◆No.26 アレックスと最終戦争と9人の少女 - 1415278150

1：管理人★：2014/11/06(木) 21:49:10 ID:???: 感想はこちらにお願いします。

ページ：ttp://www.geocities.jp/vipkohaku2014/entry/026.html
158：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/02(月) 00:00:43 ID:L6ssQL56: 更新来てるね
ムシャがカオスってたみたいだ
159：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/02(月) 02:22:18 ID:Hfz/wlvM: 意外に順位低かったと思ったら荒れてるな。
面白かったんだが、予想外だ
160：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/02(月) 06:37:18 ID:v6l4MzDw: 十分楽しめたし貶す気はさらさらないけど、
バレンタインからの流れで通常期待される内容ではなかっただろうな。
作者さんもそれは分かってるだろうし、作りたいもの作れたならそれでいいと思う。
161：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/02(月) 09:35:48 ID:.iCfSTAY: >>159
>意外に順位低かった

これが低いというよりも上位のゲームがより面白かったって感じですかねー
この作品は見るゲ＋戦闘なのに対して、上位のゲームは全面的にやるゲって感じだし
162：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/02(月) 10:46:19 ID:c4jJU7LU: 面白かったけど遊び終えてスッキリ出来たかって言えば正直微妙だしプレイ断念者が出るのも納得できる展開ではあったからなあ
少なくとも上位陣の取っつきやすさと比べたら人を選ぶのは間違いない
163：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/02(月) 10:48:35 ID:.iCfSTAY: 同意です
164：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/02(月) 21:22:22 ID:LnCUi77o: ending Endlessほどニヤニヤできる曲はなかなかないね
165：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/03(火) 00:33:24 ID:7FvCpguA: こんだけやったんだから背景でもいいから具現化コンプリートしてほしかったなぁ
仲間と敵はいいけど味方NPCが印象的に不憫な感じだったからアラマキとか使えてよかった
あんまり他のお祭りゲーでも味方にならない人とかも使えてよかった

2000組はおまけで全員仲間に……ダッ
166：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/03(火) 23:47:14 ID:Flm4WGnw: しかし、実に守りたくない世界すなぁ
ＯＰ見る限り人で土地が埋め尽くされてるわけでもないし
複数の国がある（ask情報）のに逃げ場ないほど差別される
道理でキャラのゲス率高いわけで。
おまけにＥＤ後は記憶操作とかはない雰囲気（ask情報）
終わりはボカされてるけど平和な世界の持続、無理じゃね？
まぁ神々も９割ぐらい屑だし別にこの世界荒れて滅んでもいい気もした

あと色々やらかしたのになぁなぁで持ちあげられてる
魔王軍は正直ダサい茶番だと思いました
167：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/04(水) 00:35:05 ID:A9Hg5uuA: おまけ含めてクリア。
この規模の作品を短期間で完成はよく頑張った。乙。

>>166の意見を引用する形になるけど俺は逆の印象。
この意見を踏まえると、カナエールが世界を
ぶち壊してやろうと考えたことに
凄い説得力があったような気がする
人の悪意を目の当たりにしてなおこの世界を愛していると
断言するアレックスは輝いて見えたし、戦いで参加した人が一丸となって
差別撤廃に尽力する（おまけ編）のはなんとかいい形に収束するかな？と思えた
記憶を消してたらスパニー編なんだったの、
駄作乙と切り捨ててたところだったわ
戦う相手に屑が多かったからこそ、スピリットカースの優しさが
際立つ構成になってるのはほんとすき

ストーリーについてはこんなもん。
でも手放しで全て褒められるかというとそうじゃなくて、
やっぱり各編10回戦闘あるのはだるかった。そこが悔やまれる
もっさり気味なのもいただけない。
次があるなら改善を期待
168：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/05(木) 12:39:15 ID:doS8pkRo: 繰り返されるワード的に「世界」と敵味方の関係も
重要な要素なんだろうけど
住民：いぶつだから　さべつする
大多数の神々：はげしく　どうい
具現化：さべつされて　かわいそう
主人公ズ：さべつ　いけない
で大体止まってるのが残念でした。

９＋α章もあって登場キャラもたくさんいるんだから
ただの世界が滅茶苦茶になるためのフレーバーに留まらずに
もっと多面的な話が見たかったかも
ＥＤの曖昧放り出しが微妙だと思ったのはここら辺が単調すぎて
ここからどう動いていくかって想像がはかどらないからかな？個人的に

