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雑談スレ part82
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※前スレ
雑談スレ part81
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1521195990/
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>>1、おつ
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話題になったスプリングマンとジュナイパーのリーク
にみせかけたフェイクがどうやって作られたか、製作者自らが解説
ttps://youtu.be/yCD7KpBVRFI
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>>3
全く相手にされてなかったぞ
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このスレのアイドル
,ヘ_,ヘ
./ (_ク ヽ
l ⑨ v.⑨ l <そんなこと言わないでプリ〜
ヽっ_cノ
 ̄  ̄
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709 管 ◆mSzO7cdgj.[sage] 2017/10/21(土) 22:07:57 ID:Dbe9KdQs0
r 、__, ‐、_,. ┐
|/ _,(_っ ,_\|
/ (●) (●) ヽ
| (_人_) |
ヽ ´ ̄` ノ
,.゙-‐- 、 \
┌、. / ヽ ー‐ <.
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ
入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
/ `ー''"´ ,' c〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
{ ´ / ``¨´
/´¨`'''‐、._ ,'\
∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
∨ 〈-=、.__ }
ヽ、 } ``7‐-. /
ヽ リ /′ ノ
/′ , { / /
{ ! ,ノ ,/′
! / / `‐-、
! ,/ ゙ー''' ー---'
', /
{ }
゙Y `ヽ、
゙ー--‐'
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>>5
懐かしい
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ttps://youtu.be/r6n1V4UbvtY
今見ると割と面白い動きのキャラだ
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屈んでるから小さく見えるけど意外とでかいんだよな
それだけで個性ある
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ウルフどっかのキャラで見たことあるようなモーションばっかだな
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具体的にどれのことだ
移動や待機、その他のモーションはともかく(これらは他のキャラも流用がほとんど)
攻撃モーションはほぼオリジナルじゃね
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ウルフの空下がアイクの空下をベースにしていることに最初に気づいた奴は凄い
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スマ4はアプデ繰り返しても神ゲーにはなれない事を悟って直ぐにスマ5の制作に取りかかる桜井は神
スマ4のバランス調整延々とやってたらスマブラは終わってた
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DLCで金稼いでる間はバランス調整して改善されていく希望を持たせユーザーを維持
最後のDLCであるクラカムベヨを出したことでその必要もなくなり、次回作を買ってもらうためそれらを最悪のバランス調整のまま放置する
マジ天災だわ
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無理だろうけどswitch版が神ゲーならそのシナリオでも許せる
forが神ゲーでswitchがクソだったら一生漬物石でスマブラやる羽目になる
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4が神ゲーでってどういうことやねん
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相対的にってことじゃね
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次回こそサドンでのボム兵爆撃ちゃんとガケ部分も狙えよむしろ集中砲火してくれ
延々崖掴まりしてんの見せつけられるのだりい
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64からそんな感じだったっけサドンデスって
今回ガチ部屋あるから目に付いた感じか
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サドンデス廃止して欲しいわ
同ストックでパーセント同じなら低い方勝ちにして欲しいガチ部屋だけでもいいから
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これはサドンですか?
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>>10
上スマがソニック空上だったけどあのモーション地上でやると意味わからなすぎる
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修羅の門という漫画で神業として描かれているモーション
足で真空波を起こして敵の頸動脈を引き裂く技だ
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ソニック空上って動きが似てるってだけじゃん
実際流用したらボーンの位置ぐちゃぐちゃになるでしょ
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スマブラま5早く出ないかなあ
でも流石にスイッチでリュウ続投は無いよなあ…
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なくはないです
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リュウはキャラとしてはかなり好きだけど
今みたいに他社接待の優遇された性能を続けるくらいならクビにしてほしい
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リュウの空Nとコマ昇竜作ったやつ更迭しろ
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リュウ使っててすまんな
しかし使うとそんな強いか?って感じなんだけど
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リュウは肘の汚さ以外は別にいいよ
それ以上の弱体化よりもリュウを優遇と感じてしまうほどに低性能なキャラが次回作で強化されることを望む方が健全
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強いだろ
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まあ弱くは無いよね、あとヒジは確かに汚い
でも理不尽感はあまり感じないからぶっ飛び性能かと言われるとちょっと
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そりゃ使ってる側は理不尽感ないだろうけど使われたらあるだろ
肘擦られながら近付かれて少しでも引っかかったらはい昇龍で終わり
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昇竜みたいな技もあるし、ある程度ヘイト集めるくらいには普通に強い
ベヨクラあたりの最上位勢がいるせいで相対的に弱く見えてるんだと思う
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リュウは性能もいいけどどちらかと言うと壊し系だし、4回くらい触れたらもう肘か小足ヒットで撃墜も現実的でそういのがヘイト稼いじゃう所もあるんじゃない?
クッパドンキーとかと同じで
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いや、そこまでヒジの判定強くないし昇竜は根元から当てないと飛ばんでしょ
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比較の話しだすとベヨよりマシで終わっちゃうので
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使う側からしたら、肘のリーチ短くて当てるのが結構困難なんだよね
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オンラインなら昇竜とか気にせず空Nで突っ込んだり空後ぶっぱした方が強い
そこがまたよくないとこだと思うけど
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リュウなんて復帰が弱いだけで他全部高水準に強いだろ
ベヨクラ猿で感覚狂ってるんか知らないけど
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リュウはキッズには横スマ連打くらいしかできないからそういう点ではいい落とし所だったと思う
まあベヨ猿ゴリラドンキー見たく低リスク技からバーストまで行けるのがしょうもないっていわれたらおしまいなんだけどね
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リュウは別に復帰弱くないから弱点なしの最強キャラだな
みんな使えば良いのに何故誰も使わないのか
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クラウドはまじで惜しいキャラだと思う
リミット自分で溜められなくしてリミット技のバースト力上げる代わりに後隙増やしてくれればな
リスクないハイリターンな技が多すぎるんだよね
あともう少し軽くしてくれれば完璧なキャラだと思う
下Bにメテオレイン入れてくれよ
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リュウ使いさん怒っちゃったじゃん
こいつ前スレからいる3dsで勝率4割り切り君じゃないの?あんまりいじめてやるなw
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基準が謎だけどリュウの復帰は竜巻を見てから狩れるし普通に弱い
距離の話してるなら知らん
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復帰弱いと言ったらドクターマリオかリトルマック並の復帰かと思ってた
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リュウは復帰ルートが限定されるから弱いよ
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他の腹筋弱い奴が悲しみを背負い過ぎて相対的に強く見えるわ
特にダックハントとかマックとかおじさんとか
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犬の上Bが尻餅落下なのに何でソニックの上Bが尻餅落下じゃないのか
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リュウマックあたりは上Bだけで帰れる状況なら狩られにくいけど横B使わされたら弱いってイメージ
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マックはまた違くね
上B使った時点で終わりっしょ
あれ崖上から叩けないキャラいるの
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マックの上B言うほど酷くないよ
判定負けや間に合わせられず巻き込まれるリスクで迂闊に手を出せないキャラとか普通におるで
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タミスマでフリチ発生は草
何かここまで改造まみれだとx末期を思い出すわ
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ht tps://78.media.tumblr.com/866818a2dac2a173d7ed2dfed041eb83/tumblr_p7ijol1HRl1qz4evpo1_1280.jpg
ht tps://78.media.tumblr.com/bfee56754560d33d767e6e6f4cb01eb1/tumblr_p7ijol1HRl1qz4evpo2_1280.jpg
詳細希望!
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>>54
画像検索くらいしたらどうだね これで終わりのようだ
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yuzuchiri/20180419/20180419214142.png
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>>55
ありがとう
こんな青春を送りたかった
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タミスマフリチワロタ
末期はやべーなほんと
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>>57
詳しく
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>>58
タミスマ フリチでツイッター検索して
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このあとめちゃくちゃ大乱闘するんだろうなうらやましい
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>>59 ゆりえあーが タミスマで フリチした
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夜の大乱闘
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ゆりairまだやってたのか
イケボだから嫌いじゃない
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顔と性格がね…
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バクといいairといい
スマブラの地雷ってなんでイケボなんだろうな
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上弱昇竜はまあヨッシーの弱上スマみたいなもんだよね
弱1繋ぎはforではほとんどのキャラ削除されてるのになんでこいつらできんのと
小技からフィニッシュ繋げるなら大攻撃はそもそも何の為に存在してんのってのは梅原も言ってる
個人的には中足の方もっと使いたいな
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いや大攻撃は大攻撃で使ってるやん
リーチも長いし
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強弱(強k)とかこれもうわかんねえな
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リュウはなんかめっちゃ出来がいいしストやったことあるからメインじゃなくてもたまに使いたくなる
できれば続投して欲しいけどな〜
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肘当てにくいとか、相手にする側は全力警戒するに決まってるだから当たり前だよなぁ
それでも汚く擦るだけのリターンがあるんだからほんまクソ技
あと竜巻は原作らしく落下しろといいたい
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バージョンによっても違うけど、原作だと竜巻は下降中無敵だったり空中で真横に飛んだり、強制ガードさせたりするクソ技だぞ
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リュウはガード&ヒットSEが原作だったり歩行時に反転がノータイムで出来るのは良い
クラウドのリザルト専用BGMとかベヨネッタの色替えで風切り変化するのとかも
次回作はこういうとこも全部のキャラやってほしいわ
新技入れたりも大事だけど変わらんキャラも出てくるだろうしそういうキャラでもこういった細かいとこで変化あるとそれだけで気分違う
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>>70
正直、肘対策って簡単だからな
ひたすらガードに攻撃の先端当ててればいい。
ガチ勢が頑張っちゃいるが中堅の域はでないってのが現状だな
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昇竜くだらねーからイラネ
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リュウが中堅…?
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かめめって人、もうスマブラやる気ないの?
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肘昇龍に加えて硬すぎる空中攻撃まで貰って中堅とかこのゲームのキャラどんだけ強いんだよ
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確かに弱くはないかもしれんがあながち中堅ってのも間違ってないと思うけどね。使ってる側からするとやっぱりそこまでかなって感じ。
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>>78
それはお前の人間性能の所為
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>>78
こいつ昨日のID:iEi9uhgg0だろ
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逆にリュウより強いキャラを思い浮かべて見たら決して中堅とは言えないような
そのレベルで強いとなると猿ベヨクラ狐マルスとかそのぐらいしかいない
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しかし増えないリュウ使いよ
3DSだからかな、強くないからかな、もっと強いキャラがたくさん居るからかな
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そもそもプレイヤー人口が減っているのでは?
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3DSエアプだがバーストラインと操作性の悪さできゃららんく変わりそう
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リュウはそこそこいると思う
CFガノンミュウツーが多すぎて他もう似たり寄ったりに思えてくるけど
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オフ大会基準のランクならリュウは上から12番目
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>>82
3DSはそもそもDLCが少なそう
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上の中ではないが中の上ならまだわかる
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スマブラ発売日までやってて今日までガーキャンジャンプ使ってなかったんだけど(存在を忘れてた)、周りはみんな使ってるというかガードからジャンプする時は絶対使うような基礎テクニックだよな?
俺は今まで何やってたんだって唖然としてる
ちょっと練習してみたけど地味に難しくて全然スムーズに動けない...
今までガードといてから空中攻撃だしてたのまじでアホくさい...
たまにはシステムのおさらいもしないとダメだなこれ
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発売日までじゃなくて発売日から
ショック受けすぎてスマブラやめそう
誰も指摘してくれなかったけど傍目から見て簡単に分かるもんじゃないもんな...
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ガードキャンセルジャンプキャンセル上スマとかもあるぞ
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>>91
それは知ってるけど上スマガーキャンで使うキャラじゃないから使わなかった
だからこそガーキャンジャンプを忘れてしまったのだが
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それよりサムスのB溜めガードジャンプキャンセルから即空前教えて欲しいわ
早くやるとグラップが出る
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>>89
言ってもガード解除って1fだろ?
1fしか変わんないからどーってことないような
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>>94
シールドの先端からなら肘が届きにくいからじゃない?
届かないから竜巻とか他の行動をさせられるし
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>>94
えっ1fなの?
7fくらいあるかと思ってた
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通常ガードなら7Fで合ってるよ
ジャスガだと1Fなのかな
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解除モーションキャンセルしてA技B技とか出来るってだけでジャスガでも解除は7F
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すまん俺もガーキャンジャンプとか意識したことないんだけどそんな重要なの?
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サムス使いつまんな
シなないかな
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ガード張るのが1fだったか
勘違いしてたわすまんな
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>>93
ジャンプしたらシールドボタンを離す
それから空前する
それだけです
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ステップキャンセル横回避キャンセル掴みとかいう掴み距離伸ばすテクニックもある
反転上スマもキャンセル技の応用
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そういう細かいのでほんとに重要なのもあるからな
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>>103
それどうやるの?
強いなら覚えたい
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ダッシュ反転上スマなんかはマリオ使うなら必須級だからな
マリオじゃなくてもダッシュでめくって上スマ当てたい時に使えるし
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ダッシュ反転上スマってブレーキキャンセルジャンプキャンセル上スマでいいの?
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まあそうだな
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>>105
マックルフレくらいしかまともな距離のびないし覚えなくていいよ
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俗に言うCステ振り向き掴みとかね
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だめだ
クラウド勝てねぇ
うまいクラウド昨日からちょくちょく当たったけど圧倒的キャラ差にやられる
ちなみにリンク
復帰阻止に命かけるしかない
距離取るとリミット稼いでくるし近接は圧倒的に性能差でやられるしなんなのこいつ
遠距離バースト技まで持ってるし敵なしだろ
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今更かよ
-
リンクは待ち勝てないような相手には小賢しい戦術はやめて脳筋で掴みと空前を擦り続けた方が良い場合もある
-
飛び道具キャラに見せかけだ脳筋キャラだからな
-
しかも壁キックもできるから意外と下からでも帰ってこれるっていうね
それでも一応総合的には復帰力ないほうではあるが
棒立ちからの低速爆弾投げつけで相手がシールドで防ぐと同時に投げを重ねて掴むとか
小ジャンキャッチしてきそうなら空Nか空前置くか
爆発寸前の爆弾をキャッチさせて焦らせるとか
回避読んで後方に下がりながらの振り向き掴みor横強か
よくぴょんぴょんしてるなら空中クローでけん制するか思い切って真下を潜ってめくるとか
個人的には空中クローが届くか届かないかぐらいの間合いを保つのがベストかも
リンクの爆弾はしれっと相殺能力高いから飛び道具使う相手なら積極的に投げていい
よくNB使うクラウドなら撃つタイミングに合わせて投げつければ確実に食らう
俺も下手くそで全く勝てんが
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流石にリミットNBは完全に消せないから注意
それでも幾分威力は落ちてる気がするけど
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リンクスレか自分のブログで語ってくれ
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クラウドのリミットブレイク考えた奴は死んで詫びるべき
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リミットに関してはキャラの個性としていいかなーって思うけどクラウドはその他の要素も優秀すぎるのがうざい
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マックのアレと同じなら文句なかったんだけどなー
おかげで逃げ回ってリミット溜まってから攻めてくるやつが隔離に多すぎて困る
戦っててつまらん
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技で溜めんならダメージで溜まるなどっちかにしろ
意図的すぎる強キャラが
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マックはあれはあれでガー不はいらないよね
スマッシュにアーマーついてるのもクソだけど
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下Bをメテオレインにして、必殺ワザを当てるとよりケージが溜まりやすくなるってのもいいかも
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まじで下Bをメテオレインに変更してくれ
ほんとこれ>>120
マック方式でストックのとこにリミット表示で原作感再現しろよ
FF好きなやつにこの仕様言ったら原作なら壊れで笑うって言ってたわ
スマブラでも壊れなんだがな
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>>123
同じこと同じタイミングで言われたぞwww
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もともと被ダメに応じて溜まるゲージだったからな
それに満タン維持で何か特典があるわけでもなかったし
寧ろ通常攻撃のコマンドがリミット技で潰されて殴れなくなるとかいう
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シュルクがdlcだったらモナドのデメリットとかなくなってそう
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>>126
原作でリミットゲージが溜まってると再行動までの時間が短くなる特典があるよ
これをスマブラでは運動性能が向上するという形で再現
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それなりにバランスは取れていたような取れてなかったような微妙なところにベヨネッタとクラウドという二大害悪ぶち込むセンス
さすがです!
