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雑談スレ part81
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※前スレ
雑談スレ part80
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1518764994/
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>>1
スレ作ってくれて、ありがと〜
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ようやくスレ立てできるようになったか
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参戦予想でマウント取り合ってて草
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最近エンジョイ部屋が活気あるから行きはじめたけどあんまアイテム出ないな
強いアイテムとなると尚更
俺好みではあるけどガチったら強い人が超高確率で勝ててしまうのでライト層はどう思うのやら
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スレ立てられるようになったらなったですぐにガイジがクソスレ立ててんな
そういう奴を規制しないからまたスレ立てられなくなるんだよ無能
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>>5
DXはアイテム沢山出たのにな
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おれのだいすきな〇〇の作品は格が上!
××は未来も歴史もない!
売上がー!!
ファン同士で毎日貶しあう参戦要望バトルいいね
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>>7
エンジョイ部屋での出現率設定が少ないということだぞ
普通の乱闘で設定で出現率多めにすりゃ大量に出てくる
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実際スマブラの参戦基準ってどんなもんなんだろ?サークライはどんな裁量してんだかよくわからん
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そういうのは大体語り尽されてある程度結論出てるよ
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サークライら開発スタッフの気分次第という結論
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そんな軽いもんなわけないやん
妄想でなんで結論出してんねん
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ウルフリストラした理由聞くまでswitchと新作買わねーからな
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>>12
実際それが一番大きいだろうな
あとは適当に理由を後付すればいいだけ
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気分が整えばクラウドでも出られるんだからそりゃなんでもありでしょ
次は悟空やドラえもんが出ると言われても驚かないよ
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シュワちゃん参戦してくれ
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サークライも板挟みで自分の思い通りには行ってないんだぜ
ここは社会で働いたこともないようなやつが批判してるからしょうがないんだろうけど
桜井の上にクライアント側ってのが存在する事を理解して欲しい
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そりゃ思い通りに行ってたら新パルのキャラが5体くらいになってるだろうからな
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いいね
思い通りになってほしかった
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>>18
じゃあクライアント無能じゃん
名前欄煽りとか放置してる任天堂無能じゃん
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カービィの強さ贔屓って思われるのが嫌で最弱レベルまで弱体化させるぐらいは自由効くけどな
メタナイトは優遇しといて、3倍攻撃を当てなきゃ勝てないとかほざいてるのは草だったわ
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>>21
そのキャラの宣伝に大きく関わるキャラの参戦とスマブラ内のシステムの決定権じゃ全然違うやろ
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サークライが目立ち過ぎて、バンナムスタッフが有能かどうかって全然わからないよね
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forで桜井に調整案出してたのがバンナム調整班だからな
桜井ばっか叩かれてて目立たないけどデフレブラは半分こいつらのせいだから反省してほしい
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初期の立ち回り強いキャラに当たり前のように強いとばし技持たせてる調整は
いかにも桜井って感じだ
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発売以後の調整がすごく上手くいってるキャラもいるからそこは一枚岩ではないと俺は思ってるわ
例を挙げるならマルス
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でも硬直を増やしてコンボ格ゲーっぽいテンプレコンボ増やしたのは
バンナム側の格ゲースタッフな気がしなくはない
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別に桜井批判するのもいいけどあからさまにキッズ丸出しなのは勘弁して欲しいな
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そういう観点で言うなら崖上りを起き攻めっぽくしたのもそれだわ
あとホカホカ
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マルスは最終的に良くなったけどXで既に完成してたから最初からいじらなきゃよかった
アイクとかもそうで後から隙チビチビ減らすぐらいなら最初からXの数値でよかったよね?ってのが多い
新作は調整班は全てデバッグにまわってもらって発売前調整無しでいいよ
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1990年代で時が止まってる格ゲー勢の浅知恵なんて今さら参考にする必要ないのにな
一生十字キーで対戦しててほしいわ
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>>31
最初から弄らなくてよかったところと4に合わせるところがごちゃごちゃしてる中で
上手くまとめたから俺はマルスの調整者は評価してるね
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forってシステム的に失敗こそすれど試みとしては悪くなかった部分もあったと思うんだよね
投げコンって結果的に批難されたけどXはハメ以外投げコンは少なかったから追加してみようってなるのはおかしくない
問題は発売後に「もしかして投げコン糞じゃね?」ってなってるのに怪獣に投げコン追加したり投げキャラ出したりしたところ
5も一番重要なのはそこで発売直後が糞だらけでもアプデで柔軟に立ち回れれば神ゲーに変貌する可能性は十分あり
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なかったから追加しようと思った
ダメだったら修正すればいい
そんなんでいちいちコンセプトレベルで変更加えてたらいつまで経っても調整なんて終わらないわ
着地隙増やしたらもっさりして動かしてて楽しくないからやめよう
投げコンとかいうキャラの位置関係を無視したベク変くらいしかできなくなるコンボを対戦の中心に据えるのはやめよう
この発想になれるかはもはやセンスの問題でしょ
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調整班はバンナムなのか?新パル同様にマリオクラブじゃないのか
まあどっちにしろスマブラ超ド素人からスタートしてたのは変わらんからどうでもいいか
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トレーラーにはHALの名前しかなかったけどバンナムが関わっていないとは限らんのがな…
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なんで>>18みたいなのって隙あればマウント取ろうとするんやろな
空気悪くしたり嫌われてるって自覚ないのかな
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スマブラでは隙を見せる方が悪い
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沈黙はカネ👌
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キン、な
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言うて>>18は正論
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俺の>>19のレスでそいつ完封してるからダラダラ続けるのやめてくれねーかな
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隙あらばマウント取ろうとしてるとか言う方が空気悪くしてると思います
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キッズ同士がくだらん妄想で桜井を批判してたら
大人がキッズに正論を振りかざしてきた
キッズはイラついて(マウント取ってくるな!空気読め!)と発言した
という話でいいですか? しょうもな
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今もこの板にいるような人たちはキャラ選はあんまり興味ないでしょ
世間の流行に食らいつこうと無理しなくていいって
したらば君が本当に話したいのは・・・対戦システムやオンライン・・・!
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正直新作なんてまだ情報がなさすぎてたらればの話しかできないしどうでもいい
それより今を楽しもうぜ
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クライアントがどうとかも現実見れてないけどな
それでブラピが求められるわけないやん
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何ていうんだろうなぁ…
例えばここがサバンナだとしたら
俺は歩きたい時に歩き、吠えたい時に吠え、寝たい時に寝るライオン
草食の小動物が草の陰からコソコソ何か言ったところでどうでもいいし用もないんだよ
俺は仲間のライオンを探してるだけなんでね
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他人のコピペもいいけどたまには自分で考えたレスをしなさい
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細かいシステムに比べてキャラ選は桜井の思い通りになりにくい
程度の問題でしかない
ブラピはまあ決められた制作費、期間でキャラ数水増しには一番楽だろうな
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>>43
>>19のお前のレスはもはや反応するに値しないくらいしょうもないってことだよ
スルーされて顔真っ赤だなwww
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桜井もいちいちコラムで大人気ないこと書くからキッズが反応しちゃうんだよな
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>>51
コンパチは実際そういう面が多いよな
納期と要望に応えるためにこうなったのはあると思う
任天堂側の要望は持ってない人に購買欲を持たせることだろうし
やり込んでる人の要望ばっか受け入れても売り上げは伸びないしな
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スマブラは普通のゲームと違って
ファングッズ、パーティーゲーム、格闘アクション
これらの要素があるから人によってスマブラの捉え方が違うし
批判は出やすいだろうな
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ブラピ出すくらいならピチューや子供リンク、ウルフを復活させた方が楽だろうに
よっぽど出したかったんやね
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売上だけ見るなら桜井の自由にやらせてなんら問題ないよ
任天堂桜井含め売る為の戦略はスマブラかなりしっかりしてるから
「スマブラはワイワイやるゲームですよー」って言い続けてコアとか無視すればいい
でもなんで無視できずコアの批判にコラムで反論しちゃうかっていうと桜井自身がコア層であり
ライトにもコアにも満足できる作品を作りたいというのが桜井の昔から一貫したポリシーだから
それを桜井が完全に捨てるならスマブラは以降X路線に立ち戻ってキャラが転びまくってナンボのゲームになるね
まあEスポーツ業界が注目されてる今それやりたいならやればいいけどw
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ピットとかいうゴミ不人気・スマブラ以外でろくに見ないキャラが
パッケージやPVに出まくり任天堂の看板キャラみたいに扱われたのはどうだろう
嘘も百回言えば…ってよく言うけど、ピットの場合どれだけ嘘をついても不人気は不人気のままだったな
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インクリング参戦PVの背景にいるレギュラーメンバーの中にもちゃっかりいたしな
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まじガキの巣窟だなここ
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なんか最近このスレ、桜井アンチが増えてるね
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桜井叩いてる奴らってなんかマジの障害持ってそうなの多いよな
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転倒復活はありそう
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>>62
たかだか自分が担当してたゲームのキャラを自分監修のお祭りゲーでちょっと持ち上げただけで怒ってるからな
鼻ふんふん言わせながら長文打ってそうで笑える
桜井も挑発的なことコラムで書くから見事にこういうバカが出てくるわけだ
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一時期大流行してた桜井叩きに便乗してたけど叩かれてた部分よく見たら自分には今更どうでもいい事だったから叩くのやめたわ
騒いでも決めるのは桜井だし
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底辺の奴らがやれ政権やらやれ警察やら叩くのと似てる
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そういうこと書くと闘牛のごとく突撃してくるからやめた方がいい
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そういうこと書かなくても辺りに突進しまくってるぞ
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キッズ向けコンテンツの宿命なんだよなあ
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>>58
「格」にあった順当な扱いを受けさせることが大事だと思う
ゴリ押ししても反発されるだけ
マリオやリンクだって、長い年月をかけて育ててきたからこそ、今の人気があるわけだし
>>55
その通りだと思う
もはや、ただのキャラゲーじゃない
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ゲームでそこまで神経質にはなれない、なりたくない
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有料オンラインが有料に恥じない対戦サービスとして機能するならもうなんでもいいです
誰が出てきてもいいよ
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まあ叩きたくなる年頃ってのはあるよね
スマブラは年齢層そこまで高くないししょうがない面もあるけど
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コンクエストって参加したときに
その勢力内のキャラしか使用不可能にすれば
かなり面白かったと思う
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政治家や警察を叩かないことが美徳だってのも違うけどな
民主主義っていうのはデモありきの仕組み
飼い慣らされて反抗しないならそれはもはや自浄作用が働かない社会と言える
意識の高い底辺ほど上流にとって有難いものはない
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桜井の犬になりたい
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桜井批判はどうぞ勝手にって思うけど、
やるならここじゃなくてセンススレでやってくれって感じ
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桜井批判、多少は事実かもしれんがそのほとんどが陰謀論的な妄想だからウザい
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BGM2分縛りなんかはまったくやる意味がわからないし、なぜこんなことをしたのか説明もない
だから陰謀論的に桜井の気持ちを考える必要が生じる
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タイトルを100回写経したら気付けるぞ
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終点しか使えないアイテムなし乱闘とか、エンジョイでは常にアイテムONとか、
コマ抜けしたらペナルティーとか、名前欄煽りとか、海外に当たるとか
平気でX時代を下回ってくるよなこのネット対戦
おまけにフリーズチートはそのままときたもんだ
このあたりswitchで直せよ
まったく期待してないけどな
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>>75
批判は悪っていう日本人特有の思考だわな 桜井批判はガキでださいからやんない俺はかっけーみたいな
ただ1つ言えるのは批判してる奴程新作に期待してるってことよ
開発がネットの意見見てる分こうしてくれああしてくれって言いたいのはある
つまるところプレイし続けるんだし
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ガキがしてるのは批判というよりただの中傷、個人攻撃になってること多いけどな
妄想で話でっちあげるとか頭いかれてる奴しか普通やらんわな
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という中傷でした
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別にお前に言ったわけじゃないのに
何故ムキになって茶化してくるのやら
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桜井批判をする層の一部もしくは大多数の目的は「桜井クソだから新作は降りろ」だったわけだが
新作も桜井に決まった今桜井の人格否定による「新作は桜井降りろ」論はもう使えない
今できるのは内容の批判ぐらいでそれは別におかしくないし改善案も出してるやつが多いと思うが
>>83の言うガキってのは中傷だけで完結してるやつでそういうやつは減ってくと思うからほっとけばいいんじゃないの
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俺が面白い話を投下してやるよ
お前ら天下無敵のひろベヨネッタを覚えているか?
