【スマブラSP】キャラランク議論スレpart.10 - 1572137322

1：774％まで耐えました：2019/10/27(日) 09:48:42 ID:uWynycrM0: 【スマブラSP】キャラランク議論スレpart.9
ttps://www.kyodemo.net/sdemo/r/s_game_58358/1567837104/

Ver.5.0.0ランクまとめ

寒空ランク
ttps://twitter.com/Samsora_/status/1176714884865810432?s=09
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ゴブリンランク
ttps://twitter.com/GoblinFL/status/1186858279357562881?s=09
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2：774％まで耐えました：2019/10/27(日) 09:52:12 ID:uWynycrM0: つーランク
ttp://i.imgur.com/RNn28MF.jpg
【スマブラSP】世界一正しいキャラランクver.5.0.0
ttps://youtu.be/VFL0FN4JeQI

ぱせりまんランク
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ttps://twitter.com/Paseriman98/status/1183038899532128256?s=09
3：774％まで耐えました：2019/10/27(日) 09:54:23 ID:uWynycrM0: ウメブラsp5リザルト
ttp://i.imgur.com/uu4yyjn.png
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ウメブラsp6リザルト
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ttps://i.imgur.com/xuiao8z.jpg

tbh5リザルト
ttps://www.ssbwiki.com/tournament:the_big_house_9

tbh5キャラ分布
ttps://i.imgur.com/a64wqvf.jpg
4：774％まで耐えました：2019/10/27(日) 10:02:52 ID:uWynycrM0: なんかちゃんと貼れてなかったから再up

海外トッププレイヤー陣の統合キャラランク最新版 (10月12日)
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ttp://i.imgur.com/L0k1emg.jpg

ウメブラsp5リザルト
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ウメブラsp6リザルト
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TBH9トップ64キャラ分布
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5：774％まで耐えました：2019/10/27(日) 11:37:31 ID:CzXekybQ0: 大会結果とポイントによるキャラランク
OrionStats
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1AJs-mj5TTdkmkl7nhj4twJymVPTLTUdT0MBToL1cxDs/
6：774％まで耐えました：2019/10/27(日) 17:32:22 ID:EXjQQMTk0: ＥＳＡＭとＴＥＡの存在がなかったらピカとパックマンって結構下まで落ちそう
7：774％まで耐えました：2019/10/27(日) 18:02:52 ID:6VM5izFs0: オンゼロサムとオンジョーカーって言うて大したことないよな
8：774％まで耐えました：2019/10/27(日) 19:12:13 ID:8gUdW9I.0: ジョーカーは普通にオン向きの技もあるから弱くはない
ゼロサムは怪しい
9：774％まで耐えました：2019/10/27(日) 19:49:01 ID:7hRneLkg0: EVO2019
TOP128(3492人中)

【プレイヤー数】
ttp://imgur.com/05o0zTL.jpg
【最高順位】
ttp://imgur.com/CM7HdBn.jpg
10：774％まで耐えました：2019/10/27(日) 19:54:06 ID:Vgq9upzI0: >>5
大会結果ではやはりウルフが抜けてるなあ
以降ジョーカー、スネーク、ポケトレ、パルテナと続く

ゼロサムは10番目、お前らの1番嫌いなルキナは16番目か
11：774％まで耐えました：2019/10/27(日) 20:15:57 ID:jNAaLt5E0: オンラインキャラランクはタミスマ使用率でも見れば良いんじゃない
ttps://smashmate.net/charadata/?minrate=1900
12：774％まで耐えました：2019/10/27(日) 20:16:51 ID:jNAaLt5E0: タミスマじゃなくてスマメイト
13：774％まで耐えました：2019/10/27(日) 20:28:04 ID:UJoCJKc20: ありがとウルフとは何だったのか
14：774％まで耐えました：2019/10/27(日) 21:07:37 ID:jHYvLEEo0: ゼロサムはフリップが究極のオン行動じゃん
15：774％まで耐えました：2019/10/28(月) 01:00:09 ID:M2JnvG7.0: 使用率は目安にはなるが
ダックハントが仮に強化されて最上位キャラになったところで
大半はまず使わないからあくまで目安
16：774％まで耐えました：2019/10/28(月) 16:19:26 ID:WI/VHauc0: サミットとかでも結果でてるからゲムヲも上位・最上位ってことでいいんか？「Maisterが強いだけ」みたいな○○が強いから理論を適用すると逆に上位・最上位の数キャラがゲムヲレベルまでランク落とすことになるとおもうんだ
17：774％まで耐えました：2019/10/28(月) 16:44:15 ID:z1DRmA7M0: マイスターが強いだけ理論を適用したら真っ先に落ちるのはピカだな
18：774％まで耐えました：2019/10/28(月) 17:48:47 ID:LXBhyrOQ0: 上手いプレイヤーにミュウツー辺りの中堅下位使ってみてほしい
19：774％まで耐えました：2019/10/28(月) 17:54:16 ID:1hOGj6rM0: スマッシュログによるとゲムヲはCランクらしいな
20：774％まで耐えました：2019/10/28(月) 19:31:08 ID:UnyQepRo0: それならピカもC～Bになるな。違うというやつに「上位で結果残した使用者の数」という観点からゲムヲとピカどう違うのか話してほしい。
21：774％まで耐えました：2019/10/29(火) 00:14:04 ID:p8U7ErX.0: スマログをおもちゃにしたいだけで、誰もそんなこと思ってないで
22：774％まで耐えました：2019/10/29(火) 00:15:55 ID:JcsHjBsg0: もしかして本スレでも暴れてたやつじゃない？
23：774％まで耐えました：2019/10/29(火) 00:47:42 ID:dT.9VlBQ0: >>16
ゲムヲは結果出し始めてまだ期間が浅いから、現時点でランクを決めるのは難しいってだけ。
このままマイスターが同様の結果を維持し続ければ、ピカチュウと同じ上位と言っていいと思うよ。
現状でゲムヲとピカチュウに差があるのはそこだけ。
24：774％まで耐えました：2019/10/29(火) 00:50:51 ID:dT.9VlBQ0: 分かってると思うがスマログ他ゲムヲのランクがCとか低いやつはマイスターが躍進する前。
大会結果で評価が変わるのは当然だが、現時点では一時的なものなのかそうでないのか絶妙な時期にあるから、
今ランク作らせたら上位プレイヤーでも評価がわかれるだろう。
25：774％まで耐えました：2019/10/29(火) 08:58:03 ID:uwQf0c0s0: スマログのランクって七月末に投稿された奴の話？
現時点っていうか昔のランク持ち出してるだけだよね

発売してから3.4年後とかならともかく
三ヶ月もあれば2.3キャラ変わってくるのは割りと普通だよね
26：774％まで耐えました：2019/10/29(火) 11:03:17 ID:95i1YxDE0: あばだんご「これ(ゲッチ)Cランクにしたサイトヤバいだろ……終わってんな」
27：774％まで耐えました：2019/10/29(火) 11:25:19 ID:b1sArtPA0: ゲムヲが今後対策されても暴れらるか注目したい。現状ジョーカーとかの最強キャラパワーでねじ伏せてる感強い。
28：774％まで耐えました：2019/10/29(火) 12:26:51 ID:uwQf0c0s0: 対策する為にジョーカーだのゼロサムだの出してるんでしょ
あのESAMがピカチュウ捨ててゼロサム使うんだから相当だよ
ちなESAMは五月、八月にもゲムヲに負けてる
29：774％まで耐えました：2019/10/29(火) 12:30:35 ID:N.Mua3g20: ザクレイもゲムヲ使いだしてるしMeisterだけって訳でもないでしょ
でも相手への嫌がらせに特化したようなキャラだからいくら強くても喜んで使う人はいなそう
30：774％まで耐えました：2019/10/29(火) 15:11:23 ID:seBZh1Gk0: 単に防御性能が高いキャラを使うならふつうはビジュアルのいいジョーカーを使うんだよね
31：774％まで耐えました：2019/10/29(火) 18:07:21 ID:h0OIYp.M0: ゲムヲやロボットみたいなマイナー路線で作られたキャラ嫌いじゃないけどなまぁ人気はないだろうね
32：774％まで耐えました：2019/10/29(火) 18:31:07 ID:kk5K/CyM0: 今作ゲムヲのくせにやたらヌルヌル動かない？
33：774％まで耐えました：2019/10/30(水) 22:00:04 ID:vu6xLUN.0: やハ神
34：774％まで耐えました：2019/11/01(金) 06:24:09 ID:qbcJvhmk0: 強キャラで一番見ててつまんないキャラって誰?
35：774％まで耐えました：2019/11/01(金) 06:42:53 ID:c7n/oWG60: パルテナとワリオ
36：774％まで耐えました：2019/11/01(金) 08:33:09 ID:fiJPfaK60: オリマー
37：774％まで耐えました：2019/11/01(金) 12:31:04 ID:pe.BazrE0: ワリオは面白いとムカつくに別れる
38：774％まで耐えました：2019/11/01(金) 13:56:35 ID:WhuNui0o0: オリマーだなー
こいつは見てても使ってても何やってるか分からなくて面白くない
共感してくれる人結構いそうな気がするけども
39：774％まで耐えました：2019/11/01(金) 14:36:30 ID:/ytq3ETs0: 「見てて」つまんないならオリマーは入るか
短リーチのスマッシュとか掴みちゃんと通してくるから相手していてつまらないことはないけどね
ああいうキャラは壊し甲斐がある
40：774％まで耐えました：2019/11/01(金) 20:05:59 ID:De2dGQnk0: パルテナ見るのは面白い
というかNairoの試合はだいたい面白い
41：774％まで耐えました：2019/11/01(金) 20:06:11 ID:/Ck2l5Vg0: パルテナかゼロサム　まず使ってる人が多すぎて見飽きたし立ち回りもみんな大して変わらない
42：774％まで耐えました：2019/11/01(金) 21:30:50 ID:uLt4iIJ60: ピーチは高火力コンボで劣勢を跳ね返す展開がしばしばあって面白い
43：774％まで耐えました：2019/11/01(金) 21:35:28 ID:t6p4xC7I0: ダントツでフォックスだろ
一生空N擦ってるだけ
44：774％まで耐えました：2019/11/01(金) 21:48:10 ID:7rwAvb6I0: 逆にA帯以上で面白いキャラは？って聞くとこのスレ流れ止まりそう
45：774％まで耐えました：2019/11/01(金) 23:08:56 ID:77aoicJY0: ハゲのペカテウ
46：774％まで耐えました：2019/11/02(土) 00:03:44 ID:aNVLIy0I0: フォックスは一番つまんないってわけじゃないけど
撃墜パターンがワンパだし普通過ぎて微妙には感じる前作の方が見てて面白かった
47：774％まで耐えました：2019/11/02(土) 03:54:43 ID:V/NlaVmM0: Tweekランク
ttps://i.imgur.com/cFbpocO.jpg
48：774％まで耐えました：2019/11/02(土) 04:15:48 ID:/nf5xQag0: ロゴをポケトレに被せる高等テクニック
49：774％まで耐えました：2019/11/02(土) 10:48:16 ID:G/6aJ1720: 猿シークの評価が人によってかなり差あるよね
上位プレイヤーの誰か1人でも開拓して結果だしたら一気にランク上がりそう
50：774％まで耐えました：2019/11/02(土) 11:02:33 ID:UvDNhfac0: Tweekはバナナ連ずっと練習して開拓してたしサミットにも出したよ
なおサミット
51：774％まで耐えました：2019/11/02(土) 11:10:48 ID:gYZUZBvc0: 素早くて立ち回り強いキャラはそのうち評価上がるでしょ
結局このゲーム昔からスピードとリーチが正義だし
52：774％まで耐えました：2019/11/02(土) 11:22:43 ID:WaimAyXs0: スピードとリーチ…つまりミュウツーか！
53：774％まで耐えました：2019/11/02(土) 11:45:50 ID:NTSO2Hm60: スピードにリーチに陰湿団子まで持ってるのにここまで弱いと最早芸術の域だよな
54：774％まで耐えました：2019/11/02(土) 12:44:07 ID:9zaonFNk0: もっさりジャンプと尻尾が悪いよ
55：774％まで耐えました：2019/11/02(土) 19:27:23 ID:aNVLIy0I0: ゼロサムが一番上じゃないのはあまり納得いかないけど
TweekはMarssキラーだからそうつけるのも仕方なしか
56：774％まで耐えました：2019/11/05(火) 07:28:40 ID:ErL8owPU0: ゼロサムなんでもできすぎて
人性能で負けてるのかキャラ相性で負けてるのかわかりづらいな
57：774％まで耐えました：2019/11/06(水) 23:09:30 ID:e/fpKJrI0: メタナイトマジで忘れられてる説あるだろ
58：774％まで耐えました：2019/11/06(水) 23:24:37 ID:1VDitRSQ0: 調整班がドベ１０キャラの弱さ理解してないことはわかった
59：774％まで耐えました：2019/11/06(水) 23:41:51 ID:h4sc2NOA0: Xであれだけ暴れたキャラ忘れるわけないだろ
罪を背負って生きるしかない
60：774％まで耐えました：2019/11/06(水) 23:43:31 ID:eFEW3Umw0: 上位勢の政治がどうこうというスマ界に蔓延る糖質理論にまーくんが現実見せたね
まぁキャラが実装されるキャラ調整はだいたい地味だけど
61：774％まで耐えました：2019/11/06(水) 23:44:48 ID:psiDsXW20: テリー弱ッ！
DLC組み最弱やろ
62：774％まで耐えました：2019/11/06(水) 23:52:37 ID:jdbW6nJw0: 弱キャラ底上げでDランクももうなくなったな
63：774％まで耐えました：2019/11/06(水) 23:55:49 ID:1VDitRSQ0: 過去作で暴れたから今弱いの仕方ないとか言うやつ多いのマジで謎だわ
普通にするだけでいいんだよ頭悪いのか？
64：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 00:08:47 ID:YJouPqAY0: forで上位だったゼロサムとかXに続いて強いスネークがいるのにいつまで経っても弱いキャラが大量にいるの笑う
65：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 03:51:45 ID:52vTU0/U0: ゼルダ強化待ってるね
66：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 07:55:07 ID:kcwSGJkU0: 正直上を微調整してもらいたかったがアプデで明確に弱いキャラはいなくなったろ
67：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 08:17:39 ID:8vmQNEP20: クルールの上Bが永遠に復帰阻止ループされるのしょうもないからそこ修正してほしかったな
68：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 09:38:42 ID:KV1cZ.z60: 風船二匹はDランには上がっただろうな
強化の差でクルール1弱だわ
69：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 09:40:27 ID:YCA6d3nA0: >>44
自キャラ楽しい、他キャラ詰まんない奴はいくらでもいるから尽きないぞ
大体が見てて楽しい＝自分が使ってるキャラだからな
70：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 11:04:39 ID:ElYAvG0c0: あとは上下げるほうが早いだろマジで
テリーとかどうやっても上位キャラキツそう
71：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 11:27:03 ID:FklEdWVk0: スマログ党首の見解
ttps://twitter.com/Abadango/status/1192260676300890112?s=19
ttps://twitter.com/Abadango/status/1192262067543109632?s=19
72：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 12:20:48 ID:8vgGgQ2.0: とりあえずDLC最弱はテリーで確定
73：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 16:52:21 ID:/tPZLN360: >>69
まあおかしくはないけどね
自分の使ってるキャラなら他人のプレイ見ても立ち回りのどこが凄いとかどこが特徴的とか理解しやすいだろうから
74：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 17:02:12 ID:E99AJIoU0: 流石にパックンは超えるだろ
あと下Bのすっぽぬけ酷いからそれの修正の副産物で何かしらやばい物を得そう
75：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 17:43:43 ID:JgVxr3Pc0: テリー弱い部分が目立ちすぎて逆に怪しい
なんか相当なズル持ってんじゃないか
76：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 17:58:17 ID:me3GbG8Y0: 弱復帰+バ難だけ見るとクソ弱く見えるけどコンボパーツめちゃ多いからな
77：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 18:03:45 ID:9zhJbkzs0: そりゃ1日目で評価なんか決まらんでしょ
78：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 18:37:17 ID:KV1cZ.z60: 4ベヨが反省した後みたいなキャラやな
ただパワーゲイザーだけは超強い
79：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 19:18:57 ID:sCi7oMb20: バンカズより弱くて安心
80：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 20:05:56 ID:K62WHSGk0: プリンちゃん壊れてしまったか
81：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 21:32:57 ID:ak7VxH6I0: コンボとコマンドしっかりしてるテリーはまだ居ないだろうから後から評価が上がるパターン
82：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 21:53:49 ID:tF4xV1eo0: テリー着地と復帰カスすぎて上がる気がしない
詰められたら全部死にそう
83：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 22:03:27 ID:KV1cZ.z60: 着地と復帰もそうだけどマリオの足と平均以下の空中機動で肉弾戦って無理があるでしょ
アイクラケンルイージみたいなガイジ火力がなきゃ無理
84：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 22:24:24 ID:w6Zb6yTo0: テリーは殴り合いじゃなくて中距離の様子見から差し込んで一気に持ってくキャラだから
キャラ解釈間違ってんじゃね
85：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 02:48:04 ID:fn3R/zi60: なんで初日からこんなネガ多いのかよくわからんな
オフ勢の配信者含めて誰も上手く使えてる奴いねぇのに
86：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 03:08:55 ID:m3mxXtd60: この手のキャラって配信してから数日で評価決まるようなキャラじゃないでしょ
87：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 05:48:49 ID:GAXVI5qs0: リュウケン使えない人向けのキャラでしょ
88：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 08:05:27 ID:mCwUz3/20: ジョーカーだけだよ
DLCで実装当初から評価上がったのは
89：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 09:00:52 ID:RcgdfyZc0: テリー普通にやべえぞこいつ
復帰は弱めだが火力高いし横Bの着地狩りがクソ強いしDAの悪質タックルも異常に強い
何よりもGOでた時のパワーゲイザーで崖狩りが出来るし
てかこれスーパーアーマー付きかよワロタ
こいつ強化版マック説ない・・？
90：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 10:13:55 ID:4g8nWJ6E0: あばだんごしゅーとん辺りのテリーはかなり上手いぞ
それでも阻止強いキャラは積んでて終わってるけど
91：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 10:23:51 ID:74YECc8I0: 高くてもB止まりだな上の処理性能の高いキャラが無理すぎる
一人でも処理性能高いキャラに出せるんならAランもありえてくるが
92：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 10:50:43 ID:06YMmb6.0: >>87
ケン使えるのにクソ雑魚のたけらさん馬鹿にしてんのか
93：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 12:47:27 ID:mCwUz3/20: 強化版マックとかいうけどどのへんにマック要素あるのか全くわからない
Koパンチのこと言ってるなら全然違うぞ
超必殺技2つはKoパンチどころか昇龍拳よりも飛ばない
見た目の派手さとコマンドの煩わしさに比べてしょぼすぎ
94：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 13:06:46 ID:74YECc8I0: パワーゲイザーは普通につえーよ
95：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 13:38:25 ID:dpBeNM220: まだまともに扱えてもいないうちからゴタゴタ言っても仕方ないわ
96：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 14:09:51 ID:mDYuNzSE0: テリーよわ
ttps://i.imgur.com/s71Y0Dx.png
97：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 14:26:24 ID:DxeCkUGw0: vipにもなれてない雑魚は書き込まないでくれ
98：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 14:27:20 ID:ZaZi52ew0: それあばだんごランクな
ttps://twitter.com/Abadango/status/1192668269334810624?s=19
99：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 16:08:56 ID:eYcz0Rgs0: ピチューが無理って謎過ぎる
100：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 19:12:52 ID:fn3R/zi60: 明らかにネタ投稿やん
101：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 19:18:28 ID:uxXi.9oU0: 弱いのはマジだと思うな
明らかに足りない
102：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 20:47:21 ID:WRzmTzUI0: 現状的にナーフする必要あるのパルテナ空Nくらいだと思うけど
103：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 20:53:47 ID:WRzmTzUI0: 現実的に
104：774％まで耐えました：2019/11/09(土) 01:15:30 ID:vmmBVmy20: なんとなくテリーはケンみたいに強化アプデ来てから化けそう
105：774％まで耐えました：2019/11/09(土) 07:08:43 ID:6CJSFCY20: ケンは強化きても大して化けなかったけどな
せいぜい中堅
106：774％まで耐えました：2019/11/09(土) 10:43:51 ID:Q8CXNL9.0: このゲームの中堅の基準って何
107：774％まで耐えました：2019/11/09(土) 11:06:09 ID:aMwmVbRo0: 上位キャラは不利キャラいないし有利キャラ多数
中堅は五分多め上位キャラが不利
下位は五分も少なくて不利ばっかそんなイメージ
108：774％まで耐えました：2019/11/09(土) 11:12:56 ID:T.rmAZ0U0: 上位キャラに五分もつけられないキャラはそれだけで下位になりうる
ピットカムイあたりは中堅相手なら五分れるけど上位はキャラパワーの低さが出て軒並み不利になるから下位
109：774％まで耐えました：2019/11/09(土) 11:35:28 ID:jw/vvwXU0: 強いかどうかの基準はパルテナ相手にある程度やれるかどうかでいいよ
110：774％まで耐えました：2019/11/09(土) 11:55:14 ID:xXe7DTU.0: ツーさんのキャラランク
テリーの位置は正しいらしい
ttps://twitter.com/tkmtbs/status/1179417757923909633?s=19
ttps://twitter.com/tkmtbs/status/1192686560342204417?s=19
111：774％まで耐えました：2019/11/09(土) 12:17:33 ID:NwF7kGCY0: パルテナジョーカールキナゼロサム
この4体のどれかに1人にでも五分以上で通ればとりあえず弱キャラの烙印は押されないと思う
112：774％まで耐えました：2019/11/09(土) 17:02:54 ID:vm35i5hQ0: >>110
笑いどころのわからんネタやめろ
113：774％まで耐えました：2019/11/09(土) 17:03:52 ID:.D5iyeiA0: デデデぶっ壊してるとテリー最強かと思えてくる
114：774％まで耐えました：2019/11/09(土) 17:12:40 ID:z9QDTGK60: ザクレイ/Zackray @Ssb4_Zackray
テリー・ボガード引退

ザクレイ/Zackray @Ssb4_Zackray
上強パワーゲイザーよりkenの肘弱強昇竜の方が全然強いじゃん

宏一似 @sanihus 返信先: @Ssb4_Zackray
まぁテリーの使い方みたときからわかってたことですけどね。
ケンはどんな%でも超必もってますから
115：774％まで耐えました：2019/11/09(土) 17:43:42 ID:QpKDz6TQ0: テリー強い派の人居ないな
ttps://twitter.com/komorikiri_Ace/status/1193030795465641984?s=19
116：774％まで耐えました：2019/11/09(土) 17:52:31 ID:aMwmVbRo0: ジョーカーもそこそこ強い止りで上位って言ってる人おらんかったし下位では無いとは思う、が
117：774％まで耐えました：2019/11/09(土) 17:57:23 ID:qZ4rlkBM0: ケンと同じように使ってそれでケンの劣化じゃねってなってる人が多そう
それでもパワーダンクのすっぽ抜けはどうにかしてほしいけど
118：774％まで耐えました：2019/11/09(土) 18:00:33 ID:e34PBZSY0: ジョーカーはザクレイ筆頭に結構強いって評価多かったと思うけどな
ここまで最初から弱い弱い言われてるのテリーくらいじゃないか
119：774％まで耐えました：2019/11/09(土) 18:26:34 ID:4ZJxO2m.0: >>106
単キャラじゃあ優勝はまず無理レベルに思われてるキャラが中堅じゃないの
大会の規模に寄りきりだけども
120：774％まで耐えました：2019/11/09(土) 18:49:01 ID:gC7hqmu60: ジョーカー配信当初の上位勢の意見

2日ジョーカーでローカル優勝したザクレイ「良くて15強。俺は手持ちにウルフとルキナがいるし使う気はない。
あばだんご「このゲームアルセーヌ状態のジョーカーよりも強いキャラは沢山いる。」