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クラウドはチームだとやべーらしいけど1on1だと別に悪い印象は無いなあ
プリンとか鈍足低リーチキャラを使ってると吐くらしいけど俺そんなキャラ使わないし
1強キャラの誕生はゴメンだが最上位キャラが増えるのはむしろ歓迎
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上手いクラウドには反確取れずに永遠に攻撃され続けるプリ
でもガチ部屋クラウドのうち6割5分は反確取り放題のガバガバ脳死プレイだからむしろ餌にしてるプリ
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forから新規のキャラの性能考えたやつ大体有能
ロイ以外のDLCキャラの性能考えたやつ無能
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>>132
むらカスパチンコ見えてんぞ
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クラウド自体はこのゲームで最高のキャラだけどな
毒を以て毒を制した形
待ちキャラにも待ち勝てる肉弾戦キャラだし
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クラウドの待ちも連発できる飛び道具で動きを制限したりチャージショットおみくじをしてくるわけでもないんで不快度あんま無いから全然許容できるんだよなあ
鈍足低リーチキャラだと空下で逃げることにリスク負わせにくくて面白くない追いかけっこするはめになるんだろうけど
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クラウド自身がめっちゃ待ってくるんだが
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クラウド使うやつは大体クズ
サムスは全員
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負けたあとすぐクラウドかサムス出してくるやつはうへぇ・・・ってはるわ
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勝つために強キャラ使うのは分かるがわざわざサムス使うってのはそういうことだもんな
使い手クズばかりなのも当然
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もしかして ゼロスーツサムス
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オンラインはゼロサムよりサムスのが強いぞ
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サムスが大好きということか
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未だに待ちの定義がわからん、ライン下げながら戦えば不利になるからある程度押して行く必要あるじゃん
緊急回避は頑張って狩らなきゃいけないけど…やっぱり緊急回避ってこのゲームの癌だわ
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サムスはしゃがみ移動をモーフボールにしたうえで下強をボムにしてB下をメレーカウンターにしてほしいわ
回避はセンスムーブで
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モーフボールとかいらんわ
ただでさえ戦っててめんどくさいキャラなのに
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空中でモーフできなくなるって意味ではウザさ軽減するのでは 原作的にも地上で使うもんだし基本
チャージショットもルフレ式で溜め段階でビームの種類変えるとかやってもいいと思う
問題は最大溜めの爆アドショットでこれに何かリスクをつければいいだけ
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>>143
別にラインに依存しない新しいゲームならそれはそれでいいけどな
そっちの方がガチガチのラインの押し合いよりスマブラらしいとも言えるし
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サムスのNBは溜めるごとに通常→アイス(凍結)→プラズマ(ファイター、敵弾貫通)→ウェーブ(壁貫通)にしていけばいい
溜めるほど与える%はでかくなるが吹っ飛ばしは弱く、あくまで蓄積用でバーストは近づいてやるようにすれば理不尽ラグCで死ぬことはなくなる
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飛び道具でスナイプして撃墜できないとサムスを使う面白みがねーわ
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かめめってプロとしてやっていこう、スマブラを盛り上げていこうって気概が全然感じられない
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こもりきりよりマシだぞ鼻クソ
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ファルコンとクラウドが多すぎる、どうなってるんだ
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がん逃げ推奨キャラをこれ以上強くするべきではないな
欲を言えば飛び道具を弱くしてほしい
単純にダメージ吹っ飛び減らすだけでいいんだけどな
弾幕がん逃げキャラになるであろうスプラのイカが参戦決まってるから不安
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いやXと比べると既に減ってるんだけどね サムスのCSだきゃ強化されてるけど
もうシーリフなり全キャラに何らかしらの反射手段を設けたほうが早いのでは
というかまずダメージ水準を上げてゲーム展開をもっと素早くしたほうがいい
64DXぐらいさっさと死ぬゲームならチャージショット系の飛び道具はそこまで驚異にならないんだよね
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終点化をやめて戦場化にすりゃ良い話だろ
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Xの飛ばないチャージが糞ゴミだったから今より弱くするのはねーわ
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存在抹消してもいいんだぞ
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終点化をシンプルステージ化ぐらいに強化しててほしいな新作
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チャージジョットほんとおもんねえしサムスなんかいらねえよ
シリーズとして死んでるし
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いるに決まってるだろ
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待ってたらギミック飛んでくるハルバードはforではほぼほぼ使われてないんだけどね
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てか新作も発表されてんじゃねえか
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大会から引退し勝ち続けなくてもいい喜びを知ったZeRoのスマライフが超楽しそうだと話題に
ttps://www.youtube.com/watch?v=feAvhwEECb8
ttps://www.youtube.com/watch?v=5dQOb2O1TjA
ttps://www.youtube.com/watch?v=xuaBKlaC43g
ttps://www.youtube.com/watch?v=Tl4pyALFnX4
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サムスの攻撃とかコンボどれも拘束時間が長くて嫌い
ベヨネッタと似たような不快感
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クラベヨ以外のキャラで不快感感じることは無いわ
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クラベヨ以外の目糞鼻糞キャラにキレない鋼のメンタルがあるならクラベヨも耐えられるだろ
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そんなキャラがいないからなぁ
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不快と言われないキャラの数の方が少ない気がする
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対戦相性が激しいからな
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不快に感じないのシークだけだな
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あのゼルダのおまけは次回作いるんかね
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ガチ部屋だと何でも不快に思えるしオフだと何も不快にならない
フレンド対戦でもなかなか不快にならない
ガチ部屋だと何でも不快に感じられる
ガチ部屋の不思議
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シークは目視しづらい飛び道具がなければな
性能そのままでもいいから分かりやすくして
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シークゼロサムロボパルテナブラピあたりはもう桜井の趣味枠やん
ごっそり消して新キャラだして
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プリンちゃん忘れてたわ ゴメンな
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最近このスレに臭いやつ増えてきたな
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桜井の趣味枠のおかげでマイナーキャラにも参戦の希望があるからありがたいこっちゃで
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シークはベヨはもう少し軽くてもいい性能だと思う
釣魚のバースト力上げて後隙増やせばいいキャラになりそう
空上は着地によるキャンセル噛ませなければ隙増やしていいと思う
ベヨは各判定を減らしていかにコンボキャラって言う特色を失くさず弱体化させるのかが課題だと思う
クラウドなんて上で言われてることやればいいキャラになりそうだけどな
ディディーはバナナ取り上げてフリップを強制キックにして飛び蹴りにすればいいと思う
ロゼッタはチコシュートのみにしてチコ取り上げてほしいわ
チコシュートで一定時間チコ出せるでよくね?
ギルティギアで言うザトーのエディ召喚みたいなの
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シークは地上針のふっとばし力下げて空前のリーチ更に下げればパワー増やしてもいいよ
ほかほか廃止されたとしてもこれなら多分大丈夫だろ
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>>172
ほんとそれ
なんでなんだろうな
疲労度も全然違うし
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軽くするのは賛成だけどバナナ取り上げるとかはダメだわ
これ以上やれること減らしてもな
DDで一番やばいのは下強だし
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バナナを投げてぶつけて相手が転けるって何かおかしい
設置時のみか、足元ヒット時限定で転倒するようにならんものかね
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爆弾とかミサイルより本とかバナナの方が強いとかおかしいだろ
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おならでバーストもおかしいだろ
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バランスを気にするのはともかく
ゲームの世界で現実離れを気にするのはどうなの
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ディディー最強の技は下強にみせかけて空前に見せかけて空後かと思いきやフリップ
と見せかけて発生5Fの上スマではなく結局バナナ
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バナナでこけるのは絵面が悪い
ガノンがバナナで転けてるのとか見たくないし
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最強キャラの技を最弱にあげればいいんじゃね?
もうゼルダバナナ投げちゃえよwww
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ゼルダにバナナを捧げると聞いて
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ゼルダは既にネールというコスパ最強の無敵技があるし
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ツルギバナナ投げろ
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でもゼルダは足遅いしフリップもないから
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ネールってそこまで強いか?
なぜか無敵あると思ってるアホが脳死で暴れてくるイメージしかない
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あれ後隙結構長いだろ
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ネール暴れは鬱陶しいけど、出すタイミングさえ掴めればプリンだろうが反確余裕だぞ
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ネールはなんか思ったより持続長いし便利に使われるから強い弱いとか抜きにして相手してるとうっとうしい
-
お前はネールのエフェクトだけ出て吹っ飛ぶゼルダを見たことないのか?
何がネールの愛だよ
薄汚れた愛だわ
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普通にガチ部屋だろうとオフだろうと深いキャラばっかり
オフだと緩和されてるだけ
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>>193
お前がアホ 無敵あるわ5-15F
>>197
発生保障ある技じゃないと人権ないって流石に厳しすぎるだろ
ソニックのバネだって無敵5fからだぞ
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ソニックのバネと兼ね合いに出すの間違ってね?
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ネールは後隙でかいから別に
フロルは強技だと思うけど
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ロイを10時間位使ってきたが、こいつはもしかして弱キャラって奴じゃないか
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最近のロイへの評価は中堅というのが定番
まだまだ上がる余地がある
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弱キャラだとは全く思ってないが
この時期で上がる余地があるとか別にないと思うが。
こもりきりがそこそこ活躍したっていっても、わからん殺しのおかげもあるからな。
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決して弱くはない
ただクラウドっていう上位互換とも思えるようなキャラがいるのが致命的ってイメージ
技の回転率とかコンボ火力は魅力があるんだけどな
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ロイとリュカだけ買ってねえな
ロイはクラウドとカムイ買ったから使う気にならんしリュカは使われて一番つまんないし使いたくもない
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ロイは使っててめちゃくちゃ楽しいから買おうぜ
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リュカは強いけど使っても使われてもつまらん
ロイは弱いけど今作で一番楽しいまである
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ロイとかメタナイトみたいなコンボができるスピードキャラは使ってて楽しい
シークはコンボが難しいし安定して勝つのも厳しい性能してるし...
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シークってそんなに落ちたんか
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シーク使いみんなベヨネッタに流れたよ
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とのさん!?
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今日はあと空ゴミやって、明日から緊急ミッションを行いつつ魔神を倒して金をかせがねば
しかし急にやる事が増えた気がする
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誤爆
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俺以外にも王子いるのか
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接近キャラばっか使ってきて飛び道具キャラ使ってみたくなってきたんだけどなんかオススメない?
犬は難しかった
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絶滅危惧種のオリマーがオススメ
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ロボットトリンディディーロックマンあたりのアイテム投げが強いキャラ
リュカゲッコウガサムスあたりの接近戦を拒否しやすいキャラ
誰も使ってないオリマー
-
コンボでボコボコにされる覚悟があるならロボット
独特な空Nに慣れて崖コマ覚えておけばどうにかなると思う
-
飛び道具キャラを使ってるという実感を得たいならやはりロックマン
時点でむらびとパックマンルフレ
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ベヨネッタっていうほぼ全ての技で飛び道具が出せるキャラがオススメだぞ
-
次作でリストラなさそうなキャラ使えばええよ
-
ルフレ楽しいぞ
ギガサンダーとギガファイアーを当てたあとにサンダーソードきちんと繋げることと使いきったらバックジャンプからの回避でアイテム拾うことを覚えてあとは好きに戦うといい
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>>222
むしろリストラされそうなキャラほど今のうちに使っておかなきゃって感じする
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自分自身が飛び道具になることだ(メタナイト)
中距離の様子見からからダッシュで弾丸の如く奇襲するの楽しいぞ
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メタナイトはXが楽しすぎて今のもっさり空中攻撃がどうにも
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ルキナとカムイリストラはやめてくれ頼む
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>>227
多分無理。桜井にとってFEは自分の作品でも
何でもないし、最近は桜井はFEにゴマするの
止めたようだし。
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隙あらば
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アンチくっせえ
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任天堂ソシャゲのキャラってスマブラに参戦する可能性あるのかな
ttps://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2018/img_180427/illust.jpg
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メタナイトはサイズをカービィと同じに戻してくれ・・
だっさいし剣小さく見えるし
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>>227
多分無理(妄想)。桜井にとってFEは自分の作品でも
何でもないし(ほぼ全キャラそう)、最近は桜井はFEにゴマするの
止めたようだし(妄想)。
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E3でスマブラ新作の体験会あるってさ
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ロイ勝てねえ、クラウドが兎にも角にも多すぎる
たぶんロイ:クラウドは4.5:5.5くらい付いてるんじゃないか
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新作の詳細もE3の映像プレゼンテーションで発表だってよ
あと日本でも6月に体験出来る機会を予定してるってさ
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ソース
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別のスレにも貼られてたけど公式ツイやね
にしてもはえーな
ttp://twitter.com/SmashBrosJP/status/989712625368948736
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まさかのE3まで続報無し?
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E3で出すならforのシステムとほぼ同じってのはないと思いたいがどうなるか
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移植版ならわざわざ体験会はやらんだろうな
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誰かE3行くんだったらレポよろしくな
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シーク使ってるんですがプリン、カービィに勝てません
何かアドバイスください
バースト力の差で負けてしまいます
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シークスレでどうぞ
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もう終わるゲームなのに住み分けに拘る意味あるのか
ただでさえ人いないのだから全部ここで話せばいいのでは
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シークはオンライン対戦で使うキャラではありません
諦めましょう
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シークをやめてソニックを使いましょう
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適当にシークカービィの動画漁ってみたけどシーク側がかなりめんどくさそうだった
針も鉈もなかなか当たらない
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プリン使ってるけど、シークの方がかなり有利なカードやぞい
シークはプリンカービィより判定が強いし、技の隙が少なくて反確も取られにくい
相手の目の前で大きな後隙が発生する技は控えて、
逃げながらチマチマ性格悪く立ち回るのがいいよ
カービィプリンは待ちにクッソ弱いから
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何かの大会のソニックvsプリンでプリンにストック先行されてそのままソニックが自滅していくの見たことあるな
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>>241
移植版なのに体験会をやるとは、誰も予想しませんでしたね
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桜井は叩かれた要素は無駄なプライドで現行版では直さないけど次回作では割りと直してるから一シリーズに片寄りまくってたり意外性重視ですぐ飽きられるだけのキャラ選はもうしないと信じたい
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>>250
言われてる事とは違う内容だがソニックプリンでソニックがタイムアップで負けるクリップなら
ttps://clips.twitch.tv/FuriousSincereOctopus4Head
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>>253
ストックと%から闇のカードであることがわかるな
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お互い1ストも削れないでタイムアップとか面白すぎる
やっぱソニックって神キャラだわ
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別に移植完全版でもいいよ
ぶっちゃけほとんどのユーザー追加キャラのことしか考えてなさそうだし
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ていうかこんな短期間で移植以外ないでしょ
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単なる移植を桜井が許すかどうか
リンクのモデルを一新しただけでシステムはほとんど4のままとか流石にないだろうけど
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移植になるかどうかはサークライが決められることじゃない
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どうせスイッチユーザーとかラグ持ちだらけなんだろうな
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さすがにベヨ参戦以降の期間で完全新作は無理ゲーすぎる
予定があったならリュウやクラウド辺りのおいしいキャラは温めてそうだし
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>>250の動画あったわ
ttps://youtu.be/U3Tc6DhHuSk
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このプリンくそ上手いな…
これは間違いなくクソゲーなんだけど、弱キャラがソニックに勝つにはこうするしかない
ガノン使いのるどり氏?かぐんぐにる氏も対ソニックは崖でガン待ちするしかないって言ってた
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6月体験会なら8月発売かな?