あいつツイッターアカウント消してるんだよなあ
どうもメンヘラっぽい彼女が原因みたいだが
お前らなんか知らねえか?
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過度なのはセンススレでやってくれれば十分って思うだけだ
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ESAMとMVDをスポンサードしてるPanda Global Gaming(PG)ってliquidやcloud9くらい大きい組織?
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シュルク続投マジ
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他のキャラはともかくベヨネッタだけはなんとかしないといかんよ桜井
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最近で言うならFrostbiteとかの海外大会のYoutube見ればわかるが
ベヨが勝った試合だけ低評価の付き具合が半端ない
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ベヨネッタの原作は海外で人気あるのにどうしてスマブラでは嫌われてるんだ🤔🤔
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スマブラしてない糞キャラだから
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スマブラがクソゲーだからやで😎
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ベヨネッタだけ何とかするレベルなら所詮for Switchだな
世論はスマ5を望んでる
一刻も早くスマ4から脱出したがってる
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でもベヨ使うのめちゃくちゃ楽しいよ
使われたら削除しろこの糞キャラって思うけど
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ベヨを相手しててムカつく理由の一つがベヨ使ってる方は心底楽しそうだからというのもある
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4は復帰インフレが酷かったな
復帰距離長いくせに超判定とか大杉
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ルーペになるまで飛ばしてもほとんどのキャラが平気な面で帰ってくるからね
そのせいで復帰阻止というバースト手段が奪われて厳しいキャラがいるプリ
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復帰距離長いくせに超判定ってベヨくらいじゃね
基本復帰距離インチキな技は判定クソ雑魚でメテオ狙えたりするから不満ないわ
復帰力あるからこそ大胆な復帰阻止も狙えるし
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強判定がなんだパックマン様は全身にスーパーアーマーつけたまま突進するぞ
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どっちにしろクソでしょ
スマ4普段見ない人の歓声効いてたら分かる
1回目に吹っ飛ばされて遠くから戻って来た時は「うおおお」って声が上がるけど
それが当然って分かってからはただテンポ悪いだけ
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やっぱりクラウドって良キャラだわ
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部分的に見れば間違いない
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>>101
ゼルダ
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クラウドはチャージでテンポ悪くしてるキャラだからな
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チャージキャラはもうチャージ今の倍早くても別にいいんで
使ったらダメージ反動受けるとか一定時間遅くなるとか被ダメ増えるとか何かデメリット欲しい
スマブラのチャージはシールドキャンセル出来る時点で咎めるのが不可能なわけで
だったら溜めるのはむしろさっさとやっちゃってくれって感じ
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反動はそんな好きじゃねぇなぁ
反動を付けることで面白くないものが面白くなるわけじゃねーし
何より反動を受ける理由がない
そりゃリスク付けたい行動に反動付ければ調整ら容易いが
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CSは溜めたまましまって開けるのがおかしい
ジュニアのNBとまでは言わないけどそもそも出し得チキン超高威力技ならデデデ下Bの調整で十分でしょ
次回作に期待
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単純に発動後の発生と後隙とかかなり増やせばいいんじゃね
リミット上Bの復帰は発生をルカリオ並みに遅くするとか
凶斬りとかCSは後隙大幅にあげる感じで
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CSはライン詰められるの自体がリスクなんだが
サムス使えば分かるがギリギリまでチャージで待って発射ガード回避掴みの択で博打するの強くないぞ
ある程度近づかれたらチャージやめて空グラDA辺りで迎え撃つ準備した方がいい
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チャージ維持できる技と維持できない技でつける制約逆なんだよな
jrのNBなんて発生FがまずCSの2倍以上あるのに最大まで溜めてもCS以下の威力なわけで
仮にこれを維持できてもまだゴミ発生でバレバレだからまだましって話だが
サムスは25%のCSを発生16Fでjrのよりハイスピードでぶち込むからな
>>111
それはそれでクラウドもっさりで糞になったとかNB出し安定とか言われるぞ
フレームで制限つけるのをやりすぎた結果が今のforだしな 全くするなとはいわんけど
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スマブラの対戦がまず吹っ飛ばして吹っ飛ばされての繰り返しじゃん?
その間にチャージって必ず溜めれるんだよね距離でのリスクとかそれ以前に
対面で溜めるかは人次第だけどそれしなくても試合の中で必然的に数回から十数回まで必ず出せるよね
例えば最大まで溜めた場合以外の溜めは全て保存されないとかなら溜めにも吹っ飛び具合の見切りとか駆け引きが出てくるんだけど
序盤から少しでも飛ばせば少なからず溜めれてシールドしてすぐ臨戦状態復帰ってこれもう咎めるって概念ないよね?
で咎めるのが不可能な技であれば溜めはもっとスムーズでいいので溜めをかわした側にもなんかしらのメリットが欲しいと思う
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ホカホカに変わる補正で攻め補正
相手に向かってダッシュしたり技をヒットさせたり攻めの姿勢を見せると補正がたまる
チャージや飛び道具や逃げ行動するとホカホカがなくなる
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ラインを詰める行為がもっと強ければいろいろ解決するのではなかろうか
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>>113
ほんとそれ>>111はゴミ調整すぎる
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>>114
途中まで正解なのに例えば〜から台無しだわ
溜めが最大以外無いとか情報が減るだけだし細かく溜められる方が吹っ飛び具合による配分が生まれるに決まってるやん
アホかよ
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>>115
馬鹿野郎
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そもそも全部俺が何年も前にクラウドのリミットチャージの調整案で提示した
「敵が近くにいるほど溜まりやすい」で全部解決する
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チャージ中は空中判定になってシールドキャンセル不可にしたらいいじゃん
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せめてサムスみたいに空中で溜められないようにしよう
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キャンセルっていうのはサムス側の「できること」であり「やらなきゃいけないこと」なわけ
それを削るってことは浅くて簡単なキャラにするってこと
それでバランスを取ろうとするから単純かつ強いスマ4のキャラみたいなのができるわけ
問題はキャンセルできることではない
例えばモナドアーツを使い分けられるのが強いからアーツを一つだけにして、
バランス調整のためにその一つに長所短所をすべて詰め込むような調整
サムスのチャージショット周りとかまさにその単純すぎるがゆえの不快さの象徴なのに
さらに浅くしようとする奴がいるのは驚くね
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こんなおわらばのスレでぼくのかんがえたりそうのスマブラ長文垂れてんの滑稽すぎるわ
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こいつ絶対ライオン君じゃん
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ライオンは多分こいつだからID:tVLS.kHY0は別のガイジっぽい
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1511062952/140
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あせぇ
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サムスのDAとクソつまらないファルコだけは必ず修正してくれ
それ以外は何も望まぬ
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ファルコのNBとメテオは確実について失敗調整
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とっしーリザードンウメブラベスト4ってすげぇな
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サムスのDAって当たり判定見た目通りに修正されたはず
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不快なサムス使い多すぎ
そろそろ自覚してほしい
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サムスのDAみたいなのは当たったらキャンセルかかって外れたら今より多めの後隙にすればよさそう
メタのDAとかも
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そんな面倒臭いことする必要あるかねぇ
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俺はこのゲームで宇宙を感じたいんだ
将棋の盤面は10^220通りあるとか
宇宙の素粒子の数は単純な統計に基づいた計算によると10^80〜10^100個らしい
スマ5は宇宙を感じられるようなゲームになってほしいところだ
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このid真っ赤にしてる障害者キツイな
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俺はこのゲームで宇宙を感じたいんだ
将棋の盤面は10^220通りあるとか
宇宙の素粒子の数は単純な統計に基づいた計算によると10^80〜10^100個らしい
スマ5は宇宙を感じられるようなゲームになってほしいところだ
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ロツクラグいから半分ぐらい相手めんどくて適当にやってそう
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君は小宇宙を感じたことがあるか?
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やっぱり深夜じゃないと乱闘部屋には入れないのかなぁ…
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ラグメタナイトってどう処理すればいいんだ
後スキがなさすぎる
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ラグ持ち処理とか諦めろ
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ベヨ楽しいわ
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ベヨ使うのはいいんだけど最強キャラ使ってる自覚くらい持てって思う
誰とはいわんがツイッター、動画コメントやしたらばーとか
必死に負けた言い訳とか最強キャラじゃないよアピールしてる奴とかみっともなさすぎ
あと誰かがベヨ強すぎるといっただけで切れ気味になる沸点低い奴も痛々しい
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いや実際猿の方が強いっしょ
どっちもおかしいけどさ
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スマブラへぼい無能が使ってもそういう技術とかの重要度がかなり低いからクソ強くなるあり得ないキャラ
勘違いしたまま一生過ごしてほしいな
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普通に猿より強いと思うが
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ウィッチタイムで思ったんだがあれ自分が加速すればいいんじゃないの
原作でも設定的には多分そういうことでしょ?知らんけど
自分の動作速度だけあげて相手にペナルティ無し 幻影陣みたいなのなら許せる
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猿よりキャラパワーあるけど猿べよのカードなら猿のが楽
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(´・ω・`)ほんと鯖貧弱ねえメンテ挟んでるのに落ちる落ちる
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>>144
いやむしろベヨ使って貰って感謝しろよ
お前みたいな負けたらすぐキャラの所為にするヘボがわかりやすく言い訳作れるんだからさ
まぁプリンに負けてもマイオナとか言うから救いようがないのだが
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??????