しゅーとん「このキャラ強すぎwww」
レオツイ「Joker is broken」
121：774％まで耐えました：2019/11/09(土) 23:22:38 ID:aojXaPIU0: >>115
今作のこもりきり弱いけどキャラ評価は結構合ってるんだよな
122：774％まで耐えました：2019/11/09(土) 23:28:22 ID:NwF7kGCY0: こもは前作からキャラ評価には定評があったよな
123：774％まで耐えました：2019/11/10(日) 01:54:37 ID:sxvuvbTE0: テリーはケンほど真面目にコンボゲーする気はないパワーキャラ
大会向きではない
124：774％まで耐えました：2019/11/10(日) 02:02:26 ID:Pr0ualUg0: 格ゲー出身の中じゃリュウ以上ケン未満って感じ
むしろリュウの性能が中途半端すぎるか
125：774％まで耐えました：2019/11/10(日) 02:11:47 ID:yz.7m6tY0: 本来はSPの調整で今のケンと同じ走行速度になるはずだったのにされなかったからそりゃ大幅にランク落ちるわな
足遅くなったのにパワーも落とされるとかいう理不尽調整
126：774％まで耐えました：2019/11/10(日) 02:41:01 ID:N8VWY1Q60: ライジングタックルだけ調整かければ大分ましになりそうな気がするんだがな
127：774％まで耐えました：2019/11/10(日) 13:02:16 ID:1Aq7j7wA0: テリーは現状ただのゴミ
128：774％まで耐えました：2019/11/10(日) 17:52:56 ID:UFVWimpU0: ガノン程度の勝率は出せるし好んで使う人は結構いそう
129：774％まで耐えました：2019/11/10(日) 18:15:07 ID:zk8FLaI60: コマンドキャラのイメージを覆すお手軽弱キャラってかんじ
難しい癖に弱いリュウよりはマシだが
130：774％まで耐えました：2019/11/10(日) 20:05:56 ID:oVQhjCkg0: あばだんごがテリーは中堅無いって言ってるな
って事は弱キャラ？
それともうテリーは触らないらしい
131：774％まで耐えました：2019/11/10(日) 20:16:42 ID:8LtZvheM0: ルフレも結局微妙っぽいな
ttps://twitter.com/Abadango/status/1193481549364092928?s=19
132：774％まで耐えました：2019/11/10(日) 20:18:52 ID:yz.7m6tY0: 壊し性能が足りない癖に必要な物が足りていないからしゃーないな
着地復帰崖上がり全部弱くても強いピクオリを見習うべき
133：774％まで耐えました：2019/11/10(日) 23:42:23 ID:N/QUQuyk0: 元のキャラが弱すぎるんだからぶっ壊すつもりでアッパーしないと無理だよ
カービィなんて今作だけで何回強化されてるんだよってレベルなのに未だに中堅に慣れたかすら怪しい状態だぞ
134：774％まで耐えました：2019/11/10(日) 23:57:10 ID:5okRr3BY0: 余程のことがない限りジョーカーゼロサムパルテナルキナで回すだけの環境になってしまうからやっぱり弱体化は必要だわ
弱キャラは元の技が弱いから弱いんだし
135：774％まで耐えました：2019/11/11(月) 00:16:37 ID:ujzSCaKQ0: その4つに加えてワリオゲムヲあたりがナーフ必要かな
特にゲムヲは軽さ除けばマジレス性能はその四天王に迫るとこあるしな

ネススネークリンクあたりの嫌われてるだけのキャラはナーフしなくていいと思うが
136：774％まで耐えました：2019/11/11(月) 00:46:48 ID:Yi3U9RfUO: Maister：
2週間前はゲムヲ、今週はパックマン
新しいキャラの勃興に文句を言うのは簡単だけど、まずはキャラ対を学ぶべきじゃない？
ほとんどのSPキャラは良キャラなんだからさ

Armada：
文句が止むことは有り得ないよ
どんなキャラであろうとどんな結果であろうと、ガン攻めであろうとガン待ちであろうと関係なくみんな愚痴を垂れるからね
ある程度結果を出すとみんな怒るか妬んでプレイヤーの力を考えずキャラだけのせいにする
無視することが一番

(Armada)
ただね、"修正しろ修正しろ"と泣き喚くのは短期的な解決策にしかならないと思う、なぜなら、確かに問題の一つは消えるんだろうけど、一番大きな問題が残ったままだから、それはあんたが雑魚なままだってこと。
137：774％まで耐えました：2019/11/11(月) 00:54:24 ID:3L9GoiM20: ルキナはもう回されてない件
138：774％まで耐えました：2019/11/11(月) 01:18:32 ID:ujzSCaKQ0: ゲッチはキャラ対学ぶってなるとまずキャラ選びからやり直さなきゃならんのがな
それこそテリーとかゲッチ無理でしょ
139：774％まで耐えました：2019/11/11(月) 01:42:07 ID:UK9tNRAU0: >>136
直接プレイヤーとかに文句言いにいってる奴は頭どうかと思うけど
したらばでそういう話してもな本音見たさで来てるんだし
法に触れない程度なら別にいいじゃねって感じだがな
140：774％まで耐えました：2019/11/11(月) 06:59:58 ID:eeuXT2LE0: >>136
最上位以外のキャラ叩いてるやつは一番下の行で一掃できるな
141：774％まで耐えました：2019/11/11(月) 07:04:43 ID:vX1HGFSg0: 結局テリーも微妙だし、強化された弱キャラたちもキャラランク上がるほどでは無いし
いままでと環境変わらなそうだね。
次のアプデまでは時間もあるだろし退屈だわ。
弱体化しないって方針は有能すぎるんだが、弱キャラの強化はもっと大規模に、大胆にやってほしい
142：774％まで耐えました：2019/11/11(月) 07:08:06 ID:Xo1JHrEc0: >>137
Leoのサブになってるやん
ルキナつまんねえから本当はマルスやクロム使いたいらしいがそれでもお手軽さが抜群過ぎて使わざるをえない状況
143：774％まで耐えました：2019/11/11(月) 08:16:44 ID:uoUzi2Oc0: ピーチ/デイジーはtop tier落ちしたの？
144：774％まで耐えました：2019/11/11(月) 08:41:03 ID:ujzSCaKQ0: ピチデは強いけど他キャラの人権奪ったりとかはあんまり無いからな
145：774％まで耐えました：2019/11/11(月) 20:43:34 ID:lRwxiyr20: >>134
ポケトレは？
146：774％まで耐えました：2019/11/11(月) 21:00:51 ID:ccSkRvlM0: オンラインのキャラランク出してる人いない？
147：774％まで耐えました：2019/11/12(火) 02:04:41 ID:B6Nl2IQ.0: >>141
いやランク上がると思うけどな一つ上にくらいはね
まぁCがC+とかになっても･･･って感じだけどね
148：774％まで耐えました：2019/11/12(火) 08:00:19 ID:D/Kzwaj20: ゲムヲってどういうところが強いの？
149：774％まで耐えました：2019/11/12(火) 10:40:59 ID:B6Nl2IQ.0: 近距離性能と復帰阻止
150：774％まで耐えました：2019/11/14(木) 01:02:18 ID:KwnFYC060: 急に過疎ったな
151：774％まで耐えました：2019/11/14(木) 02:15:36 ID:K.9zMLnM0: どうせ今週の調整で上位20キャラくらいナーフされるからな
152：774％まで耐えました：2019/11/14(木) 08:12:52 ID:mTSiddHcO: 仮にそうなったらもう言い訳できないなw
153：774％まで耐えました：2019/11/14(木) 15:09:38 ID:ZzJbFcVc0: >>136
大半は良キャラなのは否定しないけど
パックマンはちょっと違うかなと
154：774％まで耐えました：2019/11/14(木) 15:24:17 ID:2dC3gBNo0: ゲッチも大概なんだよなあ
ただちょっと前に愚痴スレで言われてたのが本当ならニュアンス的には
「大抵のキャラは良キャラ」じゃなくて「大抵のキャラは強い」が正しいらしい
155：774％まで耐えました：2019/11/14(木) 16:42:59 ID:HyjpzsM20: パックマンゲッチソニックとか逃げ性能が高すぎると不快度あがるんかね
156：774％まで耐えました：2019/11/16(土) 21:42:58 ID:3c7/5CJ.0: 今回のウメブラでも相変わらずパルテナゼロサム多いな
157：774％まで耐えました：2019/11/16(土) 23:42:32 ID:9Q9epzLI0: ウメブラSP7リザルト
ttp://i.imgur.com/wWaucnO.png
ttp://i.imgur.com/o88ycbk.jpg
158：774％まで耐えました：2019/11/17(日) 00:10:20 ID:wOFRG8DY0: にえとのピチューまたtop8圏内か
上方修正必要なさそうだな
159：774％まで耐えました：2019/11/17(日) 00:19:13 ID:/jUg4.6U0: カービィがtop17か
上方修正必要なさそうだなｗ
160：774％まで耐えました：2019/11/17(日) 00:19:38 ID:akfjljxI0: ピチューもうネガってる奴いなくね
161：774％まで耐えました：2019/11/17(日) 01:27:13 ID:fvxnqVBU0: 海外とか見てもベスト8くらいが限界のキャラとも言える
162：774％まで耐えました：2019/11/17(日) 01:33:53 ID:mb77jGms0: ジョーカー弱体化しろよつまんねえ
163：774％まで耐えました：2019/11/17(日) 03:29:19 ID:akfjljxI0: ジョーカーだけ購入者が今でも多いのでもう少し弱体待って！
みたいな都合だったらショックや
164：774％まで耐えました：2019/11/17(日) 09:57:28 ID:nP0be3vs0: カービィもプリンも強化で近接壊しキャラになったなぁ
そうなるとますますうんポイ剣士ブラが加速する
165：774％まで耐えました：2019/11/17(日) 10:27:20 ID:I35Yu2BI0: ジョーカー海外だと増えてきてるしジョカブラ始まりそうね
日本はforの頃から強さより好きなの使うプレイヤー多いから関係ないかもしれんがザクレイがすでにジョーカー単で優勝したし圧倒的キャラパワーは十分証明された
166：774％まで耐えました：2019/11/17(日) 14:39:06 ID:DfjC9ses0: >>157
バランスブラすげえな
167：774％まで耐えました：2019/11/17(日) 15:09:28 ID:UZJWzHXQ0: ジョーカーとかマジでアルセーヌ持ったシークじゃん
シーク強化するかジョーカー弱体化しろよ
168：774％まで耐えました：2019/11/17(日) 17:40:29 ID:G5ikpxIw0: あの運動性能と細さ姿勢で優遇されてるのに重いし拒否強すぎなんだよな
破壊性能もトップクラス
169：774％まで耐えました：2019/11/17(日) 17:52:16 ID:Fz4TY8kk0: ぶっちゃけソニックも立ち回りと復帰力と拒否性能の高さ考えたらまだ重いまである
170：774％まで耐えました：2019/11/17(日) 19:03:01 ID:E4nCOwR20: フォックス最上位言われてる割にほとんどリザルト入りしないな
171：774％まで耐えました：2019/11/17(日) 19:58:23 ID:lCTyqlN60: バンカズは横B対策されて来たしそろそろ強化してもいいわ
172：774％まで耐えました：2019/11/17(日) 21:11:48 ID:AAvVf6HY0: フォックス地上の立ち回りは文句なしだけど最上位にしては復帰弱すぎ軽すぎだろ
トナメで勝ち続けるってのが難しいんだよなこういうキャラは
173：774％まで耐えました：2019/11/17(日) 21:20:05 ID:9l5T4qys0: ライトが居るから十分でしょ
174：774％まで耐えました：2019/11/17(日) 23:09:23 ID:AAuS2nZs0: 国内は結果出してるのぱせりまんぐらい？
175：774％まで耐えました：2019/11/18(月) 00:44:32 ID:Bl5KlrKQ0: Lightの成績わかってない奴はフォックスの話しなくていいよ面倒だわ
難しいのは一切否定しないけど
こんだけ安定して活躍してるのに上位から外れるとか無理だろ
176：774％まで耐えました：2019/11/19(火) 19:28:52 ID:vIKcprxc0: ジョーカーパルテナゼロサム弱体して欲しいけど
一番旨みあるのウンポイのキャラじゃね
ウメブラ優勝がダックハントやパックマンとかクソ寒そう
177：774％まで耐えました：2019/11/19(火) 22:28:34 ID:P5JU7ICw0: 今回のウメブラの勝者側ベスト4が犬、トゥーン、ソニック、ピクオリで地獄だったもんな
ジョーカーパルテナゼロサムはうんポイ制裁できる分近接キャラに微不利な調整ならいいけどうんポイ並みに近接キャラ処理しちゃうのがねえ…
178：774％まで耐えました：2019/11/19(火) 22:52:09 ID:8jh0Ndps0: 整期間はまだまだあるんだからやるなら早めにやるべき
これからまだジョーカー並かそれ以上のぶっ壊れキャラ投入予定なら別だが
179：774％まで耐えました：2019/11/19(火) 23:14:20 ID:Fa7nX2020: 対ウンコ最強はファルコとは何だったのか
誰も使ってねえし
180：774％まで耐えました：2019/11/19(火) 23:18:54 ID:inRTAFe60: keptむらびとがオムナオトファルコに一度も勝てない程度には有利
他のうんポイキャラについてはわからんけど
181：774％まで耐えました：2019/11/20(水) 07:49:14 ID:cydCBK0o0: うんこに強いからって使うかと言ったら使わんだろ
うんこじゃない上位キャラの方が多いし
182：774％まで耐えました：2019/11/20(水) 07:49:51 ID:hoUde8hg0: 結局larryも格下ボコるときしかファルコ使ってないな
183：774％まで耐えました：2019/11/20(水) 08:53:57 ID:aPturaqE0: うんポイ上位キャラは普通に多いでしょ
パックマンロックマンスネークオリマーが上位じゃないとか言わないよね？
でもファルコは別にそいつらに有利がつくレベルじゃない
撃墜手段も平凡クラスだし動き遅いし反射持ってるだけじゃあ無理
184：774％まで耐えました：2019/11/20(水) 09:04:05 ID:KRD0VUro0: うんこ投げれる上位キャラはみんな殴り合いも強いから仕方ない
主にパックマンとスネークだけど
185：774％まで耐えました：2019/11/20(水) 11:16:28 ID:cttzLjuE0: うんこならバンカズも強いぞ
186：774％まで耐えました：2019/11/20(水) 11:16:53 ID:QlKqlzts0: ジョーカー、パルテナ、ゼロサム使えば良いよね
結果だけ見たらジョーカー次点でゼロサムが抜けてるかな
187：774％まで耐えました：2019/11/20(水) 17:42:58 ID:0rI8u2wk0: ジョーカーもうんポイだよ
188：774％まで耐えました：2019/11/20(水) 22:42:20 ID:aPturaqE0: 弱体化怖くて今更ゼロサムとか使えないわ
その三人の中でオンを含めて練習するならパルテナが一番簡単
そして一番つまらん
189：774％まで耐えました：2019/11/21(木) 06:57:21 ID:lgt/s.ZU0: 抜けてるってほど結果偏ってないけどね
190：774％まで耐えました：2019/11/21(木) 07:22:56 ID:gQjw0ytE0: 前回と今回のウメブラ上位32名ならゼロサムが一番多いからな
パルテナも同等に多いけど単で使ってる奴は少ない
191：774％まで耐えました：2019/11/21(木) 09:43:30 ID:vUE2OtMg0: ゼロサムはMARSSが優勝したけどジョーカーはLeoザクレイついでにツイークとトップの結果だけ見れば圧倒的
192：774％まで耐えました：2019/11/21(木) 11:42:38 ID:C6Ch.Su20: キャラが増えてかつみんなそこそこ強くて細かい性能の差が多い今作で、SABCの4段階評価で作られたキャラランクは信憑性に欠けすぎてる。
7段階か10段階くらいに分けないと今作のキャラダイヤ作れない。
「〇〇と〇〇が同じ欄にいるのはおかしいけどランクが落ちるとは思わない」←多発
ttps://twitter.com/Ssb4_Zackray/status/1197312033219215360?s=19
193：774％まで耐えました：2019/11/21(木) 12:11:30 ID:gQjw0ytE0: 普通に数値化すればいいだけや総合ランクとか数値化してるだろ
ただ絶対作るのだるいだろうな
194：774％まで耐えました：2019/11/21(木) 12:45:15 ID:HCSONjTQ0: 自分のキャラランクのことも言ってるなこれ
実際支持されてたけどかなり曖昧なランクだったわあれは
195：774％まで耐えました：2019/11/21(木) 12:52:22 ID:lgt/s.ZU0: >>192
逆じゃね？
バランスがいいんだからランクは少なくなる。
細かい差が気になるならforの時も同じく増えるだろ
196：774％まで耐えました：2019/11/21(木) 20:15:15 ID:KVq2sO6Q0: キャラダイヤのときおかしくなるのは分かるけどな
もっと細かく分ける必要があるかも
197：774％まで耐えました：2019/11/22(金) 01:48:44 ID:oqcQ1R7Y0: Forは細かい差が気にならなかったんだろ
ザクレイベヨ使ってたし8割くらいのキャラは楽だったろ
198：774％まで耐えました：2019/11/24(日) 09:15:50 ID:16nVHEOY0: 昨日のPOP OFF見たけどフィットレもうんポイと近接どっちも強いキャラだな
見た目が地味だから強くても流行りはしないだろうけど壊し性能でupset起こすことは十分できそう
199：774％まで耐えました：2019/11/24(日) 18:00:24 ID:vzI9D6ow0: 海外の謎のピカ過大評価すごいな。３強に入れてる人もいるし。ESAM「だけ」が結果残してる上にその結果も安定感がないのになぜそこまで評価されるのか。
200：774％まで耐えました：2019/11/24(日) 20:22:49 ID:1t72Osxo0: ESAMだけと言ってもピカチュウでAtier大会優勝（ストローダーのDQがなければStier）してるし
Sランクキャラとしての結果は出てると思うよ
201：774％まで耐えました：2019/11/25(月) 01:32:27 ID:cg9D16hs0: その理屈だと日本から出張してったマイナーキャラもsラン入りするんだよなぁ。
202：774％まで耐えました：2019/11/25(月) 05:51:26 ID:ZjFRFqKc0: Ｓランって言われても何キャラまでＳラン入れてるのか各々違うからわかりづらい
ピカは10強入りしても別にいいレベル
日本から出張して優勝キャラも別に10強くらいでいいぞ
203：774％まで耐えました：2019/12/01(日) 09:31:15 ID:I9QXxMSY0: 露骨に傾いてるのに調整しないのは
オフとオンの結果差が激しいからなんだろうか
VIP基準と課金キャラ優遇されるならジョーカー放置されそうだな
204：774％まで耐えました：2019/12/01(日) 10:57:47 ID:8TEei.3Q0: オンも言うてジョーカーまみれだし何もないということも無さそうだけど
205：774％まで耐えました：2019/12/01(日) 12:23:10 ID:UPeSOa5s0: これで偏ってるっていうならどんなレベルを目指してるんだ？
どの大会でもTOP16(サブ含め25～30キャラ)まで被りなしか、被っても1、2キャラ程度だろ。
ランダムで30体並べてもそんくらい被るぞ。
206：774％まで耐えました：2019/12/01(日) 13:39:08 ID:I9QXxMSY0: SやAtierだと優勝や準優勝キャラは大体決まってきてるからな
被っても1.2キャラっていうけどそいつらが問題なんだよな
前作前々作よりは間違いなくバランスいいぞ（前作バランスがクソすぎただけの話だが）
ジョーカーが最強なキャラってのはほぼ全員のランクで一致してるのに
傾いてるって言ったくらいで切れられても困るわ
207：774％まで耐えました：2019/12/01(日) 18:18:38 ID:nQfs3nIs0: いや切れてる切れてないとかどうでもよくてこれ以上を望むのか？って意図だろう
208：774％まで耐えました：2019/12/01(日) 19:28:22 ID:gOcbTEHo0: 上位ナーフしても半端な調整じゃ変わらんし下位のバフを続けてほしいわ
いくら大会で入賞ばらけてるって言ったってそのばらけてる中に入れなきゃ意味ないし
いいとこまで行っても優勝できるのは結局上位だよねってのもだるい
209：774％まで耐えました：2019/12/01(日) 19:36:24 ID:YXPwdkW20: どんだけバランス調整しても機動力格差、リーチ格差、復帰力格差は埋まらないだろうな
210：774％まで耐えました：2019/12/01(日) 19:37:20 ID:UPeSOa5s0: するならジョーカー、パルテナ、ゼロサム、までかなあと思うけど
ピーチも強いしなあとか考えてると結局そのへん大して変わらんということに気づくんだよね
むしろバランス取れてた上位キャラが1部欠けて逆にバランス悪くなるリスクもある
これが今作ナーフ調整不要と言われる理由。
弱キャラを強化すれば必ずバランス良くなるが、
上位キャラをナーフしたら逆にバランス悪くなる恐れがある
211：774％まで耐えました：2019/12/01(日) 19:42:44 ID:UPeSOa5s0: 今作は上位キャラのバランスは拮抗している。これで弱体化で調整しようとすうとどうなるか？
例えば上位10キャラをナーフする場合、全員11位のキャラの強さにできれば成功と言えるが、
絶対にそんなうまいこといかない。
中途半端にナーフした場合は他の上位キャラに偏ることになる→大会シーンにおいてはバランスの悪化と言える

これが今作で弱体化調整するなと言われてる理由
212：774％まで耐えました：2019/12/01(日) 19:43:38 ID:46KwfOyk0: これよりバランスよくなるならなるで喜ばしいことなのにわざわざ望む望まないの質問する意味がよくわからないね調整これで終わりとかつまんないだけだし
213：774％まで耐えました：2019/12/01(日) 19:46:02 ID:UPeSOa5s0: forみたいにTOP16で6人ベヨとか1キャラだけ突出してるみたいな場合はベヨだけ弱体化すればいいから、
その場合は弱体化調整するべきだけどね
結局叶わなかったが
214：774％まで耐えました：2019/12/01(日) 19:47:36 ID:UPeSOa5s0: >>212
俺ももっともっとバランス調整して欲しい派だよ
ただ弱体化で調整するのは上に書いたように難しいしリスクあるからやめほしい。
やるならジョーカー、パルテナ、ゼロサムとピーチをあとちょっとだけかな
215：774％まで耐えました：2019/12/01(日) 19:55:55 ID:0zHOyomc0: 復帰にしても掴みにしてもワイヤー持ちのお得感が尋常じゃないから少しはリスク付けるとかなんとかしてほしい
216：774％まで耐えました：2019/12/01(日) 20:51:02 ID:24SA5pKg0: 最上位キャラをナーフすれば
上位間のバランスが平らになって
必然的に上位キャラが増える事になるから問題無し
217：774％まで耐えました：2019/12/02(月) 00:47:18 ID:cpfkEqyAO: >>211
キャラランク最上位近くにいるキャラ達はかつて、ポケモンレートで言うところの守り神のガブリアスみたいなもんだからな

そいつらが目を光らせてるから、俗に言うVIP入り立てやVIP前の連中達が良く愚痴ってるキャラ、一括りに言うと飛び道具キャラ達の台頭を防いでる

だからと言って常に状況が変化する中で、思考が追いつかないくらいのスピードを持ってるキャラもどうかと思うけど。

このゲームの一番ヤバいキャラって、飛び道具キャラでも俗に言うSランキャラでもなくてスピードキャラなんだよな。あれ多分使い手自身もなにやってるかわかってないだろ。
218：774％まで耐えました：2019/12/02(月) 01:44:16 ID:CZ9zagvA0: ジョーカーとパルテナでクソキャラの台頭を防いでいるならこいつらは現状維持でいいわ
上2体に並ぶゼロサムはクソの権化だから4ねばいいけど桜井の枕枠だし無理だろうなぁ
219：774％まで耐えました：2019/12/02(月) 07:54:41 ID:xhGTXiOw0: と、ジョーカーパルテナ使いが申しております
220：774％まで耐えました：2019/12/02(月) 13:01:52 ID:7vIoRlxI0: ジョーカールキナパルテナゼロサムは飛び道具キャラもろとも近接キャラを殺してるからヘイト集めてるんでしょ
そもそもジョーカーやパルテナは複数飛び道具あるしゼロサムのワイヤーも実質飛び道具じゃないか
221：774％まで耐えました：2019/12/02(月) 15:06:02 ID:ERpyfAq.0: >>217
すげー読みづらい
222：774％まで耐えました：2019/12/02(月) 18:39:17 ID:HqTObsH60: 読点の前後で言いたいことが変わりまくってるのヤバすぎるだろ…
223：774％まで耐えました：2019/12/02(月) 19:36:16 ID:osc6DpU60: ルキナはさすがに結果が伴ってない
ジョーカーパルテナあたりとは並ばない
224：774％まで耐えました：2019/12/02(月) 22:09:19 ID:VMBbyonw0: ジョーカーパルテナゼロサムの3強でしょ現状
あまりにも強い理不尽な技が多すぎる
225：774％まで耐えました：2019/12/02(月) 22:13:25 ID:Tysihb720: Leoやザクレイが本気で使い込めばルキナも結果出ると思うけどね
最上位勢からは弱いんじゃなくてつまらんから使いたくないという理由で使われてないけどさ
226：774％まで耐えました：2019/12/02(月) 23:04:35 ID:YSRuA2..0: LeoのルキナMU見ると分かるけどジョーカーの不利を完璧に補う理想のサブ
227：774％まで耐えました：2019/12/02(月) 23:13:14 ID:MAyTAcHA0: ザクレイのルキナは使い込んでなくとも他より微妙だったよ
228：774％まで耐えました：2019/12/03(火) 18:37:45 ID:BZyDjRRk0: 使い込めばとかいう仮定話いらん
229：774％まで耐えました：2019/12/03(火) 20:48:36 ID:h2YJec4Q0: >>228
ほんまコレ
結果を出してないという事実はそれ込みだからな
230：774％まで耐えました：2019/12/04(水) 07:37:13 ID:hufN1.Co0: ルキナがヘイト集めてるのはほかのfeキャラの価値を殺してるからと平凡なことしかやってないはずなのにやたら強いからじゃね
231：774％まで耐えました：2019/12/04(水) 22:30:53 ID:u7nk25lU0: ルキナパルテナはどう調整しても面白くなると思えない
ジョーカーゼロサムは逃げ性能さえ下げればまだ面白い
232：774％まで耐えました：2019/12/06(金) 01:10:20 ID:3zDH1V760: ルキナパルテナとかキモオタ用キャラだったのに
強キャラ厨用のキャラになってしまったなぁ
233：774％まで耐えました：2019/12/07(土) 00:50:26 ID:cNTUfaAE0: 今作のキモオタ専用はゼルダくらいしかいない
234：774％まで耐えました：2019/12/07(土) 11:07:06 ID:wyGe3Rvc0: キモオタと強キャラ厨両方を満足させるジョーカー
235：774％まで耐えました：2019/12/08(日) 10:57:26 ID:T5KP.5qU0: 6.10のザクレイランクでたけど特にお前ら文句なさそうだな
まぁ極端に変わってる感じしないけども
236：774％まで耐えました：2019/12/08(日) 13:16:55 ID:IGZLAK260: ザクレイもオンだとデデデはsランクって言ってたし改めてしたらば強い人いるんだなって思った
237：774％まで耐えました：2019/12/09(月) 02:53:54 ID:pLScq/wo0: ザクレイのランクでピカチュウがジョやＺＳＳと一緒に最上位に並べるのは何を根拠にしてるのか気になる。大会の実績だけみたらこの位置には来れないだろうし。ザクレイ自身３on3でピカ使ったらボコられてリドリーに速攻でチェンジしてたし
238：774％まで耐えました：2019/12/09(月) 14:28:41 ID:BjfOO0g.0: ゲムヲは最上位だな。ほぼ全てのキャラに有利とれるとかピカテウの超上位版みたいなキャラじゃん。マイスターが安定して結果だしてるし。
239：774％まで耐えました：2019/12/09(月) 16:31:48 ID:d1.rhC1o0: 強いけど、パルテナルキナゼロサムに対して微不利or不利だし最上位かは微妙じゃない？
240：774％まで耐えました：2019/12/09(月) 18:47:11 ID:B7BN6w9E0: 今回もリザルトのキャラ被りがほとんどなくてバランスブラのようには見えるけど
よく見ると強キャラばかりなんだよな
中堅はネスくらいか
241：774％まで耐えました：2019/12/09(月) 19:47:38 ID:oFps28kg0: 日本大会以上にいつも同じメンツしか上位こないな
Leoは仕方ないけども
242：774％まで耐えました：2019/12/09(月) 19:51:41 ID:I6mwfuD20: 最上位同士で喰い喰われの関係でその他ほぼ全てに5分以上ならゲムヲは十分最上位では？
243：774％まで耐えました：2019/12/09(月) 21:05:50 ID:GnxjqNWY0: Tが日本人一番上位で5位だったけどリンクがここまで結果出したの初めてじゃない？
244：774％まで耐えました：2019/12/09(月) 21:24:12 ID:pLScq/wo0: ＳＰ発売初期あたりにリンクで上位まで来てた人ってどのくらいいったんだっけ？名前が思い出せない。wiiuでベヨ使って今作のついて「安定行動ばかりでつまらない」ってツイートしたら「お前前作ベヨつかってたやん」言われてマジ切れした人
245：774％まで耐えました：2019/12/09(月) 23:14:55 ID:B7BN6w9E0: T以外で強いリンクはタミスマでリンク三銃士と呼ばれてるりど、りーん、満足しか知らない
それかぷらんぐり？
246：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 00:28:18 ID:DtsZCIR.0: >>243
Salemが初期の頃に結果だしてたな
まぁ初期の結果なんて今更大した意味ないけど
247：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 00:47:06 ID:D3HhU/J20: ttps://www.ssbwiki.com/Tournament:2GG:_Kongo_Saga