アレックスは確かにかっこいい、スピカは優しいんだろうけど
どうも「主人公だから綺麗なんでしょ」
「話の都合だから優しいんでしょ」という感覚がぬぐえず。
騒動の大元の周囲たちと味方がそうなる理由も不明瞭なまま
両極端にふれすぎてて生き生きしてなかった感はありましたね
169：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/05(木) 18:19:27 ID:s3jDTzWw: ガチガチな世界観の中でガチガチに動かされたキャラクターばかりなのが違和感を覚える原因かなと
こうあるべきだと決められたキャラクターが妥協しないでコンベアを流れてくるみたいで、それでいて広大なテーマでもないから延長しまくった漫画みたい
見るゲとしては楽しめなかったなーやるゲとしてはそれなり
170：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/06(金) 21:05:59 ID:StJ31FA.: ストーリーが全体的にクサすぎて自分には合わなかったな
中二病とまではいかないけど、オタクな高校生が考えたシリアスストーリーを見てるような感じで見てて恥ずかしい気持ちになったｗ
ただやるゲとしては>>169と同じように楽しめました
ＢＧＭや演出、戦闘システムは良かったから、
クサい恋愛とかシリアス排除して、もしもらしく終始お馬鹿なノリで今回のシステムで行ったらもっと評価上がったんじゃないかなって思いましたマル
171：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/06(金) 21:45:41 ID:72P7Swwg: やるゲ部分は確かに自分も楽しめた。
が、
世界単位の話のはずなのに凄く狭い世界の話に見える
オタクな高校生が考えたシリアスストーリーってのは確かにあってるかも、
ずいぶんと視野の狭い話って意味で
首謀者である神たちも驚くほど悪役としての魅力や厚みを感じない
こいつらが良かれ悪しかれ神として崇められたり畏怖されたりしてる姿が全く想像できない
ビルの３階から道路の人々に唾を吐いてる残念な秘密組織って感じ
172：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/07(土) 00:43:09 ID:PmF/oOMA: やるゲ部分も自分は楽しめませんでした。
が、
ＢＧＭは良かった
173：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/07(土) 08:52:03 ID:H4lJwgWU: スピリットカースのテーマって初作のバレンタインから使ってたのか…
曲名も伏線にしたのはすげえと感心しました。
174：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/07(土) 09:35:25 ID:6q/rcaHM: いきなり否定的な意見が増えたねｗ
「シリアスや恋愛を除いてもっとお馬鹿なノリの方が～」
って意見もあるが、作者ブログによるととても重くて暗い
ストーリーなのでギャグをほとんど入れずにシリアス展開に
していったのは最初から決めていたことだそうで、仕様らしい。
だからそれを否定されても「好みの問題」としか返せないんじゃない？
それにしても全曲自作して保管庫に曲提供してこれほどの自作戦闘を
作った大手の作者でもここまでボロクソ言われるもんなんだなｗ
狂信者の如く「この作者を批判するな！」とは思わないけど
175：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/07(土) 10:54:00 ID:nCXjbNfw: >>174
曲の評価が掌返されるなら分かるけど、
曲の評価とゲームの評価は別じゃないだろか
あと凝った自作戦闘＝面白い、じゃない、
場合によってはデフォ戦のが安定するのがこの世界の難しい所
176：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/07(土) 12:33:07 ID:qpjsCpTw: >>174
シリアス展開が好みじゃないって感想じゃなくて、
シリアスは良いけど、その内容がつまらなかったって感想だからシリアスが好みかどうかなんて関係ないと思うよ
177：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/07(土) 13:02:07 ID:bOcrAh8Y: むしろVIPRPGはギャグ作品多いから
とことんまでシリアスな話はとても新鮮で面白かったな。
ヒロインが９人もいるがゆえに、色んな方面で話が展開するっていう独特な構成はすごく面白かった。

やるゲ部分は見るゲの間に挟まれる戦闘としてはすごく凝ってて飽きなかった。
というより、やるゲ部分も見るゲ的な演出になってて熱かったな。
ただサポートに回ってるキャラによっては、その人があまり戦ってる感じになってなかったのがちょっと気になったかな。
178：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/07(土) 13:25:11 ID:Z9rGpBG2: まぁ素材屋としては大手でもツクラーとしてはそうでも無いからしゃあないなんだかんだで俺は好きだが
179：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/07(土) 13:34:16 ID:nhGbKB0s: ヤルゲ部分での盛り上がりを考慮すると見るゲパートは勿体無いなって思うわ。確かに壮大なんだけれど微妙なもどかしさはある
難しいんだろうけど他と雰囲気が異なるシナリオが若干はあっても良い気はしたなあ