なにいってだこいつ
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ソニック 猿 ベヨ こいつらまじどうしようもねぇ
シーク クラウド チコ こいつらは理不尽な強さを持ってて基本的に不利だけど駆け引きに持ち込み戦える
まじ上三キャラはせめてここまで性能を落として欲しい
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猿は全てが高水準でまとまりすぎててな
判定強すぎな空前に奇襲用のフリップ、さらに最強クラスの飛び道具バナナまで備えてお手軽の下強上スマバースト
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上3人はリスクリターンの関係がぶっ壊れてる
低リスクな技から火力とバースト狙えるっておかしいよ
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猿はバナナ無くしてフリップ変えるだけでだいぶ良キャラになると思うけどね
バナナをオレンジに変えてフリップは強制的に飛び蹴りにしてくれよ
やっぱゲームの使用上投擲物は基本的に強いからね
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バナナはあってもなくてもいいがモノを投げつける技は欲しい
モノを投げつけるのは最高にリアルチンパン感ある
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おれはリンク使いだけど
上3体で猿 ベヨ はまだ読み合い次第ではなんとかなる時もあるけどソニックだけは完全に詰んでるね
実力差離れてるやつじゃないと全くもって勝てない
ベヨは戦っててダメージレースで理不尽感半端なく味合わされるからね凄い辛い
猿はバナナなんとかすれば・・・
待たれると本当に辛い
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>>157
オレンジでいいやん
性能はリンクの爆弾みたいな感じで
ってかバナナ当てられてコケるってよく考えたらおかしくね?
踏んでコケるならわかるが
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あばだんごがまえに言ってたベヨのコンボのずらし方実践してから見てから対応できない浅ベヨには勝ててる
でもWTだけは本当に無理だわ
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低脳にゃわからんか
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バナナは踏むよりぶつけた時の硬直のが長いのがちょっと
猿の場合はアイテム持ったままガー不行動押し付けれるし
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リンク使い多すぎチキン戦法まじでつまんねえ
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チキン戦法ってなんだよ
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逃げられるんなら自分で距離詰めればいいじゃん
ガン待ちする性能はそんな高くないだろあれ
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どうせラグリンクだろ
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リンクは飛び道具より剣振り回される方がめんどくさいわ
空前とか一撃が重すぎる
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空前とか発生見てからWT余裕だわ
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ラグバナナラグフリップとかいうチート
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ゼロサム、パルテナって卑猥で猥褻なんだけどもうちょい普通の格好しないの?
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>>151 >>161
おまえみたいな妄想ガイジどこにでも現れるよな
話を理解できてないのか論点ズレズレ、妄想だけでマウントとりはじめる
まじで臭すぎ
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パルテナ様が卑猥とか童貞かよ
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>>171
でもどうずれてるのか説明できないんでしょ
妄言ブーメラン刺さってますよ
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太ももちらみせのパルテナに苦しんでる
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switch版でもリンクの必殺技は据え置きでマリオの下bはポンプでガノンはおじさんなんだろうな
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パルテナ様の大吹っ飛び時のボイスがええんすよ
グヘヘ…
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マリオはオデッセイ要素取り入れるんでない?
ファルコのリフレクター的な感じで帽子投げるとか
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でもPVのマリオのぼうし普通のだけどね
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ぶっちゃけ帽子投げって再現したらMiiファイターのチャクラムみたいになりそうだし飛び道具ならファイアボールがあるんだよな
いやまぁマントとポンプをそのまま使いたいだけなんだけど
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投げた帽子に踏みつけ判定があったりしたら復帰しやすくなるな
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>>173
「ベヨを使ってもいいけど負けたときの言い訳やネガをやめろ」に対して
「お前みたいな負けたらすぐキャラの所為にするヘボがわかりやすく言い訳作れるからベヨ使ってもらって感謝しろ」とのことですが
問題にしてるのは負けた後の言い訳とかネガであって別にベヨを使うことについては何も言っていません。感謝もクソもありません
また、「負けたらすぐキャラの所為にするヘボ」「プリンに負けてもマイオナとか言う」はどこから来た情報なのでしょうか?頭の中でしょうか?
しかも仮にそれが本当だったとしてもこのベヨ使いの言い訳やネガの酷さとはまるで関係ないのでは?
そのうえ、この場合負けて言い訳やネガをするベヨ使い側のほうが「負けたらすぐキャラの所為にするヘボ」のように感じるのですが…
こんな感じ?
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>>181
ガイジの相手するのは荒らしみたいなもんや
ほっとけほっとけ
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というか最近どのスレでも変なの多い…多くない?
新作発表とか春休みとかいろいろ重なってるんだろうけど
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まぁ俺はこれからもベヨ使ってネガりまくるからよろしく
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ガイジキッズ完全論破されてて草
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マリオは掴みが帽子になるんじゃね?
フックショットみたいな遠距離掴み
オデッセイで帽子でもの引っこ抜く感じ
空中で帽子投げたら雑魚敵に当たった時みたいな攻撃判定とか
リンクはカラバリだけじゃね?
ゼルダとガノン シークをブレワイに合わせるの難しいだろうし
マグネキャッチもビタロックもスマブラ向きの技じゃないしな
もしかしたら爆弾だけリモコンになるかもね
リンク使いとしては爆弾変えて欲しくないけど
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ってかリモコン爆弾とかスマブラだと弱そうなんでまじやめてください
あと英傑の加護も多様して欲しくないわ
英傑はアイテムでいいんじゃね?
モンスターボールの英傑版で
原作ファンとしてはブレワイは面白かったけどゼルダ感あんま無かったから取り入れて欲しくないなぁ
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帽子投げはスマブラだとファイアボールと比べて十分な差別化ができそうにないのがなー
スマブラじゃ軌道をちょっとアレンジできる飛び道具って程度が限界だろう
憑依は当然無理
踏めても良いけどもともと空中ジャンプやふっとびで宙を自在に飛び回れるスマブラじゃ大して面白くない
ファイアボールと入れ替えるならまあそれでも別にいいけどファイアボールは偉大なので外せない
マリオがリンクやロックマンのように豊富な飛び道具を持って遠距離で戦うことが似合うキャラなら横Bでもいいがそうじゃないし
そういやカスタマイズはどうなるんだろうね
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サムスとかいうクソつまんねえキャラ考えたの誰だよ
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キャプチャを何とか取り入れれば100点なんだがな
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取り入れなくても擁護してくれる奴はいそうだけどな
桜井がやったことは褒めて、やれなかったことは仕方ないですますひとたち
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>>184
ヘボで低脳のベヨネッタ使われさんお疲れ様
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キャラランクを調整したのって桜井だよな?上位キャラが他社からのキャラばかりで萎えるんだが
桜井って本当にディレクターに向いてないよ
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なんでアンチってすぐ巣穴から出てくるの?
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本スレなんでイエスマン以外要らないです
アンチはよそでこそこそやってどうぞ
苦労のわからないおこちゃまが多い作品に関わるととてもタイヘンです
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まーくんすこ
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>>192
イライラで草
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インクリングは塗ったインクに潜れたりすんのかね?
せっかくだから潜る要素は欲しいとこだけど
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処理量すごすぎてラグが加速しそう
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ゲームシステムの批判はいいけど桜井をアンチするだけならほんとセンススレで頼むわ…
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Switchだから多少の処理はでぇじょうぶだ
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でも8人いるからなぁ
処理の仕方次第ではあるけど
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スペックPS3と同等らしいしへーきへーき
プレステと同等って書くとなんか強そうに聞こえるじゃろ?
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何とか会話に参加しようとするガイジキツイ
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オリマーまじで見なくて笑う
絶滅危惧種だろ
ピクミンっていうゲームはゲームシステム自体が面白くて人気ってだけでキャラにみんな魅力感じてないってことなんかね
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初期Verでバグりまくってて印象を落としたのと玄人向け仕様につき
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俺はピクミン1信者だから
オリマーと赤青黄ピクミンは好き
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ピクミンとかロックマンとか何も喋らないキャラってなんか無機物と対戦してるみたいで怖い
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かといってファルコンより年上のオリマーが野太い声で喋っても気持ち悪いだろ
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ロックマン怖いは分かる
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同じロボットでもファミコンの方が人間臭い動きで吹く
-
あれはエインシャント卿だからな
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桜井さんが出来レースしてまで作ったベヨネッタを批判するな
-
ロックマンは表情が変わらないのと、無言なのと、目が大きいのが怖いわ
原作じゃボイスは入ってないにしてもちゃんと喋るから
スマブラでも喋って欲しかったな
-
目に生気がないしな
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ロックマンまじでつまんないし不快
使ってる奴には自覚ないのかな
-
でも、戦い方が忠実に原作再現されててすごいとは思う
一定の距離保ちつつバスター連打はスマブラやってるのか原作か分からなくなる
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トップクラスに戦いたくない相手ではあるな
豆で好きな動きできなくてもどかしさがある
でも意外と戦ってて楽しい部類
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ラグ持ちリンク→まとも→ラグ持ちサムス→コロコロゼルダ→プリン→カービィ
新作発売するから久しぶりにやったけどつまんなすぎる
-
コンボ耐性ないから好き
-
針鼠性病女猿以外ならどんなキャラでも戦いたいぞ
ただガノンクラウドCFは飽きた多すぎ
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ベヨカスソニックロボットミュウツーサムスルカリオトリンロックマンガノンリュカは出禁にしろ
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一番対戦したくないのはリュカ
-
スマ4は全部おもんない
-
当たり判定が小さい、引き行動のオンパレード、後隙が少なく発生が早いため誤魔化しが強い、やたら長い投げコンボ
不快要素しかないな
-
ゲームシステムへの不満と桜井批判ってどう違うの
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さっきソニックと連戦したけどやっぱ無理だわ
リンクじゃ勝てない
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桜井批判って、ゲーム作るのに様々なファクターが関わっていることを理解してない幼稚で安易な考えから来ると思う
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何かとコラムでワンマン気質が漏れ出てるから仕方ないね
公式インタビューに開発仲間連れてきて発言する機会ぐらい与えてもいいんや
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普段桜井批判とかしないけど桜井のコラムは流石にアホすぎる
煽ってるとしか思えん
ただここで批判しまくってるキッズはみんな言ってるからって一緒になって批判してるやつが大半だろ
コラム読んですらいない人が多いと思う
>>228桜井が頭張ってる以上批判は桜井に行くのは至極当然
ただもう少し制作会社で仕切ってやって行く大変さを理解してやらんと
多分桜井の思い通りになんてほとんど行ってないと思うぞ
与えられた中で自分を出すしかない環境って想像以上に酷だしストレス半端じゃない
世間からの期待も大きいしね
おれもリンク弱体化した時桜井しねとか言ってたよ
でも当時と違って社会人を数年経験した今だからこそ言えるけどお金もらって仕事するのって趣味とは違って本当に大変だってことをまだ学生の人はその内痛感すると思うよ
まぁ今はうるせーよぐらいに思ってゲーム好きなら後悔ないよういっぱいやって欲しいね
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批判を全て一人で受け止める漢
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>>229
これはまじでやって欲しいね
各担当でやり辛かったことや特に力入れたところとか主張してくれると購買欲湧くし
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いや、降りてくれればwin-winなんだが
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今でさえガイジがワラワラなのに新作発売につれてキッズやゲハ民みたいなお客さん増えるんだろうなぁほんと嫌だな
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新作として出たら寧ろユーザー比率はまともになるだろ
ガイジだらけのforも初期はそれはもうまともだったぞ
日や年数をおうごとに一般層が離れ少数のガチ勢と大量のガイジが残った
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スマ5が神ゲーなら大丈夫
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ピカチュウ4ね
誰も言わないけどトップクラスの不快キャラだわ
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まあ物事の評価に過程なんてものは一切関係ないからな
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いや関係大ありだろ
芸術は過程を知らずに真の評価は下せない
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物事全部は極端すぎたなすまん
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桜井の思い通りに行く行かないとかどうでもいいんだよね
そんなんゲーム制作のうえで当然のことでしょ
それでもHAL研はDXを作れたし、桜井は未だにそれを超えるものを作れてない
これが結果
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反抗期のキッズは初心者の頃は大人しいけど
ある程度ゲーム内知識得て、力量つけたらガイジになってる感
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買ってくれればなんでもいいよ
動画勢は許さない
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桜井を降ろせば全てが解決すると思ってるのが思考停止過ぎる
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昔と違って今のスマブラは
パーティーゲーであったり格闘アクションであったり
ファングッズであったりする
これらを限られた予算や納期で作って
最大限売上を伸ばすことが結果とすれば桜井は超優秀
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ファンに売るだけの簡単な仕事です
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逃げて貯めてゼロリスクのチキン技撃ってるだけのサムスはらくでいいよね
俺も使おうかな
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>>247
お前はサムスを使っても勝てない
なぜならお前の回線は良いから
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リスク0の技なんてあったっけ?