Kongo SagaのTop128
だれか集計よろ
248：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 00:49:04 ID:D3HhU/J20: ゲムヲはマイスター以外に65thの1人しかいないから最上位はないだろ
本当に強キャラならもっと人増えてるはず
やはりマイスターの人強要素がでかい
249：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 01:09:56 ID:mUYxvRZA0: 人が強いだけ理論を提唱すると今のキャラランクガタガタ変わるだろ
マイスターってスマ4だとPGR44位ぐらいだったから明らかにキャラが強い
250：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 01:24:07 ID:DtsZCIR.0: 普通に考えてゲムヲとかパックマンとか
戦法がアグレッシブといえる様なキャラでもなくキャラ人気が高いわけでもなく
別にジョーカーと同等って程のレベルじゃないキャラが
早々増えるわけないからな
251：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 02:21:55 ID:TR61RSGU0: ジョーカーとか結果だけ見ればMKleoがキャリーしてるだけのようなもんなのに最強キャラ扱いだからな
252：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 06:49:37 ID:ZOATbMJE0: ならピカチュウはESAMだけだから上位中堅くらいだな
253：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 07:16:36 ID:La52wRaM0: ゲッチはさすがにジョーカーパルテナあたりの上位常連と同一ではない
最上位の一つ下だな
254：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 10:25:17 ID:LNMhhfFs0: ソニックはKENだけとか言われてたけどKongo sagaのtop65ソニック5人もいてしかもそのKENは1番順位低いのか…
まぁ、1年振りの海外でわざわざ2ggがスケジュール調整してくれて行ってるから緊張とプレッシャーは凄かったんだろうけど…
255：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 11:15:53 ID:Fs79tED60: Kongo Sagaの65thまでで多いキャラはジョーカー、ソニックの順なんでね
普通にジョーカー多いよ
ttps://www.ssbwiki.com/Tournament:2GG:_Kongo_Saga
256：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 11:31:29 ID:La52wRaM0: >>255
だれかまとめてくれーー
257：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 12:12:51 ID:XeNk87H60: >>255
65位までの使用率が高いキャラから
ジョーカーddコングスネークが各6名
パルテナバンカズソニックが5名
ピクオリロイマリオドンキーウルフが4名
ネスポケトレリンクルキナテリーリヒターが3名
ワリオゲムヲfoxピーチゼロサムシュルクピチューインクリングヨッシーケンクラウドフィットレトゥーンが2名
ゲッコウガパックマンデイジーリドリーサムスアイクラファルコン勇者犬ゼルダファルコ子リンククッパjrクルールブラピルイージルカリオロックマンが1名
258：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 12:17:28 ID:ewR3L0U60: 入ってるソニック全員単キャラなのヤバイな
259：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 12:18:27 ID:ApNamft.0: ドンキー猿バンカズは一応大会テーマ補正入ってるよな
勝ち進んでるのは凄いけど
260：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 12:20:53 ID:La52wRaM0: EVOと比べると更にバランスよくなってるな

EVO2019
TOP128(3492人中)

【プレイヤー数】
ttp://imgur.com/05o0zTL.jpg
【最高順位】
ttp://imgur.com/CM7HdBn.jpg
261：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 12:51:13 ID:OXa7bAX.0: でかい大会あるたびに人性能理論持ち出すのしょうもないからやめてほしい
しょぼいメンツの大会ならともかく対戦相手も人性能高いんだから勝ちまくってるならキャラパワーで別にいいだろ
262：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 18:49:45 ID:La52wRaM0: 最高順位厨の方が大概だろ
最高順位が同じキャラがいたとして、ランクイン人数が一方が1人、一方が10人なら同じ性能なわけがない。
そこに人性能を考慮する余地は大いにある。
どう考えても最高順位とランクイン人数の両方を考慮すべき。
263：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 20:27:34 ID:wTrYOV/c0: 海外リークでアグモンとガブモンとパタモン参戦きてるな　digital monster
ポケトレみたいな感じか
264：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 20:49:25 ID:D3HhU/J20: さすがにガセやろ
265：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 21:15:26 ID:JWz52MIQ0: ロイネガくんは今何してるんだろうな
266：774％まで耐えました：2019/12/10(火) 21:17:51 ID:E/dK8BUU0: フォックスネガもおったな
267：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 00:10:54 ID:lGhUJclM0: 人数の多さって　お手軽かどうかと人気があるキャラかどうかくらいはまぁわかるが
キャラの理論値求めるならやっぱ最上位基準になるな
268：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 06:58:02 ID:XTM1JVqY0: for終期、ベヨ一強がますます加速する中、Leoのマルスには誰も勝てなくなったけど
最高順位基準ならforはマルスがベヨより上ってことになるけど大丈夫か？
ベヨなんかTOP32に7人とかいたと思うがこれで最上位じゃないとかありえんだろ
マルス使ってベヨに勝てるのなんてLeoしかいなかった
これも人性能じゃなくキャラ性能ってか？
269：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 10:31:02 ID:S46J2tv20: ザクレイのキャラランクＳ以上でKONGA SAGA　ＴＯＰ６５に一人もいないキャラってマルスとピカだけか。
ロボいないけどWADI確かFatality戦でロボ使ってたし。９００人以上参加してて強キャラと言われても一人も上がってこれないって結構人依存の強さだよな。ＥＳＡＭいてようやく一人ランクイン程度ってそれキャラ評価的に正しいのか？
270：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 11:00:33 ID:g1N3018M0: マルス使ってベヨに勝てるからマルス>ベヨになるとか大会も順位も関係ないだろ
271：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 11:04:15 ID:ubXyoADs0: ウメハラが言ってたな
上手いプレイヤーが使うキャラは損をするんだよ

ウメハラ選手：
　たださ，俺は格ゲーの調整でいつも思うことがあって……結局，うまいプレイヤーが使ってるキャラが損するんだよ。

一同：
　あ～。

ウメハラ選手：
　ウルIVでサガットや豪鬼が弱くなっているのって，どう考えても（ボンちゃん選手とときど選手を指して）こいつらのせいに見えるわけ。
逆に，実はかなり強いのに，あんまり目立たなかったキャミィやフェイロンは変わってない。それってつまり，うまい奴の頑張り損ってことだろ？

ボンちゃん選手：
　いいよウメちゃん！　そういうのもっと言って！

4Gamer：
　そう言われると，元もそんな印象ですね。

ときど選手：
　Xianが活躍してなかったら，弱体化されなかったかもしれない（笑）。

かずのこ選手：
　せっかく頑張って活躍しても，それでほかのプレイヤーから恨まれるんじゃね……。

ウメハラ選手：
　なんかさ，これって「バトルガレッガ」※みたいだと思うわけ。勝ち続けると難しくなっていくから，わざと死んで難度を下げなきゃっていう。

※1996年に稼働を開始した，ライジング制作のアーケード用シューティングゲーム。
残機数や自機のパワーアップ状態などに応じて難度が変化するシステムが搭載されていたため，
ALLクリアを目指すためには，スコアラーでなくとも点数稼ぎを狙い，エクステンドしたら自爆して難度を下げる，という攻略が必要とされた。

4Gamer：
　動画配信を前提としたトーナメントコミュニティの盛り上がりがあるために，うまいプレイヤーが目立ちやすくなったのはあるかもしれません。
どの目線で調整すべきなのかは，格闘ゲームに限らず，競技性が求められるゲームの永遠の課題なのかも。
272：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 11:46:08 ID:XTM1JVqY0: だからキャラランクは最高順位とランクイン人数の両方を加味して決めるべきだって
273：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 12:06:43 ID:ZpJVJ1C60: 強キャラ使ってストイックにやってる奴も大事なプレイヤーだからな
上は据え置きで中堅以下を強化するのが皆幸せになる道
forみたいなナーフ中心調整にするとそこに工数取られて他キャラの強化がしょぼくなるし
少ない工数でより強化しようとするとドンキークッパみたいなことになるしろくなことにならないんだよね
274：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 12:46:52 ID:uFV0nirw0: そもそも技の発生Fや威力とかキャラ性能を一切考慮してないの何？
275：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 12:55:43 ID:c4n.TmO20: そうだよなぁ。勝つために色んな強キャラをサブとして使ってるプロ達が「このキャラ強いよ」って言うくせに誰も大会でそれを全く使わないって結構支離滅裂だよな。人数加味したらランク結構変動しそう。みんなが使うジョーカーパルテナ関連残して軒並み上位下位まで行きそう。
276：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 16:47:47 ID:F.8EKhl20: >>273
言うてピチューオリマーの大幅弱体化からもう全然弱体化されないし強化も数体を微強化になったよな
あれから半年以上こんな感じだしもうあんま変えなさそう
277：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 17:53:50 ID:9EwoNckY0: 言うほどオリマー弱体化してるか？
ピチューと並べるほどじゃないよ
278：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 18:16:12 ID:CBRofe0E0: ピチューがエグいけどオリマーもそこそこいじられたでしょ
大きさがいじられたのはこの2キャラだけだし
昔と修正内容比較
今はVIPで勝率低いキャラだけいじってるんだろうな
ttps://www.nintendo.co.jp/support/switch/software_support/aaab/detail/310_fighter.html
ttps://www.nintendo.co.jp/support/switch/software_support/aaab/detail/600_fighter.html
279：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 18:18:25 ID:2VB84chc0: 救いようのない雑魚キャラ強化されてもなんも楽しくないし、面白くないな
280：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 18:26:54 ID:koVbHJsc0: クルールがKongoSagaで強いやつ倒して勝ち上がってたりカービィがウメブラでベスト24に入ったり影響がないわけではなさそうだけどな
281：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 18:30:37 ID:B2JSruoY0: Kirbykid最高や
282：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 18:38:08 ID:O4uvuDG.0: むらびと使いとロックマン使いがクルールに負けたのほんと笑える
283：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 18:41:17 ID:2VB84chc0: わからん殺しされただけでしょ
カービィといいパックンとかがランクインすんの普通に寒いわ
284：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 18:47:02 ID:Q/Gns45.0: わからん殺しするキャラの負けた言い訳「わからん殺しされただけでしょ」

だっさｗ
285：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 18:47:59 ID:koVbHJsc0: わからん殺しとか対策不足とかそういう言い訳が1番ださい
特にKongoSagaはクルールを使うプレイヤーを多めに招待してるんだから対策してない方が悪いだろ
286：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 19:01:07 ID:2VB84chc0: このゲーム80キャラ以上いんのに、分からん殺し喰らうのは、対策してない方が悪いみたいな感じになるの普通にしょーもないなって思っちゃう…
多く招待されてて、当たる確率が高いのか分かるならまだいいけど
カービィとかパックンとか予測不可能じゃん
287：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 19:15:03 ID:9EwoNckY0: 多くの上位勢もマイナーキャラと当たるとどう出るか分からないとよく言ってるしね
VIPクラスを相手にするならともかく全一クラスはキャラ固有のテクや隠し玉を駆使してくるからそれが分からん状態で戦うのはキツい
keptに関しては事前にクルール使いと当たると知ってたのにああなったから普通に侮って負けたと思う
288：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 19:30:38 ID:MR5EJCGE0: 村人とかロックマンもわからん殺しのしょーもないキャラだろ
289：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 19:34:48 ID:DF8vxh2Y0: そもそもむらびとでクルールにどうやったら負けれるんだよ
わからん殺し以前の問題だろ
290：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 20:15:08 ID:sDo0mcC60: ザクレイ「ロックマンは対策が進んでないからS-ぐらい対策が進んだらA+」
291：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 20:19:10 ID:m/vsL7/20: 対策不足ってのもあるだろうけど人性能が大部分では
292：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 22:11:46 ID:BWkDaj6Y0: わからん殺しはマジでダサい
弱いキャラに負けてもいいわけできるなら全部言い訳できるやん
結果が全てなんだよ
293：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 22:30:25 ID:X6aXlDxs0: ラグは言い訳とか言ってそう
294：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 22:48:55 ID:p5upoJ860: >>292
今作は弱キャラでも絶望的に弱いわけじゃないからなあ
相性でそのキャラに負けるのはアカンだろってのはあるけどね
それこそむらびとクルールとか
295：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 22:51:10 ID:PUnCQvdg0: そもそも1年経ったゲームで対策不足で負けたとか恥ずかしくないのかと
自分も少ないキャラ使っといて
だったらジョーカーとか使えよ
296：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 22:53:33 ID:9EwoNckY0: 一年経ったと言ってもまだどのキャラも開拓完了してないんですがそれは
297：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 22:57:44 ID:LxjP.j8E0: 僕は村人使ってキングクルールにわからん殺し対決で負けましたとはっきり言うべきだね
298：774％まで耐えました：2019/12/11(水) 23:05:10 ID:9yf517zA0: そもそも自分でキャラランク作って「こいつはBだから問題なし！ｗ」とか言って処されるのアホ過ぎる
299：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 11:56:41 ID:QgsqjFvE0: わからん殺しって、結局自分が対応できなくて負けたってことなんだから
実力以外の何者でもないよね
キャラも選択含めて全てが自由に委ねられてるんだから、キャラを負けの理由にすること自体おかしい
300：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 12:47:27 ID:rd223I3k0: 今度からわからなかった殺されにしろ
301：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 13:37:15 ID:Men8idVo0: わからん殺しはされる方が悪いみたいなこと言ってるやつ全員デデデみたいな顔してそう
対策されてないことを祈りながら、下位キャラぶち撒けるマイオナだっさださや
302：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 13:52:23 ID:Id0n1umU0: 対策不足という名の言い訳にろくな擁護がないあたりそういうことなんだなって
303：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 14:41:23 ID:ueVZkJVQ0: 70キャラの対策とか無理じゃん
どーすんのオフ大会とか
助けろ
304：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 14:50:08 ID:2P1bqaLA0: なんか私怨混じりの変なガキやたら沸いてるな
305：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 14:57:55 ID:rgcA3YVI0: ぶっちゃけ、forでもマイナーだったロックマンとかで一度だけ上位にいったけど、その後対応されたとかあるからな
有名人ランクすら下位は適当だから、全キャラのポテンシャルを正確に理解しろというのは無理だろ
大体、対策ってのは強いと認識して初めてするんだから、誰も強いと言ってない上に強い使い手もいなかったのなら初回は負けても仕方ない
306：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 16:57:53 ID:6ytbncRs0: ザクレイ最新キャラランク Ver.6.10
ttps://i.imgur.com/iATJIif.jpg
307：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 18:01:22 ID:xYDpCrAE0: トナメで当たるの分かってるんだから対策するのは普通だよ
負けたら相手のキャラ対がこっちを上回ったくらいの考えじゃないとまた負けるんじゃないの
大体無限に時間ある無職なんだから誰よりもキャラ対しないと駄目だろ
308：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 18:01:24 ID:QgsqjFvE0: レアキャラは1回目負けても仕方ないことになってるのか、凄い思考回路やな
全キャラのポテンシャルを把握するのも対策するのも全て実力やろ
「対策してたら勝てた」←対策してないお前の実力やん
309：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 18:18:52 ID:vOkxnum20: オンラインで対策してないキャラに負けるのと世界大会で対策してないキャラに負けるのとでは別物だろ
ましてや事前に誰と当たるかとかトナメで公開されてるんだから間違いなく対策してない方が悪い
310：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 18:27:38 ID:gGj//3Kk0: >>308
ほならね
311：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 18:30:25 ID:0rWzsnkI0: マイナーキャラ使いまくるジャップの方がキャラ対策できてないから情けないわ
ドンキーとKENの試合とか見たら国内のスピン対策ができてないだけなんだよな
312：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 22:20:08 ID:ueVZkJVQ0: 対策とかお前らが思ってるようにすぐに出来るもんなんか？
313：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 22:24:00 ID:ueVZkJVQ0: 対策なんて簡単だしすぐ出来るみたいな口ぶりだけど
314：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 22:28:09 ID:qmbsXeiI0: マイナーキャラの時点でトッププレイヤーの数はごく僅かだからなあ
315：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 22:30:30 ID:8DPRyfig0: Leoはその辺のマイオナには負けないからな
凡人が負けたときの言い訳だろ
316：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 22:38:06 ID:qmbsXeiI0: 世界最強プレイヤーLeoが基準の時点でどうかと思うがな
317：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 22:50:47 ID:zM.n6Nkg0: 別に寒空とかライトも負けないけどな
海外最上位は基本的にマイオナには負けない
日本人は取りこぼしまくる
まあ日本ってマイオナで初見殺しするほうだけどな
318：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 23:04:49 ID:MTJ900ag0: leoと寒空はゼルダクルールに1は引かれてたけど即対応完了してる
やっぱりStierTOP8安定してる奴らは違うんだよな
319：774％まで耐えました：2019/12/12(木) 23:57:40 ID:X6l0lZVY0: >>312
すぐにはできないけどそれがどうかしたか？
320：774％まで耐えました：2019/12/13(金) 00:15:35 ID:Fy9t9xgE0: なんでこんな話しの流れになってるのかと思ったらKeptがマイナー弱キャラに負けた話しからこうなってんのか
大会成績は元からパっとしないプレイヤーなんだからどうしようもないだろ
321：774％まで耐えました：2019/12/13(金) 10:16:12 ID:SRfsCtjw0: もしかしてここプロレベルの猛者しかいない？
322：774％まで耐えました：2019/12/13(金) 18:23:28 ID:LJWmPm0Y0: >>320
ウメブラで一桁2回とってるし安定してない時もあるけど30～40位は取ってるのにパッとしないって言うのは…
323：774％まで耐えました：2019/12/13(金) 20:32:38 ID:Fy9t9xgE0: 信者まじでめんどくさいなぁ･･･
324：774％まで耐えました：2019/12/13(金) 23:25:48 ID:yP8xmhjA0: 日本大会全く安定してない奴が海外でクルールに負けようが
そこまで驚く事件じゃないな
325：774％まで耐えました：2019/12/14(土) 00:28:12 ID:9hOAv1m60: 今作のむらびとも強くないからマジで単純に負けただけでしかない
腕で圧倒してなければ勝ち負けなんてその時その時で変わるもんだし
326：774％まで耐えました：2019/12/14(土) 02:00:29 ID:Gqc0671Y0: クルールはむらびと以上に弱キャラ
更にむらびとはパチンコとハニワを擦りまくってクルールのような鈍足キャラをいたぶることに特化してるくせに負けたから言われてるんだ
327：774％まで耐えました：2019/12/14(土) 03:14:08 ID:EsQJS01c0: クルールカービィあたりの実績は強化が割ときいてたんじゃねえの
特に飛び道具の発生が５Ｆ変わるってクルールぐらいでは
328：774％まで耐えました：2019/12/14(土) 03:35:20 ID:74KWhPGM0: >>323
キャラ相性的にも順位的にも批判のレスが付くのはわかるけど大会順位もちゃんと見れないのなら信者以下だぞ
329：774％まで耐えました：2019/12/14(土) 04:49:25 ID:t0kX3pgQ0: クルール強化されたけどキャラランクは最下位です
330：774％まで耐えました：2019/12/14(土) 08:39:10 ID:hH5owOcg0: むらびとでクルールに負ける意味が分からん
復帰阻止1番しやすいしクルール近付けないだろ
331：774％まで耐えました：2019/12/14(土) 09:16:38 ID:t0kX3pgQ0: パチンコよりクラウンの方がリーチ長いから、待ちを徹底されたら村人側から近づかなきゃいけないんじゃね？
ハニワは燃費悪いし
332：774％まで耐えました：2019/12/14(土) 09:28:15 ID:aMrqnzw20: クラウンなんてパチンコより弾速遅いからさほど機能してなかったし案の定しまわれてたよ
復帰阻止もしっかりボウリング擦ってたにも関わらず負けた
アーマーを上手く使われたのもあるけどまあkeptのスマブラ力が劣ってたって話だね
ライトもだけどうんポイで待ちばっかしてるキャラ使ってるとああなるんだな
333：774％まで耐えました：2019/12/14(土) 10:23:07 ID:oTuqpFOs0: 普通にクルールに立ち回り負けてたのに本人の言い訳は下投げ横スマ食らったからなの面白いね
334：774％まで耐えました：2019/12/14(土) 14:00:20 ID:SFsADt2s0: >>328
いやいや･･･最近のKeptの大会順位理解してパっとしないって言ってるんだけどね
てかそんなしょうもない事でいちいち噛み付いてこないで欲しい　だから信者はめんどい
335：774％まで耐えました：2019/12/14(土) 14:52:01 ID:aSLHykgE0: なんだこいつ
336：774％まで耐えました：2019/12/14(土) 15:42:29 ID:wSqLY5KI0: keptが弱いで結論出てるのになんでこんなに長引いてるんだろうこの話題
337：774％まで耐えました：2019/12/14(土) 16:43:18 ID:QrIHwfsE0: 格下キャラに格上キャラ当てれば絶対勝てるマンのせいじゃね
338：774％まで耐えました：2019/12/14(土) 17:12:37 ID:eDwVe8lc0: 今のスマブラ大会ってほんとジャンケンだよな
つまんね
339：774％まで耐えました：2019/12/14(土) 17:33:52 ID:aSLHykgE0: 強い人達が確実に上位とってるし、完全なジャンケンだとは思わんけど、確かに今までに比べて運要素強いなーとは思う
340：774％まで耐えました：2019/12/14(土) 19:52:07 ID:t0kX3pgQ0: どのへんがじゃんけんなのか分からんわ
明確なグーとチョキそんざいするか？
上位キャラが拮抗してる印象しかないね
341：774％まで耐えました：2019/12/14(土) 20:29:04 ID:CPP0eKho0: 最上位の安定感はかなりのもんだろ
342：774％まで耐えました：2019/12/15(日) 11:00:53 ID:AF1RKBJY0: SPはじゃんけんみたいなキャラ被せゲーだとは思うけど
パルテナ、ジョーカー、ルキナ、ゼロサムあたりの不利相手おらんタイプの強キャラがいるから面白くない
343：774％まで耐えました：2019/12/15(日) 12:24:14 ID:W1y9rPMw0: ベヨクラに比べたら全然マシな方だろ
344：774％まで耐えました：2019/12/15(日) 12:31:24 ID:EVsxfSWo0: forはベヨだけな
クラウドは復帰がカスすぎて終期は結果出てなかった
345：774％まで耐えました：2019/12/15(日) 12:51:43 ID:57mmiG160: SPはピーチデイジーが最強だろ
Leoが言ってた
346：774％まで耐えました：2019/12/15(日) 12:51:45 ID:W1y9rPMw0: ベヨだけ…？
347：774％まで耐えました：2019/12/15(日) 19:44:55 ID:cfwfxkd60: 前作よりましって返しはもういらねぇだろ
前作壊れバランスなんだからましになって当たり前だし今更比較してどうすんだよ
348：774％まで耐えました：2019/12/16(月) 01:12:46 ID:azsMALOA0: ジョーカー達は不利がないからダメというより
不利が大していない癖に有利が多いからダメなんや
不利が大していない割りに有利が少ないのは個人的にはインクリング
弱キャラに有利とれるぞ～とかは無しでな
349：774％まで耐えました：2019/12/16(月) 11:28:55 ID:VqnHyCnU0: ルキナってプロトバナムくらいしか居ないし過大評価だと思うね
逆にこのスレだとピチデは過小評価
350：774％まで耐えました：2019/12/16(月) 17:50:22 ID:2wxa7c320: プロトバナムってコンゴサガで129thだったっけ？
そんな雑魚じゃ話にならんね
351：774％まで耐えました：2019/12/16(月) 19:38:52 ID:QCPd/tQU0: お前何位なんだよ笑
352：774％まで耐えました：2019/12/16(月) 19:42:43 ID:Voj6E3HE0: 我慢しつづけてるからたまにははっきりいってやるよ。
なんでそんなに上から目線なんだ偉そうだよ。そういう態度がおれをイライラさせてる事にそろそろ気づいて。
353：774％まで耐えました：2019/12/16(月) 21:57:24 ID:olnKInFY0: コンサガのバナムンはカイトコーチングで25thな
354：774％まで耐えました：2019/12/17(火) 12:55:50 ID:Xi3daRfw0: ルキナ使いはエツジもいるのにバナムしかいない事にされるのかわいそすぎる
355：774％まで耐えました：2019/12/17(火) 18:28:59 ID:AZmLzMlg0: つーかサブで使ってる奴なら腐るほどいるだろ
ほとんどの有名人が不利いないっていう通り、ポケットルキナは便利だからな
そしてそれがそのまま高ランクの理由になってる
356：774％まで耐えました：2019/12/17(火) 19:00:01 ID:CySkEwQI0: 過大評価っていうかお手軽強キャラや嫌われてるやつがどうしても話題になりやすいだけで
ピチデは別に過小評価されてるわけじゃなくて話題にされづらいだけだよね
357：774％まで耐えました：2019/12/17(火) 21:22:44 ID:PogLgeZ.0: ルキナサブってLeoくらいしか知らないんだけど
ほか誰やねん
358：774％まで耐えました：2019/12/18(水) 03:59:36 ID:8Ebj2nUE0: バナム先生はアイクラにルキナじゃなくてインクリング出したのよくわからんな
相手はルキナに対して不利って言ってるプレイヤーだったのに
日本人のキャラコロイマイチよくわからんの多いわ
ザクレイはジョーカー使えるくせにコロコロしてあぶなっかしいし
散々ワリオ使ってた奴らも急に捨て始めるし
359：774％まで耐えました：2019/12/18(水) 06:45:50 ID:uHwjEMBk0: サブルキナが機能した場面見たことないけどな
Mr.Eは相変わらず雑魚のままだし
真に強キャラならもっと上位に湧きまくってる
360：774％まで耐えました：2019/12/18(水) 18:20:55 ID:8Ebj2nUE0: Stier大会33位が雑魚扱いは流石にキツすぎる
361：774％まで耐えました：2019/12/18(水) 19:29:57 ID:wNVibF.I0: 32体以上強いキャラいるんだけど？
362：774％まで耐えました：2019/12/18(水) 20:03:51 ID:F.wjSObw0: したらばーのトンデモ机上論、見ててめっちゃおもろいわ
363：774％まで耐えました：2019/12/18(水) 20:11:35 ID:o1RsyVJo0: 「いらっしゃいませ～！」
364：774％まで耐えました：2019/12/18(水) 20:35:31 ID:PfPNwyBs0: 誰でもそれっぽく動かせるけど成績で見たら勝つのは相当難しいのがルキナ
国内上位の多さで言えばゼロサムが断トツ
365：774％まで耐えました：2019/12/18(水) 21:46:54 ID:wNVibF.I0: 言うほどダントツか？
ジョーカー、ワリオ、パルテナも同じくらいいるやろ
ゼロサムも多いが知れんがダントツという表現はおかしい
366：774％まで耐えました：2019/12/18(水) 23:30:15 ID:rVnhjiJM0: ジョーカー→ザクレイ
ワリオ→あばだんご、かめめ
パルテナ→じゃがいも、あばだんご、えつじ
ゼロサム→クロ、ちょこ、shky

