11 ID:LglOq56g: はっきりいいます、私からの管理への対応はまこ氏、しゅば氏、ささはる氏がしるばー氏、ゆた氏、ぴよ氏へ謝罪することです
忙しい中時間を作って管理をしていた人への対応ではありません
しるばー氏に至っては３年半もの管理期間でした
下のほうで楽しいWIKIを守りたいと言ってる方がいますがそのWIKIの管理をしてた人は誰ですか？
私がここまで怒ってるのは、その楽しかったWIKIを管理していた人たちを利己的に排除した現管理者たちと
そのことに何も思わないこのWIKIの人たちになんです
この扱いはあまりにもひどすぎる

私の意見はWIKIのほうにページを作成しほかの人にも見えるようにします
現管理の方が傷ついてると言われましたが、前管理の人達が傷ついてないと思ってるんですか？
私の行動がWIKI管理に支障をきたすのでしたら好きに追放でもしてください
33：ぴよ：2018/03/26(月) 01:13:10 ID:anrZ/KXQ: >ロロコさん
大変前向きな意見で、検討の価値は大いにあると思います。しかしながら、現状このスレでは、それについて採用を検討できる状況にはないと思われます。
よろしければ、今回の一連の騒動が終わった後に、もう一度管理の方へ打診していただきたいと思います。
建設的な意見、本当にありがとうございます。
34：ロロコ ◆VilJqYvUtE：2018/03/26(月) 01:47:08 ID:0OgyGyvc: >さささん
私の事はお気になさらず。あと別スレッドで管理体制のお話が出てこなかったのは、スレッドの目的が靴下鍋さんへの処遇に対するものだったからだと思います。
現管理の内部の問題はそれとは別に確かにあって、そのことについては靴下鍋さんとは別のスレッド(本スレッド?)で明らかにすべきものだと思います。
管理組合の中で、誰かが誰かを一方的に辞めさせた、というのはルールにはなかったものの正当性には欠けますし、それって何かを管轄する一員としてどうなの？とも思います。
ユンファさんが問題提起されていたのを別スレッドで話すべきと突き放したのは私です。気に障られたのであれば申し訳ありません…。

>ぴよさん
あ、はい。永由さんが今後の事についてご提案されていたので流れにそって言ってみただけです。
もしもう一度管理体制の会議の場が開かれたらそこで出せればと思います。
35：ささ ◆CTrIzcYVsU：2018/03/26(月) 02:04:51 ID:LglOq56g: 永由さん遅くなって申し訳ありません、質問はそれぐらいですがまこさん脱退の正確な時間も追加でしょうか
推測では靴下鍋さんの追放後だと思われますが、詳しい時間の記入がありませんでしたのでそちらも気になります
36：ロロコ ◆VilJqYvUtE：2018/03/26(月) 02:13:45 ID:0OgyGyvc: 話したい事が上手く伝わっていない気がしました。
補足ですが、「論点の中心が目立っていた靴下鍋さんの件になっていただけであって、皆が管理内部の一方的な弾劾に対して何も思わないのではないはずです」ということです。
説明会のスレッドでも「今回は管理の体制については話さない」となっていたので第2回があると期待しています。
その際に、「今回の弾劾の是非」「現体制に求めること」「今後の体制の方針」を議論すべきかと。

お目汚し申し訳ありません。
37：永由：2018/03/26(月) 02:15:16 ID:w8MfZ.Gs: 私は管理に噛んでいるという訳ではないのですが、
ロロコさんの提案は非常に理にかなっていると思います。

イベント等のポジティブな議論は大いに公開して行う方が楽しいでしょうし、
ルール整備といった意見の割れやすい比較的ネガティブな議論は一方向感の緩和になり得ます。

そういえば以前、似たような提案を丸猫氏が行っていたかと思います。
再び管理システムについても考える時期なのかもしれませんね。
38：ささ ◆CTrIzcYVsU：2018/03/26(月) 02:21:08 ID:LglOq56g: ページ作成については会議終了まで待ちます
ページ作成についてですが、今回のことを知ってる人は一部だと思われるからです
あの書き方ではしるばー氏、ゆた氏、ぴよ氏は自主的に管理から出ていったとしか思えません
そのため今回のことをWIKI全体に伝えようと思っております
何かありましたらそれまでにお願いします
39：ロロコ ◆VilJqYvUtE：2018/03/26(月) 02:28:00 ID:0OgyGyvc: 弾劾少し違いますね。「一方的な主張をしていることに対して～」と修正します。
まとまっていないのに投下して申し訳ないです。
40：ユンファ ◆kMBtqJ6jHQ：2018/03/27(火) 03:05:17 ID:HithNwb2: お世話になっております。ユンファです。
先程、靴下鍋さんへの処分に関する会議が終了し、以下の結論となりました。
（1）靴下鍋氏の追放処分を撤回し、警告処分としてトップページに告示。
（2）削除された靴下鍋氏のPLページは管理権限で復元。
（3）今回の追放処分は衝動的で不当なものであったと管理側から告示する。