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ラグ下のcsとda
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ラグソニックとか言う史上最強の生き物
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ラグマックも負けてないな
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ラグに撃アピされるのが一番ムカつく
ラグも実力の内と言うのなら知らん
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ラグ当たったらケーブル抜けばいいじゃん
ペナルティもないし
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雑魚に逃げられたって思われるのがムカつく
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何が言いたいかって言うとクソザコの分際でたまたまラグで復帰ミスって勝っただけで調子乗んなって言いたいわけ
実力差はっきりしてたくせに
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空中グラップあるキャラが別に空前持ってるの理不尽じゃね
特にリュカゼロサムサムス本当に汚い
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よしみんなでスマメイト行こう
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理不尽なものなんていくらでもあるだろ
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DDの空前が一番嫌い
何あの理想的な発生と当たり判定の低さ
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あれくらいの攻めで優秀な性能ないとガン待ちブラになるんだよなぁ
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質問です
FEロイのカウンター成功時の声
今だ!とハァァァ!は確認しました
あと一つのゾボボ!! ってやつは本当はなんて言ってるの?
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>>262
ゾボボ!!って言ってるんだよ
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一個上のレスに安価つける奴は総じてガイジ
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それはない
ツリー表示で見やすくなるから
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>>264
掲示板慣れしてなさそう。肩の力抜けよ
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さすがセンスおじは賢いなあ
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掲示板慣れ()でマウントとってる奴いるってマジ?
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何最近マウントとってるって流行ってんの?www
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マウントとってるって言ってマウントとってるつもりになっちゃってんの?www
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>>267
当たり前だろ
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一個上に安価つけたくらいでガイジ扱いはよくわからん
多分なんかにイライラしてて誰でもいいから煽りたかっただけでしょ
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>>270
マウント取り始めてるって言ってマウント取ろうとしてて草
以下無限ループ
-
更年期かよ
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マウントを取るって優位に立とうとすることだから遠慮がちに取ればいいんじゃないかな
-
?よくわかんないね
実演して
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20代で年収1500万行くために必死で勉強と仕事頑張ってきたから掲示板の常識とか知らなかった……
本当に申し訳ない……
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>>276
遠慮がちに相手を煽ればいいんだよ
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源泉徴収票見せて
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>>277
これに懲りたら反省しろよ
お前は本当に世間知らずだ勉強以外もちゃんとしなさい
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クソで有名なcfの空上空前試したら簡単すぎて呆れた
cf使うやつの一部ははこれをロマンとか言ってたのかよw
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>>277
実際の年収はどうかは分からんな
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ゼルダ最弱!ゼルダ最弱!ゼルダ最弱!
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おまかせでベヨが出たからWTと横B上Bを復帰以外で使わないって勝手に縛ったけどそれでも勝てるのがヤバいな、基本性能よすぎだわ
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ネット対戦2万戦くらいしたけど全部で10回とかそういうレベルで
異常に遅延を感じない相手と当たる、さっき「もか」とかいう人と当たってその現象あったんだけど
他の人もこういうのある?
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なんならボタン押すより早く動いてる気がする時はある
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マルスの下投げ空上なんなんあれ
初期DDやん
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>>285
同じマンションとかで当たるとあるらしい
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マンション住みとか底辺やんけ
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オンでの強さとは微妙な遅延ありきでどれだけ強いかだから>>285みたいなごくごく稀にしか起きない条件下で強くともそれはオンでスマブラが強いと言えるのだろうか、いや言えないだろう
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オンでの強さって今誰か語ってた?
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こういう輩>>185は間違いなくラグガー遅延ガーで言い訳しまくる奴だからな
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>>292
めっちゃ顔赤いよだいじょぶ?
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このスレ何書いても突っかかられそうで怖いわ
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>>294
じゃあ黙ってろよゴミ
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そして誰もいなくなった
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春休みって考えても最近特に酷いね
何人かは分からんけどガイジが住みついちゃったみたい
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そしてまともな人は去り肥溜めと化すと
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そんなの気にすんなよいちいち
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なんか変だなー思った奴のIDを他のスレで調べてみるとそこでもおかしい発言してるのよくあると思います
-
正直ベヨネッタって使うのすごい楽しいよね
空中を華麗に舞いながらコンボができるなんて今までのスマブラにはなかったコンセプトだしまさに新感覚って感じ
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正直ファルコって使うのすごい楽しいよね
空中を華麗に舞いながらコンボができるなんて今までのスマブラにはなかったコンセプトだしまさに新感覚って感じ
-
>>302
ひでぇレス乞食
タヒねば?
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ファルコが楽しいってのは分かる
安定して勝てはしないけど
-
そっちかよ
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結局ゲームなんて勝てなければやってても楽しくないもんな
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ベヨネッタって技の移動量が大きすぎるせいで自分で動かしてる感じ無くてつまんないよ
-
>>301
プリン(初代からいるんだけど…)
-
ファルコの技自体はどれも優秀なんだよな肝心の本体が微妙なだけで
足早くするだけで一気に強キャラになりそう
-
>>309
お前の人間性能は微妙だけどな
-
ファルコは足早くするよりブラスターの後隙どうにかして欲しい
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>>310
20代で年収1500万行くために必死で勉強と仕事頑張ってきたんだが……すまん……
-
普通に技弱くない?
マジで上スマくらいじゃね強いの
-
私はこれら642体が参戦しなければ新作スマブラをプレイしません
ttp://thehardtimes.net/harddrive/will-not-play-new-smash-bros-unless-includes/
・悟空
・Jersey Shoreの出演者(複数の男女が共同生活するリアリティ番組)
・バスター・バニー(カートゥーンのキャラ)
・ポケモンスナップのプリント機
・ソニックのオリキャラ全て
・悟空
・ビッグフット
・クレア・デインズ(アンジェラ 15歳の日々の主演女優)
・アレックス・ジョーンズ(有名な陰謀論者)
・ナスの絵文字
・アシュトン・カッチャー演じるスティーブ・ジョブズ
・ドクターワイリーが変身したエイリアンロボット
・バーンスタインベアーズ、カラバリで一家全て(カートゥーンのキャラ)
・訳あって、車
・若き日のジェリー・サインフェルド(コメディアン)
・メッタ・ワールド・ピース(NBAの選手)
・レイマン
・ビリー・メイズ(米の通販番組で有名な人)
・サルラックをキャラ・ステージの両方で(スターウォーズEP6にいた触手をもった巨大な蟻地獄みたいなやつ)
・割礼済みワルイージ(この記事のサイト発祥の「任天堂社長がワルイージは包茎だと認めた」という嘘ニュースが元ネタ?)
・アーセニオ・ホール(俳優)
・ハランベ(射殺されたゴリラ)
・神
・悟空
・人種差別の終わり(このキャラは選択できないことを深くお詫びする)
・Good Eats時代とCutthroat Kitchen時代のアルトン・ブラウン(料理番組を持ってる料理人)
・ゼルダ ペット・セマタリーの
・悟空
・勃起不全ルイージ
・ソニック
・Tony Hawk's UndergroundのChad Muska(スケボーのゲーム)
・デイブ・クロール(フー・ファイターズのボーカル)
・悟空
・マッツ・ミケルセンと小島秀夫
...
-
ファルコが持ってるから許されてる技結構あるよな
空後空前各種強攻撃とか
-
ベヨネッタ使って楽しいは分からなくはないけど相手は不快な思いをしてるからコンピュータとやってほしいよね
ラグもないし通報もされない
-
部屋の中で露出しても興奮しないだろ?
-
俺は嫌な思いしてないから
-
クラウドが一番動かしてて楽しい
ステップの性能もいいし技も素直で高性能
dlc最高
-
いやファルコの話だけど
空後は発生速いだけでリーチ短いし空前は隙でかすぎるし強攻撃も並かそれ以下だろ……
-
ファルコって何故か技が過大評価されがちだよな
技は据え置きでフォックス並に足が速くなったとしても絶対大したことないわ
-
ファルコ使いはガイジだからしょうがないね
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ファルコは一生A連打してるやつばかりだし池沼入ってると思う
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そのファルコ使いはきっとヨッシーを使ってると勘違いしてる精神異常者ですね
-
B使ったら死ぬからしゃーない
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ファルコのNBしょぼすぎてすき
-
そんなしょぼいNBに苦戦して負ける雑魚がいるらしい
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出番ない技ではないし使い所さえ誤らなければしっかり武器になるだけありがたいだろ
真にゴミな技というのはファルコンパンチや歌うの事を言う
-
本当に技が優秀なキャラはミュウツー
身長がゲムヲカービィくらい小さかったらマジでベヨネッタ以上に強かったと思うわ
-
ミュウカスの空N空前下強作ったやつ死んだほうがいいよ
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親の顔より見たシャドボガン待ち
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空前とかほぼ強い鉈でしょ
-
>>328
歌うは崖キャンで使えるぞ
甘えた崖への置きDA狩れる
-
>>328
今気合いストレートの話した?
-
気合いストレートはシールドブレイクさせたところに使うから
-
気合いストレートの微弱アーマーで着地誤魔化すことはたまにある
その後の展開は聞くな
-
ガークラから気合ストレート溜めたら切断される
-
>>333
よく考えればあれ上Bだから崖キャンできて当たり前なんだよなぁ
-
上Bなら当然復帰力があるはずである
-
>>338
崖キャンできるかどうかの話はしてないよ?
-
隙あらばマウント取り
-
マウント警察こわい
-
的外れな事言ってたからレスしただけなのにマウント取りねえ
なんjのまとめで見た言葉を使うのは楽しいか?
-
マウント取りかはともかくその煽り口調臭いからやめて
-
>>344
お前の方が臭いわ自治厨
-
最近の雑談スレの幼稚化やばない?
新作発表の呪いか何か?
-
※346
桜井政博ことおやおやおじさんの呪いですね
-
※って
-
桜井政博の不謹慎な発言を見れば呪いかどうかは一目瞭然なのでした、おやおや
※346は桜井の自演か?
-
桜井アンチスレはここじゃないですよ
-
※350
桜井政博を擁護するな、彼はスマブラを衰退させた悪魔だ、被災者を煽り原作再現を無視し頓珍漢な発言を繰り返したディレクターの片隅にも置けない悪魔だ
-
ガイジはNG
-
悪魔崇拝集会所へようこそ🤘😈🤘
-
マウント取りたいならディディ使え
フリップ下投げと相手に乗っかる技が有用やぞ
-
※354
滑ってますよ、桜井信者さん
-
クッパの下投げとか今使う人いるのかっていう
-
春休みですから諦めましょう
-
※356
※357
桜井のペットはこいつらですか?