ゼロサムは全員単キャラ、その他はじゃがいも以外全員サブ
367：774％まで耐えました：2019/12/18(水) 23:32:39 ID:RlhT.koA0: ちょこ、shky、エス、やまにょん、クロ

普通にダントツと言ってもいいと思うけど
368：774％まで耐えました：2019/12/19(木) 00:04:54 ID:D1QPNK1.0: やまにょんエス入れるならなんちゃんも入れたれ
369：774％まで耐えました：2019/12/19(木) 00:25:55 ID:y4Q/VK0M0: 脱いだ方が遥かに強い定期はいつまで続ける気なんだろうか
370：774％まで耐えました：2019/12/19(木) 02:25:27 ID:jCc.PkIQ0: てかコメントする前に少しは調べて欲しいここ最近の大会順位把握しないで発言してるやつ結構多そうでめんどい
なんか読む前に質問が先にきちゃうYouTubeキッズ相手にするくらいダルい
371：774％まで耐えました：2019/12/19(木) 06:58:26 ID:AcXmauf20: 日本でジョーカーがザクレイだけとかやべえな
そのくせゼロサムは雑魚まで含めてるし
エアプにもほどがあるだろ
372：774％まで耐えました：2019/12/19(木) 10:56:26 ID:0jypqPP20: Eimとかもっさんも入れるか？
単キャラはEimだけだしせいぜいshkyクラスだけど
373：774％まで耐えました：2019/12/19(木) 12:40:20 ID:M1/PtE1Q0: >>370
調べてもないしウメブラ1桁や上位に入ってても雑魚扱いだったり動画勢様が多いからしゃーない
374：774％まで耐えました：2019/12/19(木) 13:52:34 ID:gA4I4Bbo0: RAINとかが使い始めたときはジョーカーそこそこ結果出てるの多かったけど今はゼロサムだなあ
375：774％まで耐えました：2019/12/20(金) 12:08:57 ID:mhOc5uZA0: >>347
前作どころか歴代で見ても相当バランス良い方でしょ
376：774％まで耐えました：2019/12/20(金) 18:45:44 ID:JeTBUzQ20: テリーの評価は中堅で落ち着いたか
開幕評価はプロでも信用できねえな
377：774％まで耐えました：2019/12/20(金) 19:15:21 ID:dMPDmVl.0: ザクレイランク
ttps://m.youtube.com/watch?v=MGUvtgTQf3M

かめめRAINランク
ttps://m.youtube.com/watch?v=yfRgJEvsJO0
378：774％まで耐えました：2019/12/20(金) 20:45:04 ID:I9PwCZNQ0: こういうのにRAINおじを呼んじゃあダメだと思った
379：774％まで耐えました：2019/12/21(土) 09:36:25 ID:F/xG69GM0: 最近キャラランクでピカチュウは上投げとDAのおかげでバースト力があるとかいう言葉やたら聞くんだけど、むしろそれしかないんだが。使わないプレイヤーにはわからないのか？上投げなんて中量級１６０％必要だぞ。他キャラなんてもっとローリスク、低パーでバーストできる技たくさんあるだろうに。DAだってブンブンできるほど使い勝手の良い技じゃないし、むしろ後隙長いしめくらないからリスクの塊なのに。「ポテンシャルはある。ポテンシャルはある」とか抽象的な言葉でよいしょしてないで使ってから言ってほしい。あとCosmosイカに勝ち、安定して大会最上位に食い込むゲムヲをもっと高く評価しないのかピカと比較して説明してほしい。
380：774％まで耐えました：2019/12/21(土) 10:12:19 ID:JGoWDqWk0: ドクマリって地方の大会とかだと割と結果出してるから一番下のランクにいるの違和感ある
381：774％まで耐えました：2019/12/21(土) 10:13:17 ID:iOuu4k3Y0: ドクマリで強いのつむすとしか知らないけど他にもいるの？
382：774％まで耐えました：2019/12/21(土) 10:54:08 ID:VeGafoI.0: ピカ様は下方ピチューの最大の被害者って感じだがナーフ来てない分マシじゃね
対空のコンボ優秀だけどバースト出来ないの致命的だよな
全キャラ着地隙増やして欲しいわ
383：774％まで耐えました：2019/12/21(土) 12:07:46 ID:ekehMBsk0: ピカ様バ難なんや
復帰阻止つえーし、ローリスクDAと投げバ持ちだし、上位キャラの中じゃかなりバ安な方だと思っとったわ
384：774％まで耐えました：2019/12/21(土) 15:11:39 ID:9/YisFf20: ピカDAがローリスクってマジか？謎の空白判定にあの後隙持ちでローリスクはなくない？他のローリスク技と比べて相対的に
あと上投げバーストも、終点マリオずらしなしピカ100で166よ(今試した)
別に掴み自体の性能がリーチ、隙とも良いわけでもないし、これそんなに目くじら立てるほど強いか？

ピカチュウ強いと思うけど、強さはそこではないと思うわ
敢えてバースト部分上げるなら、空A急降下下スマが手堅いとかそっちじゃね？
385：774％まで耐えました：2019/12/21(土) 16:33:56 ID:BBFS4Ihw0: 海外じゃほとんどのやつがTOP3以上に入れてるんだよね
まあ成績的にTOP5は怪しいけど
立ち回り強いしダメージ溜めたらDAと投げバで撃墜できるのは大きい
ピチューと違って小さいから最上位キャラの最速空中攻撃当たらなかったりするから有利取れるし
386：774％まで耐えました：2019/12/21(土) 16:42:28 ID:9/YisFf20: わかりやすく書いたのに全スルーで引いてる
387：774％まで耐えました：2019/12/21(土) 16:56:11 ID:TJrgwlgQ0: なにその気持ち悪いレス
388：774％まで耐えました：2019/12/21(土) 17:11:55 ID:hSRRdSUo0: ピカDA流石にローリスクじゃない？
発生6Fでしかもめっちゃ滑り込むし、DAにしては全体Fかなり少なくて差し返しもされづらいし、ガードされても不利Fがたったの10Fしかないからガードされてもジョーカーみたいな発生ゴミ早い上スマ持ちじゃなければ死なないし
ていうかDA飛びすぎでビビったわ
389：774％まで耐えました：2019/12/21(土) 17:26:23 ID:hSRRdSUo0: あと、上投げ未ベク変でも166%で殺せればだいぶ優秀だと思うよ今作上投げバースト持ってるやつ少ないし
掴みの性能は微妙やけど、投げバって持ってるだけで相手の拒否択制限できてつええ
390：774％まで耐えました：2019/12/21(土) 17:31:17 ID:qAp62eP60: ピカチュウのDAって全体Fが35Fでガード硬直も長いから撃墜狙える技にしては結構破格の性能だよ
さすがに連発するのは無理だけど
391：774％まで耐えました：2019/12/21(土) 18:58:46 ID:VeGafoI.0: 俺はピカ様のDAリーチも移動範囲も短いからガーキャン行動無くても差し返しは簡単だと思う
そもそもピカ様のDAって差し返しや着地隙に狙うものと思ってるから五分状況で振れる技だとはとても思えないけど捨て身で捲れないのにローリスクか？
392：774％まで耐えました：2019/12/21(土) 20:23:56 ID:hSRRdSUo0: 着地隙とか相手の技差し返すのに使っても強いと思うけど、ニュートラルゲームで相手の引行動とかステップとかに刺すのに使っても強いと思うよ
全体F短いから、よほど%高かったり、ライン詰められていたり、未確認でスマッシュ置かれたりしなければ、読まれても死なないし、バースト択としてはリスクリターン見合ってるでしょ
あと、僕はDA短いとは思わへん…
393：774％まで耐えました：2019/12/21(土) 20:25:04 ID:KWTyTijM0: バースト狙える技限定ならローリスクじゃないの
394：774％まで耐えました：2019/12/21(土) 20:46:21 ID:9Vjjiers0: ESAM見てると復帰阻止で早めに倒す場面が多いね
395：774％まで耐えました：2019/12/21(土) 21:04:52 ID:VeGafoI.0: >>392
それ実際に使ってみて言ってる？
396：774％まで耐えました：2019/12/21(土) 22:02:14 ID:hSRRdSUo0: いや、使われではないよ (エアプ)
397：774％まで耐えました：2019/12/21(土) 22:05:41 ID:hSRRdSUo0: でも対戦する時、実感すげぇ長く感じるんだよなぁ
持ちキャラ軽いとめっちゃDAの圧力感じるよ
398：774％まで耐えました：2019/12/22(日) 00:19:42 ID:/lDX9ksQ0: ダッシュ掴み短い以外大体揃ってると思うが
ピカチュウ
399：774％まで耐えました：2019/12/22(日) 01:16:24 ID:9o4BDsZY0: Esam本人がポジってるから下げれない

Esamランク　ttps://youtu.be/3TiXKOmu5S8
400：774％まで耐えました：2019/12/22(日) 01:21:15 ID:9o4BDsZY0: 動画クソ長いからランクだけ見たいならYoutubeのコメント欄見た方がはやい
Esamが5強扱いしてんのはピカチュウジョーカーピチデシュルクポケトレ
401：774％まで耐えました：2019/12/22(日) 01:37:27 ID:9o4BDsZY0: よく見たら動画の最後にちゃんと一覧載ってったわ
402：774％まで耐えました：2019/12/22(日) 11:33:06 ID:v0Hc37dA0: クルールはカービィにおいてかれていよいよ本格的に一弱だな
なんとかしろよマジで　一応今作からの新キャラだろうが
403：774％まで耐えました：2019/12/22(日) 11:56:17 ID:y0Ztt9w.0: もうよくない？KirbyKidとかそこそこ強いじゃん
404：774％まで耐えました：2019/12/22(日) 12:39:53 ID:tzUh99nw0: クッパくらい強くして欲しいね
405：774％まで耐えました：2019/12/22(日) 13:08:21 ID:woZLHm5g0: ピカさんのDAって「え！？そんな飛ぶの！？」ってなんか見た目の印象より吹っ飛んでビックリして記憶に残る
406：774％まで耐えました：2019/12/22(日) 15:41:44 ID:0f0aOrKU0: >>400
ESAMランクはピカポジ酷すぎるから、ピカだけは昔から信用できねー
まあ強いとは思うけど、ESAMが言うから五強にピカ入ると納得は出来ん
407：774％まで耐えました：2019/12/22(日) 16:15:18 ID:zlHvLrVA0: 他の奴のランクで10強くらいな奴が
S扱いになっても別に酷すぎるとまでは思わんかな
君が思うピカチュウのランク位置どこなの? ネガる割にはそういう具体的な話しない人多いよねここ
408：774％まで耐えました：2019/12/22(日) 17:09:29 ID:eHL...gw0: クラウドくんどのキャラランク見ても落ちぶれてんな
このキャラもうだめや
409：774％まで耐えました：2019/12/22(日) 19:56:46 ID:Fkg4tbcg0: スマ4DLCの中じゃミュウツーとベヨネッタよりはマシ
410：774％まで耐えました：2019/12/22(日) 20:24:12 ID:KY9vDOig0: リュウのことも時々でいいので思い出してください
411：774％まで耐えました：2019/12/22(日) 20:41:24 ID:VuBjW9mA0: ピカチュウとかインクリングとか小さくて速くて撃墜手段も有るやつが弱いわけない
使い手がしょぼいだけ
412：774％まで耐えました：2019/12/22(日) 22:16:34 ID:G9fhzOhY0: 日本人の読解力不足は深刻
413：774％まで耐えました：2019/12/23(月) 02:42:49 ID:o/ufDj6I0: ピカはともかくイカなんかローラーとスマッシュ以外で碌にバースト手段ないやつが強いわけないだろ
イカの長所はステップのモーションだけだ
414：774％まで耐えました：2019/12/23(月) 04:09:25 ID:dbjJnJP.0: イカは最上位ではないが強いわけないはネガりすぎ
イカは崖展開が基本強いし半分程度のキャラは上投げ空上で倒せるやろ
415：774％まで耐えました：2019/12/23(月) 07:49:56 ID:butNIPGk0: ローラーの過大評価はあるな
あんなん相当あたんねーよ
416：774％まで耐えました：2019/12/23(月) 09:39:03 ID:dbjJnJP.0: 過大評価も何もローラー埋め強すぎる～なんて言ってる奴もうそんないねぇよ
417：774％まで耐えました：2019/12/23(月) 10:38:16 ID:uMDMybfY0: 存在しない仮想敵を攻撃して勝った気になる奴多すぎるわ、ゲームで勝てよ
418：774％まで耐えました：2019/12/23(月) 10:45:42 ID:B8VyJ3f.0: 上投げ空上確定で倒せるのクソつえーしステップの異常性能で攻撃当たらん
Tweekが3強、昔は最強に挙げてるキャラだぜ
419：774％まで耐えました：2019/12/23(月) 14:55:00 ID:wJWVQIkE0: >>417
理論でキャラ語っちゃだめなの？
使い手じゃないとキャラ語っちゃいけないのか？
そんなこと言ったらキャラランク議論スレとか成立しないだろ
自キャラスレにでも行って、使われ同士で慰め合ってろやタコ🐙
420：774％まで耐えました：2019/12/23(月) 15:09:13 ID:uMDMybfY0: 日本人の読解力不足は深刻
421：774％まで耐えました：2019/12/23(月) 15:47:52 ID:4c6dfYD60: 日本人の文章力不足も深刻やね
422：774％まで耐えました：2019/12/23(月) 22:32:03 ID:cU.LSKj20: 4でいなかったからまだ許されてる風潮あるけどアイクラやっぱり今作もあかんキャラでは…
423：774％まで耐えました：2019/12/26(木) 21:08:07 ID:CXyLJ8bs0: 4でいないとか関係ないでしょ
コンボが幾ら強くても作業系キャラに弱いからな
424：774％まで耐えました：2019/12/28(土) 20:46:11 ID:TbtAjazE0: フォックス本格的にバレてきたな
誰だよlightしかいないからSランクは過大評価だとか言ってたやつは
425：774％まで耐えました：2019/12/29(日) 05:24:42 ID:qZhgofuI0: したらばキッズが一部ネガってるだけで全員強いの知ってるだろ
立ち回り強い系は結果出すんだすのわかりきってるやん
ピカゲムヲルキナネガもいい加減もうやめとけ
426：774％まで耐えました：2019/12/29(日) 07:48:40 ID:eTnddPSo0: ネガキャンする気は全くないけど大会優勝したSランだってSランの基準低すぎて笑ってしまう
427：774％まで耐えました：2019/12/29(日) 08:09:08 ID:mxL/8yo20: 結果出てないのにSランクにするなという人が一定数いるからそうなるんやで
428：774％まで耐えました：2019/12/29(日) 09:40:20 ID:d5TkBrbs0: フォックスが強いのバレたもなにも、使われがネガってただけじゃん
429：774％まで耐えました：2019/12/29(日) 10:28:21 ID:jeut6LCU0: >>426
弱キャラが大会優勝したからSランクだ！と言ってるんじゃないんだぞ？
読解力無さすぎて笑ってしまう
430：774％まで耐えました：2019/12/29(日) 11:10:51 ID:eTnddPSo0: >>429
Sランのハードルが低いことを笑ってるだけだよ
1大会で優勝しただけ(優勝者以外にもフォックスが大量居たわけでもない)でSランなら前作ベヨとかSSSランだなってだけの話
431：774％まで耐えました：2019/12/29(日) 11:34:53 ID:mxL/8yo20: ネガキャンフォクファさぁ…もう悪あがきはよしな？
432：774％まで耐えました：2019/12/29(日) 12:21:22 ID:QAdPKwcM0: Sランが10キャラくらいいるからな
バレたもくそもない
433：774％まで耐えました：2019/12/29(日) 14:27:37 ID:0mUG.21M0: ここずーっとフォックスSランじゃないランクほとんど見たことないんだけどどうしたんや急に
434：774％まで耐えました：2019/12/30(月) 00:01:46 ID:EK.1F9Pg0: スマ4のランクを急に持ち出すのも意味わからんし
オフとオンは違うんだからネガったとこでオフ出ないお前らに関係ないだろ
435：774％まで耐えました：2019/12/30(月) 09:54:14 ID:Nnme31AA0: オンは弾幕とクソ判定どれくらい持ってるかが全てだからな
436：774％まで耐えました：2020/01/03(金) 01:06:54 ID:WIwAfMGE0: 動き速いキャラはオンだと露骨に操作しづらい
復帰力や重さがあればまだましだが脆いキャラはワンミスしたら終わるからな
437：774％まで耐えました：2020/01/07(火) 11:01:17 ID:6/lWnbHk0: LightフォックスMarssゼロサム倒してNairoパルテナには負けたがほぼ五分のパックマンってさ
オンだと最強キャラになれるんじゃね？
438：774％まで耐えました：2020/01/07(火) 11:26:24 ID:J46YdVNw0: そしてESAMピカにすら負けなしなんだから十分最上位では．．．。teaが強いだけ理論はESAMピカ・light狐あたりにも当てはまるからパックマンをさげると１プレイヤー依存の最上位は軒並み下がってく
439：774％まで耐えました：2020/01/07(火) 11:59:45 ID:GJE.xCnw0: パックマンが対策されてないだけ
440：774％まで耐えました：2020/01/07(火) 17:49:10 ID:hQM02oV60: 日本だと勝ててないからな
対策されてないのとメンタル強いんだろ

パックマン、ゲッチ、ロゼチコ
まあそれでもこの辺は20以内には入ってきそう
441：774％まで耐えました：2020/01/07(火) 19:54:43 ID:6/lWnbHk0: 対策されてないだけってMarssとLightと何戦してると思ってんの？
大体日本でも勝ててるだろ
442：774％まで耐えました：2020/01/07(火) 19:58:02 ID:6/lWnbHk0: てかパックマン普通にクソ寒いから
パルテナ共々一緒に弱体してくれ
443：774％まで耐えました：2020/01/07(火) 20:29:14 ID:GKPqMG9.0: 分からん殺しだけじゃなくて殴り合いもその辺のキャラより全然強いからなパックマン
444：774％まで耐えました：2020/01/07(火) 20:33:25 ID:zlf5cwXQ0: >>441
ウメブラとスマバトの順位見てから言え
445：774％まで耐えました：2020/01/07(火) 20:40:23 ID:VNgjh7/.0: 優勝以外は実績と認めないタイプの人ですか？
446：774％まで耐えました：2020/01/07(火) 20:45:18 ID:0NwmgZuI0: 国内の負けてる相手と順位見てねえだろ
447：774％まで耐えました：2020/01/07(火) 21:47:46 ID:VsGkxjaY0: てぃーの国内負けまとめ

クロ、eim、ちょこ、ロツク、リーマ、がくと×3、KEN×2、しゅーとん×5、ザクレイ×3、T、かめめ、バナム、つー、れあ
448：774％まで耐えました：2020/01/08(水) 09:17:59 ID:QSa8Rz.20: ・ウメブラ5　9位　・ウメブラ7　17位　・スマバト11　3位
明らかに上位なのに「日本だと勝ててないキャラ」扱いはおかしいね
449：774％まで耐えました：2020/01/08(水) 11:55:49 ID:9L1x4hFo0: 直近の負けた相手