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初期キャラ数絞れば新作も無理ではない
数が少なければそれだけデバッグも楽
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>>264
4が9月だったし9月じゃない?
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>>253>>262
これはひどいw
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タイトルロゴが違うから完全新作とか言ってる奴もいたっけなぁ
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崩し性能高いソニックに待ち勝てるってもしかしてプリン待ちに徹底すれば強くね??
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プリンたまに使うけどソニックCFフォックスゼロサムシークあたりは
他の上位陣と比べればやり易い
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試合見てないがソニック側が一生待ってたら勝てんでしょ
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プリン側がめちゃくちゃ上手いから下手に攻められないわけで
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ソニックは待つしプリンも攻められないしで苦行みたいな試合だな
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プリンとかソニック同レベルのガン待ち不快キャラじゃん
ただ雑魚すぎて使う価値がないだけで
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これソニックがミス多いだけだな、まぁDOLさんは上手いとは思うが
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プリンの対ソニックはソニック側がミスらなきゃ絶対攻め通らないクソカードだと思う
まだベヨクラウドの方がマシ
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___ ___
l ト、ヽ-,─‐ - '´,ォ !
}レ' ( ノ ヽリ
/ /U ̄ヽ_ク ̄U\ ヽ
l / ,へ、|/\ l ! 4年ぶりにこの仮面をかぶる日が
{=| \_●_/ |=} 来たプリね
ヘ ヽ | / ノ
ヽ ヽ、 | ノ/
_>ゝ-r―r-'´<_
'--‐ '´ ̄ ̄`ー--'
-
メタってエックスの頃から空上竜巻で即死できたよな
次回作で即死無くすとしたらどんなふうになるんだろ
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滑空を復活させてシャトルをXに戻そう
ふっとばし角度は斜め上で
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メタナイトとプリンちゃんの空上入れ替えればいいよ
空上眠る即死に震えろ
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クラウドメンバーベヨネッタメンバー今すぐ無期限謹慎しろ
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ウルフメンバーの謹慎いつ終わる?
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冷静に考えてベヨクラをリストラする意味ある?今スマブラで最も人気のあるホットな2キャラを
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なお会場は冷やす模様
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使ってる奴は不快な自覚ないんだろうな
ニートがニートやめないのと似てるかな
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クラウドは知らんけどベヨは続投するだろ
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そりゃ使ってる側は楽しいから
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Xのずらしforの数倍ずれるし空上竜巻入るのってトレモだけじゃないの?
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x後期の対戦動画漁ればいくらでも実践で決めてるのあるけど
OPもあるし
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アイクラの片割れに決めてる動画はちょくちょく見た
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新作でアイクラ参戦だけは勘弁してほしい
あんなのどう足掻いてもクソキャラにしかならないやんけ
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投げ連さえなきゃ問題なくね?
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アイクラってただのレトロキャラだしな
新作開発中らしいペーパーマリオそろそろ出そうや
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ワルイージ派閥とデイジー派閥が黙っちゃいないぞ
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メンバー吹くからやめろwww
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Xメタはいつ見ても違うゲームしてんな
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Xメタの空上は隙少し増やせばいいだけな気がする
即死は元々そうそう決まらんでしょ
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Xアイクラ相手にした時の
相方分断させて落とすのめっちゃ楽しいんだけど分かるやついる?
投げ連しか知らない人が多いだろうだけど
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Xは友達とやるのが最高に面白いゲームだったな…(バランスから目を背ける
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ロゼチコと違って1回落とせばそれっきりなのがいいよな
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バランスはまぁ…ってなるけど動かしてて面白いキャラは多かったかな
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友人とやってればバランスなんて見なくていいんじゃねってのは確かに思う
狭い範囲だから身内メタ張れるしあまりに暴れすぎたら冷めるから自重するところもあるし
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アイクラの相方はCPU操作になるから
動きを理解してればコンボや運びが練習通りに決まる面白さもあるんだよね
ホールドスマッシュをぶち込んだりもできる
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>>301
動かしてて面白くなかったら結局ガチって勝ち負けを語るしかないからな
格ゲーと同じ道を辿ってるわ
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xはメタワリオスネーク辺りが面白かったな
forはその意味で言うとクラウド狐くらいか
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動かす楽しさってのがダイナミックに移動させることの楽しさなら猿、シーク、ゼロサム、ソニック、ベヨ、ファルコン、ヨッシー、ロイ、シュルク辺りが相手関係なくシコシコ動かしてるだけでも楽しい
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機動力高くてもやる事がガン待ち戦法じゃあつまらんのだわ
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俺もそう思うが、それこそ対戦を軸にしか考えられていないんじゃないかと自分に疑念を抱いていたところ
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攻めても待っても強いディディーがナンバー1ウキ
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操作する側だけはすごく楽しいんだよね
相手する側は不快な思いするから通報するか☆
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ぶっちゃけ別に楽しくもないっしょ
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ヨッシーって近距離ずっとA連打してんのかってくらい暴れてくるな
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Aボタンで出来てるからな
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遠距離攻撃でシールド削れない様にしてほしいわい
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クソ暴れA連打ガイジ要警戒tierリスト
tier1
ヨッシー、ルイージ、マリオ、ドクマリ、ファルコ、ロイ
tier2
ファルコン、ガノン、むらびと、マック、パックマン
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ガノン・・・?
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ファルコ・・・?
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ファルコは発生だけは優秀だしガノンは他に出来ることが少ないから脳死暴れのイメージあるわ。ロイの方が謎
それより脳死ガーキャンシェルクソ野郎のクッパを入れろ
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ファルコは弱2f空N3fで優秀なはずなんだがイメージにあまりないな
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ロイは暴れっていうかタケコプターがな
脳死感ある
-
撃墜後とかでもやってるよなロイって
無意味空ダもそう
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ファルコ空N着地も弱も割り込まれるからな
弱はずらしで抜けられるし
正真正銘のゴミ
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ネス、プリンをお忘れでないか?
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ヨッシーの暴れ空Nは下手するとそれで撃墜される上に空中ジャンプで普通入るようなのも抜けられるから畜生
リンクとかも割と入るんじゃねとは思う
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ロイに暴れがあったらどれだけ楽だったか…
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ヨッシーは空Nもそうだが弱がキチすぎ
当たれば上スマ決まるのにガードされても全体17Fでほぼお咎め無し(比較としてクラウドの弱1は29F)
2段目まで打ち切っても隙少ないっていう
これ元は狐もそうで散々言われて修正されたと思うんだけどこいつは何故そのままなのか
もう次回作出るしそこで修正してくれればいいが 弱コンキャラはもうやめてくれよ
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あクラウドの弱1は弱として普通に遅いけど
要はクラウドとヨッシーの弱1の隙逆だったらまだ許せたってこと
-
クラウドに弱下スマとか弱凶斬り与えるのか...
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弱コン要らないってなると
結局Xに近付くことになるんだよな
4って何だったの
-
むらびとの弱や空Nもやたら発生早くてうざいぞ
-
投げ後隙の話してる人ひる?
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今作の掴み、投げの性能でこの隙のなさは
ほんと過去作をいびつにした調整の賜物って感じだよね
-
>>329
逆では?Xの方が弱からの繋ぎ多かったぞ してないやつのが少なかったかも
>>328
「ヨッシー」の弱1が全体29で且つ上スマ繋がるならましという話
-
弱の隙増やしたら少なからず騒ぎ出す層いるからなあ
弱連没収された後の一時期のリンクフォックスネガひどかった
-
>>333
流石にそれはないわ
Xは硬直短いからそもそも弱から確定自体がほぼない
読み合いと勘違いしてない?
-
暴れ最強はチコがいるときのロゼッタ
-
チコが掴めないから弱擦りつけのうざさが段違いだ
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>>335
あー勿論確定って意味じゃないのも含む で状況と技による しっかり上ずらして即ジャンプすればそうだが
それでも弱1→弱1の繋ぎは繋がることが多いし(弱1の全体が15Fってレベル) 弱→掴みは上級者の対戦でもよく通る
あとアイクの弱連とスネークの弱1→横強とか代表例だよね
forは弱の飛びが圧倒的に少ないので弱2に派生する場合以外こういったことが出来るキャラはレアになった
弱1が安定択じゃなくなり読み合いになったのでforの仕様の方がいいとおもう
-
>>338
弱1→弱1で繋がった例って具体的に誰がいる?
あまり思い浮かばないんだが
あとアイクのはまた別もんで、あれ2段目スカる変な当たり方じゃないとできないから
スネークはたしかにその通りだけど
色々言いたいけどとりあえず長くなるからここで区切る
-
>>326
フォックスやリンクが修正されたのは弱から弱へ何度も繋がるようにされることで
フォックスはヨッシー同様に今も弱から上スマとか他の技を狙える場合はある
-
>>339
ルイージ
-
弱→弱や弱→バースト技は繋がってもいいと思うんだよね。
問題は難易度だよね
リュウなんかはヒット確認、操作が難しかったりで使い手、対戦相手双方から認められてる感じだし
-
120%くらいからは少々くだらなくてもさっさと撃墜できる手段を多くのキャラに与えてほしい
バ難状態がもたらすものの方がいろいろ辛い
-
元々繋がらないように設定されてるサムスの弱と繋がるはずなのに割り込んだりずらしで抜けれるファルコの弱
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このゲーム弱繋がらないキャラ多いよな
-
暴れが強すぎるのが悪い
-
>>342
お前リュウカスか?氏ね
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弱より百烈のキャラ格差が気になる
あと弱1のオートの連発速度
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2F発生の割にはリーチ長いしアドリブでコンボ繋がるしファルコにしては優秀な技だと思う
百裂はうんこ
-
高速連打、背中まである判定、割り込み性能高い
とかいう最強の盾になる弱があってだな
-
ボタン押しっぱで超連打されるシステム削除しろ
-
A長押しで連打は消していいと思う
それかアイクくらいの連打速度
-
A押しっぱは普通にリザードンみたいにゆっくり出し切る形でいいわ
百裂は相手に当てないと直前で止まるで
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ハアアアン
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連打いいとおもうけどな すぐ消せ消せいうなよ
リュカとファルコンみたいに後ろに判定出るのがダメなだけ
-
PMでもわざわざ消されてた要素なんだよなあ
-
後ろ判定は正直どうでもいい
A押しっぱなしにしてるだけで崖の択ほとんど潰せるのがダメだわ
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PMはDXに近づけるコンセプトのがでかいから
PMで消えてるからそれが正しいってのは違うだろ
あれファルコの横スマとかもいちいち蹴りに戻してたり「それ戻す必要ある?」ってとこまでDXしてるからな
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>>358
この点においてそのコンセプトは関係ないっしょ
DXにも百烈あるぞ
-
>>341
すまんXの話だったはずなんだが
ルイージの弱1から弱1が繋がるって聞いたことも見たこともないわ…
あとXは4と比較すると
弱からの連携が強いんじゃなくてそれくらいしか近距離で読み合いできる状況作れないだけだと思うわ
-
>>360
XのWIKIのルイージの弱のとこに「弱→しゃがみ→弱→しゃがみ→弱・・・を最速でやると、相手がずらさない限りガードで割り込まれることはない。」って書いてあったゾ
まあルイージの場合は弱から下強や掴みが決まれば超リターン故に普通そっち狙うんで弱から弱なんてしょぼいの狙うことはまず無いけどな
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>>359
弱1発目の連打の話じゃないのか
百裂は関係ないだろ
そしてDXに1段連打は無い
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>>342
認められてねーよボケ
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ロイ使ってる俺にはまるで関係ない話である
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Aボタン連打するだけのヨッシー使いはマリオパーティでもやっててほしい
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草ァッ!
-
ロイはむしろA連打被害者の会代表みたいなキャラ
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ロイって地味にオンラインで強化されるキャラだよな
ヒットストップが長い根元判定に発生が速いからAボタン連打選手権が起こりやすい
-
弱連打
何したいのか
ファルコとロイ
-
いきなり百裂を繰り出すメタナイトもどうかと思うぞ
-
ロイは無意味空ダ・タニステ・タケコプターしてオナってるやつ多すぎ
だいたい大して強くない
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ロイとかクラウドで無意味にシャカシャカする楽しさってXのマルスに近いものを感じる
あとガノンとかドンキーも楽しかった
ガノンはホッピングさえ残ってればforでも当時の楽しさそのままだったんだけどな
-
空振りが少ない立ち回りのほうが明らかに格好いいのにな
-
ホッピングは消されジャンピングGも修正され横Bも受け身可にされ
いったいXでガノンが何をしたというのか
-
ジョギングした罰
-
あのジョギングいい加減変えてやれよ
-
>>371
こういう空だ出来ないからって嫉妬するやつ絶対いるよな
-
ガチ部屋なんて相手の反応がわからず共感が難しいからオナニーで気持ちよくなったもん勝ちやで
-
>>377
勝ってからイキれよ雑魚
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まあ空ダとかタニステとか細かいテクニック練習するより普段の立ち回りをもっと強化しろよって奴をたまに見る
-
空ダとか流石にもう基本操作だろ
-
空ダ1式しかできないわ俺
てか他のは有用性を感じない
-
空ダとかTANIステに意識配分し過ぎて、むしろ間合い管理悪化してる人はたまに見る
-
空ダは反対側に慣性変えるやつしか使わんわ〇式とかわからんし必要性を感じない
キャラによるだろうが
-
立ちキャン最近名前ゆうたとか明らかガチキッズでもやって来るやついて凹むわ(使えてはいない)
たまに練習するけど全然出来ん
-
風俗嬢と付き合いたい
毎日まず一回身体中を愛撫しながら気持ちいいプロの手コキで抜いてもらってチンコの感覚を鈍くしてから長くて激しいセックスをして程よく疲れて熟睡
1日の最後はこれで締めくくりたいね
-
すまんVIPだと勘違いしたわ
誤爆した
-
おれは彼女とセックスして最後におしっこ飲ませてもらうのが日課だわ
運動後の塩分補強はサイコーだよな
-
数あるテクニックの中でもタニステだけはほんとやる意味がよくわからない
-
それは流石にもう少しオフ大会みるべきでは?
-
コンボに組み込むとか間合い管理に使うとかわかるよ
けどタニステ失敗したら隙晒すだけになるし操作難度に見合ったリターンが感じないんだよな
-
失敗しなけりゃいい
-
シークとか必須じゃね?