>>174
出来が良いから興味を持った人が増えたんだと思う。
個人的には全てが駄目だって言ってる訳じゃないのに、少し否定的な意見が出ると俺は楽しかったよーってコメントがすぐに付く不自然さのが気になるわ
いろんな流れがあって然りだと思うけどつまらないと感じた人の意見を否定する必要はないっしょ
180：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/07(土) 13:51:54 ID:1GXdudW.: 不自然といえば、投票結果が開示された直後？からは否定的なコメントが
急に増え始めたのも違和感を感じていたけどな
楽しもうとしていたことの裏返しなのかも知れないが
181：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/07(土) 14:04:47 ID:cI9a.qf.: 最初の方からごめんなさい自分には合わないので断念しました的なコメントはあったよ。
悪乗りもあったと思うけど否定が出たら急に擁護が入る、あるいはその逆のパターンは何でかしらんがずっと続いてる
182：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/07(土) 14:10:53 ID:F08sVppY: シリアス物って合うもの合わないものが人それぞれに分かれやすいからなあ
183：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/07(土) 14:15:15 ID:1GXdudW.: まったくなかったって言ってるわけじゃないんだがな
中には普通に肯定的な意見を書いてる人もいると思うけど
それも全部擁護に見えてるのかしら
擁護っていうのは>>174さんの書き込みみたいなのを言うんであって
面白いと感じた人の意見を否定するのもどうなんだろう
ここまで書いて思ったが、良くも悪くも注目を浴びた作品なんだろうな
184：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/07(土) 16:58:20 ID:3YCue84c: まぁまぁ
185：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/07(土) 17:29:48 ID:6q/rcaHM: 174です。荒らすつもりはなかったが、
自分のコメントで掲示板を荒れさせてしまったようですね。
私は否定意見を否定する気はありません。感想も人それぞれだと思います。
不快に感じた方はすみませんでした。
186：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/07(土) 17:35:54 ID:6q/rcaHM: 後、この作品を全面的に擁護している訳でもありません。
ＩＤは変わっていますが、前にこの掲示板で批判意見も出しています。
重ね重ね失礼しました。
187：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/07(土) 22:52:56 ID:OGL68./2: 作者さんのツイート見た感じだとラスとストニアがくっつくみたいだけど他の8人はどうなるんだろ？おまけ見る限りやみっちはクレアスかなぁ。全員がすんなりカップル成立じゃないかもしれないけど幸せになって欲しいなぁ
188：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/08(日) 00:39:43 ID:IewjiJkk: スパニー編の舞台の世界のギミックを使った捻りのある展開とオチは好き。
狭そうな世界の崩壊とか、薄っぺらい差別ネタとか、三下な神々とかじゃなくて
分相応のスケールに落として小さくまとめればより面白い作品ができそう
189：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/08(日) 00:59:56 ID:27DxhhHM: 各編を独立した短編として見ると
やみっち編が一番好きだな俺は
190：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/08(日) 09:56:34 ID:i2Kj3LfM: ブライアンパンマンのラストの台詞はかなり来るものがあったな
あの短い台詞でここまで脳内妄想が捗るのは素晴らしいものがある
191：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/08(日) 10:25:24 ID:UUqlfHdk: 冥界って誰編で出ますか？
192：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/08(日) 10:28:17 ID:IewjiJkk: >>191
スパニー編
193：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/08(日) 13:44:17 ID:1C//IfrI: 選択式だけどスパニー編はあえて一番最初か最後の方にやった方がいい気がする。
わてり編とかも差別系のシナリオでは早い段階にやった方が全体の流れがわかりやすい気がする
194：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/12(木) 18:59:45 ID:ikLbA5l2: クリアしました！
クオンさんまじチート

BGMの使いどころが非常に良かったです
「迫り来る絶望」が流れ始めると程よく緊張感が高まります
またクリア後の扉絵がカラーになる演出も面白かったです
カラーになって初めて気づく「お前だったのかよ！」感
エンディングも非常に良かったと思います
最後の「ｱｯｰ」で泣きそうになりました
くだらないことができる平和っていいもんですね

一番好きなのはストニア編ですね
頼りになるかっこいいオウムガイが好きです。
色々とシリアスで非常に良い作品でした
個人的にはVIPRPGで1,2位を争うレベルです