スマバト11 3位ぱせりまん、ぱせりまん

ウメブラSP7 /UmeburaSP7 シングルストーナメント / Singles 2019-11-16 17 位 Eim、kuro

ウメブラSP5 /Umebura SP5 シングルストーナメント / Singles 2019-09-28 9 位 choco、Rotsuku

ウメブラSP4 /Umebura SP4 2019-08-17 17 位 Ri-ma、Gackt
450：774％まで耐えました：2020/01/08(水) 13:14:13 ID:tNzQIjy.0: とりあえず、パックソは寒いからいらん
451：774％まで耐えました：2020/01/08(水) 14:32:56 ID:jO1vWYJ60: 関東にパックマン居ないのに関東の奴らとしゅーとんに勝てない男
452：774％まで耐えました：2020/01/09(木) 06:32:54 ID:2maV5kmw0: Teaはしゅーとんに勝った事あるでしょ
てか負けた相手だけ書いて何か意味あんの
453：774％まで耐えました：2020/01/09(木) 11:11:13 ID:vyRk5DW.0: 負けた相手的に海外に比べて微妙ってことでは？
海外じゃ最上位にしか負けてないし
454：774％まで耐えました：2020/01/10(金) 18:01:23 ID:Kk.xkaT60: 主にリーチや遠距離がある地上の制圧力があるキャラを復帰弱～平凡程度にして
そういうのがあまりないキャラだけ復帰強くすりゃあよかったのに
パルジョカゼロパックマンとかの復帰力強くする意味がわからない
ルキナ以外の剣士は上手くバランスされてる感あるのになぁ
455：774％まで耐えました：2020/01/12(日) 00:30:16 ID:qfeFJxgo0: >>454
クラウド「…」
456：774％まで耐えました：2020/01/12(日) 09:04:41 ID:eeI..SYk0: クラウドも地上の強さやリミット技持ってることを考えれば復帰が弱いのもバランス取れてて良いと思うよ
457：774％まで耐えました：2020/01/12(日) 09:18:02 ID:Cws5vN5I0: クラウドとかfeの劣化版になってるのがな、、
復帰阻止、復帰性能は明らかに劣ってるのに地上で秀でてるかっていうとそうでもない
458：774％まで耐えました：2020/01/12(日) 10:38:10 ID:qfeFJxgo0: 復帰カス中のカスだし
リミットも全然強くないよ…
ガードされても無料でめっちゃ飛ぶリミ凶さん返して…
459：774％まで耐えました：2020/01/12(日) 12:12:56 ID:RKCcPVpA0: クラウドは空N返してほしいわ
460：774％まで耐えました：2020/01/12(日) 12:39:39 ID:qfeFJxgo0: 空後と引き換えに失ったものが多すぎる
461：774％まで耐えました：2020/01/13(月) 17:07:14 ID:q8t2MBkY0: ポケットゲムヲが大会上位で流行り始めたからピカピチュ単はもはや生き残れないな。あまりにもゲムヲはサブとして簡単に機能しすぎる
462：774％まで耐えました：2020/01/14(火) 18:29:53 ID:PJDncsxw0: 流行ってるのお前の中だけだろ
ザクレイ以外に誰がサブで結果出してんだよ
463：774％まで耐えました：2020/01/15(水) 20:26:55 ID:clrYWDyI0: ポケットゲムヲって何だよ
サブゲムヲ如きに負けるような上級者なんかいねーよ
464：774％まで耐えました：2020/01/15(水) 22:00:30 ID:UDKVNemE0: マイスターザクレイ以外にまともに使われてないゲッチより徐々に増えつつあるパルテナのがやばい
465：774％まで耐えました：2020/01/16(木) 18:11:32 ID:fz7nahjk0: パルテナで犬とか倒してくれるなら良いけどじゃがいもとかは犬にも勝てねえ
466：774％まで耐えました：2020/01/20(月) 14:38:14 ID:kHyfyQZM0: マリオってもしかしてやれば出来るキャラなのか？？ピカチュウとかのリーチ無い強キャラに対して回転数と判定と発生で有利に立ち回れるのと、例えリーチで負けても圧倒的な火力でバースト％まで一気に稼げる点で最上位にも負けない性能してる気がする
467：774％まで耐えました：2020/01/20(月) 18:08:55 ID:Wz9G3JE20: そりゃアメリカではマリオはずっと前からS～Aランク扱いだったし
日本でバレてなかっただけ
468：774％まで耐えました：2020/01/21(火) 06:52:46 ID:WFzNgw3w0: マリオはいつも上位にいるだろ
毎回ゼロサムに負けてるけども
469：774％まで耐えました：2020/01/21(火) 17:42:55 ID:LMQdy9V.0: 話題になるポジションのすぐ下にいつもいるし、大きい大会でもぶれずにいつも数おるやん
何だかんだランクでも解禁当初に妙なネガがあっただけで中堅上位からずーっと動いてないっしょ
470：774％まで耐えました：2020/01/22(水) 05:38:07 ID:DGKDjdK.0: ESAMの今年のPGR１４位って以外に低くてびっくりした。一人でピカの評価を上げ続けて最強キャラの一角と言わせてるくらいだからTOP5くらいに入ると思ってたのに。ESAMより上にTEAパックマンいるのもさらに驚きだが
471：774％まで耐えました：2020/01/22(水) 06:44:09 ID:jQr5DFpA0: 流石にそれはPGRの仕組みを知らなすぎる
472：774％まで耐えました：2020/01/22(水) 15:48:51 ID:3CZIodVc0: ESAMそんなに好きなら大会追ってやれよ知ってれば5位以内と思うわけないだろ
473：774％まで耐えました：2020/01/22(水) 17:51:27 ID:sTudt7sM0: 何だかんだＥＳＡＭは結果安定しないし、日本勢に結構負け越してるからなぁ。逆にマイスターの躍進ヤバイな。ゲーム単でTop10入りか
474：774％まで耐えました：2020/01/23(木) 02:34:07 ID:RShIiVFY0: なんでもいいからはやく最上位弱体して欲しいよ
オン基準でもオフ基準でもいいからさ
夏くらいまでは弱体のバーゲンセールみたいな感じだったのに
今更バッシングにビビっちゃったのか運営？
475：774％まで耐えました：2020/01/23(木) 04:25:57 ID:sw78Jfpo0: 弱体化いらね
はやく中堅以下を大幅に強化してくれ
476：774％まで耐えました：2020/01/23(木) 04:53:16 ID:8hGEmOI60: 上位キャラよりサムス弱体化が先だろ
VIP基準で弱体化するって言ってたよなぁ？
この糞多い糞キャラ早く下げろ
477：774％まで耐えました：2020/01/23(木) 05:02:03 ID:nmaKGyGA0: 強化だけでいいけどキャラ増やしすぎてそれでも調整しょぼくなりそうなのが怖い
ガエンみたいな項目だけ多いしょっぱい調整より
プリンみたいに要点抑えた強化してほしい
478：774％まで耐えました：2020/01/23(木) 07:03:43 ID:M1P8GAQA0: 弱体化のほうが良いわ
弱キャラ強化しても最上位には追いつけないし
479：774％まで耐えました：2020/01/23(木) 08:04:45 ID:q4UwKgak0: 弱体化したら上位のバランス更に悪くなって大会シーンが同じキャラばかりになる
動画勢としては最悪の調整
480：774％まで耐えました：2020/01/23(木) 08:30:40 ID:RShIiVFY0: ないない
前の弱体化でもそんなことにならなかったしな
481：774％まで耐えました：2020/01/23(木) 10:24:39 ID:4c7gpqUM0: ピチューが死んで困った奴がそんなにいたのかってことですわ
ところで今のジョとパルテナの方が不利対面なさすぎてピチューより面白くないと思いませんか？
482：774％まで耐えました：2020/01/23(木) 11:12:14 ID:nmaKGyGA0: そもそも弱体化がしょぼいって話
ウルフとかなに変わったかわからんかったし
割とでかい調整されたピクオリも未だ上位だし
ナーフ中心調整はナーフされた使い手もがっかりするし
「上位ナーフしたから下位は強化いらんよね」ってなって
下位の強化もしょぼくなるデフレスパイラル
調整の度に出来ることを減らし続けた結果調整の枷がないインフレDLCキャラに全てぶっ壊されゲーム自体が終了したのが4
そうなりたくなかったらなるべくインフレを続けて
新たなクソキャラが来ても大丈夫な土壌にしとかなきゃダメなんだよ
483：774％まで耐えました：2020/01/23(木) 13:19:06 ID:iWZqxGfw0: >>481
ピチューに比べたらパルテナジョーカーの方が全然マシだわ
不利対面だと思ってたのはピチュー使いだけで相手してる方はマック系のクソゲーキャラと思ってたよ
484：774％まで耐えました：2020/01/23(木) 16:25:00 ID:hqqaJ3tQ0: ピチューの横強は流石に許されるものじゃなかった。パルテナはなんとかしないと下位キャラの人権がなくなる。スマパ決勝のザクレイパルテナとヒカルドンキーみたけど、プレイヤーの差だけじゃない絶望としょうもなさがあった
485：774％まで耐えました：2020/01/23(木) 17:47:29 ID:hqqaJ3tQ0: ikepとhutoもサブにゲッチ持ち始めたのか。ゲッチブームくるか
486：774％まで耐えました：2020/01/23(木) 18:20:43 ID:M1P8GAQA0: ピチューで積む数もジョーカーパルテナゼロサムが積ませられるキャラの数も大して変わらないだろ
ゼロサムは空グラフリップ上B
ジョーカーは下ガンテトラカーンアルセーヌの出現回数
パルテナは空N空前空後弱体化しろ
487：774％まで耐えました：2020/01/23(木) 18:49:58 ID:q4UwKgak0: 強キャラを弱体化したら他の強キャラが余計に台頭するだけで逆効果
じゃあ強キャラ全員、同程度に弱体化すればいいじゃないかっていうかもしれんがそんな難しいことできるわけがない
中堅以下を強化すればこの問題は発生しない
弱体化は不要。
488：774％まで耐えました：2020/01/23(木) 19:16:00 ID:hfdwGIYg0: 現在の強キャラ達が沢山のキャラを詰ませてるのはどんな相手にも五分か有利を取れて弱点らしい弱点が無いから
ピチューみたいに弱点を強調したりリスクを増やすようなナーフの仕方ならゲームとしてのバランスも取れるしいいんじゃないかな
489：774％まで耐えました：2020/01/23(木) 19:17:22 ID:6jceRpPU0: 全部強いから見てる方もおもんないしな

キャラが強かったな！
キャラが強かったな！
キャラが強かったな！
490：774％まで耐えました：2020/01/23(木) 22:30:20 ID:LqRqYvzk0: >>488
ピチューのナーフが良かったとか頭サウザーか？
491：774％まで耐えました：2020/01/23(木) 22:51:42 ID:bXzPBGes0: 良かったとしか言えませんが
492：774％まで耐えました：2020/01/23(木) 23:00:21 ID:3cEuCblE0: 環境変えないと今時のゲームはマンネリで飽きられる
493：774％まで耐えました：2020/01/24(金) 00:33:10 ID:7CKU4P0o0: ピチューのナーフは良かったよ。（やりすぎ感は否めないけど）
494：774％まで耐えました：2020/01/24(金) 01:44:38 ID:nk5.942k0: 攻撃食らいやすくするのは良いし、飛びすぎた横強を弱体化するのも当然だった

ただ自傷は明らかに上げすぎだったわ
攻撃で圧倒してもただ試合展開を加速させるだけになって、常に事故(格下に対する負け)の可能性を他のキャラより大きく持つ妙な弱キャラになってしまった

あのままの性能でいるよりは今こうある方が良いんだけど、もうちょい何とかしてたら選択肢であり続けることは出来てたから、残念な修正だったわ
ルキナとかウルフ見てるとなおのことそう思ってしまうわ
495：774％まで耐えました：2020/01/24(金) 05:33:02 ID:HhwWEOqk0: パルテナは残念なやりすぎ調整でいいぞ
大半こいつが最上位っての望まれてないだろ
Nairoは好きだったがこれを使うNairoはすこれん
496：774％まで耐えました：2020/01/24(金) 16:19:10 ID:jV12w1l20: ゼロパルナーフしろガイジ共、ゼロパルナーフされる前にお前らの使ってる不快なマイオナキャラ、原型留めない程度にナーフされちまえや
497：774％まで耐えました：2020/01/24(金) 17:53:42 ID:gD5qmp3Q0: みど君さあ
ここに来るのやめな？
498：774％まで耐えました：2020/01/24(金) 19:59:35 ID:idV20dLc0: 弱体候補
パルテナゼロサムジョーカーパックマンゲムヲワリオピチデ　オフ上位常連
スネーク　メイト上位常連オン使い手多すぎ
MII　格闘はタミスマ上位常連、需要が相当低い割りに強いのは問題　
リヒター　お手軽すぎな遠距離サブキャラ
ルキナ　他のFE剣士クラウド等の存在意義を消しているから
499：774％まで耐えました：2020/01/24(金) 20:27:51 ID:lsopWjlE0: スネークまでは同意
ってかスネークとピーチはなんで弱体化のときに強化貰ってんの？
優遇やめろやクソが
500：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 02:16:51 ID:WlhIjrEM0: 弱体化するべきだけれど、出来ることが減るだけの調整はただつまらなくなるだけだからちょっとね
弱体化と合わせて待ちや逃げが露骨に強いキャラは攻めが強くなってもいいから待ち性能逃げ性能落としてほしいわ
501：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 08:43:59 ID:F5w3hOJI0: できること減らさないように弱体化といえば体重軽くするのが手っ取り早い
最上位の体重がもしみんなカービィなら大概のことは許せるようになる
502：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 09:31:15 ID:JA1AXoFg0: 今強いキャラは8等身キャラのくせに姿勢が良かったりして実質ちびキャラ
503：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 12:59:44 ID:QJOSDswg0: >>494
言ってることは分かるけど、最後の弱キャラの一言では？ってなったわ
シークとかマック使ってから言えよ
504：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 13:38:36 ID:jO1Tt.GQ0: >>503
何で好きでもない強くもない弱体化されたわけでもないキャラ使わんといかんの？勝手にマイオナしてろよ気持ち悪い
505：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 14:29:56 ID:Fl2QGL0o0: マイオナさんの言いたいことは分かるけど
そこまで落ちぶれた弱キャラの名前並べられてもなぁ…って感じ
506：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 15:23:59 ID:vZiUQAI6O: 調整が近づいてくるとこのサイトに出張してくる奴がいるけど自分が使ってるキャラの事を心配したらどうよ？
507：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 15:34:53 ID:F5w3hOJI0: まあピチュー弱キャラではないです（断言）
508：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 16:32:48 ID:qZfE8bG60: 自分のキャラが仮に弱体されるとしても
弱体調整が今後一切来ないのだけはイヤだね
509：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 18:01:46 ID:yS3y0R0s0: ピチューはTOP35って全1が決めたんだよな
510：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 18:42:53 ID:Fl2QGL0o0: TOP5がTOP35落ちとか怖すぎやろ
強キャラ触れんくなるわ
弱体化はして良いと思うけど、うんカス調整班が調整するのは嫌やなー
511：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 18:47:08 ID:Fl2QGL0o0: まず、あいつらが調整しているのが問題やねん
初心者にシークおすすめしちゃうようなカスじゃなくて
ちゃんとスマブラSPを理解してる人間に任せて欲しいンゴねぇ
512：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 18:52:02 ID:.F.lCKZQ0: ほんこれ
ttps://twitter.com/Ssb4_Zackray/status/1219491582275018753?s=19
513：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 19:04:59 ID:vZiUQAI6O: ちゃんと中立の立場の人が調整しないと駄目だろ

プロゲーマーの都合に合わせた調整とか一番最悪だぞ
514：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 19:17:32 ID:Fl2QGL0o0: 確かにそれもそうやな…
515：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 19:25:04 ID:hsy9rff20: 中立気取るなら弱キャラ積ませる上位キャラはもっと容赦なく弱くするべきだと思う
516：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 20:46:09 ID:WOk3l4BU0: 調整ってタイマン向けだけじゃなくて乱闘も考慮してされてるんだろ？
望む調整には一生ならない気がする
517：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 20:57:02 ID:Fl2QGL0o0: >>516
考慮されてないでしょ
バレットアーツで相手の特点簡単に奪えてかつ切り札もぶっ壊れてるベヨネッタっていうキャラが放置されているんやぞ
518：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 21:03:28 ID:ffiWsf.w0: 乱闘前提の調整にしたらガノン辺りの割とどうでもいい奴らが弱くなるだけだからな
切り札ありでも強いパルテナもいるが
519：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 21:27:43 ID:ellrKBss0: そういやガノンはやられ姿勢弱体化してたな
まあ基本タイマンだと思うよ
あれはオンでガノン暴れてたからだろうな
デデデのゴルドーもちょっと弱くなったし
520：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 22:03:48 ID:yyELhyWw0: クロの配信お前ら馬鹿にされてておもしれえ
521：774％まで耐えました：2020/01/25(土) 23:52:38 ID:Fl2QGL0o0: ttps://www.youtube.com/watch?v=WxPS2ei6doU
522：774％まで耐えました：2020/01/26(日) 01:53:34 ID:El7H/Vm.0: そりゃクロはゼロサムナーフされたら困るから世間のゼロサムヘイトに対して牽制するしかないわな
523：774％まで耐えました：2020/01/26(日) 02:53:53 ID:wNH/O1Ko0: 強キャラ何体いると思ってんだよ
ナーフ０のテリーアプデでも強化されたのたったの数体だぞ
強キャラ根こそぎやってたらそれこそ下の強化が０になるっつーの
524：774％まで耐えました：2020/01/26(日) 09:06:54 ID:G8BtCLY.0: >>520
クロが言ったのって強キャラ批判してるのは重量級好きのオンラインキッズだけだろって話でしょ？
本スレやTwitterや大会チャットでキャラ叩きしてる連中は確かにそうだけど
このスレの住人は曲がりなりにもオフライン上位勢の成績や意見で判断してるから違うと思うよ
525：774％まで耐えました：2020/01/26(日) 09:44:41 ID:TGD87nSg0: クロでも勝てるゼロサムのキャラパワーやばいよなあ
他のキャラ使ってたらウメブラ予選すら突破が怪しいレベルでしょ
526：774％まで耐えました：2020/01/26(日) 09:56:59 ID:Ongb/thA0: それはshkyな
クロはピットからのキャラ替えで半年くらいで優勝だから普通に才能ある
527：774％まで耐えました：2020/01/26(日) 12:28:07 ID:py3IkLdw0: ちなみにクロは強キャラそのままで弱キャラを強化するような調整は反対してたぞ
528：774％まで耐えました：2020/01/26(日) 14:00:47 ID:w0v2wT8Q0: クロのピットって4の話か？　今作は最初からゼロサムだろ
てかそもそも4も結果出してるの狐だと思うが
529：774％まで耐えました：2020/01/26(日) 14:03:47 ID:w0v2wT8Q0: すまん普通に最初ピット使ってたわ
530：774％まで耐えました：2020/01/26(日) 17:00:56 ID:lpmBziEo0: EVOJAPのTOP8キャラバラバラだしバランスブラ！と思いきや
そのちょい下にパルテナ使いが5人くらいいるの俺は忘れないよ
531：774％まで耐えました：2020/01/26(日) 17:03:41 ID:wQNFpKXc0: バランスブラって言っても上位キャラの中でバランスがいいだけで中堅以下は全然いないな
532：774％まで耐えました：2020/01/26(日) 17:26:51 ID:G8BtCLY.0: ttps://pbs.twimg.com/media/EPMCdZ0W4AA5wDM.png
ttps://pbs.twimg.com/media/EPMCdZ6WAAIS-HP.png

とりあえずEVOJリザルト。キャラ被りは
パルテナ5
ルキナ4
ポケトレ3
ワリオ3
533：774％まで耐えました：2020/01/26(日) 18:54:23 ID:R32XEsKE0: カイガスネーク多くて嬉しい！

Genesis TOP96

7 Palutena, Snake
6 Joker, ROB, Mario
5 Peach/Daisy
4 Pok��monTrainer, Wario, Mario, MrGame&Watch, Pichu
3 ZeroSuitSamus, Fox, Wolf, Shulk, Inkling, Roy, Falco, Bayonetta
2 Pikachu, Olimar, Lucina, Ness, Greninja, MegaMan, DiddyKong, Yoshi, Sonic, Zelda, Lucas
1 Chrom, PACMAN, Rosalina, Ken, Hero, Bowser, Luigi, Samus/DarkSamus, YoungLink, Cloud, DuckHunt, WiiFitTrainer, Incineroar, Ridley, Robin, Banjo, Richter, Sheik, Villager, KingDedede, Krool
534：774％まで耐えました：2020/01/26(日) 18:54:46 ID:zY10zYug0: 海外ね
535：774％まで耐えました：2020/01/26(日) 18:58:46 ID:Gz7uqofk0: やっぱゼロサムは数で言ったら断然少ないな
536：774％まで耐えました：2020/01/26(日) 19:01:01 ID:wQNFpKXc0: forの強キャラで一番悲惨な目にあったのメタナイト説あるだろ
537：774％まで耐えました：2020/01/26(日) 19:03:34 ID:JB38mAmM0: >>533
マリオ分身してるで
538：774％まで耐えました：2020/01/26(日) 19:06:45 ID:Wm7Lpe6w0: リザルト相変わらずピカチュウはいないっすね。リュウケンアイクすらいるのに
539：774％まで耐えました：2020/01/26(日) 19:54:09 ID:IeDC7u0I0: クロ
「マエスマのチャットではShkyのゼロサムは叩かれてなかったけど闘龍門では叩かれてた。闘龍門はキッズが多い。」
「どうせお前らにとっての最強キャラはジョーカーパルテナゼロサムじゃなくてドンキークルールなんだろ？」
「なんでヘイトを恐れてるかって言うとキッズからのヘイトが溜まったキャラがナーフされた前例があるから。」
「オリマーピチューの調整はスマブラやってない人によるもの。弱体化は下手。俺達と同じくらいのスマブラへの理解は無い。9Bさん調整してないのかなあ？」
「みんな政治ログ政治ログ言うのは、政治でバランス調整が決まるという悲しい現実があるからです。」
540：774％まで耐えました：2020/01/26(日) 20:15:33 ID:g8wEHa4w0: >>539
うーん、正論！w
541：774％まで耐えました：2020/01/27(月) 02:55:50 ID:SXgDBNqw0: ゴネ得ブラ、ネガ得ブラだからしゃーない
542：774％まで耐えました：2020/01/27(月) 06:48:12 ID:IqIktx4E0: 重量級はオンだとなかなか強いからな
クルールは流石にあれだが
543：774％まで耐えました：2020/01/27(月) 19:29:40 ID:rC82VvYU0: ピカ叩きされてるわけでもないのに隙あらば唐突にネガるのやめて欲しい
544：774％まで耐えました：2020/01/27(月) 19:55:21 ID:0jSTFmGc0: 「不動のSランなのに大会上位にいない」という事実を書き込むだけでネガと捉えられる、不思議な不思議な生き物
そんなにポジりたいならESAMで抜いてろよ
545：774％まで耐えました：2020/01/27(月) 20:06:50 ID:XjUl9KlE0: Genesis7 4位じゃご不満ですか
546：774％まで耐えました：2020/01/27(月) 20:26:41 ID:YjnGo.ic0: ゼロサムが小さいキャラ苦手って聞くけど、小さいやつリーチないから常に下スマと上bのリスク高い間合いに飛び込まなきゃ行けないから何だかんだ五分じゃないか、とマラス＆ＥＳＡＭ戦で思った。80％で上Bバーストされるのに、ＥＳＡＭ全くバースト出来ないはかわいそうだったわ。このゲームのヤバイキャラの特徴って「小さいキャラ」じゃなくて「小さいキャラ並に姿勢の良いリーチがあるキャラ」じゃないか
547：774％まで耐えました：2020/01/27(月) 20:41:53 ID:uf58m.2.0: オリマーっていつから弱キャラみたいに言われるようになったんだ？
前から海外では超絶お手軽ヘイトキャラ扱いだったのに
ヘイトキャラ筆頭のパルテナは正直使える技が少なすぎてつまらんから弱くなってもいいからちゃんといじってほしい
548：774％まで耐えました：2020/01/27(月) 20:56:00 ID:TUm4WQDs0: >>545
彼ら都合が悪いことは見えないんだよ
549：774％まで耐えました：2020/01/27(月) 21:08:01 ID:3lV2I6hU0: EVOJの話じゃろ
550：774％まで耐えました：2020/01/27(月) 21:21:10 ID:1Pa6B66g0: このゲームは8等身キャラとか強力なうんポイキャラが強い
551：774％まで耐えました：2020/01/27(月) 21:49:31 ID:q9dnSBXE0: >>545
そうだな。ゲッチもマリオもパックマンもなんならピクオリも最上位でいいよな。結果残してるプレイヤー数も同じで最近じゃ結果はピカよりいいんだから同じ最上位いいんじゃないか？差をつける論理的な違いがわからない。「最上位に有利取れる」？だったらもうちょい数いてもおかしくないんだけどな
552：774％まで耐えました：2020/01/27(月) 22:30:46 ID:fhvUzCCQO: >>551
ピクオリはともかく、万が一の保険の為に他の三体をまきこむなよw
調整に関しては桜井さんも表彰式に言ってたけど様々な個性が見れて、だったっけ？その個性を潰すような弱体化は絶対にこない
あるなら下位ランクや中位の底上げだけ。今までがずっとそうだったじゃん

もう文句言うだけの雑魚はいい加減キャラ変えるかPS上げろって事よ
553：774％まで耐えました：2020/01/27(月) 22:37:40 ID:HJInn2xs0: DXから二十年近く経ってもスタフォキャラやFEキャラの誰かがトップクラスにいるマンネリゲーム
やっとシークがお仕置きされたんだからお前らもいい加減全員中堅になってみろ
ゼロサム、お前もだ
554：774％まで耐えました：2020/01/28(火) 01:51:13 ID:6a7gKFPI0: 背筋伸ばして判定小さい足早い、その割には結構重い、当てやすい引っ掛けからバーストできます、お手玉と復帰得意です、の無個性連中結構おると思うんだがなぁ
ドクマリとかどういう個性なんだ？個性を生かして戦いたいから是非教えてほしいわ、まさか「カプセルの弾幕」ではないやろうし
555：774％まで耐えました：2020/01/28(火) 04:03:26 ID:QcuAIEjQ0: 上位にいないって話がネガじゃないなら自己完結のただの愚痴だなふてくされるのも意味わからんしここのピカチュウ使いめんどくさい
556：774％まで耐えました：2020/01/28(火) 06:32:54 ID:caM95QLQ0: 前作のドクマリはともかく今回はマリオの皮をかぶったガノンみたいな扱いになってるじゃん
557：774％まで耐えました：2020/01/28(火) 07:06:50 ID:vH.ywWK60: どくまりとマリオの差別化が分からないのは正直えあぷ丸出し
558：774％まで耐えました：2020/01/28(火) 07:42:06 ID:7dBYly2w0: 前作プレイしてる上位勢が今更ヘイトがーって慌ててるの滑稽に見えるな
あとヘイトがーキッズがーって焦ってる奴に限って違うキャラをひっそり批判してるのが一番哀れ
559：774％まで耐えました：2020/01/28(火) 08:36:41 ID:MsRAfXO20: VoiD前期はPGR9位で前作も1桁順位だったのに今期38位ってだいぶ落ちたな
全盛期のピチューと前作シークどんだけやばかったんだ
560：774％まで耐えました：2020/01/28(火) 10:27:41 ID:IeVUqUOI0: ピチューはともかくforシークみたいな立ち回り最強格で火力も平均以上で投げコン2択があったキャラとかSPにはいないからね
561：774％まで耐えました：2020/01/28(火) 12:16:39 ID:V83KXuhIO: elegantっていうルイージ使いの人もそうだけど、本気で勝つならSランクのジョーカーや他のキャラがいるのにそれでも自分が今まで使ってきたキャラを使い続けるのはやっぱり何か思うところがあるのかな
プロのスタンスとしては二流なんだろうけど個人的には好感がもてる
562：774％まで耐えました：2020/01/28(火) 13:17:37 ID:woHqi5TI0: FatalityもElegantも他キャラに逃げなかったからマジで好感持てる
特にElegantはGTXでのLeoとの死闘、2GGCで当日枠からTOP4まで上り詰めた姿は今でも忘れない
このスレにいる新参は知らないだろうけどね
563：774％まで耐えました：2020/01/28(火) 15:50:32 ID:L1M6TqkI0: Mr.R ,eimとかも今作微妙だし、生き残ってる4シーク使いにえとのかめめえつじくらいだな
564：774％まで耐えました：2020/01/28(火) 15:56:10 ID:PupUlZ4I0: エレさんは普通にジョ配信前から好きだからジョ使う宣言してたし、使って勝てないから辞めたんだけどな