-
>>388
尿なんて男のと変わんねえのにようやるわ
-
強攻撃と一緒に出す奴はコンボ等で使い道多いけど
単体で使うのは間合いもクソもない安全地帯で立ちキャンやってみたしてるだけのやつ多すぎ
Leoしか上手く間合い調整して反撃してるやつ居ないと思った
-
間合い管理サボってる奴もタニステサボってる奴も同じだけどな
全部完璧にやってる奴以外は等しく皆スマブラという道を究めんとする修行の途中にいる
もしタニステを完璧にできる人間がいたら、タニステを使わずに立ち回りどうこう言ってる奴を見てこう言うだろう
「そんな縛りプレイしといて立ち回りを語るな」と
-
>>395
てかこれよく言う奴いるけど、それだけ難しいってだけの話なんだよね
出来る奴が出来ない奴を馬鹿にするなら分かるけど
出来ない奴同士で少しでもやろうとしてる奴を叩くって足の引っ張り合い以外の何物でもないでしょ
-
トレモでやってろよw
-
>>394
ならおまえにとっては美女のおマンコもブスのヴァギナも同じなんだな
-
>>397
2行目も本来普通にアカン奴やぞ
-
でもタニステを一切使わなくても勝ってるプレイヤーなんて普通にいるじゃん
-
使いこなしてるやつなんて100人に1人いるくらいだろ
その使いこなしてるやつも使えない奴に負ける事あるだろうし
-
タニステって置きで使って相手の攻撃を透かせたら反撃に転じるのが主な使い方だろ
それすらも出来ないプレイヤーが多いってならわかるけど
-
>>400
それな
その初心者がガイジ発言とかしてきたなら叩くとかならわかるが
-
ぶっちゃけタニステの移動距離レベルで間合い管理できる奴なんて一握りだろ
-
タニステって各強攻撃を背面の相手に出すときぐらいしか使うタイミングなくね?
-
この記事の最後の項目が1番実用的な使い方だろ
ttp://abadango.blogspot.jp/2018/02/4.html?m=1
-
>>402
100人に1人もいないだろ
「効果的に使えた場面があった人」の間違いじゃね
別にタニステで攻撃をかわした瞬間にその人が使いこなしてることになるわけじゃない
SJや引きステップと同じで、一見無意味に見えるレベルで立ち回りに溶け込んで初めて「使いこなしてる」と言えるだろう
しかもSJや引きステップよりもさらにローリスクローリターンなことを考えると
性能だけで考えればそれら以上に立ち回りで当然のように使用されるべきアクションと言える
-
>>407
その最後って間合い管理と一緒でしょ
息をするようにタニステができさえすれば、「ここでスカそう」なんていう博打をせずに
「タニステしまくってたら勝手に相手が目の前で隙を晒してた」ようになると考えるのが自然
回避でしか移動しない初心者が間合い管理で不自由し行動を制限されているように、
歩きやステップでしか移動しないプレイヤーも高次の間合い管理の世界では不自由だということを理解すべき
-
使いこなせるようになるにはどうしたってトレモだけじゃなくて実戦で勝率下げてでも使うしかないんだから使えてない奴はやるなみたいな言い分はどうなのと思う
復活待機時無意味タニステも感覚思い出すには有効
-
サムス使う人間って本当にクズすぎる
そろそろ消えてほしいんだけど
超お手軽チキンバースト手段がスマ4をつまらなくしてる
ベヨネッタ使いも
-
クラウドもじゃね?
-
サムス使いとかクズしかいないしな
まああんなコンセプトのキャラだし仕方ないが
-
ChickenShot
-
ラグが悪いよラグが
-
リュカ苦手すぎるんだけどどのキャラでもできる普遍的な対策ってないのかな?
pkファイヤー紐蛇掴みしかしてこないくせに掴みのリターンがデカすぎるのと隙がなさすぎて火力負けする
-
ゼロサムとかシークでバッタすれば完封だぞ
-
どのキャラでも対策出来るならそれリュカ最弱になるやん
-
>>418
アスペかな?
-
対リュカは斜め上から攻めれば大体なんとかなる
-
ルキナ・・・剣先当てられない哀れなプレイヤーがマルスをあきらめて逃避してくるキャラであり剣先さえ当てられれば勝てるという幻想を抱きがちだが実際はPS低いだけでその事実をTANIステやガン待ち空前歩き見てるふりで必死にごまかし続けているしそういうプレイヤーに限って最後にはあるはずもないキャラ愛を声高に主張し始めるそれはなぜか?性能とキャラ愛どっちをとるかという悩みを持っていることにしておけば仲間ができる仲間ができれば自分はまだ大丈夫だと思えるだから強くなっていく仲間は裏切り者だ一人ではただの弱いやつ集まるから「雑魚」というんだよキーコンで煽るのはほとんど挨拶みたいなもんだ撃墜後のアピールだってそうシールド破壊なんてした日にゃピヨピヨがおさまる寸前までTANIステするよだって実戦で練習しないと身につかないんだもんそんな高等テクニックそういえばルキナってサムスに不利だったよなあ()有利にするためには...うーん...あー!そうだ!TANIステだ!TANIステ!よしこれで勝てるぞ!あれ?勝てない!なんで勝てないの?やっぱりサムス使いって性格悪いよなーこんなやつに勝ってもつまらんな!カタカタカタッ「サムス使いはクズしかいない」っと...
-
Zeroがサブに選んだキャラだぞ
-
長くて読みにくいとか最悪な文章だな
-
長くて読みにくいうえに現実味のない妄想を書き連ねてて救えない
この世の底辺を見てる感じ
-
え?お前ら読んでるの?
-
縦読みに気づかないのか...
-
4行以上は流し読みしちゃうからお前らレスするときは3行以内にまとめてね
-
ルキナ・・・剣先当てられない哀れなプレイヤーがマルスをあきらめて逃避してくるキャラであり、剣先さえ当てられれば勝てるという幻想を抱きがち
だが実際はPS低いだけで、その事実をTANIステやガン待ち空前歩き見てるふりで必死にごまかし続けているし、そういうプレイヤーに限って最後にはあるはずもないキャラ愛を声高に主張し始める
それはなぜか?
性能とキャラ愛、どっちをとるかという悩みを持っていることにしておけば仲間ができる
仲間ができれば、自分はまだ大丈夫だと思える
だから強くなっていく
仲間は裏切り者だ
一人ではただの弱いやつ
集まるから「雑魚」というんだよ
キーコンで煽るのはほとんど挨拶みたいなもんだ
撃墜後のアピールだってそう
シールド破壊なんてした日にゃピヨピヨがおさまる寸前までTANIステするよ
だって実戦で練習しないと身につかないんだもん
そんな高等テクニック
そういえばルキナってサムスに不利だったよなあ()
有利にするためには...うーん...あー!そうだ!TANIステだ!TANIステ!
よしこれで勝てるぞ!あれ?勝てない!なんで勝てないの?
やっぱりサムス使いって性格悪いよなーこんなやつに勝ってもつまらんな!
カタカタカタッ「サムス使いはクズしかいない」っと...
短編ポエム集か何か?
-
下から読んでみろ、ビビるぞ
-
長文書くにしても才能ない
-
マルキナって一番空中攻撃咎めにくい気がする
-
アッ
-
マルキナネガガイジしね
-
マルキナの空中攻撃は咎めにくいなのかマルキナで空中攻撃は咎めにくいなのかで意味が変わる
-
どっちにしてもマルキナで空中攻撃はそれなりに咎めやすいし咎めにくいキャラはベヨおばさんいる時点で1番はない
-
このゲーム空技隙 腐りすぎてることが
待ちが強い理由
空技許されたキャラが居るんだよ
キャラ選択で
攻めブラできるってのに
そうしないのは
負けるのが怖いんだろ?
キャラの性にできないもんなw
恥と恐怖心は捨てろ
手足のように動かせる一体感があって、
そこで初めて競技性が出て競い合うんだ
導き出される結論は
取ってつけた
見得と敗北のいい訳の混合
勝負から逃げてんだよてめーらは
引きかれて顔真っ赤厨の理想、
雑魚キャラ同士が退かずに殴りあう!
勝利に向けてベストを尽くさない
雑魚は語る資格ねえよ
-
何でキッズって顔真っ赤になると長文になるの?
-
おっさんの短文かっこいい
憧れちゃう
-
実はリザードンが空中攻撃最強説ないか?
-
空前がちょっと飛び抜けてるだけでそれはない
-
空中攻撃だけならクラウドだろ
-
どっちかというと空後
-
リザードンの空後は強いには強いけど過大評価だと思うわ
-
空上以外ベヨの空中攻撃が1番強くね?
-
空前はルイージで確定
-
最強空前はミュウチューでしょ
-
>>436キッズ俺はこの人を支持するぜ
勝つために引き行動ばかり、ガン逃げ飛び道具チキンのキャラ使うと相手も不快な思いするしその戦法で負けると赤っ恥かくだろ?ついでに通報されることも多い
ちなみにマルスルキナロイは飛び道具ないし許せるぜ
一部のプレイヤーがごみ
-
てかマルキナってサムスに不利じゃなくね
-
あ
-
自分がマルキナを使った時、果たして引き主体の行動を取らずに立ち回れるだろうか
って考えてみな
-
格ゲーの投げキャラに「起き攻めで投げと暴れ潰しの2択迫るなんて卑怯だぞ!」と言ってるのと変わらない気がする
引かれると困るから、攻めざるを得ない状況をいかに作るか、いかに相手を不利な土俵に立たせるか…それが勝負じゃないのか
俺は弱キャラでマイオナするの止められないんだ…せめてクラウド、ベヨ辺りを一通り練習して動かせる様にすれば勝率上がるのに、止められない
-
分かる
使ったことない強キャラより、使い慣れた弱キャラの方が強くて
結局弱キャラを使い続けるループに陥ってる
-
強キャラ使えないって人は対策の対策、みたいな応用ができない人だよね
強キャラ故にいろんな人が沢山経験積んで対策してるから、その対策に対して対策できずに負けて「俺は強キャラ使えないんだよね〜」って言ってる
-
逆に置き換えても全く同じこと言えることよそれ
-
中堅から乗り換えてベヨネッタちょっと前から使い始めたけど使ってる方は楽しいわこれ
強キャラにも5分取れるしミラーでもやられて腹立つことやればいいしストレス消えた
ベヨネッタ最高��
-
対戦ゲーム楽しむためにはそれが一番いい
-
>>455
やられて嫌なことって何?
-
>>456
コンボを下に抜けられること、待たれること、横B下B下強を意識されることくらいかな
あんま思いつかん
-
対戦ゲームでは相手の嫌がる行動を取れって言うよね
もちろん相手の使ってるキャラが苦手とする動きを、とかそういう意味だけど
-
こちらの嫌なとこを徹底して突くことができるような人と戦うのはむしろ気持ちがいい
-
アップデートもない末期のゲームだから強キャラ使えってのは正しいよ
逆にそうじゃない場合なら今は弱いキャラでも投資として使えるようにしとくのはあり
-
隔離システムは次回で改良してくれよ
オンライン有料化するなら尚更
仕様の詳細もいつまでも明かさないし理不尽すぎる
-
末期だから好きなキャラ使えよ
今さらこれで勝っても仕方ないだろ
-
なにが「だから」なのかわからないんだけど
-
勝とうが勝てまいがどうでもいいだろ
クソゲーだしあと1ヶ月で次回作の情報も出るんだから
適当にやりゃいい
-
なんでそんな諦めムードなんだ
-
知らねーよ好きなキャラ使えよ
どうせ勝てないときは勝てねーよ
ソニックベヨ猿なんてまさにそれ
-
つよいキャラ よわいキャラ
そんなの ひとのかって
ほんとうにつよいスマブラーなら
すきなキャラでかてるよう がんばるべき
-
ゲームなんて結局勝てなきゃ楽しくねえ
勝つこと=楽しさだからどんな時も強いキャラしか使わない
-
>>469
それでいいと思う
勝てなきゃ対戦ものなんて楽しさを見出せない
-
勝ち負けすべてじゃない派だったがforで初めて勝てないと面白くないってのがわかった
ゲームがつまらないから勝った時の優越感でしか楽しめる部分がないんだよね
-
ガチ部屋はそれなりに勝率似たようなやつと当たるから弱キャラでもストレスないけどな
メイトなんて行かず分相応な相手と遊んでりゃいいんだよ
-
自分みたいに面白い試合さえできれば勝ち負けあんまり気にしないヤツもいるよ
勝ち負け気にしないといけないスプラトゥーン では逆にイライラするわ
-
勝ちにこだわればスマ4は超イライラするね
プロゲーマーになりたいとかじゃない限りは限りは好きなキャラ使ってエンジョイ勢でいるのがいい
-
去年か一昨年くらいにガチ部屋勝てるようになってきてイキってスマメイト言ったらボコボコのボコにされたの覚えてる
あそこレベル高すぎ
-
どれくらいの勝率になったらスマメイトしても大丈夫なの?
8割以上でないとキツイって噂通りなのかね
8割なんて新作出るまでに絶対に間に合わないよ
-
sageつけるの忘れましたスミマセン
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>>476
ピンキリだから時期なんて関係ねえんだよお
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1525131.jpg
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ガチ部屋での勝率をあてにするぐらいなら最初からメイトやってたほうがいいぞ
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ガチ部屋の勝率はあんま関係無いよ
メイン固定で9割なら1500は維持出来るんじゃない?