-
※358
桜井ワンワン王国へようこそ🐕
-
フリーズ多すぎてもうガチ部屋はまともに対戦できんな
xといいなんでスマブラ末期って毎度毎度チート蔓延するんですかね
-
ガイジの溜まり場
-
オフ大会総合スレに行けば遊び相手たくさんいるぞ
-
スマメイトの広告収入を増やすためののちょうの陰謀なんだ
-
チート蔓延っていうか数人がやったらそれで機能停止するからなぁ
-
※359
桜井政博の犬イコール信者なのでした
スマブラの新作が発売される度に食いついて売り上げに貢献するのでした
※360
※364
拳握り虫「オンラインは仕方なくつけた」つまり手抜きに近いのでフリーズチートの蔓延はほぼ桜井の責任なのでした
※361
※362
※363
そういったユーザーも自身が選んだ道なのでした
-
>>365
ふふ
-
握力20の奴が雑巾を一絞りした時に出る水みたいなレスでつまらん
-
ここでいくらアンチ活動しても桜井が新作に関わってるのは確定してるぞ
-
>>366
そればっかりだね
-
桜井アンチ、ガイジ過ぎて草
-
ちょっと行き過ぎたおかしな子を演じようとしてるのだろうけどね
それとは別の方向で頭がおかしい子になってるのがチャームポイント
-
彼は演技じゃないぞ
発売前からずっとこの調子で活動してるやべーやつだから
-
ルイージのロケットとトルネードが尻餅落下じゃないのにゼルダのディンが尻餅なのはよくわからん
ディンなんて格別強いけじゃないのに
あれ暴発して負けるのクソ納得いかんわ
-
パーティゲーとして楽しんでる層
オフで集まって大会わいわいしてる層にはいまだ崇められてるくらいなのに
ぼっちオンライン勢は仇のように制作者を恨む
かなしい
-
ぼっちはツイッターを駆使してせめてネット上の交友関係は築け
-
実際オンライン周りの仕様が雑だから
-
サムスまじでつまんな
使ってる奴しね
-
>>374
非実在青少年かな
-
ナイトメアー・ビフォア・クリスマスを連想させるホラーテイストの曲名が知りたい
歌声が入ってるやつ
-
>>379
多分どっちか
ttps://www.youtube.com/watch?v=b0YwUNro0SY
ttps://www.youtube.com/watch?v=Hj5GZTEJycg
-
ぼっちオンライン勢が桜井叩いてるの見るともう哀れに思えてくる
-
まぁ結局こういったユーザーの出現も桜井の責任になるんだけどな
したらばって信者多めなんだなぁ
-
信者って言い方がもう臭いわ
アンチはセンススレ行けばいいのに
-
>>383
はい信者は臭いということが証明されました
排斥するためにもセンススレへの削除依頼を出してこようね
-
桜井アンチって陰謀論好きそうだよな
殺人電磁波に苦しめられてそう
-
アンチに意見したら信者扱いになるレッテル貼り風習だるい
-
>>385
はい桜井アンチは陰謀論が好きで殺人電磁波に苦しめられていそうなことが証明されました
さっさと削除依頼を出してこようね
-
>>386
敵対心を持って意見してるんだから当然なんだよ、大人しく桜井を叩け
-
こういう暴徒化したアンチを生んだ諸悪の根源が桜井
後は分かるな?
-
何このスレ
-
好きなら好きでいいし嫌いなら嫌いでいいだろ
そんなんだからどっちも荒らし扱い受けるんだぞ
-
このゲームを未だにやってる時点でだいぶ脳死してるから
-
その嫌いな人間を受け入れられない頑固な性格してるから信者呼ばわりされるんだよなぁ
その足りない頭でいかに桜井を擁護できるか?って話
-
結局スマブラから桜井を降ろせなかったアンチさん...w
-
桜井を否定しない奴に敵対心向けてどうしたいんだって話
桜井が気に入らなくてどうしても叩きたくて仕方ないなら
もっと桜井が見てくれそうな場でやれよ、開発とは無縁のユーザーだけに毎度愚痴愚痴されてもうっとおしくなるわ
同じ愚痴され続けるのがウザイってのが流石にわからないわけじゃないだろうに
ツイッターとかで直接意見しにいってる奴もいるんだからそいつらみたいにすればいいだろ
まぁやるなら訴えられないレベルでやってな
-
直接意見したらブロックされた一例がありますよ
-
知らんやつからいきなりわけがわからん否定的なこと言われてブロックしない奴とかおる?
-
>>396
これ、直接意見して〜は最早信者の常套句だよな
そんな頭の悪い彼らも数秒で理解できるよう作ったのがwikiなのに読もうともしないもんな
もしくは読んだ上で逆張りする信者もいるみたいだし
今のところ過激的なのは信者だけ
-
飛行機ビュンビュン丸きつい
-
早速信者湧いてきたな。信者超キメェ!(笑)
-
お前・・・悪魔崇拝者集会所に足を踏み入れていいのか・・・?
"喰われる"ゾ・・・?😈
-
wiki読んだら更にまーくんのことすこになったんだ…w
-
まぁアレだな、サクシンがアンチを論破できた実例が存在しないんすわ
つまり…w
-
アンチは結局、桜井さんにビビりながらこそこそと陰口叩いてるだけだからな
面と向かって意見を言う度胸もない
その点、元プロのあばだんごさんは桜井さんに物申す数少ないチャンスをものにしてキャラクターの贔屓について釘を刺した
当時は三強に入る強キャラのメタナイトを弱体化させたのだ
アンチならアンチで、このぐらいの度胸と信念ぐらいは見せてもらいたいものだね
-
あばさんはすこか?
-
自分は他者を貶しておいて自分より上の人間にはヘコヘコするようなあばだんごの意見なんか通るわけないだろ
-
スマブラが面白ければ信者も胸を張って対抗できたのにな
ワールドスマッシュを擁護できる人この世にいないでしょ
-
ワースマを素直に楽しんでるdoubleAさんの悪口はやめろ
-
あばだんごは結局、たいへいたさんにビビりながらこそこそと陰口叩いてるだけだからな
面と向かって意見を言う度胸もない
その点、全一リュカ使いのたいへいたさんはあばだんごに物申す数少ないチャンスをものにしてキャラクターの相性について釘を刺した
リュカは強化ルイージ、シャドボ吸収できるから体力二倍だの間抜けな発言を引き出したのだ
あばだんごならあばだんごで、このぐらいの度胸と信念ぐらいは見せてもらいたいものだね
-
あの桜井政博にメタナイトに思い入れはないと言わせたあばさんをすこれ
-
E3は6月かあ
まあそこでも何かしら発表するんだろうけど、その前に何か情報来ないかしら
せめて続投するキャラだけでも…
-
信者かアンチの二極化でしか会話できないとか脳みそ終わってるわ
ここにはそれ以外で純粋にスマブラの会話したい人のが多いだろうに
-
直接意見(Twitter)
-
いいから信者さんはワースマやガチ部屋の非に目を背けような
-
そもそも直接意見ってのがおかしいだろ
ってかそんなにコラムで叩きたいんなら抗議の電話でもしてみろよ
匿名掲示板でネチネチいつまでも反応してたって何も起こらないし周りからヘイト集めるだけだぜ?
それとも自分の意見に賛同できない奴はみんな「桜井信者」って言う仮想敵として扱うなら自分勝手だし幼稚すぎて話にならんぞ
-
抗議の電話をした結果がこれなんだよ
PMだってユーザーが立ち上がった結果生まれたゲームだしな
匿名掲示板でネチネチ言われるのが嫌だったら削除依頼してこいよ
意見が食い違った時点でそれはアンチ以外の別物=サクシンになるから
仮想敵でもなんでもないんだよ
-
元プロゲーマーのしたらば民Aさんは言いました
「ガイジはNG」と…
-
桜井が好きか嫌いかはご自由にどうぞ
ただそういう過激な話はセンススレでやって
-
>>418
はいじゃあ削除依頼出してきて
-
あばさんはすこか?
-
唯一したらばで平和だった雑談スレがガイジに侵されとる…もう終わりやね
-
ただのクソレスにマジレスすんなて✋🌝
桜井最高に面白かったよね、スマブラ最高🐥
-
>>420
すこ🍡
-
今日大人しいところ見るとオフ大会スレの鼻連呼ガイジと同一人物なんかな
飛行機ビュンビュンしすぎててもう何が何だか
-
まじこう言うクソガキがスマホ持つようになったんだから匿名掲示板は年齢認証するべき
-
意見が食い違ったらアンチwww
まじ春休みやばいな
-
アンチじゃねーや信者か
なんかバカ相手にしてるとこっちもわけわかんなくなってくるわwww
-
カスタムガノンでフィールドスマッシュやってるけど楽しいなこのモード
-
したらばを出会い系みたいな免許証やクレカで年齢認証で鍵かけれるように出来るようにしたらこう言うバカ一気に減りそう
-
次回作のしたらばどうしような
とりあえず管理権限持ちが一人しかいないとこに移住してはならないことは学んだ
-
信者飛行機飛ばしすぎでしょw
>>427とか良い例だわ
-
でもお前らワースマ擁護できないんじゃん、信者言われて何膨れ上がってんの?至極正論だろ
-
まぁ確かにワースマは擁護できない面白さだな
サクシンは訳分からん主張するしw
-
お前こそ飛行機ビュンビュンじゃね?って言いたくなるのは俺だけ?
-
アンチが気に食わないなら削除依頼を出してこようね
たったこれだけの話を飲み込むのに何時間かかってるの?
-
>>428
フィールドスマッシュは面白いけど、
まずカスタムガノンの時点で面白い
攻撃ガン振りにしたらヒットストップも相まって脳汁ドバドバ出る
-
ってか誰もワースマ面白いなんて言ってないよねここでは
普通にスレの内容に沿った会話してるところに「はいお前らスマブラの楽しそうな話してるから信者! 桜井はクズ!」なんて言われてもね
アンチの方々(おそらく単体自演)は俺らにどんな反応を求めてるんだよ
一緒になって叩けとでも言ってるのか?
-
ここの管理人が数か月に1度しか動かないのを遠回しにディスるのやめな?
-
単体自演ではないだろ
アンチ本スレの住民で一斉に攻撃仕掛けてるからな
-
そんなことするほどアンチも暇じゃないだろ
いつものただの荒らし
-
って言う自演だろ
そんなにあのスレに行動力や結束力があるとは思えん
人間そんな簡単に動かんしお前のように暇じゃないからね
それかクソガキ同士身内で固めあって複数のスマホでぽちぽちだろ
-
ちょまじアンチのやつは何をそこまで嫌いなスマブラにこだわんのか
その時間を他のゲームにかければいいのに
ゲームが嫌いなら資格の勉強でもしてろよ
その方がよっぽど有意義だろう
荒らすのが趣味とかまじで将来終わってそう
おそらく学生なんだろうけど荒らしてる時間帯見ると友達と戯れるかバイトか勉強する時間なはずなんだがな
社会人になったらまじで後悔すんぞ
-
自演自演って神経質になりすぎでしょ笑
なんで削除依頼出してこないの笑
-
削除依頼ガイジおるな
-
ここの管理人が数か月に1度しか動かないのを遠回しにディスるのやめな?