最近はマリオとかも試してるけど勝てなくて結局ルイージにしてるだけ
565：774％まで耐えました：2020/01/28(火) 16:17:20 ID:PupUlZ4I0: あとfatalityも今でこそファルコン単だけど初期はリンクメインだったぞ
566：774％まで耐えました：2020/01/28(火) 16:56:42 ID:R9YrR5pg0: >>562
肥溜めのの古参アピキモい上に古参になりきれてさえいないとかやばくね？
567：774％まで耐えました：2020/01/28(火) 17:56:28 ID:V83KXuhIO: >>564
プロな以上その辺は多少ブレても仕方ないんじゃね？elegantはシモリヒやロゼッタ戦にいつも悩まされてるし、サブとして使うという意味もあるだろう
568：774％まで耐えました：2020/01/28(火) 18:33:08 ID:7dBYly2w0: ウメハラ等もいってたがモチベ維持の方が大事だからな、好きなキャラでしか戦いたくない奴もいる
プロな以上とかいってるけどプロになったからって方向性を変える必要性は別にないんだよなぁ
それはプロじゃない奴と一緒で人それぞれなんでね

ただプロな以上スポンサードしてくれる会社など関係者がいるから
関係者のイメージダウンにも繋がりかねない行動はアウト
569：774％まで耐えました：2020/01/28(火) 20:05:17 ID:woHqi5TI0: アプデって明日の何時からや？
久しぶりにパッチノート見られるのワクワクや
570：774％まで耐えました：2020/01/28(火) 20:29:03 ID:N9Mv5O9o0: 10時くらい
571：774％まで耐えました：2020/01/29(水) 00:28:37 ID:uSJOq3rE0: >>568
そもそもウメハラ自体がただ勝つだけでいいのか？って疑問からリュウを使ってたくらいだからな
主人公であるキャラで勝つかっこよさ、人を惹きつけるプレイ等、格ゲーを盛り上げる事も強さも両立させようとした彼みたいなプレイヤーのほうがよほどプロ
572：774％まで耐えました：2020/01/29(水) 05:28:29 ID:ZQbn6PEs0: ウメはガイルよりリュウの方が楽しいモチベ出るからリュウ使うと言った
少し後にはもうガイルメインにしたけどな
リュウ続けてたら流石に終わるから変えたんだと
今はユリアンとかサブ開拓もしてるし
こだわりも大事だけどある程度勝てないとな
573：774％まで耐えました：2020/01/29(水) 06:50:40 ID:o4Zdb13I0: キャラ愛も分かるけど限度あるよ
さすがにプロ目指してるのに村人しずえはちょっと･･･
せいぜい中堅くらいのキャラじゃないとなあ
574：774％まで耐えました：2020/01/29(水) 10:15:43 ID:ru11KZxs0: ゼロサム最強ゲーになったくさいな
強化勢が結構なアッパーなら面白くなりそうだけどそうじゃないなら微妙
575：774％まで耐えました：2020/01/29(水) 10:46:29 ID:b/HB/G5E0: 下位キャラアッパーかと思ったらドクマリ以外ほぼ何もなしの中トリン子供リンクサムスダムスが強化ってどういうこと…？
576：774％まで耐えました：2020/01/29(水) 10:46:34 ID:PkQOgsv60: シークゼルダドクマリ強化キター
でもトリンヤンリンクラウドケンとかの中堅キャラも強化されてるの気になるが
577：774％まで耐えました：2020/01/29(水) 12:03:27 ID:yTkkIPlE0: フォックスが弱くなったってマジ？
578：774％まで耐えました：2020/01/29(水) 12:05:01 ID:/WWKRwqI0: >>574
何ヶ月か前はそう言われてたな
579：774％まで耐えました：2020/01/29(水) 12:30:20 ID:U6Zo8eN20: サムスリンク族ゼルダというオンラインの嫌われ者三傑が強化されたの意味わからんね
使う人が多い割に下手くそばかりで勝率悪いという説もあるけど
それなら脳死キッズ御用達のガノンやクッパも一定のレベルになったらサンドバッグだろうに強化無いぞ
580：774％まで耐えました：2020/01/29(水) 13:20:11 ID:ZoV5X/NQ0: ドクマリ&クラウド強化ありがたやありがたや
ベレベル知らんからテンション下がり気味だったが、調整内容も使い手からしたら嬉しい内容でなにより
ゼルダが凄く凄く強くなってるように見えるけど、環境はどうなんやろね、シークは使えない技が使えるようになったなら良いと思うけども…

使うキャラがクッパクラウドクロムガノン毒マリのおじさんなんだが、オンでキッズ認定されてんのやろか…足早い操作難しいのこそキッズのが上手に動かせるやろうに
581：774％まで耐えました：2020/01/29(水) 18:55:03 ID:spby/DSo0: ベレス普通に弱いな
上Bがちょっとだけ見た目派手なだけで後はあらゆる武器キャラの下位互換って感じ
582：774％まで耐えました：2020/01/29(水) 19:17:37 ID:xHK3OX3Q0: >>579
オンクッパは普通に強いのはメイトでもタミスマでも証明済みなので
一定のレベルならサンドバックはないだろ
それは一定のレベルがキッズレベルのクッパ相手にしてるだけの話
583：774％まで耐えました：2020/01/29(水) 20:48:39 ID://YoAIFs0: >>581
とりあえず弓が想像以上に弱かった
好きなタイミングで発射できない上に途中からキャンセル不能とか意味不明にも程があるわ
584：774％まで耐えました：2020/01/29(水) 23:01:38 ID:juugkVJs0: 空前空後にシフトあったら良かったのに
機動力なさすぎるしなんだかなあ
585：774％まで耐えました：2020/01/29(水) 23:25:05 ID:1.eVOIYM0: 空前空後ブンブンするならもっとリーチ長くてシフトもあるリヒターでいいし剣キャラとして使うなら普通にルキナでいいし
アイムールでガード割れるって言ってもルキナもシルブレあるしなあ
586：774％まで耐えました：2020/01/30(木) 10:17:16 ID:uhe2AqbY0: そこまで弱いと思わないけどまぁ強くはないな
動画でなんとなくわかってたけど他のキャラのなにかパクった感じの技しかないのがちょっとね
587：774％まで耐えました：2020/01/30(木) 12:54:34 ID:50sBLNHs0: 機動力ないってのは何よりも致命的
ルフレカムイと他キャラ見れば分かる
588：774％まで耐えました：2020/01/30(木) 22:10:32 ID:Ni/shJ9U0: リーチあっても機動力ないと反撃取られ放題だからなSPって
589：774％まで耐えました：2020/01/31(金) 03:11:41 ID:vHGwzojk0: 空前が普通に前方薙ぎ払いで空後ろが今の空前ならまだよかった
今だと下がスカスカすぎる
ガード削る手段が薄すぎるから下スマ上手くガードさせれても割れないし
何よりGCが弱すぎるわ
590：774％まで耐えました：2020/01/31(金) 03:33:50 ID:UzIHqT6Q0: リーチがまあまあ長くて単発の火力もそこそこだけど結局それだけなんだよな
機動力低いモーションもっさり投げ弱いまともなコンボ無いで中途半端
開拓が進んだらまだ分からんだろうけど開拓する余地も少なそう
勇者みたいに理不尽押し付ける技あったら違っただろうに
591：774％まで耐えました：2020/01/31(金) 06:51:50 ID:QGwWvSjM0: 今のところDLCは
ジョーカー＞＞＞バンカズ、テリー、ベレス＞勇者＞＞＞パックン

こんなもんか？
592：774％まで耐えました：2020/01/31(金) 09:00:09 ID:9zbLRA7o0: プロがテリーを最低評価してた奴いたから実装数日のキャラランクは信用できない
593：774％まで耐えました：2020/01/31(金) 10:41:32 ID:pfVjE7cY0: ベレス君上方向(？)へのつかみ範囲やたら広くない？空上急降下→つかみ使うんだけど、キャラ1個分上でもつかむわ
良いところは点在してるんだけど、激長リーチ警戒でガードさせてつかみに行くには目視で判断出来るレベルで足が遅いのが何ともなぁ、これならもうちょい短くて足速い方が強かろうとルキナクロムあたり見て思うわ
594：774％まで耐えました：2020/01/31(金) 12:00:19 ID:5eS5CB2E0: >>591
なんじゃこりゃ　大会結果もみんなの評価もろくに知らなさそう
595：774％まで耐えました：2020/01/31(金) 12:28:36 ID:PCprjGZw0: >>591
バンカズはテリー、ベレスより強い
596：774％まで耐えました：2020/01/31(金) 12:45:47 ID:QD4JTNWU0: 大会結果だけで見るなら
ジョーカー>テリー>勇者>バンカズ>パックンだろ
ベレトはまだわからんが
597：774％まで耐えました：2020/01/31(金) 14:01:13 ID:Z5X2qvW.0: 12月終わりKAMEMEはA＋に勇者　A－にテリー　一個下のBにバンカズ
12月終わりEsamはテリーが7.5　勇者とバンカズは7.0と評価
1月初めDabuzは中堅上位がテリーバンカズ　その一個下に勇者
1月終わりAbadangoはA－がテリーバンカズ　一個下のBに勇者
あと誰かいたっけかな
598：774％まで耐えました：2020/01/31(金) 14:09:17 ID:Z5X2qvW.0: ごめん間違えたKAMEMEはA－に勇者とテリーでB＋にバンカズだった
599：774％まで耐えました：2020/01/31(金) 14:42:44 ID:QGwWvSjM0: >>597
俺のやつでだいたいあってるやんけ
600：774％まで耐えました：2020/01/31(金) 14:48:47 ID:Z5X2qvW.0: そうだよ大体あってるぞ
何故か煽られてるからかわいそうになって書いたんやで
601：774％まで耐えました：2020/01/31(金) 19:18:54 ID:5eS5CB2E0: そうなんか　俺のほうが適当な印象で叩いてたわ　すまん
602：774％まで耐えました：2020/01/31(金) 19:36:13 ID:m7DKcRgo0: DLCのくせにジョーカー以外中堅レベルの性能でつまらん
603：774％まで耐えました：2020/02/01(土) 07:45:17 ID:fmXLnPBo0: 中堅面してんな
使い手が下手くそなだけだ
604：774％まで耐えました：2020/02/01(土) 08:25:53 ID:Fvn/Iqj.0: Tweekやsalem、ザクレイが使ってアレなんだから限界値だろ
605：774％まで耐えました：2020/02/01(土) 08:46:57 ID:fGQ08vo20: 鈍足に生まれた時点で詰みだからな
606：774％まで耐えました：2020/02/01(土) 17:43:29 ID:yPLEMLd60: てか現状ちょっと長めの武器振り回すだけの立ち回りでなんの面白さもないよね
607：774％まで耐えました：2020/02/01(土) 17:56:00 ID:XpDq751U0: ほんとDLCなのにガッカリばっかだな
608：774％まで耐えました：2020/02/01(土) 20:01:26 ID:bBV.26zc0: 勇者少ないのは言語問題の面もあるからな
海外勢が日本来てこっちが勇者使ったらルール上問題なくてもFuck言われちゃう
609：774％まで耐えました：2020/02/01(土) 20:51:05 ID:qRwL0u0M0: 勇者使う側が文字読めればいいだろ、って問題だけでもなくって
勇者を使われる側も咄嗟に可能であれば
相手のコマンド欄の文字を読んで行動を予想したいだろうしなぁ
別の国の人同士の対戦にあまり勇者は入れたくないね
610：774％まで耐えました：2020/02/03(月) 03:34:25 ID:Ocpbe4joO: >>607
マジレスすると、eスポーツ寄りにキャラ性能を合わせすぎて面白いキャラが勇者ぐらいしかいない
桜井さんが監修してるからまだ他キャラも目新しさがあるけど次のDLCキャラは多少お祭り要素持たせないと、既視感を覚えてガッカリしたりう～んってなる人も増えるかもね
611：774％まで耐えました：2020/02/03(月) 19:00:00 ID:o7ysjIXw0: 勇者は禁止大会があったくらいだからな
今はほどほどの強さだから許されてるだけ
612：774％まで耐えました：2020/02/03(月) 20:09:38 ID:MSVzBx6I0: 会心出て低％で相手が消し飛んだ時の実況が押し黙る感じが全て
613：774％まで耐えました：2020/02/03(月) 23:25:37 ID:8GIlm02o0: 「スマブラはもともといい加減なゲームなので（笑）」
614：774％まで耐えました：2020/02/04(火) 04:15:23 ID:esOAsEao0: LEOのキャラランクでたね
ゲムヲピカルキナあたりがまたネガりそう
615：774％まで耐えました：2020/02/04(火) 06:47:59 ID:30Lwiy0M0: 貼ってくれ
616：774％まで耐えました：2020/02/04(火) 22:05:55 ID:30Lwiy0M0: 燃料投下
ttps://youtu.be/T1ISJS1nKQc
Leoの最新ランク
617：774％まで耐えました：2020/02/04(火) 22:23:57 ID:XSb7Pa7s0: Sランが14キャラAランまで39キャラ居るって考えるとすごいゲームだ
80キャラも居るのに
618：774％まで耐えました：2020/02/04(火) 22:29:23 ID:831sUl6g0: ここでつい最近ネタになったマリオ、パックマンも高評価やん、良かった良かった
619：774％まで耐えました：2020/02/04(火) 22:43:33 ID:u8pc01tI0: やっぱSランクキャラはナーフ受けても全然強いまんまだな
Sランクの内の6キャラがナーフ後もランク維持してる
色んなキャラの存在意義奪ってるパルテナとルキナとゲムヲはピチュー以上にナーフされてくれや
620：774％まで耐えました：2020/02/05(水) 00:59:27 ID:PwDrTviI0: ガノンの評価今まで見た中で一番高ぇ
621：774％まで耐えました：2020/02/05(水) 07:15:01 ID:3/cuYNwU0: ピチューたけえな
サムスダムスよりもまだやれるのか
622：774％まで耐えました：2020/02/05(水) 11:32:37 ID:y1almz2M0: ソニックってKENもSP初期はネガってて、KENが強いだけでソニックは弱いっていう風潮だったが、アッパーナーフ全然ないのにLeoの中では高評価なんだな
623：774％まで耐えました：2020/02/05(水) 13:24:22 ID:wXb/pPlk0: 今は評価微妙だけど、このゲームで足があんだけ速くて弱いはずがないって初期に言ってる人を見たことはあるなぁ
624：774％まで耐えました：2020/02/05(水) 13:30:28 ID:NYMt28xA0: 別に海外に強いソニックがいないわけでもないけどな
KongoSagaでKENが負けたquikサムスを倒したWrathとかいるし
625：774％まで耐えました：2020/02/05(水) 14:52:06 ID:j87QULU20: 強キャラとされてないのにちょくちょくランクインしてるのと、実際に対峙して差し込み、復帰力、復帰阻止力を見てずっと弱いってのに疑問を感じてた俺が異端なのかと思ってたから良かったわ
626：774％まで耐えました：2020/02/05(水) 15:32:30 ID:7unjaYpo0: 海外勢には政治が通用しないからな
627：774％まで耐えました：2020/02/05(水) 17:45:49 ID:p0wo5I1c0: ソニック、フォックス、マリオ、ロイ、クロム辺りの使い手がクソほどネガってたのに実は強キャラだった奴らマジでぶっさいく
628：774％まで耐えました：2020/02/05(水) 17:58:57 ID:WoIQw.L20: LeoはKENに負けてからジョーカーソニックジョーカー不利にしてる
629：774％まで耐えました：2020/02/05(水) 18:31:43 ID:j87QULU20: >>627
この中でもロイネガ君のおかげでロイは突出してるように思えるな
630：774％まで耐えました：2020/02/05(水) 18:33:46 ID:QnKZiyjU0: ソニックは強いって言ったら叩かれたなあそういや
631：774％まで耐えました：2020/02/05(水) 19:00:25 ID:Y6DRg4jA0: forに比べたら大分弱くなったからなあ
使い手からしたらネガりたくもなるのは分かる
632：774％まで耐えました：2020/02/05(水) 23:00:21 ID:wyBdcKDE0: ソニックネガってあんま印象ないわ初期に少し居たくらいじゃないのか
散々結果出してるのに現在進行形でネガってるやつらより相当ましじゃね
633：774％まで耐えました：2020/02/06(木) 19:50:25 ID:/m1Lf2Cg0: >>627
フォックスクロムは最上位では無いだけで元から強キャラの位置づけだったろ
クロムの復帰はネガられてたけど今もその通りだし
634：774％まで耐えました：2020/02/06(木) 19:59:18 ID:EW1O6P0g0: ロイクロムはスマログも評価してたはず
1番低くて上がったのはゲッチだろ
635：774％まで耐えました：2020/02/07(金) 07:32:27 ID:nUaxbzjM0: フォックスとかでネガってた奴ってオンでしか使ってないからじゃね？って感じだったわ
オン専とオフ専で共感しづらい部分はこのゲームの難点だと思ってるよ
636：774％まで耐えました：2020/02/07(金) 10:45:43 ID:8rur7Mrw0: オフ勢とかおんの？オン勢2割動画勢8割とかやろ
637：774％まで耐えました：2020/02/07(金) 17:48:11 ID:cbq.L7s.0: 動画見てるだけでプレイしてる人ほとんどいなさそう
638：774％まで耐えました：2020/02/07(金) 20:29:37 ID:AjjVYafQ0: forは動画見てたらモチベ出てきたけどSPは動画見りゃ十分だわ
639：774％まで耐えました：2020/02/07(金) 21:48:08 ID:YDhuBh3E0: 最初はプレイしてたけど飽きてエアプ動画勢と化したしたらばー多そう
640：774％まで耐えました：2020/02/08(土) 20:00:10 ID:.qlJDy1c0: エアプ動画勢ばかりなのに必死にネガるって、どういう思考だよ
641：774％まで耐えました：2020/02/08(土) 21:04:35 ID:CvbBFwxs0: エアプがキャラに対してガタガタ言ってたらマジでただのノイズでしかないわ
642：774％まで耐えました：2020/02/08(土) 21:16:19 ID:f6ocUUQM0: エアプじゃなくてもしたらばーの腕でガタガタ言ってたらノイズだし
643：774％まで耐えました：2020/02/09(日) 03:25:30 ID:aVSoxGts0: エアプに比べたら逆VIPがガタガタ言ってる方がまだマシだわ
自分が使って自分がやられてどう強かったか、じゃあそれに対してどうすればいいかはやってないと何も分からん
644：774％まで耐えました：2020/02/09(日) 10:22:14 ID:CtbmWzVI0: スマバトSP12リザルト
ttp://imgur.com/Ox1FmyM.png
ttp://imgur.com/vPW8rZc.jpg
645：774％まで耐えました：2020/02/09(日) 10:58:17 ID:lzQEln.o0: ドクマリパワーキャラとして覚醒したかもな
646：774％まで耐えました：2020/02/09(日) 17:38:59 ID:XWF961aY0: テリーって実装初期にツーが活躍してから今に至るまであんま見ないけど、結局強いのか？
有名人も結構使ってるイメージあるし、俺もケンテリー使っててコンボ強いとは思うが、何も出来ないシチュエーションも多くて評価に悩む
647：774％まで耐えました：2020/02/10(月) 00:23:59 ID:0Jir3ug20: >>643
逆VIPってなんや？
648：774％まで耐えました：2020/02/10(月) 13:45:04 ID:PS/j1JdQ0: >>646
なんかCFガノンの東京ドリフトみたいなマニアックテクが開発されて、わからん殺しが強いらしい、下Bの着キャン的なのはようつべで見たことあるわ
使ってるやつに聞いて、何言ってるかわからんかったからよく覚えてないけどそんなこと言ってた
649：774％まで耐えました：2020/02/10(月) 18:01:29 ID:ei9Sw.XY0: テリーは丁寧に扱えばマジで強い
650：774％まで耐えました：2020/02/10(月) 19:52:10 ID:nCV.TURM0: テリーは特定のキャラに出すのは強いけど単でいけるキャラではないと思う
651：774％まで耐えました：2020/02/11(火) 09:56:05 ID:AiYeBe3I0: ザクレイがベレス単でスマパ優勝したか
652：774％まで耐えました：2020/02/11(火) 20:15:47 ID:tZhHvnM.0: ザクレイが強いから優勝できたけど
ベレス自体は武器リーチをひたすら振り回して鈍足でリーチに乏しい近接中堅キャラにだけ有利というありふれたしょうもない性能だと思う
653：774％まで耐えました：2020/02/11(火) 21:17:15 ID:6V6OSOEc0: ジョーカーテリー勇者は初見は面白かった見飽きたけども
バンジョーベレスは初見からつまらない
654：774％まで耐えました：2020/02/13(木) 10:10:51 ID:wXgv1BYQO: マイスターゲムヲでもやっぱメタナイトは辛いか…メタナイト側、ゲムヲの弱点を徹底的に突きながら攻めさせる事に徹底してるな