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ガチ部屋での勝率なんてやり方や始めた時期のプレイヤー層次第で30前後は変わるからな
まるで参考にならない
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ガッツかっこいい
YouTubeでタミスマや窓対抗戦見て憧れてたけど勝率9割なんて無理だし
やっぱりスマメイトはいいや…
居心地のよいガチ部屋が自分には合ってると思う
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俺もガチ部屋で気持ちよくなってるのが合ってると思うからメイトやってないわ
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こういう質問する奴結構見たことあるけど、最初から行く気あんまないでしょ
行かない理由を見つける為に質問してる様に見えるわ
興味本当にある奴ならもうとっくに行ってるだろ
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>>471
格ゲーとかまさにそれだよな
スマブラも4で格ゲーに近づいたわ
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>>484
別にそれでもいいじゃん
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スマメイトの方がまともな人格と回線のプレイヤーが多いから楽しい勝負しやすいぞ
勝率がなんだろうがレート制限をしっかりかければ実力の近い人と当たる
もし圧倒的格上とマッチングしてボコられてもそれは結構気持ちが良い
敗北に納得がいくと負けても気持ちが良いんだよ
得体のしれないキッズの脳死ワンパにラグのせいで負けた、みたいなのだと納得いかなくて最強に不快
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>>486
ダメとは別にいわんが、なんかださいわな
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>>486
別にメイトだからって話じゃなくて
行動しない理由探してるやつがださいって話な
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>>484
スマメイト今でも憧れてるよ
でもガチ部屋でメイトの人と当たった時
1ストックも倒せずに瞬殺されてね
実力の差が激しくて無理だと思ったんだよ
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>>490
何度か負けてレート下げりゃいいんよ
下の方はガチ部屋レベル
でも回線は良いしガイジは少ない
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なんかださいわなwww
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スマメイトとか怖くていけんわ
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まぁ楽しめてればなんでもいいんじゃないかプロ目指してるわけじゃないだろうし
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勝負から逃げ続ける雑魚。謙虚な振りしてほんとはビビってるだけ。最も手軽に自分の強さを誇示できるガチ部屋に引きこもる。レートもないから実際の数値にうちひしがれることもないし(ガチ部屋勝率なんて参考にならないと主張するのは定番)、相手のこともよくわからないから一人の人間との勝負に負けたのだという自覚もかなり薄い。そしてたまたま出会ったメイト民(レートは中の下程度)に軽くひねられたときは「相手が強すぎたかな」程度で済ませる甘さ。いやいや向こうは「やっぱりガチ部屋なんてそんなもんか」ってなるよ。ビビってこないやつが多いからこそスマメイトは光り輝くんだなって改めて思う。
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またガイジが来た
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メイトなんて過疎ってそう
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流れぶったぎってすまんがスイッチ版について話すスレあればURL頼む
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>>498
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1525254831/
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クソスレ紹介するのやめろ
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ガチ部屋だとどんなクソ戦法しても全く罪悪感ないけどメイトはツイッターと連携してるからクソ戦法しにくくてうんこ
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やっぱメイトって最高だわ
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むしろクソ戦法されても勝ちは勝ち、負けは負けではっきりしてるから分かりやすくね
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単純に面倒くさいから利用する気起きないってのが一番の理由
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フレンドの登録削除の繰り返しは本当にめんどい これはforじゃなくてWiiUのせいだけど
Switchは300まで登録できるからまだいいだろうがまぁすぐに埋まるだろうな
まずは野良がしっかりしてないとダメだわ
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メイトはサドンとかいうクソルールが基本ないのが好き
相手キャラにもよるが5分なんて短すぎるし同ストックでパーセント差あってもあんな運ゲーやらされるの無理
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パルテナ使いなんですがPVのお顔とゲームでちょっと違いませんかね
あとPVだと強キャラ感あるのに迂闊に攻撃振ると痛い目みるんですが…
間合い管理してA単とか振り向き掴みとか、崖奪いとか崖外の攻防とか誰でも出来る事を徹底するキャラなの何でなんでしょうか…
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うるせえ戦場でテレポキャンしまくって楽しんどけ
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PVだとリンクのフックショットは破壊可能だし、ブーメランはスマッシュ並みの演出なんだよなあ
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パルテナ様って大技多めで乱闘向けの調整かと思いきや、まったくそんなことないよな…
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強攻撃の全体フレーム長過ぎてな…
あのキャラ使いこなせば楽しそうだけど、
それまで何度ゲロ吐けばいいか分からんから手出せんわ
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正直使っててもおもんなかった
掴み通せるか通せないかだし
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投げコンは裏切らないぞ
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基本の下Bがカウンターじゃなくて軽量化だったら強キャラだった
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空蝉でもいいぞ
これで武器をオレパンにしたらSランクやな
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ベヨネッタのバレットアーツで余裕で対処できそう
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忍びは空蝉にも強いし空蝉も強いしで最高だよな
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パルテナ動かすのは強攻撃を除いてそこそこ楽しいんだけど行動に見合ったダメージ入らないから使ってて絶望感がすごい
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パルテナ使ってて一番気持ちいいのは無敵付きDAと空後でのカウンターだわ
杖を捨てて全部縦で殴るキャラになればいいのに
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チマチマチマチマやるキャラは基本使わないな。ピットみたいにたくさんダメージ稼げるキャラじゃないとイライラしちゃう
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ピットって群を抜いてちまちまキャラじゃね?
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ピット程度の火力で満足してるなんてもったいない
コンボ火力の超高いフィットレやロイを使いなさい
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なぜそいつらを選んだ
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火力ほしいなら
ドンキー クッパ ネス リュカ ベヨネッタ クラウド ソニック マリオ ミュウツー CF 辺りが簡単に火力出て操作精度や確認もそこまで必要じゃない
シーク フォックス ディディー 辺りは操作精度と確認が割と必要だけど上手くいけばずっと自分のターン継続出来る
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ピットは基本単発で技当てるだけだもんな
火力の話題ならやっぱルイージ
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ガチ部屋で対戦相手が開幕アピして「お、これは返さないとな」って良く分からずに下アピして
「いつでもどうぞ?く(^ ω^ 川)ノ」キラン
とか意図しない挑発始めてガチ部屋が本当にガチ部屋になったのを思い出すから止めろ
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小森霧は鼻の形は整形でもしなければしょうがないとして
口元のヒゲを脱毛してメガネ外してコンタクトにして前髪も下ろすのやめてブロック入れたヘアスタイルにしたら陰キャ感が減りそうなもんだが
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「フィギュアに命を吹き込む」
この設定忘れられがちだけど俺は好きだな
キャラを使いこなすってまさにそれじゃん
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64とDXではOPでその設定が強調されてたけど最近はあんまり強調されてないからつい忘れてしまうわ
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キャラ選択画面のBGMまた入れてくれ
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>>526
これは嘘マツ
ついにしたらばにも嘘マツ沸くようになったか
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嘘マツって何だ
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あと一人で始まるチムバの部屋
ようやく来たと思ったら0戦冷やかしくんがチラチラ
新作ではこういうリザルト見る機会ない輩もどっかでブロックできる機能くれや…
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フレンドリストからブロックできる定期
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>>532
ケロマツのゲンシカイキした姿
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嘘でいいのにわざわざ松まで付けるのキメー
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>>535それ絶対うそやろ
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嘘松はもうネットスラングとして定着してどこでも目にするレベルなのに一々意味を聞く情弱に答える必要はない
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言うほど定着してるか?
どこにでもは言い過ぎだし謎の上から目線キモいよ
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現実にもいるよね
5人に囲まれてリソチされそうになったけどボコし返したみたいな意味のわからん嘘つく嘘松野郎
多分、自己愛性パーソナリティー障害なんだろうなぁと思う
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>>538
こいつネットはまとめブログとツイッターが全てだと思ってそう
中学生くらいかな?
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Twitterで付かれた嘘でもないのにわざわざ嘘松って言い回ししてそれを知ってるか知らないかで自慢してくるの何 なんjのまとめブログで見た言葉を使うの気持ちいいかー?
>>540
>>538
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>>542
やめてやれよ
そういう年頃なんだろ
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なんでそんな怒ってるの?
余裕ないの?
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中学生に知識で負けて発狂するおっさんという図
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・嘘松 - 他人についての嘘。自分が見てみたいものの妄想や、言いたいことを想像上の人物に言わせてるパターンが多い。
例:電車でイチャついてる美形のホモカップルを見た。偉そうな男にガツンと正論を言ってるおばあちゃんを見た。
・ラルキ - 自分についての嘘。自分は凄いやつだということをアピールするパターンが多い。
例:有名な人に才能を認められた。草刈り中に遭遇した熊の足を鎌で切断した。
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自分に安価つけるの草
嘘松ガイジ発狂しすぎやろ
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大松「情弱が悪いぞ」
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ロイがイマイチ弱いな
まあDXもそこまで強くなかったからこんなもんか
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ロイ使ってからマルキナ使うともっさりすぎて使い辛く感じる
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forはとにかくもっさりもさもさブラザーズだったからスイッチで気持ちよく動かせるといいね
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>>548
ここはなんjじゃないぞ
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モッサリ+ダメージがとにかく下がりすぎて
もっとサっと溜めてサっと殺させてくれ
モッサリブラで何が辛いって乱闘やるのが辛い
あんな地形グラグラなとこで着地隙晒しまくっちゃ快適にできない
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ダメージは減少気味だけどコンボしやすくなったしダメージ蓄積は過去作と比べて遅くなってるとは思わない
80%くらいまでは一瞬で溜まる
そっからがとにかく長い。コンボは入らないし撃墜もできない。そのくせ微妙にふっとぶんでテンポが悪い
100%前後の相手を手軽に殺せる手段の欠乏・・・これがforの殺しにくい原因
この問題が起きない組み合わせだと一瞬で終わる
ゼロサム、ドンキー、ファルコンなどとの組み合わせに多い
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「コンボできるからダメージ低くてもいいよね」っていう調整だっていうのはそうだね
ただ違うんだよなぁもっと64DXみたいにあっという間にストック溶けるぐらいでいい
コンボパーツの攻撃力を下げるんでなく 非コンボ技のパワーを上げてほしい
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>>550
わかる
そしてドルフィンがはみ出す
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まあ確かにもっと自分から攻めて行けるような技がいろんなキャラに欲しいわな
そういう攻撃手段が少ないせいでガン待ちが横行してるわけだし
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そこまで待ちが強いと思ったことないわ
ソニックみたいなキャラなら勿論待った方が強いけど
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話題のMeleeのhbox対Amsaみたけどスマ4のソニックロゼッタ見てるみたいで面白くなかったわ
ゼロサムシークフォックスが出てるスマ4の試合は面白いから次作で良いところを活かしてほしいね
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クラウドやフォックスぐらいのバランスが1番丁度いいわ
基本性能はかなり高くて掴みでガードを崩すのは得意だけど投げコンで火力稼いだり投げバはできない
崩されたら脆いみたいな
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dxのプリンはおもんないからなあ
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コンボ系スピードキャラは火力上げるとパワー系とのバランスがとりづらくなるのがな
初期バランスの火力もあったシークに他を合わせるのもどうかわからんし
そもそも2発よりさらにつなげるようなコンボはなくしてほしいと思ってるけど
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個人的にスマブラらしいキャラって観点ならロイが一番良い調整なんじゃないかなーとか思ったり
スマfor自体が地上での動きがもっと快適だったならタイマンでのバースト力不足は補えてさらに良いキャラになってそうだった
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ロゼッタいてもいいからチコは消えてくれ
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スピードキャラとしてはフォックスが理想的すぎる
投げがまあまあ強くて復帰も強かったらベヨネッタディディーに並んでたレベルだろ
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forックスの上スマきらい
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なぜネット環境があるのに検索できないキッズが多いのか
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急にどうしたの?
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ちょっと上も見られないキッズ
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こないだからID:hb341J0Q0みたいなキッズとか情弱とか言って唐突に煽り始める障害者いるのうぜー
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>>570
ガチで空気読めてないのが理解できてないんだろうな
なんjで得た知識を当然のように振りかざしてるし>>569みたいなガイジがここに来るのは勘弁してほしいね
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狐は空前踏み付けが闇だがまあ基本良キャラよな
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狐は地上はクソ強いけど、縦復帰に追い込んだら適当に持続技を置いておくだけで処理できるの好き
クラウドとかマックのほうがよほど復帰阻止しづらいような気がするのは俺だけか
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どの辺がなんjだと思ったんだか
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正直4は狐も微妙
Xならまだ分かるけど
クラウドだけ
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キャラ当てクイズ
以下の条件全てに当てはまるキャラ
・バーストに難あり
・ダッシュ掴みに問題あり
・ブレーキ性能に問題あり
・復帰が弱い
・暴れが弱い
・着地狩りに弱い
・コンボ耐性がない
・空上でバーストできない
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>>576
マック?
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これはロイネガ
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Xの良キャラ代表は狐、4はクラウドだとして
DXと64は誰になるだろうな
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自分がよく使うキャラが良キャラ
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>>569
そういうのいらないから
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やっぱりそうだよな
お前らはよくうんこうんこ言うけど俺はベヨネッタが最高の良キャラだと信じてるから
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そりゃあそうだわな
使ってて楽しいからベヨ神キャラだと思ってるわ使われてる側の感想なんか知らん
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64ピカチュウDXフォックスXメタナイトfor1.01シークが一番楽しい!
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ベヨが壊される試合見るのは普通に面白いよ
あばだんごがHikaruのドンキーに壊されたのはなかなか見ごたえあった
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自分が使うべヨは最高の良キャラだけど
相手が使ってくるべヨはクソキャラ
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俺が使うキャラと俺に負けてくれるキャラが良キャラ
俺に勝たせてくれないキャラは糞キャラ
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責めたら負ける仕様をどうにかしてほしい
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ピカチュウは空後戻して
差別化の為とはいえあのスピン全然気持ちくない
もしくはアイアンテールでいいだろ単発で
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攻めが弱いとか言ってる奴はディディー使えよ
世界が変わるぞ
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課金キャラ強いとか言ってる奴はロイ使えよ
世界が変わるぞ
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でも中堅あるからな
リュカも中堅上位〜準上位あるし
-
有料DLCで弱キャラって対戦ゲームで前例あるのかな
基本ある程度強くないと金払って負けにいくことになりかねんから開発も気を付けるだろうし
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使ってるキャラは良キャラとか言ってる奴の浅はかさね
普通そこは切り離して客観的に考えられるだろ…
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>>593前例ないよ。でもそれを覆したのがロイ
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>>593
強いキャラばっかだと課金ゲーってイメージ着くから強キャラと弱キャラでバランス取ってると思う。
開発側の「ね?弱いキャラもいるでしょ?」みたいな言い訳めいた心情が透けて見える
-
そのうえで、明らかにベヨは良キャラではない
しょーもない即死、冗長なコンボ、もっさり挙動で特定キャラにだけ拘束力の強い飛び道具、
ガン逃げ・ガン待ち・後隙のごまかしに使われるバレットアーツ、復帰力、ひたすら判定が強いことによる立ち回りの強み
使ってる使ってない以前の問題
-
でも使ってて楽しいんだよなあ〜
こうやってグダグダ文句言ってるより健全に遊んでる自信あるわ
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>>593
最近配信されたストVのファルケってのが最弱疑惑らしい
弱いとそれはそれでまた意図的に弱くしたとかで叩かれてて・・・陰謀論好きだねえ
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>>594
浅はかさって何?
使ってて楽しいって意見の何が浅いのかわからんが
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dlcが全部強い←課金優遇!
弱い←買う価値ない!
一部弱い←弱いキャラがいるからいいでしょって開発の心理が透けて見えるらしい
ほぼ弱くて一部強いのが理想ってこと?
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弱いキャラ使って強いキャラに文句言うぐらいなら最初から強いキャラ使った方がいい
-
>>602
これはほんと思う
いつまでもダラダラ自キャラをネガってる奴はなんで強キャラ使わないんだろう
-
強キャラ使って弱キャラに文句言うアホもしばしば見かけるし
あんまり関係ないんじゃない
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lolなら新キャラはドチャクソ雑魚パターンが多いよ
その後の調整でOPになるまで様式美だけど
-
使ってて楽しいかは重要だよ
その上で弱点もしっかり持たせられてるかっていうのがポイント
ベヨネッタは攻めも守りも強いからダメなだけ
色んな強キャラに言えるけどな守りカスでも強いキャラがむしろ稀か
-
やっぱまずフォックスを最強キャラに位置づけて他キャラの調整していくのが冗談抜きに良い手段だと思うわ
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強キャラは遭遇率高くなるから毎作変わってほしい
2作3作と連続で同じキャラをたくさん見ることになると飽きるからね
-
ピットが強くないって言う人をそこそこ見るんだけど、逆に強くない要素がわからないわ
多段ジャンプでリーチは平均以上、発生がはやくて扱いやすいスマッシュ、貴重な前投げバにワンチャンの横B
そこまで軽いわけでもなく復帰が弱いわけでもない
何度も戦ってきたけどそこらの強キャラよりも未だに安定して勝てないんだが
-
強くないっていうか最近中堅くらいの評価に落ち着いたよね
弱みも強みも特に思いつかん
-
強いて言うなら上位キャラに比べて空中技の着地隙がでかいのと投げコン以外に火力取れるコンボがない
-
DXフォックスはコンボと復帰阻止で死ぬときは見映え良く死ぬからね
4にはそこが足りなかった
-
ゼルダに一番有利なキャラはピットらしい
ゼルダ使いにとってはピットは最強キャラ
-
普通にソニックとかの方がつらそう
-
りざさんあーすにゼルダ出してなかった?
-
steam Elegance Luna9Rock ゆえ 乙女の花園 健康なのに生活保護
体の悪い親にすべての世話をさせつつネトゲ三昧 steam ゲームやらないのにナマポで買いまくり
こっそりバイトしてPC購入 埼玉のナマポガンスビューティ 10年以上ひきこもりエレガンスビューティーを名乗る!