-
削除依頼機能してないの分かってて言ってるんだから笑えるよな
-
削除依頼うるさいのはセンススレに常駐してるガイジだぞ
四六時中張り付いてるキチガイ
削除依頼 をngにしろ
-
>>447
はいアンチは四六時中張り付いてるキチガイだということが証明されました
大人しく削除依頼を出してこようね
-
これもうわかんねぇな
-
四六時中センススレに張り付いてるキチガイに四六時中張り付くキチガイアンチ
-
隔離wikiの管理人がのちょうにしたらば管理任せろって絡んでったけどwikiの内容が地雷すぎてブロックされた話すき
-
>>450
はい削除依頼
-
ワッチョイ欲しいな本当
何人くらいになるんだろ
-
なんか狂言的な信者湧いてんなw
-
キャラ選択画面のナレーションで聞き取れんやつがあるんだが、何て言っとるんや
64「アイボオ コメテ」
DX「ソラマリオォ」
for「ソァファイブゾォ」
-
はい再送並のノリで削除依頼を要求するな
-
この件についてのコメント
竜宮レナ「嘘だッ!」
仮面ライダーブレイド「ウソダドンドコドーン!」
トランクス「嘘です!」
ポルナレフ「嘘だろ承太郎」
バーナード「嘘だと言ってよ、バーニィ!」
-
今回の事件で信者のアホさが露呈してしまったな
-
ゼロサムをリストラすべき
-
>>455
64はよくわからんけど他はsurvivalだろうな
-
>>442
スマブラが100%全てクソと思えるならそうしろって話だけど一応スマブラは好きだからなあ
-
正直今作はバランスがよくキャラが多すぎて対策が非常に面倒くさかった
今でもマイナーなキャラに関してはわからんネタ多いしキャラはXくらいに減らしてほC
-
50体いたら2日に1体のペースで対策しても3ヶ月かかるからなぁ
-
だからキャラ対放棄して強キャラ使ってキャラパワーで圧倒する戦い方は効率的で間違ってないんよ
みんな遠慮せずベヨクラDD使おう
-
強キャラ使っても変にバランスがいいせいで知らんキャラには足元をすくわれるのがつれえわ
-
わからん殺ししたりされるのもまた楽しみの一つ
-
初期はキャラうんと少なくても構わない
そうじゃないとまたちびちびとしか調整されなくなるぞ デバッグの量段違いだからな
プリンみたいに完全にほっとかれるキャラも増える
-
最初は少なくても
スプラとかARMSみたいに無料アプデでキャラ増やしてくのもいいかもね
アプデの楽しみも増えるし
-
デバッガーはIT随一の底辺職だけどな
-
ディレクターに努めた上で数々の批評を言われる桜井さんの悪口はそこまでだ
-
>>380
回答ありがとう
自分の探してたのは下の方の英語版だった
-
プ、プリンちゃんはプリンちゃんを基準に調整がされてただけだから…
-
プリンちゃんはノータッチじゃないぞ
ジグリーターン削除という弱体化があったじゃないか
-
>>467
もう時代的に無理だろうなぁ
-
for初期ってプリンより弱いやつらがたくさんいたんだっけ
-
コナミがメタルギアを任天堂に売る
コジマがメタルギア開発に戻ってきて任天堂でメタルギア作り始める
スマブラに参戦!
なんて事起きないかな
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正式に任天堂キャラとして使えるようになったら雷電とか参戦しちゃうんだろうな
したら嬉しすぎて発狂出来る
まぁ99.99%ありえんけどな
このままコナミがメタルギア食いつぶすんだろうなぁ
サバイブとかしねよ買わねぇよっておもったね キレそう
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ゲームとしては決して悪くはないんだけどねサバイブ
ただメタルギアでやる必要はないしメタルギア要素がほぼ ! ぐらいしかない
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ゼロクサムスとデブリンいらん
脱いだほうが強いとか、初代からいるポケキャラだからとか意味わからん
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テールナーちゃん参戦希望
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>>475
初期の方に見たランクだとプリンは今のシュルク辺りのポジションだった
でも全然煮詰まってないランクだし蛙みたいに明らかに強い奴以外は参考にならんよ
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DXよりマシXよりマシとよく言われてた初期だが、あのまま2年くらいたってれば同じくらい酷い格差があったと思うわ
初期シークがGCコンで動かせたら止めれるキャラいないだろ
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>>468
開発時間、最近のスプラやARMSを見る感じスマブラもこのやり方になるだろうね
開発時間削減できてプレイヤーの惹きつけをし続けられるからなあ
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まじラグベヨネッタとかクソすぎるわ
終始ラグい上にウィッチタイム多いしクソすぎるわ
マジでリアルウィッチタイムしないでもらえますか?
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>>478
サバイバル要素が面白そう
武器とか作れて
ただメタルギアのシステム使いまわして楽したかったんだろうね
メタルギアブランド
次回作はシークとか変身キャラ戻すんかね
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>>484
ベヨネッタ使う側も考えてウィッチタイム擦ってるんやで😜
無闇矢鱈に攻撃してウィッチタイムに引っかかるほうが悪いぞ😟
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>>486
ならお前終始カクカクのクソベヨネッタと戦ってみろよ
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>>483
中古になりにくさもあるしね
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ウィッチタイムに引っかかるのはしゃーないよ
ベヨネッタが強いキャラだから
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ウィッチタイムは外したところでリスク小さすぎてなぁ
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考えてるっていうなら弱いキャラの方が考えなきゃ勝てないしな
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某女神みたいにカウンターは声に出してからやれ
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あれなんで掴み通らないんだろな
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ウィッチタイムは回避動作でもあるから
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ベヨネッタとかいう根本からクソしょーもないキャラをどう調整するのかは気になる
削除でもいいぞ!
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取り敢えず上Bを2回も出せるのは削除で
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判定やコンボや場外戦の強さは調整でどうにでもなるが
ウィッチタイムだけは解が見えない
しかしそのウィッチタイムがベヨネッタ最大の特徴であるのでそれなりに目立たせなければならないという
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>>497
発生8くらいにして空中で出せなくすればあってもいいよ
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いや普通に掴み通すようにして出があと10Fくらい遅くし出した後の硬直5F増やすとか
まぁこれは大げさすぎるけどいくらでも雑魚くできんだろ
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WTは取り敢えず掴み無敵とバットウィズインを無くせ
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シークベヨはあとウエイト下げて攻撃くらい時の硬直増やしてコンボ耐性減らせばわりと戦ってて楽しいキャラになると思う
ベヨはウィッチタイム以外の必殺技も判定弱くしてくれ
シークはまじでこれで良い
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猿はフリップとバナナ消して
クラウドは自分でリミットゲージ溜められなくしてくれ
あれマックのKOゲージくらいでようやく許せるレベル
ロゼッタはチコ取り上げてカービィにコピーされた時のチコシュートみたいにしてくれ
ソニックはなんかもう存在が不快だから消えてくれ
こないだジョイポリスにいたソニックにスマブラ出ないでくれって言ってやったぜ
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ガードされてもそこまでリスクのない突進技が判定強いのホンマ意味不明
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>>499
ウィッチタイムは回避行動だからそれに10F以上かかるのは回避感が無さ過ぎるかなあ
それにそれを合わせるためにアクションを遅くしたらあまりにも鈍くさくなると思うし、カウンター判定の発生だけ10F遅くするとしても見た目が不自然
それに発動時にできる追撃が強すぎる問題もまだあるし、かといって弱くすると面白くないし・・・
ウィッチタイムはゲームベヨネッタの核だから目立ってこそという思いもあり、しかし強いカウンターは面白くないのでやめてほしいという思いもあり、どこで妥協すればいいかわからん・・・
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じゃあ後隙増やせば良いんじゃね?
あれじゃあリスクなさすぎだしな
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次でベヨいるならDLCじゃなくて通常キャラだろうし桜井がそんなの考えて調整するとは思えないけどね
ファルコのブラスターやメタナイトのマッハトルネイドみたいにしょーもない調整されて終わりよ
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ウィッチタイムはフォックスの上スマ後くらいの棒立ちはしてもらいたい
あとマッハトルネイドは良調整だろ
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>>505
後隙増やしたり掴み有効にするのは同意。リスクは増えるべき
しかしリスクが増えたらどれだけのリターンまで許容されるのか、気になる・・・
ベヨはサークライがそのキャラにやらせたいことをバランス気にせずぶち込んで強烈な個性と性能により当然バランスブレイカーになったという過去作の強キャラと同じパターンで懐かしさがある
ベヨの調整時には調整班が減ってサークライの意思が通りやすくなっていたか、数年共に仕事をしてきたことで調整班がサークライ色に染まったか・・・
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そのパターン自体はいいけどベヨはつまらなすぎたね
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まぁいずれにせよ今までと違ってネットの発達や複数回のバランス調整YouTubeにアップする機能これだけ膨大な検証結果を産んだわけだしね 開発陣も何を弱くして何を強くすればいいかくらいならわかるだろうから次回作は本当にバランス良くなると思うよ
ただ新しい要素も増えるからまた不安要素も増えるけどね
インクリングなんて最初は鬼のように強いかもね
多分攻撃すると落下したインク部分にインクが付着して自分と同じ色のインクに潜れるって感じになんのかな?
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バランスが良い=面白い、ではないからなあ
良いに越したことはないけどさ
別ゲー仕掛けるキャラは弱いくらいで丁度いいよ
あとは回避の強さとかストレス溜まる要素を潰してくれれば…
あんまり言われないけど、今作の初期のゲッコウガやピカチュウカービィ辺りのチビキャラは不快すぎるわ
ゲームシステムの中で明らかにペナルティであるはずの着地隙を晒してるのに、潰れて小さくなってるから攻撃当たりませーんwwwとか流石にアホだろ…何が面白いんだコレ
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switch買った後にPUBGの為にハイスペPC組んだもんだから、なんかもうほぼswitch起動しなくなっちゃったよ
スカイリムとかロケットリーグとかマイクラとか、PCでできるならそっちのがいいソフト多いんだよねswitch
逆に言えばハイスペパソコン持ってない人からすれば超魅力的なんだろうけど
とはいえBOTWは神ゲーだったしゼノブレイド2出たし、スマブラもメガテンも出るしで後悔は全くないんだが、いまいち世の中とswitch熱を共有できてない感じがしてちょっと寂しい
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誤爆
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>>511
全面的に同意できるレス久し振りに見た
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ウィッチタイムなんざ読めばいいんだよ
ウィッチツイストの方どうにかしろ
コンボ抜けたのに拾われるのがマジで不快
立ち回り苦しいけど触れれば五分、みたいな格ゲー的ダイヤがないから多分このゲーム潜在的に7:3とか平気で抱えてそう
ベヨプリンとかネスロゼとか代表的だけど
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読み切るとかオフ大会の猛者でも引っかかるのにしたらば民程度じゃ不可能
仮に読めていて対戦中ウィッチ10回かわせてもその後に1回喰らっただけで大打撃なわけ
後隙少なくてリスク低いのもそうだが発生も早いからまず完璧な予測は無理
存在するだけで立ち回りの幅が狭くなる
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ベヨよりもソニックの方が詰みカード作りやすいと思う
ソニック対弱キャラはほんとえげつねえぜ
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読めばいいって問題じゃないわな、試行回数とリターンを考えたら
だからこそ強キャラ強ムーブなわけだけど
調整としては発生を遅く、スロー時間をやや短くくらいでいいわ
掴み有効にするのは少ない個性を減らしてるし、モーションとも原作とも合ってない
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揚げ足とりかもしれんがwt10回読んだなら1回引っ掛かってもさすがにリターン差で勝てると思う
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揚げ足取りっていうか
相手の行動全部読めば勝てるって言ってるのと同じで何の意味もない
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いやそんなに読めたら勝てるよねって話だしそもそもお前とは話してないんだが
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このスレ分盲増えたな〜
ID:ggm1AkIE0とかその典型
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把握したわ
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個人に対してのレスでアンカー省略してたら勘違いしても仕方ないだろ
いちいち上のレス覚えとく気なんてないし
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次回も仕様を完全把握したプロの方々が調整してくれるからあんしんだ
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次回の調整が安心できるってことは、スマ5がスマ4と代わり映えしないってことでもあるけどな
俺は調整は1からでいいから変わってほしいよ
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この文盲いつかのライオン君じゃね?