ゲムヲの上スマや下スマブンブンに付き合ってすらくれない
655：774％まで耐えました：2020/02/23(日) 08:37:18 ID:Du5bQCGU0: お得意のガーキャン上B拒否もメタナイトには効かないからな
効かないというかDAで通り抜けるだけでお手軽に拒否できるだけなんだけども
656：774％まで耐えました：2020/02/23(日) 10:44:35 ID:7Py9jpI.0: Meisterが結果出してからゲッチのキャラランク上がりまくってるけど、ウルフ・インクリングより強いとか言い始めた連中は本当に頭おかしいと思う
657：774％まで耐えました：2020/02/23(日) 19:55:51 ID:Ceo.LIik0: >>656
ウルフはザコってザクレイも言ってるんだが
658：774％まで耐えました：2020/02/24(月) 06:02:07 ID:Kfn06CAkO: >>655
Maister過去にゲムヲのキャラ相性表で対メタナイトは＋1つけてたけど最初え？って思った
X時代からずっとゲムヲ側がきつい組み合わせなのに海外はそんなにメタナイトの開拓が進んでないのか
659：774％まで耐えました：2020/02/25(火) 02:29:14 ID:AsJRcfW.0: そもそも使い手いないしマッチ早々しないし
あばが一時期かなり使ってたくらいで日本オフでもメタナイトとか割と空気だしな
つか昨日のフロストバイトの話かと思ったら全然違うし
結構前の一試合負けただけの話をやたら喚くなめんどくせぇ
660：774％まで耐えました：2020/02/25(火) 11:28:08 ID:0ta1JTd.0: 小さめの大会は追ってないから知らんが大型大会のMaisterは安定しまくってるからな
格下にはまず負けないし同格相手も比較的安定してる
Leoにボコられまくってるのはまあ仕方ないとして
661：774％まで耐えました：2020/02/25(火) 18:03:34 ID:iXJbp91k0: >>657
こいつシーク強過ぎとかウルフはバ難とか本気で信じてそう
662：774％まで耐えました：2020/02/26(水) 10:58:57 ID:RLIuwbxo0: VoiDシーク復活嬉しい
663：774％まで耐えました：2020/02/27(木) 16:44:19 ID:0rTeoN0g0: >>661
針からバーストてぎるシークがバ難ってマ？
664：774％まで耐えました：2020/02/27(木) 17:02:59 ID:i4qt0VM60: シークがバ難じゃないとか言ってる奴はさぞかし上級者様なんだろうな
俺はシークなんてとてもじゃないけど使いこなせないわ
665：774％まで耐えました：2020/02/27(木) 19:00:46 ID:h44jduwo0: 上位勢の意見を重視してるキャラランクスレでそんな皮肉言っても意味ないのでは
666：774％まで耐えました：2020/02/27(木) 19:41:20 ID:JxQtx6c20: なお現実は針を空技のように当てなくてはならないうえ確定％も限られているのに
他のキャラを見ると針よりも発生が早く後隙も少ない空技で直接バーストできる奴だらけの模様
667：774％まで耐えました：2020/02/28(金) 23:37:19 ID:b3QZTx3Y0: ぱせクロEimランク
ttps://i.imgur.com/NGSjRd6.jpg
【スマブラSP】3人でキャラランク作成配信　ゲスト：クロさん・Eimさん
ttps://youtu.be/wRULfCPpbEI
668：774％まで耐えました：2020/02/28(金) 23:43:26 ID:tx5eRhSs0: すごい細分化させてるな
669：774％まで耐えました：2020/02/28(金) 23:55:54 ID:2HBygMVA0: いつの間にか日本でもマリオの評価高くなってるんだな
ザクレイのおかげか？
670：774％まで耐えました：2020/02/29(土) 06:38:28 ID:MG3FO36s0: なーんでピチデって上位なんだろうな
調整班ピチューみたいに本気出していいぞ
671：774％まで耐えました：2020/02/29(土) 11:53:14 ID:B2A3gBL.0: ロックマンの評価めちゃ低くない？
672：774％まで耐えました：2020/02/29(土) 13:01:14 ID:qT/hoWPM0: クラウドリュカロックマンピチューリドリーシークが同列なの謎だな
ネタなのか
673：774％まで耐えました：2020/02/29(土) 13:26:34 ID:f/qHzcNE0: 弱体化入っても強いキャラと弱体化なしで強いキャラばっかで修正で強くなった奴全然いねえな
弱いのに修正ゼロと修正何回入っても雑魚との差が激しい
674：774％まで耐えました：2020/02/29(土) 15:01:35 ID:0fFY4xPY0: >>672
まあ配信見てたがほぼ身内ネタランクだったよ
それとこれキャラ性能の話じゃなくて、オフ大会で安定して結果残せてるキャラランクやな
だから壁より下は人が居ないからほぼテキトーにつけてたし、ジョーカー・ルキナ・インクリングは使用人数の割に勝ててない人が多いから最上位じゃないし、パックマンゲッチはいつも安定してるてぃーマイスターがいるからSになってる
675：774％まで耐えました：2020/02/29(土) 22:35:03 ID:91xITMHk0: >>670
難癖すぎて草
上位キャラなのは間違いないがピチューほどの理不尽さはないなぁ
どんなアプデあっても上位キャラネガってそう笑
676：774％まで耐えました：2020/02/29(土) 22:44:20 ID:OEDMUQlM0: ピーチは攻撃面高いけど防御面で考えたら弱めなんだよな
攻撃手段が浮遊してからばっかだから無防備になる浮遊中をよくつけるからな
677：774％まで耐えました：2020/02/29(土) 23:22:17 ID:MG3FO36s0: >>675
ピチデ使いか？ナーフ入って上位維持しとる奴は意味わからんからな
いっつも調整班馬鹿にしてるわ
678：774％まで耐えました：2020/02/29(土) 23:59:25 ID:X2skfRk20: 言うてピチューもナーフがっつりされた割には上位に残ってる方だろ
もっと死ぬかと思ってたわ
679：774％まで耐えました：2020/03/01(日) 07:04:24 ID:.D5A0o120: 未だにピチュー上位と思ってる時点で話にならんわプロでも結果だしてる奴いねえのに試しに誰に有利取れるのか言ってみろ
680：774％まで耐えました：2020/03/01(日) 08:03:21 ID:4trlX2ks0: にえとのの9位じゃ不満なのか
681：774％まで耐えました：2020/03/01(日) 08:11:09 ID:tz/UtOFo0: >>677
ピチデ使いではないよ不満がないわけではないがキャラ差はどうやっても存在するからね
過去作やったら発狂してそう笑
682：774％まで耐えました：2020/03/01(日) 08:25:52 ID:.D5A0o120: >>680
にえとの自身が>>667のピチューに納得してるし
上に30キャラ以上いて上位と言い張るなら俺の認識と違うしこの話終わりだわ
683：774％まで耐えました：2020/03/01(日) 08:55:33 ID:HHYiqyCU0: 流石に今はピカチュウの方が強いしそのピカチュウも強キャラの一人程度だからな
今のピチューは中堅程度
684：774％まで耐えました：2020/03/01(日) 10:53:38 ID:.3j9NgPI0: ピチューはポテンシャルあるし格上を食える性能だけど安定感に欠けるから評価が難しいんだろうな
他のプレイヤーにとってはマックと似たような苦手意識持たれてそう
685：774％まで耐えました：2020/03/01(日) 11:03:01 ID:yXnWjdlo0: あまりにも強い空後空下は健在だし
寿命の短さ考えたら強力な技を得たガノンとかマックみたいなもんだな
686：774％まで耐えました：2020/03/01(日) 12:36:43 ID:SlFmuF320: にえとのはネガキャン政治勢だから当てにならんな
687：774％まで耐えました：2020/03/01(日) 15:47:04 ID:mwkId9tE0: >>686
ネガキャン失敗の度合いが半端じゃないけど頭大丈夫？
688：774％まで耐えました：2020/03/01(日) 18:04:55 ID:W5Oye4Ls0: ttps://twitter.com/kino_contact/status/1233999355335471106?s=19

kino@パルテナ窓主@kino_contact

#スマブラSP #パルテナ #SSBU_PALUTENA #SmashBros #Palutena

パルテナ窓内で作成したMU(キャラ相性)です！！
有利:+2pt、微有利:+1pt、五分:0pt、微不利:-1pt、不利:-2ptとして33名のアンケート回答を集計しました～

Here's SSBU Palutena MU chart!! [Ver.7.0.0]

ttps://pbs.twimg.com/media/ESAJIZUVAAE0UEU.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/ESAOjc6UYAAXTDO.jpg
689：774％まで耐えました：2020/03/02(月) 08:58:48 ID:DsaiaEwM0: >>688
リドリーの位置おかしい
690：774％まで耐えました：2020/03/02(月) 13:35:24 ID:SIQbfBCo0: >>688
これ雑魚の意見も入るから参考にならなくね
691：774％まで耐えました：2020/03/02(月) 13:50:10 ID:0jgrfCqI0: 言っちゃ悪いけどそもそも窓主が弱い
692：774％まで耐えました：2020/03/02(月) 18:08:28 ID:.Q.5Tdnw0: ゲッコウガって相性表見てると大抵不利側に置かれてるよね
693：774％まで耐えました：2020/03/02(月) 22:21:27 ID:sPgrrh4sO: スピードが速いってだけでじゅうぶん脅威だからなこのゲームのキャラは
694：774％まで耐えました：2020/03/03(火) 12:39:09 ID:bDRqsx9A0: Dabuzのオンラインtier list
ttps://i.imgur.com/dsxl08K.jpg
ttps://twitter.com/DabuzSenpai/status/1234627705271996421?s=09
695：774％まで耐えました：2020/03/03(火) 13:03:39 ID:LH.wNl6s0: ダムスがさらに上な気がするけど
使用するキャラによっちゃ処理楽なんだろうなあ
696：774％まで耐えました：2020/03/03(火) 18:37:05 ID:lmtplalc0: シモリヒ低すぎでは？
697：774％まで耐えました：2020/03/04(水) 11:09:09 ID:jez3Cclk0: Dabuzは復帰阻止が得意だから、復帰阻止しにくかったりされやすかったりするキャラは弱めにつくんかもな
698：774％まで耐えました：2020/03/06(金) 20:10:19 ID:7E78AqFs0: >>683
中堅ではないだろ
当時のピチュ使われが大袈裟に騒いだだけでピチュはまだかなり強い
弱体化して尚火力機動力あるし単一で見た技性能もかなり良い
大会でもにえとのが結果出して十分戦えるって証明した
699：774％まで耐えました：2020/03/06(金) 20:45:56 ID:PkG5Q1ck0: DLCはバンカズ以外ゴミだな
700：774％まで耐えました：2020/03/06(金) 21:20:04 ID:1vmEKIxI0: ゴミとは思わないけどもう等身高い人間キャラはいらない
701：774％まで耐えました：2020/03/06(金) 23:30:41 ID:NQ5z2wcw0: >>698
にえとのがちょっと活躍した程度で上位認定とか狩られてるとしか思えないな
大会で誰か一人が結果残すだけなら山のようにいるぞ
702：774％まで耐えました：2020/03/07(土) 12:08:02 ID:M8TtZNRQ0: バンカズ最強
703：774％まで耐えました：2020/03/07(土) 12:53:28 ID:WW08MK.Y0: >>698
にえとのとVoid以外だと一生懸命使ってるやつさえおらんやんけ
そんなVoidでさえ修正以降シークにべったりなのに

だからと言ってピチュー強くなれとは微塵も思わんけど
704：774％まで耐えました：2020/03/07(土) 14:51:19 ID:sGRhcnyg0: あばさんパルテナ使ってあれだけネガれるのすげーわ
705：774％まで耐えました：2020/03/08(日) 15:02:44 ID:uhjq0pu.0: 横坂亜美無能韓国ぶらくさべつ元公安めくら偏見コミュ障基地外
横坂亜美ドルオタ犯罪予告被爆者差別地域差別遺族差別暴行罪障碍者差別アレフ
横坂亜美アルカイダ犯罪者ストーカー大麻在日脱糞フェミニスト障害者差別
横坂亜美土下座セクハラ捏造指名手配信号無視懲役逮捕歴書類送検
横坂亜美ドラッグどもり吃音症少年院麻薬しばき隊悪徳商法整形
横坂亜美侮蔑個人情報売買ピルヤクザ害悪中国マフィア割れ厨ひき逃げ
横坂亜美肉便器誘拐偽札傷害ひかりの輪置石罪状有印私文書偽造罪
横坂亜美通り魔被災者差別パワハラ処女保健室登校人種差別痴呆詐欺師
横坂亜美幻覚剤強盗罪カタワ池沼ヴァージン潮阿片暴力団
横坂亜美変質者強要罪ナイフ所持偽計業務妨害凶悪犯覚醒剤前科持ち連続殺人
706：774％まで耐えました：2020/03/09(月) 19:12:23 ID:zf5.dQ3I0: VoiDランク
ttps://i.imgur.com/m5DIFSw.jpg
707：774％まで耐えました：2020/03/09(月) 19:27:27 ID:YxyCR9g.0: 弱体化入った三強が健在で笑える
708：774％まで耐えました：2020/03/09(月) 19:49:45 ID:5XYxiVCo0: 子供リンクとトリン逆でしょ
709：774％まで耐えました：2020/03/10(火) 00:36:28 ID:x971pwJI0: 最上位は微下方か下方スルーで下位キャラ微上方かスルーじゃランクが変わるわけない
A~Bのキャラも大きな上方が入ることはないのでバレてなかったキャラがバレる以外で環境は変わらない
710：774％まで耐えました：2020/03/10(火) 10:17:14 ID:mVgwY0CA0: 海外にトリン使い少数だから仕方ないよ
711：774％まで耐えました：2020/03/10(火) 11:50:27 ID:jwYSBeIM0: クラウド地味に結構上がってるやん
712：774％まで耐えました：2020/03/10(火) 12:03:55 ID:O8FnDA5I0: リュウケン、こんな強化されたのにケン中堅、リュウ弱キャラ扱いっておかしくね？
元が最下位でもあるまいし
713：774％まで耐えました：2020/03/10(火) 12:36:45 ID:9imlmYKI0: ヤンリンとか最近ではFrostbiteでToastっていう使い手がかめめLightSamsora倒してTop8まで行ってたよな
714：774％まで耐えました：2020/03/10(火) 12:47:40 ID:9nXg5tkw0: ソニックヤンリンは最近結果出してきてるから上がってきてるな
ピクオリが1番上なのはよく分からんが
715：774％まで耐えました：2020/03/10(火) 16:49:36 ID:mUiMrrvo0: 軽いリーチの短いキャラばっか使うから、攻撃届かんところから突然ぶっ壊されるんやろ多分
それぞれ自分目線で作ってるから個性出るのは仕方ない、それも楽しまんと
716：774％まで耐えました：2020/03/12(木) 21:52:56 ID:oIxmPsoc0: いやケンはこれくらいが妥当でしょ
海外視点ってことを忘れてる奴多そうだな
闘龍門やスマバトなんかで活躍しても知らんがなって感じだろ
717：774％まで耐えました：2020/03/12(木) 21:56:40 ID:oIxmPsoc0: 全然関係ないがキャラクター名とプレイヤー名かぶってる奴は改名しろ
今ケン調べたらまっさきにソニックでてきちゃうあたりがめんどくせぇ
718：774％まで耐えました：2020/03/12(木) 22:18:01 ID:1QoYX/cE0: ケンもKENも嫌いや
719：774％まで耐えました：2020/03/12(木) 22:57:20 ID:MQp6YAYo0: >>717
カタカナで調べてKENがそんなに出るか？
どんな検索してるんだ？
720：774％まで耐えました：2020/03/12(木) 23:32:00 ID:aHmhRd5s0: 逆に海外の試合見たい時にカタカナで検索するか？
721：774％まで耐えました：2020/03/13(金) 00:53:32 ID:aOmQztMY0: >>720
大会名とかで絞れば？ちょっとは頭使えよ！
722：774％まで耐えました：2020/03/13(金) 07:44:48 ID:HHJFDACY0: スマログ最新Tier List
ttps://smashlog.games/rank
【スマブラSP】Ver.7.0最強キャラランク - Cランク解説編 / Smash Ultimate TIER LIST 7.0 LOW TIER | SmashlogTV
ttps://youtu.be/y4YJGX1Vsv8
723：774％まで耐えました：2020/03/13(金) 10:39:20 ID:.cOtAetw0: >>721
その段取りが一人のプレイヤーの事前回避可能な事柄のせいで手間やから嫌だなぁという話やろ
VGBootCampあたりで適当に見りゃええやんと俺も思うが
724：774％まで耐えました：2020/03/15(日) 12:44:23 ID:rnD/bH/20: バンカズはA以上あんだろ
725：774％まで耐えました：2020/03/16(月) 15:50:32 ID:WVEFVOWQ0: テリーなんだかんだで割と高め…というかケンと並ぶんだな
昇竜持ってるケンでいいやんとか言われてたのに研究進んだのな
726：774％まで耐えました：2020/03/16(月) 16:09:17 ID:gj2Cxeio0: 別に元からそこまで弱いわけじゃなかったけど数人のプロが初日でネガってたからなあー
727：774％まで耐えました：2020/03/16(月) 22:32:36 ID:6g8HmorE0: リュウケンろくに触ってない奴らがネガってたのが謎だった
728：774％まで耐えました：2020/03/16(月) 23:28:10 ID:nUi1XUt60: お前ら、Sランジョーカーにペルソナ状態でやっと上位とか言ってたくせに、よく言えるな
729：774％まで耐えました：2020/03/17(火) 10:46:48 ID:5R4CmJgw0: バンジョーも初期ここの書き込みひどいぞ
ただ昔と違ってゴミと自覚してるからえらいぞ
730：774％まで耐えました：2020/03/17(火) 11:49:33 ID:56gSoONI0: ジョーカー強いってザクレイとかしゅーとんは初日で見抜いてたような
ここは違ったのか
731：774％まで耐えました：2020/03/17(火) 12:19:42 ID:bpxEygZw0: アルセーヌ状態のジョーカーよりウルフのほうが強いとか言ってたザクレイ君が初期から見抜いてた…？
732：774％まで耐えました：2020/03/17(火) 12:19:58 ID:04On8RNA0: しゅーとんは忘れたけどザクレイは見抜いてねーよ
最初の頃はせいぜいトップ15って言ってた
733：774％まで耐えました：2020/03/17(火) 13:34:49 ID:56gSoONI0: やっぱくだらねえな
734：774％まで耐えました：2020/03/17(火) 18:24:08 ID:T0mmVGp60: 礼も言わずにくだらないと切り捨てる腐った性根すこ
735：774％まで耐えました：2020/03/17(火) 18:27:52 ID:a0/PmR2o0: 追加されたばかりの時は通常状態でバ難だったし
アルセーヌ状態の空下や空前からの上スマとかの早期撃墜も知られてなかったし
コンボも開拓されてなくて火力もそこまで無かったんだからトップ15の評価でも妥当だろ
736：774％まで耐えました：2020/03/17(火) 19:56:32 ID:iJb88FKs0: 発売初期にクルール強い言ってた奴挙げてくれ
参考にするから
737：774％まで耐えました：2020/03/17(火) 20:38:00 ID:fY0TMCl.0: お前
738：774％まで耐えました：2020/03/17(火) 22:36:31 ID:gi63VVzg0: 流石に上位勢とかでは誰もいなかったと思う
739：774％まで耐えました：2020/03/17(火) 23:59:38 ID:9iFuTvBw0: クルールが初期に大幅なお仕置き食らったのはしばしば忘れられる
740：774％まで耐えました：2020/03/18(水) 13:27:36 ID:oCaewFLI0: システム理解してない間は重量級が幅を利かせてしまうんやろね、forクッパと全く同じや
741：774％まで耐えました：2020/03/19(木) 04:51:02 ID:GV5cE..s0: >>735
MKleoだけなぜか急に
「ジョーカー壊れだと思うから今までメインだったルキナとウルフより優先して練習するわ」とか言い出してたんだよね
742：774％まで耐えました：2020/03/23(月) 10:11:08 ID:w/29bbV.O: クルールは大砲の玉を長押しで速度を速くする使用に使い分けれたらかなり化けそうなんだが

あと横強のリーチもう少し伸ばせんのかこれ。上シフトに対空用に使ってもその場着地されてスカされたりしてかなり使いにくいんだが
743：774％まで耐えました：2020/03/23(月) 10:45:12 ID:UQrNjvQY0: >>742
上強か後ろJ空前使えってことなんやろか、発生しちゃえば下強の方が無難まである
俺も使ってる身やから変なところで横強シフト当たらんのすごいわかるわ

やたら滑るすべり強攻撃と王冠掴み、戻り王冠メテオや落下掃除機、振り向きカウンター等固有の面白いことは沢山出来るんやけど如何せん普通の立ち回りが弱すぎるんよな
何か発生リーチ後隙のバランスが取れた無料技貰えんかね、空Nをヨッシー並みの爆速化とか
744：774％まで耐えました：2020/03/23(月) 13:01:37 ID:w/29bbV.O: 原作通りに待ち構えるのがプレイスタイルになってるから真上付近は空上や上スマで圧かけれるけど斜め上用の対空技となる横強がいい味出してないから次の調整ではそこは絶対リーチ伸ばすなりして強化したほうがいい

大砲も押しの長め短めで弾のスピードを速くできる使用になればワンチャン化ける。欲を言えば吸い込みを戻してほしいくらいだけど
下強はゲッチの上スマみたいにガードさせて逆択仕掛けれる使用にすればかなりやりたいことの幅が広がるし
殴り合う性能のキャラじゃないからそのへん強化したらかなり立ち回りの幅が広がると思うんだが。あとDAの攻撃判定の持続伸ばすぐらいか
745：774％まで耐えました：2020/03/23(月) 13:09:01 ID:w/29bbV.O: あと今のクルールにというか重量級のキャラに手軽に振れる無料技を導入するのは無理がある。コンセプトが崩壊する

一応近づいてきそうな相手には振り向き引き空後で牽制したりできてそれなりに手軽に振れるけど
746：774％まで耐えました：2020/03/23(月) 18:02:12 ID:DGwiKV4s0: 相手の差し込み読みで空後手軽に振れるとかマジで言ってる…？
御託並べても仕方ないから割愛するけど、シンプルにそんなことしてる人ほぼ見たことないよ
相手のコロコロ読みで置いといたりしてるのは見るけど

下強があの謎の範囲に埋め拘束時間でゲッチ上スマ仕様なほど後隙減るって壊れない？そんな滅茶苦茶にする前にやることあるんではないか？

にも関わらず空Nは気軽に振らせて貰えないの？
ヨッシーレベルの発生は極端だけど、リッリー空Nゴリラ空N空上クッパ空前ガノン空N空上クラスのぼちぼち振れるリーチ発生後隙バランスの良い技はいかんのか？

ちょっと物差しが違いすぎて何とも言えんし、あまり続けるとスレチだからここでやめとくけど、俺の感覚ではおかしいんじゃないかなぁと思いました
747：774％まで耐えました：2020/03/23(月) 18:49:31 ID:pZfYZXDc0: なにムキになっとんのや
長すぎや
748：774％まで耐えました：2020/03/23(月) 19:04:33 ID:w/29bbV.O: >>746
こいつの問題は重量級で二種類の飛び道具持ちって事に差別化の問題点があるんだよ。空Nはアーマー持ってるし気軽に振れる用にするんなら調整班が前のクルール強化アプデの時点でとっくにやってるわ
下強なんてあの発生の遅さなら壊れでもないと思うけどな。かりに調整するんならそこは調整班が上手くやるんじゃね？
やることある以前の問題で、重量級なのに明らかに積極的に攻めに行けとキャラコンセプトが提示されてないから飛び道具を機転にしたこういう調整案もあるんだよっていう話。まあ、あの性能でまともに攻めに行くこと自体が無謀なんだが

あと振り向き引き空後はスピードが速いキャラの牽制目的に使ってるから別に当てるつもりでやってはいない。勿論低空や普通の飛びで使い分けたりしてる
749：774％まで耐えました：2020/03/24(火) 11:19:04 ID:dHNu5hDU0: クルールなんてただでさえ相手しててつまらんキャラなんだから強化なんてやめてくれ
750：774％まで耐えました：2020/03/24(火) 12:03:05 ID:t6b0sVTs0: 相手しててつまらん奴や組み合わせ多いんだから、せめてバランス取れよと思うが
751：774％まで耐えました：2020/03/24(火) 14:53:23 ID:2rgRQNVc0: 村人しずえがパッとしないな
使い手が少ないだけか？
752：774％まで耐えました：2020/03/25(水) 05:51:50 ID:AQf3chjw0: 何をもってつまらんのかだわ
弾幕多すぎて近づけなくて時間かかるとか
空中ずっと右往左往してて導入までいちいち長いとか
復帰強すぎて阻止できなくてつまらんとかは言えるかもしれんが
んなこといってたら面白い相手ガオガエンとかしかいなくなるじゃん
753：774％まで耐えました：2020/03/25(水) 08:07:53 ID:qRgH2QCI0: 途中で放送終わっちゃったけど
不快ランキングは1位ゲムヲ2位サムス3位ネスだったな
754：774％まで耐えました：2020/03/25(水) 09:18:07 ID:ERThVrAw0: ガエンを相手にして楽しいのなんて遠距離キャラだけだろ.......
近距離キャラで相手すると理不尽の塊だぞ
755：774％まで耐えました：2020/03/25(水) 10:28:47 ID:UNHrYOX20: >>754
楽しいかは知らんがガオガエンにそこまで理不尽を感じてるんならスマブラ辞めたほうがいいぞ
ストレスためるだけやん
756：774％まで耐えました：2020/03/25(水) 10:49:12 ID:vsGI/mzU0: ガエン理不尽ニキ何使ってんのやろ
理不尽に感じるキャラが思い付かん
757：774％まで耐えました：2020/03/25(水) 12:28:57 ID:lNrgJWiUO: ガオガエンって通常投げの投げ間合い増やしてもいいよな。なんなら、後ろ投げや上投げのバースト力増やしてもいいまで全然ある。それ考えるとサムスダムスの上投げ強化優先したのが？ってなる
758：774％まで耐えました：2020/03/25(水) 14:24:13 ID:7whYtNH.0: ガオガエンは遊びでしか使ってない奴多いから目立たないんだろう
ジョーカーだってleoがいなきゃ弱～中堅って扱いだったし、ちょっと上で言われてるテリーだってつーがいなきゃ弱キャラ扱いだったから、上位勢が本気で使わないと弱キャラって評価が正しいのか分からないし、強化するかナーフするか判断できないんじゃね？
759：774％まで耐えました：2020/03/25(水) 14:43:56 ID:vHDjHvfQ0: >>757
全体的にシールドの大きさを変えて射撃が通りにくくなったから、射撃主体のサムスは相対的に弱体化してしまうからバランスとるためってことやろ
何回か強化来てる奴等もいるし、ガエンにもまだ強化が必要と判断されたらまた修正されるやろう
760：774％まで耐えました：2020/03/25(水) 15:09:55 ID:VPkqtfX60: >>758
DLCの評価がブレブレなのは出た直後なのが問題であってプレイヤーが居るかの問題じゃねえ
761：774％まで耐えました：2020/03/25(水) 15:10:50 ID:lNrgJWiUO: >>759
シールド大きくしたのってもれるのを防ぐ為なんだっけ？だったら飛び道具キャラ強化は普通に納得だわ
そうなるといよいよ重量級の立場が無くなってきそうだから次の調整はガノンあたりに回ってきそうだ。地上の強攻撃や空中技にスマッシュなどシールドの削り値増やしてやればいい
ていうか各重量級キャラの差別化図るとガノンはそれ以外思いつかん
762：774％まで耐えました：2020/03/25(水) 16:37:07 ID:8zjhEywo0: サムス強化する前にデデデ助けてやれよ調整はん
763：774％まで耐えました：2020/03/25(水) 17:07:37 ID:EsVZ1YW.0: >>753
ちゃんとfor以降までやれていればマックとケンがゲムヲサムス辺りの順位に食い込むと思う
764：774％まで耐えました：2020/03/25(水) 20:55:10 ID:AgiclWac0: ガエンは飛び道具無い低機動力キャラにめっぽう強いからな
SPはこいつみたいな一部からのみヘイト集めるゴミキャラゴミカードが多すぎる
765：774％まで耐えました：2020/03/25(水) 21:24:56 ID:EsVZ1YW.0: というか近接主体のキャラが全体的に人権無い
機動力が低くてリーチが無い代わりにぶっ壊し力あるタイプが下位中堅キャラには多いが
同じような壊しキャラ同士で潰し合うので大会では勝ち上がりにくい
それでいてこれらの壊しを安定して拒否できる優れた飛び道具や武器リーチ、復帰力や俊足を持つ上位キャラには相性が悪く勝つのは困難
この辺の調整雑だよなDX辺りからずっとこうだけどさ
766：774％まで耐えました：2020/03/25(水) 21:37:50 ID:CwjgcCJo0: >>758
ジョーカー最上位とは最初言われてはいなかったけど弱～中堅なんて言われてないしそういう捏造でややこしくなるからやめて欲しい
767：774％まで耐えました：2020/03/25(水) 22:56:17 ID:qRgH2QCI0: マックはともかくケンはルイージアイクラと同じくらいじゃないのか？
俺そこまでヘイトないんだけど　ってか興味がない
768：774％まで耐えました：2020/03/26(木) 00:35:24 ID:J/RovJvY0: ジョーカーは当時全盛期で最強だったピチューに不利だから勝てないと言われてただけで、弱いなんて言ってた奴はネガキャン祭りのキャラスレでも少数派だった
この話マジで20回以上このスレでもやってる