ナマポで静音アケコン買って深夜寝てる親のとなりでガチャガチャ!
Twitch Luna9Rock にて割れゲー中
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ゼルダは弱キャラの中じゃ抜けて苦手意識ある
使い手少ない分皆強いし一回引っかかった時の火力高い
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ピットは鬼性能DAと着地狩りが強すぎる。もっと槍玉にあげろ
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ロイリュカミュウツーてアプデなかったら平均以下の弱キャラじゃね?リュカはギリ中堅あるか?
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アプデがなかったらマルキナは最弱クラスだぞ
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アプデ前ミュウツーは良キャラだった
弱いけど動かしてて楽しかった
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オ゛ーッ
-
ゴネ得移動高速化空N強化
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強化前ミュウツーは今より遅いし隙大きい
空中でシャドボ発射してふっとぶ大道芸でオナるくらいしか面白要素無かった
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ミュウツーは流石に足が速くて着地隙が少なくなった今のが動かしてて楽しいわ
空Nの判定強化したのはアホかと思ったけど
-
>>593
ギルティギアの梅喧とアンサー
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ゼロサム使ってるんだけど、適当に出したda全部当たる感じのcfに負けてほんとに悔しい
ダッシュ掴みとかは読めるし単純なのに2ストともこっち70くらいで横スマ当てられてしかもアピールされた
変に読み合いとかしてくる人よりこういうパナしをする人の方が苦手なんだけどほんとにどうすればいいんだ
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どうしようもねえよ
そういう奴が強いゲームだし
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ガチ部屋はそれが楽しいからな
クラウドファルコン辺りで適当に押し付けてアピール!うーん気持ちいい
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ミュウツーの反動オナニー好きだったのに消しやがって
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ガチ部屋のフリチ嫌い
フリチを叩くことで溜飲を下げる奴らもっと嫌い
醜いんだよ
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良い試合できた時の快感やばない?
キャラの強みを押し付けて、相手の嫌がる動き全部して勝つ、復帰阻止もするけど不用意な追撃はしない
それに対応しようと相手も自分も必死、ジリジリ間合い管理してる時とか最高に楽しいよ
まぁ中堅(?)キャラ使ってマイオナしてるんだが…
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相手は楽しくないし不快感いっぱいでなんだこのクズって思われてるよ
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隔離全然人いない
今までの威勢はどうしたんだ煽り厨
ほんとに誰もいない
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>>627
ダッシュ掴みは読めました、DAとスマッシュは読めませんでしたってだけの話でしょ
CFの横スマパナしなんて普通に見るし、バーストされる様な状況なら尚更警戒するもんでしょ
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どのキャラにボコられるかにもよるな
弱〜中堅上位キャラにコテンパンにされた場合は素直に負けたって思えて、
かつ上手いプレイとか珍しい技を見れることが多くて楽しいんだけど、
上位キャラとか相性最悪なキャラにガン処理されると悲しみと怒りが同時に湧いてくる
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>>627
まあこれからは各キャラのバースト技をちゃんと頭に入れて置いた方がいいね 特に攻撃重いキャラは一瞬でひっくり返されるから
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強キャラ使っとけ理論はつまらんけど
forは初期の強キャラが最終的にも強キャラで終わったからな
開発がショッボい調整しかしないんだもん
キャラ使用率で調整量贔屓するし
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過剰に弱体化したら文句を言ってだからといって弱体化を控え目にしても文句言うとかどうすればいいんだよ
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ちげーよ強化が足りてねんだよ
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ガノンなんか結構強化されたのに結局下の下っていう
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アプデで上位と渡り合えるほど強くなったキャラってクッパドンキーマルスミュウツー辺りか
逆に一気に落ちたのは初期で暴れすぎたゲッコウガと即死没収されたメタナイトぐらい?
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ガノンを強化してこのゲームが面白くなるとは誰も考えてないでしょ
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基本撃墜が遅いから思ってる
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なぜガノン使う人が異常に多いのかわからん
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数回当てれば終わるシンプルさと爽快感
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ガノンはオフならともかくオンだと普通に糞キャラだよ
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オンが糞なんだぞ
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当てにくい技をガッツリ強化するより当てやすい技をちょっと強化した方がかなり強くなるってのはミュウツーとかゼルダ辺りで学んでくれたろうから次回作のアプデに期待
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そういえば最初期は根元の判定がスカスカなキャラがいっぱいいたな
今はアプデで大体解消されたからそこは良いよね
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初期はそのせいで横回避の強さが地獄だった
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全キャラクラベヨ並に判定強くていいぞ
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強化されてもゴネ得とか文句言われるぞ
リンクサムスなんて強化されても中堅止まりなのに
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リンクサムスガノンとかはキッズ人気が高かったしガチ部屋の勝率が低そうだったから強化されてそう
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ぶっちゃけ意味不明な調整多かったしプレイヤーの意見とか見てないよな
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任天堂ブランドアンバサダーに就任したM2Kが調整班に招かれる未来を信じろ
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そこまで意味不明な調整してた記憶があんまりない
ゲッチの上強やリザの上スマの判定変えたり意図が謎な調整は何個かあったけど
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幾つかの多段上スマは連続ヒットしやすくなるように何度も調整され、最終的にディディーとリンクは成功し、リザードンは失敗した
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ここは修正しろやって点は外さずにしっかり調整されてた印象
あと数回調整があればベヨネッタもマシになってただろう
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明らかに途中でパッチ配信止めたみたいな印象がある
まああんまアプデ繰り返されても容量でかくなりすぎてアレだけど
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意味不明と思ったのはクッパドンキーの投げコンぐらいだわ
あんぐらいしないと重量級が上位に通用しないのはぶっ壊れの投げコンがないリザデデデガノンが証明してるけど
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リザはそこそこ良い感じにまとまってるし結果も前出したろ
ドンキークッパはほんとダメ ああいうのは二度と繰り返さないで欲しい
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ゲッコウガほど弱体化されたのにもかかわらず使ってて楽しいキャラはなかなかいない
ただ着地かげうちキャンセルは個性的で良かったから残してほしかった
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急降下かげうち
着キャンかげうち
ダッシュかげうち
シールドかげうち
アピールかげうち
滑りかげうち
これくらいかなあったテクニックは
まあアピールと滑り以外アプデで消されたけど
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かげうち関連はかげうち自体の隙もしっかりあるし今思うとそのままでも良かった気がするな
上スマぶっ壊れ時代についでに没収してみた感が
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単なるバグは見つけ次第消去という方針
なおなぜか助かったシュルクのモナキャン
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クッパの上投げ狂った調整したあとちょっと下方修正したの草生えたわ
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存在しない方がマシまであるロボット君の横Bはいつになったら強化されますか
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崖外で唐突に腕回し始めて落下するロボットすき
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>>662
そりゃあ何百回と色んな国で大会開かれてるんだから弱キャラが上に来ることが多少あっても特におかしくないわ
リザードンやデデデは最弱ランクではないにせよ、どう考えても下の部類だろ
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場外でくるくる回りながら落ちていくロボットほんとすき
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タツマキッ
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場外で突然糸ついた弾出して落ちる人
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横Bで復帰しようとして崖に弾かれて落ちてったメタナイト
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場外で突然消えたと思ったら崖下に現れると同時に蹴りしながら落ちてく蛙
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ゲッコウガは最初にバグった技取り上げられたがなんだかんだ強化箇所多いから初期とは別物になった
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上スマの隙はともかくイドンプはバグみたいな吹っ飛び方してたな
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未だにワリオのバグ治ってないの、ワリオ使うとちょっと気になるな
吹っ飛びバグは治ったけどバイク逆走は直ってないし
まああんまり勝敗には影響しないんだけど
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こいつマズイねして落ちるやつじゃんwwwwww
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開幕後に横Bで超加速して奇襲仕掛けてくるパックマンこわい
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パックマンのB技全部すこ
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パックマンは悪くないね
まぁ俺のパックマン予想は通常技までそのクオリティだったけど
桜井もまだまだ
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クラウドの必殺にバイクなしとかおかしいよな
下bをバイク走行にすりゃいいのに
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ワリオとクラウドの下Bを交換しよう
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屁で復帰してくるクラウドが見れるのか(困惑)
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限界超えたワリオって何が起こるんですかね…
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キャラ的にもワリオとクラウド被ってるしいけるいける
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>>686
劣化ワリオマンになりそう
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パルテナ様強化はよ
全体の後隙減らすだけで良いから
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ワリオは性格ひん曲がってそうな奴しか使ってなそうだし次回作から変わりにクラウドでいいわほんと
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オリマーとかほとんど使ってる奴いないキャラは削除でいいよ
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色管理がだるい、ピクミンの補充がだるい、遠距離作業キャラ、技が地味
そりゃあ人気でないよね、原作が良いだけになんか勿体無いキャラ
-
原作もオリマーってキャラ人気ってよりピクミンの可愛さと斬新的なゲームってことでの人気だからなぁ
当時あのCMでの注目もあったろうに
ピクミンの歌の替え歌を唄う小学生多かったし
-
オリマーは発売時バグりまくりでスタート失敗したのがまずかった
3DSは今でもバグってるらしい
アルフはカラバリでよかったな
-
ピクミンニートバグ笑ったわ
-
ガン逃げ推奨クソ性能のピクオリが人気だったらベヨネッタ並にヘイト稼ぐだろうな
-
しゅーとん見てるとオリマーがガン逃げ推奨キャラにはとても見えない
まああれは使ってる人が強すぎるだけだけど
-
というかXじゃないんだからガン逃げじゃないでしょ
-
>>697
文盲?
-
文盲とは違うだろ
-
今回ソニック以外に逃げた方が強いキャラいなくね?
攻める手段がなくてどうしても待ち気味になってしまうキャラならいくらでもいるけど
-
>>701
ゼルダとかそうだよな
-
その考え方で言えば過去作にもいないな
-
結論から言うと、逃げて勝つってライン詰めるための駆け引きするよりも
タイムアップ狙った方が強いってことだからな
-
Xのワリオ
-
犬とか一生逃げてる気が
近づいてくるの飛び道具が当たったの確認した後だけじゃね
-
得意とする間合いがめちゃくちゃ遠距離って考えるんだ
-
最初から逃げて勝つつもりじゃなくて、リード取ったから途中から逃げて勝つに切り替える奴が大半だろ
-
エンジョイ部屋で初戦は普通に乱闘できたのに
同じメンバーで2戦目やろうとしたら待機画面でフリーズした
誰かがハックでも使ってて同期ズレでも起こしたのかな?
-
ピクミンにしろ、ロックマンにしろ原作再現した戦いかたが双方楽しい訳じゃないんだよな
昔の64時代の頃のセンス溢れたスマブラならオリマーはピクミンを常に掴んでて剣士キャラになってるし、ロックマンは蹴り技メインで必殺でのみバスターを使って対戦相手も楽しめてたろうに
-
常にピクミン掴んでるオリマー想像して草ですよ
-
最悪でワロタ
-
ただオリマーのピクミンって仕様としてはかなり完成度高いんだけどな
飛び道具の理想形である「接近を阻害しない」条件を満たしてる
Xなら個性あって面白いキャラと言えたわ
今は投げコンキャラ
-
オリマーは何してるのか見づらいのが最高に不快
-
愉快なキャラなら初見だとルフレシュルクは必殺技叫ぶのがテイルズ臭くて面白かった(小並感)
-
ファルコンパンチ!
-
オート照準!
反射板!
カウンター!
-
改めてみるとクソみたいな技構成だな
弱い上につまらんって
-
パルテナの当てて確反とられるカウンター好き
-
投げコンと盾殴りしか能がない哀れなおばさん
-
投げコンと盾殴りに至るまでの過程でいろいろあるから
-
復帰妨害もなかなか強いイメージ
空NAカス当てとか反応が遅れやすい
-
杖持つより両手に盾持ってたほうが強いのでは?
-
むらびとでパルババアに勝てませんどうすればいいですか
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復帰阻止に全力注いでなんとか掴み通せ斧当てろ
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空前空上わりと有能
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リンクがパルテナの空後とDA貰ったらキャラランク1つは確実に上がりそう
というかリンクトリンの盾が空気すぎる
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switch版で盾サーフィンするから大丈夫
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>>714
すっげー分かるわ
なんかモゾモゾ動いてると思ったらダメージ食らってたり掴まれてたり
もっと分かりやすい動きしろよ
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ピクオリだけ風切りエフェクトないのかと思うレベルで何してるかわかりにくい
他のキャラは風切りエフェクトのおかげでモーションわかりやすいけど
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ピクオリ面倒くさくて嫌い
常にピクミン投げて近づけないから5分じゃ足らない
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メインキャラが定まらない
クラウド飽きてきて他の強キャラメインにしようと思ったけど全然しっくりこねえ
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プリンっていう強キャラがおすすめプリよ
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実際プリンとクラウドは動きが似てるから入りやすいとは思う
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オリマーの典型的な戦法なら通報安定かな
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ピクオリ相手だとぶっぱが増えるわ
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ピクオリは軽いから壊し狙いが精神衛生上よろしい
ああいう系のキャラはまともに戦ってもイライラするだけや
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オリマーアルフの見た目きもいのもマイナス
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この時間のガノン 率はなんなんだ
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サーバーメンテナンス中だとぉ?
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>>740
6時頃までって任天堂ホームページに書いてあるよ
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まだメンテとかあるんだ
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今更何メンテしてるんだろうなフリチ対策はできないっぽいし
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オリマーアルフは別に気持ち悪いと思ったことない
ってか特にスマブラで気持ち悪いと思ったキャラはいないな
好みじゃないとかならまだいるけど
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4のキャラは誰が使っても無個性だから気持ち悪い
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最上位のベヨ使い達とかマルスとかは動きに個性立ってると思うけどなー
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できることが多いキャラは立ち回りに個性出るよな
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やること少ないことで初心者が楽しみやすい
とかいう幻想を抱いて最近の格ゲーでもありがちな作りだよな
それで楽しかったゲームあるのっていう
どうぶつの森で家具の数を減らしたら初心者が喜ぶかって
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スマブラが格ゲーと同じ水準に落ちてしまったことは素直に残念
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こんなとこでグチグチ言っててもスマ5が格ゲーより高水準なゲームになるとは限らないぞ
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センスおじが今宵も寂しさを紛らわせるためのはなし相手を求めておられる
みんな構ってさしあげろ
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次回作の話はE3を待つしかない
日本代表がaMSaじゃなくてあばだんごなのが不満だけど
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>>752
鼻ファイライラで草
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糞ゴミ共の醜い対立煽りくだらねー
肥溜めの巣に引っ込んでろよ
粗相する姿もそこでならお似合いだぞ
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どんだけ調整しようと面白さはたいして変わらんことがわかったから最初が肝心だぞ
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>>750
もう絶望的だからなぁ
ほんと残念、スマ6に期待
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>>755
その5年で1つ学ぶみたいな成長の仕方やめない?
いつまで経ってもDXに追いつけないだろ
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>>754
鼻ファ「対立煽りくだらねー」
話題逸らしバレバレですよ
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>>758
id変わったけどID:NngRzvJ20の>>754です
さっきはすまん・・・どうしても古森霧があばさんより下なの認められなくて論点ずらししちまった
今は自覚してるから許してくれ
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スマfor初期にあった面白そうなテクニックやバグ、そしてキャラの尖った部分はアプデで消されてしまった
すべてアプデがなければよかったんだ
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回避投げとか明らかにあった方が面白いしな
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初期シークかえして
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タイマンはともかく乱闘はXの方が良かったな
forでもたまにCF乱闘とかするけどXの方が色々できて楽しかった
ぶっちゃけノリのいい奴らが集まれば何でも楽しいけど
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鉈針跳魚のイカレ具合
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>>760
幻想を抱くのはやめろ
初期から普通におもんなかった
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初期から普通におもんなかったゲームの掲示板に書き込んでるってマジ?