ただ、ライチ編ちょっと後味悪すぎる気が
正直ここで投げそうになりました
195：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/15(日) 00:26:17 ID:A.uDljNc: 少女達の正義はマジ名曲だと思った。
196：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/20(金) 20:14:55 ID:H6E/AIpw: バレンタインデーはゲラゲラ笑いながら二股かけて刺されたし
ホワイトデーも道中はともかくラストのお約束で救われたけど
最終戦争に入ったらもう重たすぎてワロス…ワロス…

でも物語として、ゲームとして、面白かったし楽しかった！
戦闘曲聴いていたいが為に戦闘引き伸ばしてうっかり負けたくらい、音楽も最高だった
とりあえずニャル市長も大概えげつなかったけどヘル様もっとKOEEEE

最終戦争編に入ってからは
don18_b・21 疑問・14 閃く・おたけびあたりのSEが頻繁に鳴るのがきつくて
せっかくの見せ場、大事なシーンまで聞き流し気味になっちゃったり
時々修飾が冗長になってるとか
これこのキャラが使う言葉じゃなくね？とか台詞回しに引っかかったりはしたけど
こんな大長編をエターならず完結させたことに比べたら大した問題じゃなかったと思う

次作も期待してます！
197：名無しさん＠紅白10周年：2015/02/22(日) 21:41:27 ID:awsBjTYY: ストーリーと演出の二本柱で神ゲーだと断言できる出来
何度涙ぐんだかわからん
今回のVIPはレベル高すぎて困る
198：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/03(火) 14:25:29 ID:QRfH.pRg: やっと終わった
演出は丁寧で素晴らしかったし、戦闘もバランスにやや難ありだけど楽しかった
特に演出の方は画面見てるだけで楽しくなれるレベルで作りこまれててこれだけで眼福だね

反面ほとんどのシナリオが同じような展開なのと作品規模に対する世界観の練り足りなさが厳しかった
封建社会的世界であんなプロレタリアート丸出しのヤバそうな思想してたらそりゃ迫害されますがな
作品内の社会システムや経済の構造やコミュニティの形成とか表に見えないけどなくちゃならない設定がきちんと作られてないから、世界の匂いが感じ取れずさっぱり感情移入できなかった
最初から最後までとても大きなハリボテを見てるようだった

設定を練りきれる量にシナリオ分量を抑えてそこを集中して作っていたら、この作り込みならとんでもない傑作に仕上がってたんじゃないかと思うと残念
199：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/04(水) 21:14:37 ID:wJpS.GgA: >>198
最初の３行以外同意
200：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/04(水) 22:03:24 ID:IiL1ag/Q: バレンタインがどうしてこんなことに…
シリアス長編ものとして楽しませてもらいました。
アルシェスかっこいいね
201：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/06(金) 06:35:12 ID:tv.97lIw: >>199
最初の３行と最後の1行はいらなかったかなやっぱり
202：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/07(土) 07:29:07 ID:Tn8fktho: >>198
ほんとこれ
ヒロイン個々のボリュームは丁度いいと思えるが総合してみると冗長に過ぎる
掘り下げたシナリオ展開ができないのはどのキャラからでもプレイできるオムニバス形式の弊害とも思える
もっとも過去作とは違い同一世界でストーリーが進行する今作でオムニバス形式を採用する意味合いは薄かったのではとも感じる
過去作が楽しめただけに落ちとなる本作では若干肩透かしを食らったような気持ち
203：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/07(土) 10:06:53 ID:6H2.Ucl.: 他人の意見に便乗して悪いところだけ述べる流れに前々から疑問を感じてたから言うが、
序章、少なくとも差別の下りがあるわてり編までやればある程度シナリオの方向性が
理解出来たと思うんだがそれを嫌々最後までやったんだったら凄いドMだな
途中で放棄する選択肢もあるわけだったのに、どんなシナリオ期待してたのか気になる