会議のログは、ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58797/1521933462/
こちらのスレッドで亞佐さんに共有いただいております。

意見を出していただけた皆様、会議にご協力いただいた皆様に、改めて感謝の意を表します。
ありがとうございました。
本件の解決に伴い、私が意見表明したページは削除させていただきます。
41：ロロコ ◆VilJqYvUtE：2018/03/27(火) 04:01:16 ID:0OgyGyvc: こちらかどうかは悩みますが、本日議論が交わされた件と同じく、今までの議事内容を書き起こしました。
ただ、本スレッドから始まった議論は複数ページに散っている部分もあるので抜けがあるかもしれません…。
確認頂き、修正や追記があればどこが変わったか明記の上、編集頂ければと思います。

また提案であり異議はあると思いますが、トップページの今回の騒動の部分、リンク先へ誘導のお知らせを1つ置き、それ以外は１つのページにまとめるのはいかがでしょうか。
更新履歴の比ではなく、揉めていることが丸分かりで見栄えが悪いです。(隠している訳でないですが)。また会議の告知や追放の連絡も個々に置いてあり、騒動が個別に生まれているようにも見えてしまいます。
靴下鍋さんの議論でも「（3）今回の追放処分は衝動的で不当なものであったと管理側から告示する。」は行うようですしページは必要かと思います。トップページで周知する考えかもしれませんが。
ご一考いただけますと幸いです。(今は3に書いています)
--------------------------------------------
1.現管理組合に質問したいこと(解任の経緯)
　　・しるばー、ぴよ、ゆた諸氏が解任されたことを公示する前に靴下鍋さんの処置を優先した理由
　　・上記の3名の中で比較的アクティブなはずのゆた氏を解任した理由
　　・管理が３人抜けた直後、引き継ぎ確認など忙しいと思われる中、靴下鍋氏追放という最も重い罰則適用に踏み切れたのか
　　・まこ氏脱退によって2人になったが管理人の見直しや変更を行うつもりがあるのか
　　・まこさんが脱退したタイミングはいつか。理由は何か。話せるのであれば。

2.現管理組合に質問したいこと(体制の今後について)
　　・現職の方々が精神的に参っているとのことで、業務の継続が可能か、またその意思があるのか
　　・増員後の新組織の体制についての見通しを行うのか。例えばこれまでのように、
　　　ルール担当、PL間問題担当など分けたままにするのか。未定なのか。
　　
3.現管理組合に求めること
　　・解任されているならゆたさんの告知も出してほしい
　　・解任当時の現管理(まこさん、しゅばさん、ささはるさん)が旧管理(しるばーさん、ゆたさん、ぴよさん)へ謝罪する
　　・後悔されている現管理側の旧管理への一方的な主張に対して見える形で反論する機会を出来るだけ早く設けて欲しい
　　・その上で、しるばーさんの立てたスレッド（解任について）と話し合いの内容について
　　　wiki内にある程度目に入る形で掲載、もしくは掲載した場所に誘導する形で周知を図ってほしい
　　　　　→議論掲示板内部にとどめる形が良いという意見もあり
　　・今回の騒動で増えた告知・連絡を一通りまとめる。
　　
4.今後についての提案
　　・旧管理の任期付きでの一時的復任、または管理体制一新による正式な復任
　　　復任時の立ち位置は業務分散と新任者の相談役、また新任者の意志によって一定スパンでの更新
　　　　　→あまりに性急な解任のため、後任が業務に慣れるまでの指導役なり相談相手として。
　　　　　　少なくとも管理は多数決のため３～５人など奇数必要
　　　
　　・ルール改定や企画等の提案、掲示板の質問が判断に迷うものだった場合は
　　　議論掲示板などで期間を決めて討議して決定する。最終ジャッジは管理がする。
　　　　　→管理組合の負荷の軽減や管理審議の透明化につながると想定
42：靴下鍋：2018/03/27(火) 07:24:12 ID:qExKLjtc: いくつかロロコ氏の質問は26日の会議にて質問され、解答を頂きました。(ログを公開してあります)
私がそれを受けて返答してもよろしいでしょうか？
43：ロロコ ◆VilJqYvUtE：2018/03/27(火) 09:24:09 ID:WiKB3zz2: > 靴下鍋さん
こちらの話題は余りしないと思っていたのでノーチェックでした...。
今日の会議の円滑化のために、回答の記載をお願いしてもいいでしょうか。