これもうツンデレだろ...
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俺はずっとスマ5を待ってただけだから
そして今はスマ6を待ってる
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>>763
Xのファルコンにできてforのファルコンにできないことってなんだよ
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ファルコンパンチぐらいか弱体化したん
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4やり過ぎて頭おかしなってるんか
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ルイージから上昇力奪ったのはなんだったんだろう
サイクロンもB上も飛距離が落ちた
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全体的にXより攻撃力と着地隙弱体してて
一部のスマッシュだけ強くして「パワーアップしてます」っていう桜井の言い分は納得できない
ダイナミズムを作る為に多くの技性能を犠牲にして自分がアピールしたい技だけちっと上げるっていう手法がダメ
これを繰り返すと新作が出る度に性能の全体平均は大きく落ちる
例を挙げるとファルコやカービィの空後
尋常じゃなく飛びが強いと言われるがこれはXから大して性能は変わってない 落ちてないだけ
性能が落ちてないだけで評価されるというのはつまり周りの平均が下がってるということ
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op相殺のシステムは改善してほしいな
吹っ飛びの弱い飛び道具や百烈攻撃は使いすぎると怯みすらしなくなるとか
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一部の攻撃において攻撃を当てても確定反撃取られるのやめて欲しいわ
待ちを助長させてるし改善してほしい
-
重量級使ってるけど、弱擦ってれば掴み拒否簡単にできるから弱の怯みなくしてほしい
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>>772
いやファルコの空後はかなりふっとばし力上がってるけど
リアクション影響値が30近くあがった
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すまんファルコは全然違ったわorz
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>>775
流石にそれやるのは狂ってるわ
ただでさえ投げが強いのに
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>>774
当てたのに反撃されるのは萎えるな
マルスの根元攻撃を当てて反撃されるとかなら、まだ分かるけど
普通のコンボは命中の有無・当てた位置とタイミング・着地際か・ずらし・ガードの有無………など、確認事項が多く迅速かつ的確な判断が求められるが
投げコンはそれが少ない、投げブラは必然だった
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ガード待ちが強いって言われてるんだから投げからのリターンはでかくてもええやん
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投げからのリターンがでかくて散々文句言われまくってるのがクッパドンキーリュカと全盛期のディディールイージだぞ
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投げ以外でもガード崩しやすくすればいいだろ
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シールド回復早すぎなんだよ
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すまん
オフスレどこいったか知らん?
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あったわすまん
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オフスレは今ここね
ノリフミ総合スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1487412453/
今ウメブラ中
今回は吉本興業が成績のよかった2名をEVOに連れてってくれるということで参加者達は気合が入ってる
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当てて反確と言えばプリンちゃんだな
そんな個性()いらんわ
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プリンちゃんも眼むるで当たって半角できるからセーフ
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コロコロ回避からの投げコンが最強だぞ
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当てて反確の技なんてそんなん降る方が悪くね?
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当て反とか%管理しっかりしとけばそんなに貰わないような気が
プリンのねむるとかメタのシャトル当てても死にませんでしたとかならそういう技だし仕方ないとしか
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ファルコの弱
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当てて反確とは微妙に違うかもしれんけどダメージ受けた時に上B擦りまくるドクマリは許さん
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このゲームってタイマンだけステージ狭くてもよくね
広すぎるから逃げ待ち増えるんじゃないの
まぁ機動力全員シークレベルまで上げれば解決するのかもだが
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>>794
復帰力が高すぎるんよ
崖に追い詰めても戦いが長引くだけだったりするし
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>>768
そもそもシステムが違うから
Xの駆け引きの数は4とは比べ物にならんよ
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>>794>>795
復帰力だけじゃなく、実際ステージも広すぎる
それにでいて画面外からバーストラインまでの幅が狭く爽快感が少ない
さらに浮遊台の位置は高く、配置も適当
所詮DXのパクリ
-
ステージ広いんかね
ダウン連とか狙うと狭く感じる
かといってこれ以上広くしてほしいとは思わん
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オート照準でダウン連狙ってもだいぶ失敗する
これ実用化できるんか…
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クッパで上投げコンするの世界一楽しいな?
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高性能の掴みから投げコンで火力取れて早期撃墜も狙えるのにそこそこ強めの投げバまで完備してるからな
バ難の雑魚キャラ使ってるのがバカらしくなるわマジで
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初期のガードは鬼みたいな反撃性能だったけど今は普通だよ
あの頃にカムイいなくてよかったわ
ガーキャン竜穿でほとんど全部の攻撃刈れたんじゃね?
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>>797
復帰力が高い調整で、なおかつバーストラインまでの距離が長かったら
いつまで経っても撃墜できないからなあ
全体的にもっと吹っ飛びやすくするか
復帰を狩りやすくしてくれればそうしなくて済むんだろうが…
-
クッパドンキーとかでヘイト向けてる奴たまにいるけどコンボ耐性もないし着地狩りも弱いし復帰も弱いじゃんあいつら
てか寧ろこういう風に攻め特化で守りが脆いキャラばっかのほうがいいわ
ベヨの即死だって個人的には別にいいと思ってる、ただあいつは復帰も強ければ弱点もほぼないというクソキャラ
-
不快さのベクトルが違うだけで糞には変わりない
格ゲーの投げキャラが弱くてもヘイト稼ぐのと一緒
-
発生4F超範囲バキューム判定の上Bからなる即死がアリ……?
マック並の復帰力でもナイわ、ただただ萎えるだけ
-
ベヨの上Bは、めくり確認無しで振れてしかもそこから火力取れるのがおかしいよな
-
ずらしまくれば一応即死はしない
なおダメージ…
-
コンボがどうとかより抜けてベヨの着地を狩ろうとしてもウィッチタイムのせいですぐ狩りにいけないのがクソ
-
>>803
結局色々考えていくと、DXに近付いていくんだよなぁ
DXが当時どれだけ考えて作られたゲームか分かる
パーツを適当に変えただけの模造品じゃ再現できない完成度
-
あと格ゲーの投げキャラがヘイト受けるのは、格ゲーにおいて投げってシステムそのものが打撃戦に比べて浅いのと
また開発側もあえて投げキャラをそういう風に作る慣習があるせいであって
全キャラ投げばっかでそもそもが浅いスマ4とは関係ない
-
だからDXはシールド関連が欠陥まみれだってば
ダッシュジャンプぐらいしかいらん
-
マリオスレ過疎ってるからここで聞きます
マリオ使ってガノンが正直かなり苦手なんですけどガノンってそんな弱いんですかね?
初心者丸出しですけど下B横Bに対応できず90%くらいでなんか喰らってやられてしまいます…コンボも下B暴れのせいであまり出来なくて
-
マリオのコンボ性能だとガノンの下B暴れを通される時点でコンボとして成立してないと思うぞ
マリオ有利だとは思うけどリーチ差の関係でめんどくさい相手だから技の発生前に潰すとか引き空後意識するとか一応対策は考える必要はある
-
まず復帰阻止が甘いのが本当の原因だと俺は思うね
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>>810
既に完成されていたDXにいろんな要素を足し引きして作られたのがXでありforだと思ってる
DXと差別化するために無理にあちこち変えすぎて
結果として継ぎ接ぎの中途半端な出来になってる
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もしそれがマリオガノンのことに言及してるなら崖外に出す前の話してるのに復帰阻止のこと言い出すのアスペすぎる
-
対ガノンはどのキャラでも待ちと引き行動大切
弱キャラだからってガン攻めに付き合ってやるとどのキャラでもキツいだろ
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攻撃判定デカイキャラは投げを糞性能に
攻撃判定糞糞うんちっちキャラは投げをファルコン並にしろ
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>>819
フォックスにファルコンのダッシュ掴みくれるのか
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俺の中じゃ大不評Xが最高のスマブラなんで転倒なくしたXリメイクでよろしく
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俺も長く続いたのはxだから安心しろ
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どのスマブラが面白かったかなんて人それぞれだな
所詮同じ名前の別ゲーだからどっちが優れているかと比べることは不毛なことだ
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転倒にだけは駄目出ししてて草
-
X信者にすら存在を否定される転倒システムくんかわいそう
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転倒すんのはゼロサムだけでいいわ
ジェットブーツ後は受け身取れなきゃ転倒でいい
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転倒だけは信者ですら唾を吐く
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俺は別に転倒を批判まではしなかったな
そこまで巨大な存在感は無いし転んだら転んだで結構笑えたりもする
それよりも崖待ち、二連ブラやピットの弓のような高速連発飛び道具、ソニックのスピンやプリンの転がる等の長距離突進技、ハリセンのような乱闘をつまらなくするものに文句を言ってたな
1on1がつまらなくなる要素が入ってしまったことには運が悪かったと諦めがつくが
乱闘がつまらなくなる要素に対してはそれはいかんでしょ、と
-
ふっとび硬直がクッソ短いのは好き
ずらしも強くて確定コンボが少なくなるし
-
ステップ自由にさせたらステップの性能差が出るとの批判が
やっぱり絶がナンバーワン!
-
DXをガチ勢向けにしすぎた反動がX
forは中間を作ってアプデを繰り返した
次回作は本当の完成品ができるだろ
-
forハリセンは個人的には好きな部類なんだけど、
魔法のツボとかドリル、ギャラガ、ビートルみたいな倒した感触の無いアイテムはやり過ぎ
-
コンボ自体テンポ悪いから好きじゃないけど
コンボをどうしてもやらせたいならゲームスピードを上げてほしい
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>>832
forにハリセンはないぞ・・・
-
まじで?
-
ないアルヨ
-
Xのハリセンはルイージとプリンがひたすら即死狙ってくるのでNG
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ツボの風は地上ならガードすれば大丈夫だったはず
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アイテムの対処法を知るにはアイテム乱闘を極めし男、こもさんのブログを読め
ttps://ssb4komorikiri.hatenablog.com/entry/2018/04/02/021416
-
まほうのツボ:使われたらガード張りっぱなし、崖に掴まる
対処法が終わるまでこれしてなきゃいけないと考えるとやはりクソアイテムでは
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あばだんごってイケメンやん
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DXの正当進化系を出してそろそろいつまでもDXばかりやってる阿呆どもに引導を渡してやれよ桜井
-
魔法のツボ投げても楽しいぞ
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DXのシステムはともかく攻撃判定はDX並に広くしてほしいかな変な避けられ方多すぎ
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ゲームは流行り廃り激しいつまりスパンが短いから自分が長くやってるゲームが忘れられていくのは仕方ないよねでもねお前まだそれやってんのなんて最も愚かな問いだよ後から出てきたものが先にあったものよりもも優越しているなんて根拠のない思い込みだよ
-
まあまあ長文書くのはいいけどせめて句切れ
-
この期に及んで次回作で完成するとか言ってる奴頭お花畑すぎるだろ
DXの反動でDX以下のXができ、DXとXの中間をとってX以下の4ができた
次はDXと4の間くらいの4以下のゲームができそうだ
-
近年のセンスのない格ゲーの作りを受け継ぐとすると
腕の差を埋めるために崖上りは2種類くらいになるだろうな
-
とりあえずどんなゲームにしろ最初のうちはラグ環境だらけだと予想する
-
理想→キャラを活かすために力を振り絞る
現実→桜井を生かすためにキャラを搾り取る
-
64にベク変と横必殺と空中回避(X)とジャスガ(X)つけただけのスマブラやってみたい
なんで改造スマブラはDXフォローばっかなんだよ
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DXばかり目立つけど、64のシステムと操作性もなかなかいいと思う
全体的に動きが遅めで落下も遅いけど、気持ちよく操作できるから、ライトにもオススメできる
ただ、forじゃ考えられないようなコンボができるほどに硬直が長いから、適切にする必要があるな
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>>849
オンライン有料化するからラグ持ちキッズは減るぞ
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今時の親は普通に金出すんじゃねえの高校生は減りそうだが
-
オンライン有料化されてるPS4でもラグい奴は普通にいるぞ
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携帯モード、TVだけど無線、純正じゃないアダプタ。
ラグは下手したらwiiuどころか、3DS並の酷さだろうな。回線表示ついてればいいが。
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この時代に別売りのアダプタないと有線に出来ないクソハードが回線表示つけるわけない
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もういっそ同期方法変えてくれ
スプラみたいに突然相手が消えて気づいた時には死んでるみたいな場面があった方が発生遅い弱キャラ救済できるし
-
沖縄ADSL無線レンチン魔神拳で気づいたら死んでるのか
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>>842
作れるわけないだろ夢見てんじゃねえよ
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スプラと同じだといきなり全ストック溶けたり、崖外出されただけで死んだことになりそう
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格ゲーだけど完全同期ではなく半分くらい非同期してるストVのオンがラグイ場合
ttps://www.youtube.com/watch?v=fgDwc3VfTGI
ttps://youtu.be/yJZXC1UsYCU?t=125
スマブラだと地形やアイテム、第三者の存在などにより動きの予測がしにくいから更にワープしまくることになると思われる
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ARMSやってたら分かるがその同期方法はマジで糞でストレス以外の何物でもないから今のままの方が絶対良い
自分がラグいのか分からない
攻撃の判定が相手と自分で食い違っている
だとか色々ヤバい
-
ラグい奴ほど損をする仕組みにできないのかな
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同期が確認出来ない側だけ動けなくとかって出来ないのかな
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ラグワープによりシークが最弱キャラとなりガノンが最強キャラになる
-
ラグいやつはラグに適応した戦いかたをする、つまり、そもそもラグ自体がノーリスクで相手に押し付けられる戦法のひとつってこと。オン行動ぶっぱクラウドベヨネッタ万歳!次回も続投よろしく!
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クラウドみたいなリーチを活かした戦い方が重要なキャラはラグいとマイナス面が大きいんじゃねーの
ベヨは地上横Bが滅多に反撃されない神となるみたいだねー
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>>868クラウドだって大ジャンプ空下が滅多に反撃されない神!擦り放題!
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>>868
射程長くて判定強いキャラはすげー置き攻めしやすくなるぞ
つまりベヨクラ最強!
今と変わらんな
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でもマルスはラグで弱くなるやん
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マルスは馬鹿だからすぐ武器しまうからな
判定が一瞬しか出ない技出すのは馬鹿
エンブレムをエムブレムとか言ってる馬鹿だけある
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ラグ!厨キャラ!ぶっぱ!ガン待ち!煽り!
ん...?どこかでコントローラーを床に叩きつける音がする...
-
毎回モナドを律儀に背中に戻すシュルクさん…
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シュルクはそういう真面目な人柄が好かれるんだ
用もなく剣を抜かないという武士道精神の表れ
-
>>853
有料化っていっても年間2400円程度だぞ?