確かに全てを手放しで褒められはしないが最後までやりたいゲームだと
思わせられたのは確かだし、物語部門2位も納得の出来
そう思ったんだけどこれは擁護なの？
204：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/07(土) 10:12:56 ID:vXc114Do: >>203
別に擁護じゃないと思う
でも、仮に擁護であっても良いと思う
最後まで見届けたいと思わせてくれるゲームだったのは俺も同じだし
長いけど良かったぜ！って普通にPIAI推薦するっていうかした
205：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/07(土) 10:26:31 ID:6H2.Ucl.: と言った自分がいいところだけを述べて悪いところを述べないのは
フェアじゃないから悪いところを言うと、
やはり全編通して流れが同じに見えて単調なため、
ぶっつづけプレイしてたら飽きそうになったってことと、
演出過多なのを抑え気味にした方がより楽しめたかなってこと。
結局最後までやってしまったから、些細な気がしないでもないが。
>>203
顔を真っ赤にして擁護するのは悪いことで、
顔を真っ赤にして非難するのはいいことみたいな風潮があるからね。
嫌な考え方だなと思うよ。
それでも、「やっと終わった」まで否定している人にはちょっと笑ったけど
206：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/07(土) 12:34:21 ID:Sz7H8yJU: シナリオの方向性じゃなくて
単調さや掘り下げの浅さが言われてるのに

>序章、少なくとも差別の下りがあるわてり編までやればある程度シナリオの方向性が
>理解出来たと思うんだがそれを嫌々最後までやったんだったら凄いドMだな
>途中で放棄する選択肢もあるわけだったのに、どんなシナリオ期待してたのか気になる

はおかしいと思うんだけど。
方向性があわないならやるなってもんじゃないでしょ？
207：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/07(土) 14:40:01 ID:l0rXjjZw: スレや作者の取り巻きの雰囲気に押されて悪い所を述べたくても出来ない人がタイミングにあわせてるだけっしょ
最初の方とか断念した人や面白いけどここが合わなかったって言ってる人に俺はそうは思わない。って意見する人がいたくらいだし

感想なんだから良い所ばかりでも悪い所ばかりでも感じた事を書けば良いはずなのにこの流れは疑問とか言い出すからこじれる
208：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/07(土) 15:26:00 ID:lHorQWxI: 疑問に思うのは当然にしても感想述べてる人をドMとか煽ってたらキリないわな。何で喧嘩腰でかかる必要があんだろ
209：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/07(土) 18:23:38 ID:j/jguVY2: 喧嘩腰はよくないがいいところを言うと取り巻きだのなんだの言うのは
どうなんだろうとは思うわ
まるで取り巻き以外評価してないみたいじゃん
悪い意見も良い意見もどっちも尊重すべきなんだと思うが
210：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/07(土) 20:13:31 ID:Sz7H8yJU: >>208
しかも的外れだし。
批判する人＝合わないのにプレイし続けるドM
とでも印象を誘導したいんかな？
211：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/07(土) 21:18:49 ID:H53R8FCM: 改善点をあげる人はいいけど
批判する俺カッコいいさんは必要ありません
作者にもギャラリーにも迷惑なので
212：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/07(土) 21:32:26 ID:l0rXjjZw: 釣りで言ってるのか分からんけども批判と叩きは別モン

というかここ感想スレなんだから遊んだけど私には合いませんでしたって意見があってもおかしくないでしょ
マイナス評価を述べてる人が急に出るのはおかしい　って流れになるのが既に変なんだって
213：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/07(土) 21:40:37 ID:H53R8FCM: 批判だけだったらモチベ下げるだけ
本当に意見として取り入れてもらいたいなら良かった点も書けばいいじゃん
なに荒らしを正当化しようとしてんの
214：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/07(土) 21:42:34 ID:Sz7H8yJU: 批判レス＝荒らしって流石に滅茶苦茶でしょ
批判多くくるのはこの作品だけでもないし
215：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/07(土) 21:46:05 ID:BigKynTA: 批判レスはともかく
>>199こういうのとか>>201こういうのを見ると疑問を感じるのはわかる気がするね
216：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/07(土) 21:47:01 ID:BigKynTA: うわなんだこのID！？
217：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/07(土) 23:33:34 ID:YCt9EbIk: そういや最新版は作者氏のホームページにあるやつっぽいね
ウォーター２版のバレンタインとかもあるみたい
218：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/08(日) 00:17:52 ID:fnOWHf9E: ゲームの感想述べて終了なら分かるんだけど、2/15に更新が終わったのになんで前の流れを含めてまた話題にしたんだろ。すんごい今更感