ヘイトキャラランクは昔誰か海外の奴貼ってたしそれで良いだろ
ヨッシーがぶっちぎりで次ソニックのやつ
769：774％まで耐えました：2020/03/26(木) 07:44:06 ID:MmFnLb8cO: >>765
でも鈍足近接主体のキャラが強いと壊れゲーになるのは他ゲーでも証明されてるんだよな…

ブレイブルーシリーズでマコトっていうインファイターキャラがいたけど、でた当初、強すぎて弱体化されてアプデシリーズ事に微強化されはしたけど結局最弱は抜けられなかったんだよな…

なのになぜかレイチェルとアラクネは許されているという狂気のゲームバランスだった
770：774％まで耐えました：2020/03/26(木) 07:59:28 ID:XIfqSRWI0: >>768
ちゃんとレス見てる？？
ヘイトキャラアンケの配信フィリップとしょーぐんがしたんだよ
んでぶっちぎりでゲムヲが1位だったんだよ
For以降の登場キャラはほぼ放送されず途中で終わっちゃったけどね
771：774％まで耐えました：2020/03/26(木) 08:11:08 ID:MmFnLb8cO: >>770
ミスターゲーム＆ウォッチが不快キャラ一位認定されたのってキャラ性能問題よりも情報を発信する、例えばYouTubeとかで配信活動して知名度が知れ渡ってる人がほとんどいないのが原因だと思うんだよな
ネスやドンキーにガノン、ロックマンや他Sランクキャラに表だって積極的に活動してる人がいなかったらそいつらが普通一位か上位に入賞してるのもじゅうぶん有り得たろう
個人的にゲーム＆ウォッチは読み合いができるキャラだからまだ不快にはほど遠いとは思ってる。中には読み合いすら放棄してるキャラがいるにも関わらず、ゲーム＆ウォッチが一位になったのは情報を発信してる代表的な使い手の人がほとんどいないから。だから他キャラの文句を隠すための受け皿にされてるようにしか思えないんだよな
772：774％まで耐えました：2020/03/26(木) 08:19:14 ID:HUM2AJHE0: いやマイスターが表に出るようになる前からもちょくちょくヘイトはあったけど
773：774％まで耐えました：2020/03/26(木) 08:38:01 ID:C2F97WwI0: ゲッチMaisterがSmash Factor8だけの一発屋ではないことを証明する前まではSP板では最下層キャラかってレベルでネガられてたの笑う
前作全１のそんぐんでさえゲッチは相当な強化が入らない限り使う意味ないとまで言ってたし仕方がないか
774：774％まで耐えました：2020/03/26(木) 09:51:09 ID:.2OWb1as0: >>769
まるでうんぽいや足速い奴が強いと壊れゲーではないたいな言い方だね
他の格ゲーと違ってスマブラは遅延酷すぎるからうんぽいの弾速や足の速さは抑えないと理不尽死多過ぎんだろ
775：774％まで耐えました：2020/03/26(木) 10:07:53 ID:MmFnLb8cO: >>774
あ～悪いけどオンラインの話してるならそこは考慮してないわ
776：774％まで耐えました：2020/03/26(木) 10:39:30 ID:XIfqSRWI0: なんか話しゴチャゴチャしてるけどユーザーにアンケしての不快ランキングだから
ほぼオンラインの嫌われ度の話だぞ
777：774％まで耐えました：2020/03/26(木) 10:41:45 ID:XIfqSRWI0: あああとぶっちぎりで1位って書いちゃったけど
ゲムヲ91で確かサムスが89くらいだから割と僅差だわスマン
778：774％まで耐えました：2020/03/26(木) 10:48:52 ID:7qyUrgi20: お前らなんでこんな糞の役にもたたない話でイキイキするんや？ワラワラわきすぎやろ
779：774％まで耐えました：2020/03/26(木) 11:38:13 ID:93Qgkp2A0: 別に無理して話に入って来なくて良いよ
780：774％まで耐えました：2020/03/26(木) 11:53:38 ID:3xNBeszM0: >>775
他ゲームや長文でごちゃごちゃ言った挙句煽りみたいにレスしたのにそもそも基本オンラインの話かよ
781：774％まで耐えました：2020/03/26(木) 12:30:11 ID:MmFnLb8cO: >>780
>>775の文章のどこにオンラインが基本って言ってるか教えてくれよwいくらなんでも文盲すぎて会話止まってんじゃんwww

近接至上主義というか単純に殴り合うのが対戦ゲームの至高っていう時代はもう終わってるしその辺の住み分けはもうされてる。どうしても飛び道具キャラにアレルギー持ってて多様性が認められないなら鉄拳でもやればいい
782：774％まで耐えました：2020/03/26(木) 12:32:28 ID:CxehEI4Q0: オフで大会でてる奴がオフ大会にあんまいないゲッチサムスが特にむかつくとか思ってないだろ
オフ専で身内でワイワイやるような奴がキャラ性能についてマジで語る印象もないわ
ゲーセンに置いてあるゲームならまだしも、ほとんどのユーザーはオンラインメインなんだから、不快ランキングなんてほぼオン専でしょ
783：774％まで耐えました：2020/03/26(木) 12:39:06 ID:MmFnLb8cO: >>782
それならなおさら他の対戦ゲームやればいいのにわざわざストレス溜まるのがわかってやるってどうかしてるけどな
たぶんスマブラのほうが全然マシだったと思ってスマブラに戻るだろうが
784：774％まで耐えました：2020/03/26(木) 15:46:29 ID:3xNBeszM0: >>781
不快キャラのランクの話を知らなかったんだが基本オンラインの話なんだろ？なのにお前はオフの話や他ゲーの話してたんだろ？
わかりにくくてすまんね
785：774％まで耐えました：2020/03/26(木) 17:35:55 ID:E70KWEjA0: >>783
鉄拳もストファイもランクマやってるが、スマブラのVipは本気てやればやるほど糞だぞ
上いきたいならVip用の立ち回り捨てた方がいいレベルの糞
786：774％まで耐えました：2020/03/26(木) 18:04:47 ID:sXWkfYUw0: 不快ランクがどうこう言ってるけど上位に限らず大半のキャラが不快率80～70％という評価を受けてたからな
もうそういうゲームなんだよこれは
そしてここはオフ強豪勢の大会成績や評価を元にキャラの強さを語るスレなので有象無象のオンキッズの不快度なんてのはスレチ
787：774％まで耐えました：2020/03/27(金) 03:12:19 ID:faSiXAg20: 別にいいやんどうせガチのキャラランクも大体決まってて話すこと大してないし
788：774％まで耐えました：2020/03/27(金) 07:54:12 ID:spYvWK7A0: 誰か廃屋化した雑談スレ使ってやれ
789：774％まで耐えました：2020/03/27(金) 11:57:23 ID:r0rXv5Mo0: DLCでアームズ来るな
武器無しリーチキャラとか楽しみだわ
790：774％まで耐えました：2020/03/27(金) 13:18:27 ID:k6EU02Ao0: サムスの鼻水みたいな空前で嫌がらせするキャラになんのかな
791：774％まで耐えました：2020/03/27(金) 16:00:51 ID:e15jqYcA0: >>789
言われてみればダルシムか何かみたいに喰らい判定ある腕を伸ばす感じのキャラになるかもしれないのか
ちょっと変化はあるな
792：774％まで耐えました：2020/03/27(金) 16:54:30 ID:8RIh8YTQ0: それパックンやん
793：774％まで耐えました：2020/03/29(日) 01:59:13 ID:iIEpbLMw0: ARMSの色変えは4キャラ（カラー二種）って感じかな
794：774％まで耐えました：2020/03/29(日) 06:05:11 ID:Yg3Fr/7M0: DLC毎度リアル等身の人型多くね　まぁFEが出るより相当いいけど
795：774％まで耐えました：2020/03/29(日) 06:55:29 ID:/gE8Mqag0: うん
FE量産よりは全然マシ
武器判定ブンブンにも辟易してたからちゃんと食らい判定伸ばして戦うキャラなら面白そうだわ
796：774％まで耐えました：2020/03/29(日) 08:44:51 ID:EGwDSLMU0: スマブラで食らい判定有りの伸びる攻撃とか、それこそ武器判定ブンブンに対してつまんねー試合になりそうだが
797：774％まで耐えました：2020/04/04(土) 14:41:44 ID:bMD7jtGs0: みんないなくなちゃった
798：774％まで耐えました：2020/04/04(土) 17:22:12 ID:InSQdI120: また新規キャラ解禁直前になったらセンスのない修正案書き込んで、解禁したら有名プレイヤーの評価共有して、そこから派生して今までの解禁キャラの見定めの早さでマウント取り合うから待つんや
一旦お休みや
799：774％まで耐えました：2020/04/04(土) 17:48:29 ID:qH9nJ4uU0: 今のうちに予習しておくか
スプリングマン腕に喰らい判定あるし弱いな
これ劣化シモンベレトだろ
800：774％まで耐えました：2020/04/04(土) 21:22:52 ID:pZWwAoc20: いくらここの調整班とはいえさすがに先端無敵ぐらいを落とし所にするだろう・・・
801：774％まで耐えました：2020/04/04(土) 23:37:25 ID:uok8mUrA0: パックンフラワー｢だよな｣
802：774％まで耐えました：2020/04/04(土) 23:40:26 ID:CH1L/tt60: ミュウツー「せやな」
803：774％まで耐えました：2020/04/05(日) 00:40:53 ID:F7nlSVC.0: 腕だけアーマーにできないの？
804：774％まで耐えました：2020/04/05(日) 01:12:28 ID:aJKIUYU.0: 軽いキャラ調整とキャラが1人増えるってだけじゃあ
もうモチベあがらん
805：774％まで耐えました：2020/04/05(日) 05:21:11 ID:3v2/NFdI0: 桜井だったら伸ばした腕に攻撃当てるとグローブ弾かれて少し硬直ぐらいはやりそう
806：774％まで耐えました：2020/04/07(火) 01:08:52 ID:V7idZBk20: うーん
807：774％まで耐えました：2020/04/21(火) 11:57:46 ID:fEpk57ak0: あにー？やってるー？＾＾
808：774％まで耐えました：2020/04/21(火) 12:03:17 ID:JgcNF/qU0: ひん
809：774％まで耐えました：2020/04/21(火) 12:33:46 ID:IAV0VWVU0: ARMS鈍足超リーチキャラでカムイシモリヒベレトス辺りと被るの見え見えで最悪や
810：774％まで耐えました：2020/04/21(火) 14:29:02 ID:pmZMOL0g0: 武器判定持ちじゃないならどっちかと言うとパックンフラワーでは
長リーチで相手を攻撃したと思ったら伸びた食らい判定によって理不尽な返り討ちに遭うクリップがバズるやつ
811：774％まで耐えました：2020/04/21(火) 20:10:39 ID:rwmSoAs.0: 重量級キャラ「一発でいいわけ、俺達は。」
812：774％まで耐えました：2020/04/22(水) 02:12:03 ID:cGlfi3HY0: モンスターファーム2からオクレイマン参戦させるべ
813：774％まで耐えました：2020/05/07(木) 01:42:26 ID:pPZsZsdo0: コロナにまけるな
体力制のガン逃げペコペコ煽りしゃげみ
814：774％まで耐えました：2020/05/14(木) 12:56:49 ID:Y7zzWLXA0: r2gの人らが作ったオンラインキャラランク表の話しよ
ttps://mobile.twitter.com/RayRoadGaming/status/1259107721317478402
弱い枠ミュウツー以外全員普通に上げてもいいと思う
815：774％まで耐えました：2020/05/22(金) 08:58:53 ID:7rEOxAAA0: ケンテリーはリーチねーけどワンチャンで稼げるキャラだからジャスガやりやすくコンボも安定するオフのほうが圧倒的に強いだろ
クッパサムスなんかのほうが明らかにオンのほうが恩恵あんのに、こいつらより上でしかも最上位はありえない
816：774％まで耐えました：2020/05/22(金) 11:14:45 ID:NTLKB7Lo0: 判定の押し付けやめくり行動がオフよりさらに強くなるのにケンテリーは自動振り向きで楽できるんだからオンのが強くなるんでしょ
基本的なコンボも先行入力で仕込んどくだけでいいんだし
817：774％まで耐えました：2020/05/22(金) 14:52:08 ID:Q9wd3NSE0: オフでは今一結果出せないybがメイトで一位居座ってるの見るとサムスがオン最強キャラに思える
818：774％まで耐えました：2020/05/23(土) 08:29:38 ID:6QT47m.M0: >>816
ヒット確認が必要なコンボキャラより、強い単発や飛び道具持ちの方がオンでは恩恵あるよ
もっといえば相手の行動を見てから空中回避もオンでは難しいから復帰強いキャラのほうがいい
そもそもケンテリー使い自体がオフのほうが遥かに結果出してるでしょ
819：774％まで耐えました：2020/05/23(土) 18:03:25 ID:mjVcCb4s0: じゃあ今作はヒット確認しないから関係ないな
820：774％まで耐えました：2020/05/23(土) 21:38:58 ID:/AyvFfi20: ？
821：774％まで耐えました：2020/05/24(日) 02:43:38 ID:5C7ZIcS20: どゆこと
822：774％まで耐えました：2020/05/24(日) 10:32:53 ID:8k5GDViQ0: 基本的に小足確認1回しか許されないから後隙にヒット確信で昇竜撃ったらガード間に合ってたとかよくある
823：774％まで耐えました：2020/05/25(月) 11:08:14 ID:ZiDydkPM0: 玄人ぶりたいケンテリー使われたちには申し訳ないがコンボより捲り確認確認必要ない方が圧倒的に恩恵大きいです
WiiU時代にこんなにオンラインでリュウいたか？って話
まぁリュウは今もいないんだけど
824：774％まで耐えました：2020/05/25(月) 11:31:42 ID:YxKOycMs0: リュウケンテリー合計しても普通にforリュウの方が多かったな
圧倒的強キャラだったし
825：774％まで耐えました：2020/05/25(月) 12:05:16 ID:8ZvImVxQ0: >>823
何が言いたいのかよく分からん
826：774％まで耐えました：2020/05/26(火) 09:29:27 ID:HPBRug1U0: オフと比較して強いかどうかのランク作ってないのに発狂されてもなぁ
オフで強いキャラは他に腐るほどいるんだから赤くなるなよな
827：774％まで耐えました：2020/05/26(火) 20:40:23 ID:rBtdO2Hs0: 発狂するやつがいるほど盛り上がってもいない過疎板にやってきて突然どうした？
828：774％まで耐えました：2020/05/26(火) 23:15:57 ID:5t22QoyE0: 案の定発狂したじゃん
829：774％まで耐えました：2020/05/27(水) 01:58:57 ID:PUMDfR9A0: aボタン押してるだけで勝てるキャラってテリー以外におる？w
830：774％まで耐えました：2020/05/29(金) 08:48:03 ID:To6nOTsU0: 相手にされないからって後出しで釣り師でしたアピールとか必死っすな
831：774％まで耐えました：2020/05/30(土) 06:08:52 ID:Eml/UJ6s0: テリーはtsuがオンライン最強キャラって言ってる時点で誰も文句言えなくない？
832：774％まで耐えました：2020/05/30(土) 10:16:10 ID:bc.GHeLA0: その理論が正しければESAMがピカチュウ最強って言ってるから最強になるし、あばがパルテナ弱いっていうからパルテナ弱いってなるが
833：774％まで耐えました：2020/05/30(土) 12:27:46 ID:Eml/UJ6s0: >>832
あばパルテナより明らかに強いパルテナ使いがいるからそっちは当てはまらないな
834：774％まで耐えました：2020/06/01(月) 00:23:43 ID:tUXhwTMQ0: tsuテリーより明らかに強いテリー使いだっているのにtsuのほうはあてになるのかよw
835：774％まで耐えました：2020/06/02(火) 10:13:56 ID:30JnnY5.0: オンラインで強いってのはガノン、サムス、リンクみたいなオフ大会よりオン大会で明らかに結果出してるキャラじゃないの？
メイトにもVIPにも多い割にオフじゃそんなでもないし
836：774％まで耐えました：2020/06/02(火) 13:14:21 ID:kA35yA/I0: YB世界戦闘力天井だしサムスがオン最強でいいと思う
837：774％まで耐えました：2020/06/02(火) 19:41:52 ID:usW4Yyjw0: >>836
なんで闘龍門オンラインで勝てなかったん？
838：774％まで耐えました：2020/06/02(火) 20:04:10 ID:GS00t5260: サムスもテリーもオンラインだとSランクでいいじゃん
ナンバー1を決めようとするこの流れキショすぎるでしょ
839：774％まで耐えました：2020/06/03(水) 06:44:05 ID:UnNkSLBA0: テリーはSでサムスはAランクだけどな
840：774％まで耐えました：2020/06/03(水) 07:26:32 ID:8aB54Nk60: サムスの名前出しただけでレスつく間隔短縮されすぎて、使われの必死さが伺える
841：774％まで耐えました：2020/06/03(水) 17:21:01 ID:/73LJY2g0: サムスって純粋に性能高いと思うんだけどオフだとそんなに振るわないもんなのかね
チャージショットガードできるできないの違いとか？
842：774％まで耐えました：2020/06/03(水) 17:53:44 ID:EL/wAarU0: サムス使われ必死過ぎだろ静かにしとけよ
843：774％まで耐えました：2020/06/03(水) 18:20:50 ID:UnNkSLBA0: じゃあやっぱサムスもSだよな
844：774％まで耐えました：2020/06/03(水) 20:29:40 ID:B.kqh/z60: テリーはkeptが空n弱パワダンだけで勝てると証明しちゃったからなぁ
サムスも強いけどテリーほどお手軽キャラじゃないでしょ
845：774％まで耐えました：2020/06/04(木) 05:58:05 ID:m43i420g0: オンだとCSと投げが6F遅延ブーストで厨技になるからお手軽だよ
846：774％まで耐えました：2020/06/05(金) 10:20:48 ID:FCTA1VEE0: >>844
ぶっちゃけkeptみたいにライン管理、ヒット確認、復帰が出来るなら大抵のキャラは主力技2つも使えばVIPいけるよ
847：774％まで耐えました：2020/06/05(金) 23:51:10 ID:BRaQrTBw0: yummy
ペコペコ煽りの無線ガイジガオガエン
848：774％まで耐えました：2020/06/06(土) 11:35:57 ID:gtpx68gY0: ピットブラピの「守れ」にカウンター付加したら駄目なの？
849：774％まで耐えました：2020/06/06(土) 12:22:19 ID:Uth/jXes0: 相対的にパルテナが弱体化するので駄目です
850：774％まで耐えました：2020/06/13(土) 12:37:41 ID:yXJnSrlc0: DLCでペーパーマリオ参戦濃厚になってきたな
851：774％まで耐えました：2020/06/13(土) 14:54:04 ID:I5JHdOJs0: ペパマリまじ？嬉しいけど原作がもうオワコン過ぎて悲しいわ
852：774％まで耐えました：2020/06/14(日) 01:21:17 ID:lB/WZ92Q0: もしペパマリ参戦したらPVでゲムヲとのツーショットは絶対あるな
853：774％まで耐えました：2020/06/14(日) 14:09:40 ID:uZ0QLQjQ0: DLC第2弾の最初にARMS持ってきたのは皆のハードルを下げるため？
854：774％まで耐えました：2020/06/30(火) 15:01:08 ID:hLTA9FGI0: ttps://www.nintendo.co.jp/support/switch/software_support/aaab/detail/800_fighter.html
大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 更新データ
Ver.8.0.0 ：ファイターの調整内容［2020.6.30 配信］
855：774％まで耐えました：2020/07/01(水) 17:43:03 ID:5YkvBcg60: 新生バンカズA+
856：774％まで耐えました：2020/07/04(土) 21:05:05 ID:DYnk5kXY0: 今回の調整に文句言ってる奴いるけど
別に強くなりすぎたキャラがいるわけでもないしバランスは確実によくなってるよな
857：774％まで耐えました：2020/07/04(土) 22:08:15 ID:VMPJnUas0: オンラインのTier1グループキャラを教えてくれ
858：774％まで耐えました：2020/07/05(日) 06:24:56 ID:Ib0xiNxM0: オンラインなら
>>814のキャラランクに
デデデアイクディディーを追加で上げて
強い～かなり強い以上が最上位でいいんじゃね
859：774％まで耐えました：2020/07/05(日) 06:25:57 ID:Ib0xiNxM0: あとファルコも強いで良いわ
860：774％まで耐えました：2020/07/05(日) 14:29:01 ID:bsTu9Q3A0: >>858
空Nブンブン丸やぶっぱでオンなら勝てるアイクやガノンが上位でない時点であてにならねーよ
861：774％まで耐えました：2020/07/05(日) 21:18:01 ID:PdaX/jY60: アイクはともかくいうほどガノンに負けるか？
862：774％まで耐えました：2020/07/06(月) 17:22:02 ID:h3y5UsMI0: >>814
オンバンカズが普通な訳ねぇわ
強いまで上げとけ
863：774％まで耐えました：2020/07/06(月) 22:53:53 ID:C9UtF6ZA0: いうほどオンオフガノンに負けるか、じゃなくてオンでは勝ってるガノンが多い
864：774％まで耐えました：2020/07/07(火) 07:48:30 ID:U5NeknwE0: そもそもオンラインなら重量級の勝率高い気がする
クッパつよすんぎ
865：774％まで耐えました：2020/08/24(月) 08:33:38 ID:H6.hVbno0: いい加減脳死で飛道具強くする調整やめてほいしわ
ミュウツー強化するなら飛道具よりまずは空前をwiiuに戻せばええやん
866：774％まで耐えました：2020/10/15(木) 08:14:57 ID:ZO/rNJvA0: リトルマック強くしてください
867：774％まで耐えました：2021/12/11(土) 10:01:40 ID:gcJWm2wc0: もうキャラのバランス調整来ないみたいだけど
DLCのホムヒカ一強になってないか心配だわ
868：774％まで耐えました：2021/12/14(火) 08:27:25 ID:.eZT/KlU0: 『朝スマ』
(6:32～放送開始)

ttps://www.twitch.tv/kato_junichi0817
869：774％まで耐えました：2021/12/15(水) 01:02:20 ID:xUuD69o20: 『深夜の安眠スマブラ/レート250万挑戦』
(0:20～放送開始)

ttps://www.twitch.tv/kato_junichi0817
870：774％まで耐えました：2021/12/16(木) 23:46:08 ID:bNW/UWr60: 『スマブラSP。
1時間で戦闘力250万を達成する放送。』
(23:26～放送開始)

ttps://youtu.be/nBZTIJHZZm0
871：774％まで耐えました：2021/12/17(金) 13:22:24 ID:RnbS7GOQ0: SNBGG・スマブラプロ/岡本武良参戦。
加藤純一スマブラ入門配信

ttps://twitter.com/unkochan1234567/status/1471516636410937344?t=bAMwV-r_9vK2hzsyk913UQ&s=19
872：774％まで耐えました：2021/12/21(火) 10:19:20 ID:5Ax0KW060: アイク空N弱体化されたから弱キャラだろ
873：774％まで耐えました：2021/12/22(水) 15:10:27 ID:1XVlkZBw0: これでバランス調整今後一切ないとかオワブラやね
何でDLCの強さをはかるためにしばらく様子見しなかったんや

1位ホムラ/ヒカリ、べレト
2位ホムラ/ヒカリ
3位ホムラ/ヒカリ、クラウド
4位ロボット
5位ロゼッタ&チコ、ピクミン&オリマー
5位ロイ
7位ルキナ、ミェンミェン
7位ソニック
874：774％まで耐えました：2022/03/17(木) 11:45:20 ID:i6zGeJH.0: テスト
875：774％まで耐えました：2022/07/25(月) 22:00:28 ID:dY.Bdgnc0: ttps://twitter.com/ssbu_gorioka/status/1551550126103367680?s=21&t=Iy-zm56ZTXKM8W_r627yXA
876：774％まで耐えました：2023/10/08(日) 18:15:28 ID:8Ls6/r120: 『なんか変な事する日→APEXダイヤⅠまで
→篝火を観ようぜの会(MRGスマブラ試写会)』
(土:19:40～)

ttps://www.twitch.tv/kato_junichi0817