小学生のお小遣いでもなんとかなるレベルでそんなの期待できるわけない
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そんなもんなの?1ヶ月の小遣いで足りるレベルなのか
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それくらいはあるやろ
ただ小学生が金払ってまでオンラインやりたいのかはわからない
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スマブラのオンラインじゃなくてスイッチのオンライン全体だしキッズが減るとは思えん
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>>874
決めポーズとった後ですら戻すからな
カムイみたく腕が剣のキャラにすればいいだろうけどそんなきゃらいたっけ
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優良回線は優良回線同士で、ラグカスはラグカス同士でマッチングするようになれば万事解決
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Switchのオンった200円なのかよw
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マッチング機能の作り込みは本気で頑張って欲しい
クズと出会う回数減れば常に神ゲー状態や
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格ゲーが普通に備えてる機能まんべんなく揃えればいいだけなのよ
あとはトレモでOP設定とレコード出来るかで界隈のレベル変わる
なければいままで通り友達いないやつは検証もできないぼっちハブブラ
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格ゲーのアンチテーゼとして作られている以上、あまり複雑な作りにしたくないのはわかるが
トレモ関係やらオプションやらは充実させてほしいよな
-
はっきり言ってスマブラは最近の格ゲーよりよっぽど初心者に厳しいわ
初心者に易しくしたいならむしろトレモやチュートリアルやマッチング周りはもっと充実させるべきなんだよなあ
-
新作でも馴れ合いリン.チの現状は変わらないんだろうなぁ…発売当初はまだマシだろうけど
-
パルテナ様もあんな杖で戦ってないで自慢の振り向き掴みからのアルゼンチンバックブリーカー→ストンピング→チョークスリーパー
とかA連で盾を両腕に手甲の様に取り付けてバルカンジャブ乱打とか、横強で大胆に足見せてヤクザキックとかすれば良かったんだ…
-
まぁ格ゲーやってる奴にスマブラは無理だろうな
まずアナログスティックに慣れた方がいい
-
あとチュートリアルはともかくトレモなんて別に要らねぇだろ
下手したらなくてもいい
友達いない奴はまず友達作れや
-
チュートリアルこそ必要性があまりない
これまでスマブラ経験者の内で誰がそれを必要としたよ
友達が乱闘してるところに入らせてもらうのが一般的な初プレイ
「こいつこのゲーム初めてらしいからチュートリアルからやらせてやろうぜ」とはいかなる対人戦ゲームでも有り得ない
-
トレモはアイテムたくさん出して遊んだりできるから必要
-
ランダムベク変
ランダム崖上がり
指定した技を出させる
攻撃喰らったら最速で回避かガードをする
こんぐらいはトレモでやってほしい
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>>891
1人用が対戦のチュートリアルなんだが
DXのターゲットを壊せ、イベント戦、Xの亜空
初心者が一人でやるのにも、一緒にプレイするのにもうってつけなんだが
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>>894
それらの1人用も何の解説も誘導も無いし
乱闘やトレモから入る場合と同様に試行錯誤で学ぶものだった
それでその試行錯誤で十分学べるんだよねスマブラは
試行錯誤しやすいトレモの方が学習向きなんじゃないかな
-
64・DXのターゲットを壊せはキャラごとのチュートリアルを兼ねる秀逸なモードだった
今はキャラが増えて厳しいのかもしれないが、そこは丁寧に作って欲しい
キャラさえ増やせばいいという雑な作りはやめて欲しい
-
ターゲットを壊せ・台に乗り継いで行けはチュートリアルというよりも持っている知識を活かして攻略することを楽しむものって感じだったけどなあ
-
DXのターゲットを壊せはプリンのを投げた覚えがある
-
<削除>
-
64のターゲットを壊せはプリンとサムスのやつが印象的だったな
はたくやボムで飛距離を伸ばすテクニックはここで学んだと思う
-
クリアゲッターの仕様どうにかして
難しすぎる
オールスターはCPの機嫌次第の運ゲー苦行です
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難しいクリアゲッターはクリアしても大したものを貰えないのでやらない方が良い
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次作オンラインはりンチを好む一般的スマブラプレイヤー達の習性をうまく利用した熱い対戦モード実装してほしい
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りんちとか見てると吐き気してくる
だから俺はエンジョイ潜らない
ガチ部屋で煽られるほうがまだまし
-
コンクエ兼ねてときどきエンジョイ潜ってるけどもう長ーいことリ ンチには遭遇してないな
戦わないやつならたまに会うけど
まあ気に入らないやつはひたすらブロック
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正々堂々とボコられてるときはむしろ気持ちいい
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エンジョイは潜るにしてもチームかな
ガチチームは終点固定のせいで飛び道具が強すぎる
-
エンジョイ部屋という名前のチームアタックあり3vs1部屋
-
WiiUのエンジョイは一人変なのがいる程度の確率だけど3DSはまず全員馴れンチ
一人抜けて新しく入ってきてもそいつもほぼ確定で馴れンチ
-
3DSだと未だにリ.ンチあんのかね?
WiiUだと絶滅危惧種
俺なんか1回しかリ.ンチに遭ったことないしそれがガチ乱闘部屋だったんでリ.ンチはガチ乱闘部屋の方に棲みついてるんだとその1件だけで思ってる
終点でアイテム無しが一番リ.ンチしやすい環境だしな
ということでガチ乱闘部屋にはそれ以来行っていない
-
エンジョイチームは心無しか強くて連携も意識できてノリがいい人が多い気がする
TAありチームばっかじゃなくてこっちはこっちで楽しいわ
-
次回作は馴れ合い部屋を実装するべき
真面目に戦うならガチ部屋、気楽に戦うならエンジョイ部屋、戦いたくない、遊びたいなら馴れ合い部屋…というふうに住み分けできる
-
そんな部屋あっても過疎るだけだし意味が仮にあったとしても発売初期くらいまでだろ
人を求めてそういうやつがエンジョイ部屋とかに行く様になるだけ
-
SJ横Bで浸るマルキナ多すぎるから真似して煽る
-
ポケモンのリークきたな
スマブラはまだかな
-
スマブラ以上にリークされまくるのがポケモン
逮捕者まで出したことがある
-
かなり前に3DSの乱闘で馴れ合うフリしてラスト20秒くらいで裏切ったら慌てて隣地されたな
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もうオン対戦は1on1部屋だけでいい
3人以上の部屋はもうダメだな
どうせ何をどうしようがいじめになるんだし
むしろ1vs3部屋を実装したほうが
はるかに人気出そう
-
あいつら悪意の塊にしか見えん。
対戦するゲームなのに平和主義謳ってやってる事はリン,チだし
過去にも大会モードの乱闘としっかり書かれてる大会、挙句トナメにまでリン,チ受けた(2回だけだが)
馴れ合い部屋儲けようが乱闘部屋入って妨害してくるんだろうな。
-
見知らぬ誰かと大乱闘なんて実現しえないものだと開発はいい加減現実見てフレンド限定モードにしてしまえばいいのに
オンはもう開き直って1vs3の公式リんチモード実装して
1人側はカスタム有効俺tueee 対 伝統の数の暴力っていう遊びにかえたらいい
-
おきらくリン/チって見事に人間の黒い面が出てるよな
-
ゲーム楽しんでるというか相手不快にすることを楽しんでるだけだからな
-
1v3モード普通に面白そう
-
あと関係ないけどオンチームはTAはありにしてほしいね
戦略の幅がめちゃ広がる
-
野良のチームでTAありは色々とまずい気が
TAなしとTAあり選べるなら大丈夫だろうけどそれでもいずれリン.チが横行しそう
-
フレンドだけでいいでしょ最初っから
-
見知らぬ人とTAありやるのは流石に無理だわ
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誰かを生け贄にすれば自分は助かる
やってることは共食いと同じ
それがりんちの正体です
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>>874
あれは居合術の一種なんだよ
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Switch版スマブラ体験会は小学生限定か
任天堂はキャラパワーの調整とかのE-sports化をさせたくないんじゃないかって思えてくる
-
>>930
ttps://topics.nintendo.co.jp/c/article/06a7f0f8-575b-11e8-b311-063b7ac45a6d.html
小学生限定は6月23日の次世代ワールドホビーフェア(コロコロコミックのイベント)の体験会だけ
それ以外には年齢制限はない
-
小学生限定以前にWHFって小学生向けのイベントじゃね
e-SportsのイベントのRAGEで体験出来るんだからそこはあまり関係ない気がする
-
e-Sports化なんて狙ってないと思うけど
-
nintendo americaの動き見る限りe-sports化したそうに見えるけど
-
今の任天堂はスマブラをもっとガチよりにしたそうだけど桜井がそうじゃないんじゃね
-
TAありだと嬉しいプリ
今のガチームでもたまにねむるの後隙狩られないように
端へ動かして守ってくれる紳士とかいるし
TAありなら弱でやさしく起こしてくれそう
-
今作のTA有りダブルスはクラウドのせいでバランスぶっ壊れすぎてしまったなぁ
一時期ゲムヲが無双したりしてたのがなつかしい
-
1on1でプリンでクラウドを倒すよりもTAチームでプリンシークでクラクラ倒す方が簡単プリ
-
redとかいうゴミなんなのw知ったかすぎて恥ずかしいわ
-
昔はオンアプデとか無理だったから最初からきっちり作り込んでたけど
今は出してから調整すりゃいいやって感じでなんかなあ
-
思い出補正だろうけど昔もそこまできっちりだったか?
-
そうでもないよね
というか逆にテクニック無駄に削除してくのが気になってた
-
リ ン チをNGワードにするのやめろやくそらば
-
りンチ
リソチ
リン千
-
輪チ
-
ウンチ
-
コングって
-
そういえばさー
-
バグをテクニックってありがたがるのも変だけどな
元が激浅なのが悪い
-
お前ら知ってるか?マック使いの俺が気づいたけど、マックはガノンに横Bされると、受け身取っても取らなくても下強確定になってしまう。前受け身も後ろ受け身もダメ。もしかして俺が読まれてるだけか?ほんとに確定なら結構ひどいよこれ
-
ガノン側にスティック入れっぱなしにしてかつガノン側に受け身取れば当たらないって聞いたことある
読まれたら横スマ食らうけど
-
ありがとう
-
年の功だな
-
掴み抜けからのバーストもどうにかしてほしいな
掴み抜け上スマやら、アイククラウドの掴み抜け死やら
-
カスタムなしなら掴みぬけから確定する技はないから意識さえしとけば大丈夫
地上抜けは硬直同じだしジャンプ抜けは10F不利だけど届く技がない
アイクやクラウドのやつは抜け直後に回避すれば普通に復帰できる
-
掴み抜けから色々確定するのどっかのふうせんポケモンだけだしな
-
すま村の移動台の上でジャンプ掴み抜けすると追撃が間に合うことがある
-
重要なのってガチよりかそうじゃないかというより環境がどれぐらい整ってるかじゃないか
それがガチ向けといえばそうだけど
ゲーム性の部分でガチとか言うと弱体モッサリブラにされるきらいあるし
とはいえXみたいなのも勘弁だから過去の反省生かしたゲームにしてほしい
-
というか転倒投げ連が問題だっただけでキャラの性能はXの方が楽しかったけど
-
Xメタ→4メタみたいな極端な調整はせめてやめてほしいわ
Xの剣を使う多段ジャンプが可能なスピードキャラって特徴の時点で弱くなる要素がないのにあれはあれで成り立たせてた4メタが逆にすごいけど
-
キャラ性能は64とDX足して2で割ったぐらいがいいな
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今作で暴れたキャラは極端に弱体化されるだろうね
ベヨゼロサムソニックはだいぶ性能落とされる気がする
逆にディディーやシークみたいな乱闘そんな強くないキャラは強いままかな
クラウドはそもそも存在しないか画竜が奪われてるかしそう
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クラウドこそ足遅くしろ
スピード剣士のアイデンティティを奪わないでくれ
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クラウドのスライディングってどっから来てるの?
てかロックマンのスライディングもせっかく5でチャージマンがスライディングを攻撃にする武器持ってたのにエフェクト入れてないし
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エアガイツ
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クラウドくらいが理想じゃね?他キャラが遅すぎたり判定スカスカだったりなのが問題あるわ
こいつまでforのクソつまらん雑魚調整されたら本格的に終わりだろスイッチに参戦しないだろうけど
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全員今のクラウド以上のキャラパワー与えるべきだな
強キャラ弱くしろ遅くしろ判定弱くしろってさぁ こういう意見ってXでも多かったんだろうな
それを真面目に聞きすぎた結果forはこうなったともいえる 正直性能については開発のせいだけにはできんわ
仮に弱くしまくって最初帳尻取れててもDLCで全部ぶっ壊れるし
じゃあもう最初からこれでもかってぐらい全キャラ尖らせまくったほうが楽しいと思う 短所もしっかり与えるべきだが
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forやっててデフレで丸くなり過ぎてつまらないと感じたことないんだが
何使ってればそんな不満が出るんだ
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メタナイッ
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マルスメタファルコピーチフォックス
forは初期シークしか面白いキャラいない
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ロックマンのカラバリでドット絵風のが欲しかったなぁ
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初期シークって針待ちでクソ長い試合もできるし
お手軽バースト持ちで機動力も復帰力も高いという総合的に強すぎるゴミバランスキャラ
マルスは引き待ち行動多いしメタナイトは安直にDA擦りまくってるだけ
クソつまらんってほどではないが別に面白いといえるキャラじゃないね
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ディディーワリオリュカメタファルコ辺りはわかりやすくつまらんキャラになったな
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>>972
上5キャラは過去作の話な
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スネーク復活はよ
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今の中堅キャラくらいの性能が次回作で最強キャラやってたらさすがにつまんなそう
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シュルクとかダメですかね…?
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バランス調整で真ん中に寄せるんじゃなくて、トップランクのキャラに寄せてけば下げられるキャラがいないのにどうして出来ないのかね
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クラウド、ステップは優秀で下B即キャンセルで立ち状態に戻れ、長リーチ・高持続
本当に気持ちよく動かせるな
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>>978
このゲーム50体以上もキャラいるのにそんなの現実的じゃないでしょ
トップと下層で二極化してるなら分かるが
真ん中付近にいるキャラクターが一番多いんだからそこに合わせるのは仕方ない
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弱キャラ対弱キャラものんびりした戦いで楽しさあるぞ
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>>980
結局全キャラ大幅に調整してりゃあ世話ないね
それなら上据え置きで下アッパー調整にしろよって思うね
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掴めないとか明らかにおかしいバグだけ消して初期ゲッコウガのかげうち関連とかキャラ特有のテクニックって言えそうなのは残しとけばよかったのに
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キャラ当てクイズ第二弾!
以下の条件全てに当てはまるキャラは?
・叫ぶ
・使う人を選ぶキャラ
・ネタにされる
・ガノンではない
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ガノン
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>>985モヤッと!
問題文をよーく見て!ちなみにこのキャラは実際に使ってみるとイライラするよ!
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>>967
ユーザーに一切の責任はねーよ
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>>984
マック?
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>>988モヤッと!この問題が解けたらIQ120!
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>>978
トップにすりゃいいってのも浅いわ
今作がとびきり動かしててつまらないからそうなのであって
普遍の真理みたいに語ってるのはおかしい
それに強かろうとつまらんキャラはつまらんし
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>>984
叫ぶ→さいごのきりふだ「ぷりぃぃぃぃ!!」
使う人を選ぶ→言わずもがな
ネタにされる→言わずもがな
ファイナルアンサーで
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回答を締め切ります。
正解は「ロイ」です。
問題文をよーく見てみましょう。
ロイが産廃キャラランク最下位キャラだということを念頭に置いて。
なにか見えてきませんか?
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お前がガイジだということかな
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あともうちょっとで1000やん!
言うで!
縦読み!
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池沼かよキモいんだよオッサン
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くっさ
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ロイは技つなげやすいし使ってて楽しい部類じゃろ
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ロイは中堅だろロイネガきっもいな
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雑談スレ part83
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