>>213
運営スレで前も「ネガティブな意見ばかりでおかしい。対処願います」ってあったけれど「ゲームに触れた上での感想なので適応外と致します」って書いてあったよ
批判＝荒らしと言い切れない面はあるし、アレな書き込みは多いけど感情的になりすぎるとそれこそ荒らしの言う信者の意見にされ兼ねないから落ち着かないと
219：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/08(日) 22:31:38 ID:x4HkTqN.: >>218
批判＝荒らしと言い切れない面はあるってか、作品の批判自体は荒らしではないだろう
この掲示板にも他のネット上でも批判はゴロゴロしてるわけだが、それを全て基本は荒らしな扱いとか、
自分で書いてておかしいと思わなかったのだろうか？
叩きと混同してる？それともどうしてもこの作品を批判する事はおかしいという事にしたいのか？
220：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/08(日) 23:05:32 ID:TYuV9LJo: リアルタイムでバレンタインから遊んでる人ほどどうしてこうなった感が強いのは拭えないだろうなって思うしそれが合う合わないの分かれ目の一つかもね。だからこそインパクトがあるし絶望感はすんごく伝わってくるんだけども
やるゲなのもあってストーリー見て覚醒しとかないとモヤモヤするって人も出るだろうに、それだけに全部見て回るのがシンドい展開が続くのがちょっと…
コンセプトが見るゲだったらどうなっていたのかなと言う感じで俺は好きなノリだけど万人向けじゃないのは確かだわ
221：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/09(月) 01:08:20 ID:cmJ2WD/Q: スレ初期から明確に欠点が指摘されていても必ず「シリアスが合わないだけ」と決め付けつけてくる人が常駐してるんだもん
真剣に遊んで真剣に考えた感想を、そうやって決め付けられたらアンチになりたくなる気持ちも分かる

このゲームに限らず作者を無理に擁護するような意見は必ず荒れる
批判意見なんて放っておけば絶対に着火なんてしないんだからスルーしておけばいい
悪い点があげられたら、そんなの気にならないくらいの良い点をみつけてくればいい
ツクスレ長い人は当然知ってることだけど、ツイッターとかの宣伝もあってスレ外の人が多いからなぜスルーが大事か分かってない人が多いんだよね
実際に荒らした人が悪いのは勿論だけど、擁護レスが書かれなければこうなることはなかった(レスした人も同罪)というのは肝に銘じておいてほしい
222：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/09(月) 02:01:21 ID:RRm/uX7Y: 自分はBGM好きだからあまり文句ないけど、擁護レスが書かれなければてのは絶対に違うと思うぞ
着火すべくして着火するタイプの作品に過ぎなかったっていうただそれだけの話だろ
祭り初期からこの作品に期待していてなおかつ一気にクリアする層に比べたら後発の感想の方が冷めてるだろうしね
223：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/09(月) 21:43:25 ID:NbgQ/NqQ: >>221
俺も当時そんなこと言われたわ
このゲームがいまいち好みじゃないのはシリアスだからではないんだよな
224：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/09(月) 21:58:20 ID:I75ukLcE: とはいえ援護が多いからアンチに回ったなんて幼稚な奴は少ないと思うがな真剣に遊んで真剣に考えて好みじゃないやつが多いんだろ
>>221は批判する人間を軽く見てると思うぞ
225：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/09(月) 22:03:30 ID:I75ukLcE: 良いところを述べないのはフェアじゃないかだろうから良いところ言えば音楽はやっぱ良かったよ内容に見合ってないとも感じるが
226：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/09(月) 22:07:10 ID:hFYPiUdk: >掘り下げ浅い

雰囲気違うバレンタインはともかく
ホワイトデー、ＧＷと２作品も準備してたのに浅いな・・・って感あるな

具現化って種類にもよるだろうけど
五体満足で知能も人並み以上で魔法も使えるのに
差別始まって１００年ぐらい経っても異質だから差別する／されるだけで
ほとんど思考停止してたのはなんか残念でした
作者は人間とかの汚い側面も描こうとしてたようだから
ここら辺も汚いからこその双方のアクションのバリエーション欲しかったな

後、これは完全に個人の好みなんだけど
ニャルラトホテプはとってつけたように本編キャラよりも強い！とかやられるよりも
初登場作品の変身能力で厄介、みたいなのが好き
227：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/09(月) 22:09:21 ID:hFYPiUdk: あ、ボリューム・設定の着眼点・具現化のメタネタ関連の設定は良かったよ
普段のｋｓｇで使おうっていうようなもんじゃないけど
228：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/09(月) 22:16:04 ID:I75ukLcE: あとお祭りゲーでも出番少ないキャラと戦えたり仲間に出来たりは評価する
4戦闘システムはホワイトデーで伸びしろをほとんど使いきった気もするが
229：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/10(火) 00:28:08 ID:7dCrc6Bk: シナリオであれこれ言われてるのは
それだけのめりこんでプレイした人が多いんだろうなと
感想の流れから大体伝わってきたわ
他の感想の指摘のとおり思うところはあるけれど、
俺も最後までやってよかったと思ったゲームではあったしね