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どんだけくだらねー話続けてーんだよw
マジでスマブラ興味ない奴いるのな
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いやそこでスマブラ興味ないって話になるのもおかしいと思うぞw
面倒臭いからもうお前一回飛行機飛んでこいよ
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くだらねぇ
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そもそもforのスタッフがswitch版も担当するのか?宣伝班は同じっぽいけど
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ウィッチタイムは物理攻撃版オイパみたいにして
3回目で発動、3回の総ダメージ数でスロー時間決めればいいと思う
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全く違う会社だったら知識も何もない奴が調整することになるんだろ
それならバンナムのままでいい
アプデで良調整したやつだけに絞ってやらせろ
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元々がつまらんからどう調整してもつまらんキャラが多かったよ4は
バランスとかどうでもいいから元々を面白くしてくれ
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糞調整したっていいじゃない
パーティーゲーダカラーって擁護部隊が即駆け付けてきてくれるし心配ないよ
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まずキャラを増やし過ぎたよな
64が一番バランス良いと言われるのはキャラが少ないからだし
新作はちょっとくらい減らしていいと思うんだよ
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チームを率いるお頭さんメディアでリスクとリターンについて何度か熱く語ってるし
部下さん立派なお仕事するんだろうなあ
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まともな調整出来ないんだから1回何も考えず強技量産して出せよ
その後アプデでちょこちょこ弄ればいいだろ
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しかしたった数ヶ月の猿ブラで一旦界隈死にかけたからなあ
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ほんとに毎回飛行機飛ばすな
NG面倒だろ
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猿ブラまじでやばかったな
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久しぶりにスマブラ起動して熱帯したらボコボコにされすぎてわろたwwwわろた…
みんなちょっと強くなりすぎじゃないのかな
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1499663.jpg
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猿ブラになったのは猿だけが猿でも使える性能してたから
他もその状態で出せばいい開発初期段階だと毎回クッパが超強いらしいからそのまま調整なしで発売すりゃいいよ
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猿は元の性能が良すぎるから投げコンバースト奪われても特に何も問題がなかったという
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バナナとフリップの見事な噛み合いっぷりが一番納得いかない
凶悪アイテムを持ったまま掴めるとかチンパンジーかよ
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フリップから判定クソデカキックも出せます
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>>532
誰も触れてないけど悪くないと思うよ
俺も思い付いた
ここの偏差値5の奴らのレスと比べたら偏差値55くらいはあるレス
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>>543
全員が猿ブラ当時の猿みたいな性能だったら面白くなると本気で思ってるんだったらガチでセンスないね
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全員今の強キャラ以上に強くするってのは第一条件だな 爽快感出せるならDXレベル以上にしたっていい
それが前提でその上で壊れが出て騒がれるのは全然ましで
forみたいに半端にバランス取ろうとして大多数がデフレ化して強キャラだけ例外ってのが最悪
というか64版が答えなんだよぶっちゃけ
全員超性能だけどその中でピカチュウとかファルコンとか突出した奴が出てるだろ
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ほんと今作は最悪中の最悪だったな
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AC北斗みたいに何か一強に見えて極めればバランスがいい感じにしてほしかったわ
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アークゲーは嫌いです
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Xの世紀末を体験してきた身からすれば4は天国
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強くするというよりも
出来ることを増やして
動きでプレイヤーの個性が出るようにして欲しい
あと復帰性能のインフレや着地狩り拒否能力が高すぎる技も見直して
弱くすることで崖外をもっとスリリングにする手もあるんじゃないか
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出来ることが多い=強くするみたいなもんじゃね
出来ること多い方が楽しいから強くしてくれてかまわんが
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猿ブラの時の猿とか全部下投げと空上でよかっただろ
強いだけでは正解にならん
調整の問題
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クラウドは使ってて強いし速いし爽快感あるよな、次回作はクラウドを基準にして他のキャラも調整してほしい
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今のマリオやCFレベルのやつらが丁度真ん中〜ちょい強キャラの立ち位置になってくれれば最高
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現状ソニックとかベヨとかにやることないキャラもいるしそういうのが少なくなる調整をしてほしいな
やっぱり相手にだけ好き勝手やられまくるのは理不尽さを感じてストレスよ
まあキャラさらに増えるとなるとほぼ無理なんだろうけど
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>>548
めちゃくちゃ楽しそう
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猿はやること決まりすぎててみんな同じような動きやね
Xのバナナ二つの方が良かったわ
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猿ブラの時の猿の楽しさは所詮強くて勝ちやすいってだけの楽しさだから
選択肢が増えてバランスが良くなったらただのやること少ないキャラになるだけ
バカゲーとして作るならいいと思う
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多分君たちが望んでるのは「出来ることが多い」というよりも「表択多い」キャラなんやなw
対戦を通して見るとやってることのバリエーションは多くても、各状況におけるベストな択は1つ2つに定まってて予測しやすいキャラは多分君たちは不満なんやなw
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Hoo Hahは大会でもヤケクソ染みた盛り上がりもあったし確かにある種のバカゲーとして見るだけなら楽しかったな
対戦ゲームとしてはもう絶対プレイしたくないけど
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パーティーゲーだからコレ
なに勘違いしてんの(笑)
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???
何がどう勘違い?
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陰キャは友達と遊んだことないからわからないんだね
かわいそう
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大乱闘なのにタイマン前提の調節をみんな望んでるってのは否めないよね
ただタイマンが圧倒的に人気だから仕方ない
スマブラの話題の9割がタイマンの話題だろう
ガチ乱闘に関しては現状ガン待ちハイエナが圧倒的に有利だから仕方ない
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>>563
スマ4プレイしてる?
スマ4以外のスマブラプレイしたことある?
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どっちもなさそう
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マリオテニスがはやくやりたいです
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スマ4全員普通の動きなんだよね、もっと気持ち悪い動きしたいわ
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乱闘が廃れて格ゲー化への道を歩み始めた気がするよな
桜井の危惧していた方向に進みつつある
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ついに直近10戦の勝率が0パーセントと化した(100戦だと勝率2割
これは引退ですね、わかります
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ゲームとしての根本が変わらないなら問題ないんじゃね?
何も複雑化させろと言ってるわけじゃないし爽快感とか自由度くれってだけよ
パーティゲーとしてライトに売る為の戦略も企業として続けるべきだし
eスポーツを視野に入れてコア向けの環境整備もすべき
まあARMSで積極的だから大丈夫だろうけど
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カスタム ワールドスマッシュ 大会機能
ここら辺大体滑ってたしライト向けと言うならそれはそれでしっかり作って欲しいね
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カスタムもワールドスマッシュも部分部分で見ればいいところもあるんだがな
カスタムはぶっ壊れたキャラを操作する楽しみでワースマはキャラ別のストック
どれもお手軽に楽しめないのが残念
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ワースマつまらないは流石に草
友達とリアルでやればかなりおもしろいんだよなあ、、
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すごろくはどうでもいいがギャラガ乱闘などの馬鹿変則ルールとキャラ別ストックは切り取って残していただきたい
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>>574
キッズタイムで雑魚狩りすればいいじゃん
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やれること多いって結局ベヨみたいなん望んでるってことか?俺はあのキャラ嫌いじゃないからそうなってもいいが
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ずっと勝率5割台から抜けられなかったけどついに久々に名前変えて200戦潜ったら6割行った(自分から部屋抜け無し)
ttps://i.imgur.com/UgQNSMo.jpg
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ベヨは用意されたコンボなぞるだけだからつまらんが
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>>583
それ以外にも出来ることが一番多いキャラクターでしょ
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なにが用意されたコンボでなにが用意されてないコンボなんだよ
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用意されてないコンボは全部アプデで消えました
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クッパドンキーの投げコンとかまさに用意されたコンボやね
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サバイボォー ピピピクッパァ チュインワーチュインワー スリーツーワンゴー
ガシッギュルルルルルバチバチバチィン
ガシッギュルルルルルバチバチバチィン
ガシッギュルルルルルバチバチバチィン
ゲームセッザウィナリイズボゥ...ボァァァックッパ
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用意されたコンボでも相手のベク変やずらしにアドリブで対応しないとできないからベヨネッタもそう簡単じゃないけどな
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コンボできるに越したことはないけどベヨネッタの強みはコンボやWTだけじゃないからな
回転率が異常な空後ブンブンに持続が長い空N、長身キャラをゴリゴリ削れるNBまであるし
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寂れ往く格闘ゲーのアンチテーゼとしてうまれた作品に
くっそ長々とコンボするおばさんや怒りゲージ搭載自称ソルジャーさんが出てきて人気を掻っ攫う
お次はどうなるかわくわくが止まらない
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ほんとそれな
『格ゲーを超える作品』から『作り込みの甘い格ゲー』に落ちつつある
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ねーよ
格ゲーは普段ゲームしないやつらが集まっても誰も興味を示さない
スマブラなら4人でできるからと遊んでくれる
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スマ4に限っては白けるだけやんけ…
他のモードもできないし
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何故12キャラしかいなかった頃の話を50以上に増殖した今に当てはめるのか
64の頃にいた初心者でも扱えて楽しめるキャラが4には存在しないと言うなら分かるが
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初心者人気戦法の遷移(全てその技の連発)
64:カービィストーン、ネスPKTA
DX:リンク回転斬り、マルスロイ横S、ガノン下B、サムス強ミサイル
X:ウルフ横スマ、アイク横S、リュカ上S、ディンゼルダ、ピカ雷下S、メタ下S
for:リザフレドラ、クッパ横S下B、デデデ横S、ブラピデンショ、ワリオバイク、リンク全スマッシュ、マック
被り無し!次回作ではどうなる!?
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最近の格ゲーは初心者に振り向いてもらおうと、色々的外れなことやって失敗してるんだよね
牛歩で進化しつつもあるけど
スマブラは元々その辺できてたのに、スマ4はその「最近の格ゲー」っぽさに溢れてる
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>>596
forにカウンターも追加しろ
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>>598
忘れてた
そしてカウンターはDXでも初心者にかなり人気だったから・・・被り!!!
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>>596
64にサムスのスクリュー連発が無いとか
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DXはただひたすらに絶披露してるルイージもいる
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Xのピカ雷大好きだったわ
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ガノンは存在がキッズ
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それ初心者人気戦法というより脳死キッズ人気戦法でしょ
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皆最初はそんなもんでしょ
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脳死ガノン に負けたことないんだけど
ここで脳死ガノンの名前出すやつってそんなにレベル低いの?