7ヶ月という制作期間を考えれば上出来なんだけど
それだけにもっと制作期間があればもっと練りこまれたシナリオが
見られたんじゃないかと思えるからなんとも歯痒い
230：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/10(火) 19:43:01 ID:5aDs7jw2: 今気づいたが、これ一人で制作してるんじゃないんだな
チームでtktkできるってなんかうらやましいわ
231：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/11(水) 10:24:47 ID:ORmI8mQc: 自分も最後までやってよかった、暫くツクールから離れるらしいけどまた祭りに参加してほしいな
HPの水煮の番外編も懐かしかった
>>221
君は援護に反発してアンチになったのかもしれないけどこのスレが着火したのは
そんな理由じゃなくちゃんと作品内容に向き合った結果でしょ荒らしも少しはいるだろうが
232：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/11(水) 15:21:35 ID:1Sfb.GO2: 作品に向き合って語ってる人を「お前に◯◯は合わなかったんだよ」って言ってたら直接で無いにしろ着火は早まるわなって感じ
「自分にとっては面白かった」とか「続けて良かった」だけなら分かるんだが、異なる意見を述べた人を否定してたら何で作者でも無い人に言われなきゃいかんのだってなるのも納得
233：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/11(水) 17:23:32 ID:Z9.iyQe2: 注意書きあとで読んでから気付いたけど
本編30時間掛かるのな......
バレンタインゲー形式でサクッと......とはいかないのかあ
事前プレイする恋愛ゲーは
全キャラプレイして
最終戦争のバックボーンを学習しとくため　のなのか？
最終戦争いま触りのとこだから
前は並行してたのが直列になるのか？....（三十分ほどプレイ）
追加プレイでキャラ篇選択できるようなったんで
全キャラ廻るゲーだと分かった

前のやつで推してたキャラだけ遊んで一本つながりで本編も
先に一人だけエンディングみてクリアとか
横着なこと考えてたけど.....
また　ちまちまPIAIします
234：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/12(木) 03:21:32 ID:yNdVPr5M: >>232
そんなのは皆わかってるだろ221がいろいろ言われてるのは着火なんてしないとか
擁護レスが書かれなければこうなることはなかったまで言い切ってるからじゃねーの
235：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/12(木) 03:26:29 ID:yNdVPr5M: >>233
主人公は誰も選ばないでキャラによっては他と結ばれたり(ゲーム内に直接的な表現はない)するらしいから
恋愛ゲーと思ってプレイするのはやめといた方がいいとおもう
236：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/12(木) 03:29:32 ID:yNdVPr5M: sageわすれた>>232着火が早まるってのは同意
237：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/12(木) 09:24:50 ID:lcu6G/Tw: スルーしてりゃ荒れねーっての
2chの基本ルールすら知らないやつがどんだけいるんだよ
238：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/12(木) 10:22:51 ID:9Mpaff4E: まさに変な援護のせいで221が色々言われてるのかこのゲームのスレらいしな

ゲームの方は色々あげられてる短所を作者が気に入ってて少ないけどはっきりした長所を気に入ってないみたいだし
どうでもいいんじゃねーの義務じゃないんだし好きに作って好きに批評
されりゃいいよ
239：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/12(木) 10:27:25 ID:9Mpaff4E: あっ俺は気に入ってるよ他人には長さもあいまって薦めにくいが
とりあえず237の言うようにスルーすりゃスレも荒れにくくなるんじゃない？
240：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/12(木) 14:22:55 ID:ZdAVUosA: うーん
241：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/12(木) 14:26:43 ID:ZdAVUosA: うーん良いところ挙げたいけど思いつかんね飽き性の自分が一応最後までやったから何かあるとは思うんだけど
242：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/12(木) 14:36:40 ID:ZdAVUosA: フリーゲーム道楽とかよく見るレビューサイト3ヶ所位でオススメされてたからやったけど色々酷すぎ
そりゃスレの流れもこんなんなるわ
長編初めてっぽいけどムリせず登場人物2人か3人ぐらいの短編から作った方がいいよ
243：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/12(木) 16:52:20 ID:apbBUcVM: 自分もフリゲサイトから来たけどなんて言うかガッカリゲーだなぁって思った…
デフォの属性が９個ってのは分かるんだけどバレンタイン位の規模ならともかく９人は多すぎる希ガス
アレクス達を操作してない期間も序章から長くなりがちだしね途中でだれた人はもっと長いと思うけど
244：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/12(木) 17:44:09 ID:rpn.k6IQ: うーん
普通に楽しかったが
戦闘とか特に
245：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/12(木) 19:27:21 ID:.UUHBcP2: シナリオが面白かったと思ったしバレンタインから張られていた伏線を回収したのは
本当にスゴイと思った、忘れられがちだけどこれ短編から始まった続き物だしね
246：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/12(木) 19:35:20 ID:rx3pTI52: ドロドロした敵側に対して味方側が綺麗すぎて不自然だったし
なんか卑怯だとは思った
247：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/12(木) 21:38:28 ID:RZb.kNwM: ラスト除いてやるゲとしては簡単めなのがポイント高いしストーリーも間隔を空ければしっかり楽しめる出来なのでおもいけれど楽しめた。
恋愛ゲームだと思いきや少しずつ違和感があって、その疑問をあらゆる面で回収し尽くした作り込みは見事としか言えない

唯一気になるのは作者が「思ったより評価が貰えなかった」的な事を言ってTwitterアカウントを鍵に移行させた辺りで楽しめないプレイヤーをドM呼ばわりする書き込みがここにあったくらいで
248：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/12(木) 21:43:47 ID:Y63kyFks: 作者のブログによるとそれとはおおよそ逆のことを言ってるようなのだが
249：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/13(金) 02:26:53 ID:H8oys55M: 作者乙って言えばいいのに擁護を装ったアンチは変なところで回りくどいな
250：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/13(金) 02:29:22 ID:5fA9aBNY: 今わてり篇はじめた
それぞれの篇ごと四章？以上？
数時間必要な感じだと考えて
全員参加バトルのための布石とすると
９エリアは
マップ進行型のRPGならわりと普通の尺かなあと
恋愛ゲーから意識を切り替えて進めることにした
オールスターゲーで9チーム以上がバトルまでやるぜ！
敵も動くぜ！　と考えると熱量感じるし
この途方もない労力を飲みこむ力があれば
今後の活力になる気はする
251：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/13(金) 09:43:38 ID:Qmf8JqcY: 自分は外から来たからvip界隈とは間隔ずれてるのかもしんないけど(何回か祭りゲーはやったことあります)
この作者変な取り巻きが何人(一人？)かいるよね色々なフリゲサイトで熱く推薦して他ゲーや人の意見disる奴
真正か荒らしかはしらんけどちょっと作者が気の毒、さすがに作者本人じゃないだろうし
まぁそいつが居なかったらこんなゲームやってないんだから自分からはあまり強くは言えないんだけどね
馬鹿にするつもりでやったら結構面白かったし上でいろいろ言われてるのも分からんでもないが……
252：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/13(金) 10:36:34 ID:8tN0fjbM: ＞この作者変な取り巻きが何人(一人？)かいるよね

このスレにも作品批判を荒らし扱いしようとしてる変な奴がいるな、そいつだろうか
253：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/13(金) 12:43:50 ID:S3DI/VBs: しっかりした批判って作り手にとっては大事な意見の一つじゃねえの？
254：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/13(金) 22:12:16 ID:EobhWquY: 荒らしやアンチが湧いてるから～って事にしたくてしょうがない人がいるから作者乙だの信者乙だの言われるんだよなあ
改善点挙げて批判しろって言ってる人いたけど、この場面はもう少しどうにかならなかったのかなとか神々の動機がショボく感じたって言うのも結果として改善に繋がると思うんだが
255：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/13(金) 22:16:43 ID:H8oys55M: で、いつまでこの場外乱闘続けるの？
256：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/13(金) 22:54:40 ID:w0C9HeO6: >>255が>>249で書いたような煽りが無くなったらじゃね
257：名無しさん＠紅白10周年：2015/03/14(土) 00:40:57 ID:WlZX90so: ハイレベルなグラフィックと音楽、丁寧な演出表現、調整甘いけど見所のあるバトル
それなのにシナリオだけが極端に酷い一点特化型のクソゲ(≠ksg)だしな
数十時間かかる見るゲでこれは、、、

ここまで作り込める情熱と力がある人なのに、作ってる最中やデバッグでシナリオのヤバさに気付かなかったのかね