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どうしてそうなった
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>>606
アスペ?
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初心者行動というか脳死行動も普通に裏択としてありなんだけどな
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forの悪いところっていうか
スマブラを作る時毎回必ず前作より性能下げる悪癖があって forでそれが積み重なってデフレが顕在化して問題になってる
意味わかんないかもしれんけど例えばネスの空下
初代:発生4Fの高速メテオ
DX:発生20に鈍化 しかし当たれば必ずメテオ
X:発生遅いまま カス当たり追加 飛びは最強
for:発生遅いまま カス当たり更に増加 吹っ飛び減 SJ最速でも着地隙が出る
こんな感じでどんどん弱くなってがっかりされるパターンが多い
ポケモンでいうなら新世代になる度に種族値下方修正されてるようなもんでこんなんゲームとしてワクワクするはずがない
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強い技がさらに強化されていく競技ゲーム教えてくれよw
まじでお前らのワクワクする点おかしすぎ
運営が調整で新しいメタを作り出すのが近年の対戦ゲームのトレンドだから
それをしないゲームは流行らない
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強化しろとは言ってないだろ
少なくともネスのニードルキックはDXかXあたりで据え置きでよかった
アイクの空前もリーチ下げてSJ最速で着地隙つけて結果ゴミすぎてアプデで戻したよな?
いじるべき技とそうじゃない技ってのがあるだろX竜巻やウィッチタイムならわかるが
新しいメタ作るにしても古い地面全部凹ませて新しい土を山に見せるようなことはやめてほしいだけ
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>>610
DXのときそんなだったっけか
しなくていい下方修正が多すぎだわな
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>>610
ネスのメテオは弱くしなくてもよかったと思うし他にも弱体化された技は多いけど、全ての技が弱体化したというわけでもなく強化された技もいっぱいあるので・・・
例えばそのネスならヨーヨーとPKサンダーが強化されてるし
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その点シークは面白かったな作ったの桜井じゃなくバンナム社員だけど
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面白かったのはやりたい放題やってるシーク側だけで使われる側はクソゲーだったんだよなあ
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それでいいよ
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別に相手に好かれるためにスマブラやってる訳じゃないしいいよ
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文句言いまくってる弱キャラ使いって全然楽しめてなさそう
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弱キャラ相手の方がつまらん特にカービィプリンみたいな遅くてふわふわ系
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正直弱キャラ使うのは相手に失礼だと思ってる
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今作の弱キャラはあんまりサンドバッグになってくれないんだよな
着地狩りくらいでしか一方的になりにくい
一方的に殴らせてくれればそれだけでも楽しいのに
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弱キャラでもまぁ充分戦えるというか
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カービィちゃん相手にするのはつまらんけどかわいいから許される
かわいいは正義
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プリンちゃん相当使ってたけどベヨクラと対峙したらとても勝負になるレベルと思えなかったぞ
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E-game製のGCコン最初糞だと思ってたが改造してかなりマシになったわ
スティックの精度高すぎてマジ驚いてる、ボタンの硬さもかなり控えめになったしようやく使えれるレベルになったぜ
-
プリン使ってるとマジで「一方的に攻撃される」状況に何度も遭遇するからな
クラウド、ベヨ、シーク、ディディ辺りは反確取りにくくて永遠にこっちにターンが回ってこないよ
上と下は思ったより差がある
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switchばんあんまキャラいじんないでほしいな
リンクとかブレワイ仕様の技変更とかやめてほしい
見た目だけにしてくれ
ブレワイ面白いけど思い入れ無いわ
ゼルダ感少ない
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そんなんしたらブレワイ勢から批判されまくるだろ
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ガノン使いワイ、技の変更が怖くて震える
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いつまでもあんなのがいいとか病気だろ
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マリオの帽子はキャプチャーしてカービィのお株を奪わない限りMiiファイターのチャクラムにしかならないんじゃないかと思ってる
というかマント剥奪が怖い
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旧キャラを今更大幅変更はしないだろ
そんなことする暇があるなら新キャラ1つでも作れる
あってもトゥーンみたいに別の新キャラとして宣伝してくる
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ジャンプに使えたらそれはそれで意味ある
ただ全体的に復帰弱くしないとまた復帰インフレブラになるけど
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でもブレワイ仕様にしたら爆弾リモコン爆弾になるんだぜ?
あんなん弱いだろ
どうせ自動で爆発しないだろうし
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既存のリンクの技をブレワイのものに置き換えただけとかクソかよ
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リモコン爆弾とリーバルトルネードで無限に復帰できるんじゃね?(デジャブ)
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ブレワイ仕様にしたらシークとガノン解雇ですね
厨キャラとキッズ御用達キャラが消えますねwww
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元気があってよろしい
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まぁ上Bリーバルトルネードより英傑枠はアシストフィギュアかアイテムじゃね?
リンクはゼルダキャラの代表格だし他の作品にも登場する技使うだろ
必殺技に英傑スキル当てちゃうのはなんか微妙な気がする
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そもそもブレワイリンク自体が、あのPVからスマブラfor Switchが新作で
かつリンクが別物になるっていう希望的観測のもとにあるからな
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見た目は一新されたのに大してモーション変わらなかったサムスアイクを忘れるな
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でも開発期間の短さ的に完全新作とは考えられんよな
大幅なテコ入れとバランス調整と新キャラ
これならこの期間でも納得いくが
ブレワイリンクはカラバリでブレワイカラーの時だけ爆弾がリモコン爆弾の見た目で燃えるエフェクトなしで性能は他と一緒とかありそう
マリオなんかオデッセイ要素入んないんじゃね?
あれスマブラに取り入れんの無理だろ
ただ帽子投げる攻撃じゃつまらんし
-
開発期間は推測でしかないだろ
前作の開発中から作っててもおかしくない
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今までB技が変わった例ってあんまないよな
メタの上Bとかピットの上B横Bくらいじゃね?
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ゼルダシークリザードン
まぁあれはゲームの使用的な問題もあるが
あとはマリオ
-
ピクオリゼロサムの上Bデデデの横B
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あれ?思ったよりあったな
けどゼルシー以外のDXからのキャラはほぼ変更なしだからあんま変わらなそうだな
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クッパとガノンは?
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キャラの技リメイクはしてもいいと思うわ
カスタム技はあの体たらくのうえ集めないと使えないゴミ仕様だし
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>>626
どういう改造したのか教えてくださいお願いします
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マリオがforで2キャラ増えたなら次はゼルダ枠が増える番だと予想してるよ俺は
その新キャラにBOTW要素を突っ込んでくるだろう
マリオギャラクシー要素がマリオではなくロゼッタに集中されたようにね
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ロゼッタとクッパ親子に専用ファンファーレ作るならドクターマリオにもくれと思った
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次回作の参戦キャラ予想でイカが上がっていたが今回その予想が見事に的中した
つまりユーザーの希望に桜井が応えたということではないか
というわけでコンパチ組のリストラは確実だろう
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いやイカ参戦とか当然すぎて…
-
>>651
とりあえず俺は買ったそのままの状態だとボタンが硬いのと
弾きオンにしているので左スティックの入力がおかしいことにすぐ気づいたのでそこを改良した
俺の買ったE-gameのGCコンだと左にダッシュ入力すると頻繁にスティックジャンプがでてしまう
キーコンでCステ攻撃にしてるんだがCステ空Nを右斜め上で出すのも純正のGCコンに比べて難しかったのでそこも直した
まあ改造と言ってもパーツ入れ替え程度のことだからすぐ終わるし元にも戻せるが自己責任で頼むぞ
まずボタンの硬さ… これは純正のGCコンのボタン裏のゴムを代用する
近年発売されたスマコンのゴムよりも最初期の純正黒、オレンジコンのゴムの方が柔らかくレスポンスもいいのでそれを使う
ネジを完全に締め切るとやや硬くなるので自分に指に合うように好きなようにネジの加減でボタンの感度調整をする
スティックの不具合はPS4のスティック移植で改善する Amazon等で互換品も売っているだろうが俺は昔バラした
PS4コンのスティックを使った ちなみに純正の方でも移植を試したがサイズが合わず諦めた
左ダッシュ時のバグはこれで直るがやや敏感なので弾きオンならあまり不慣れな内は
スティックジャンプが少しは暴発する 気をつければでないがそれと引き換えに他の通常面での操作はかなりやりやすい
Cステの方にもPS4コンのスティックを移植するがこれで右斜め上Cステ空Nも簡単に出せる
以前に片方のスティックのゴムを外したのでCステの方はゴムなしのまま使っているがこれでも精度はかなり高い
とりわけ硬いわけもないので押し心地も悪くなく元々Cステ空Nが出しにくいせいか意図しない操作ミスでの空N暴発も全くない
RLボタンが少し硬いのも気になったのでそれは某サイトで紹介されている方法で別のGCコンのバネをニッパーで
3割カットしたものを使い緩めに調整した これ以上書くことはもう何もない また改造して精度向上すればその時にでも
-
>>656
詳しい説明サンクス
そのレスはきっと長きに渡って多くの人の役に立つだろう
パーツ交換、それもスティックはPS4のものと交換とは凄いな
スティックの交換はこういうカバーのとこだけだよな?
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71Y38SmLKvL._SL1500_.jpg
-
>>657
スティック下の内部のパーツまでは交換しないぞ ただ俺がバラしたPS4コンは
旧型のCUH-ZCT1Jに同梱されていたものだから新型だとサイズ合わない可能性もある
-
はじきジャンプonにしているんだがパッドを上に弾いても反応しない時がある
ゲーム中でのモード選択やHome画面でのアイコン選択での上弾きは反応するのに何故だ
ちなみに3ds
-
ブレワイリンクは全部専用の新キャラとして出すべきだろ じゃなかったら萎えるわ
フックショット無いし従来型リンクはトゥーンに任せればいい
-
むしろトゥーンいらないわ
-
リンクル参戦!
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>>659
対戦中だと入力が浅くなっちゃうんじゃないの?
トレモで練習かな
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そりゃ色々新しくしてほしいけど
現実はどうか分からんよ
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あーバンジョー参戦しないかな
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唐突に過疎るなここ
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俺とお前しかいないからな
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アルルとボンバーマンあたり来そうだな
-
あ
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い
-
う
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>>668
ねーよ
-
え
-
俺は今のforが好きだから新作とか出ないでほしかったなぁ
DXみたく新作出ても人が残ってるならいいけどforだとそんなには人残らないだろうしつれぇわ
-
でぇじょうぶだ、新作を好きになればいい
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人っ子一人残らないだろうな
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forから入ったから俺もこの路線で新作作ってほしいわ
ここで批判されてるforの特徴は大体気に入ってる
特に着地隙はフレドラ転がるとかで着地狩り狙えて楽しいからこのままがいい
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スマブラのシステムはなんだかんだでその時代のライト層が望んでる作りになってる気がする
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望んでないから皆スプラトゥーンやってるんやで
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着地キャンセル戻せ桜井
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ふーん
で、スプラトゥーンとスマブラの売り上げの差は?
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スマブラfor WiiU国内70万くらいで週販から姿を消したよな
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ttps://www.youtube.com/watch?v=Z67Hj-XMoQA
Xのウルフのモーションをforでめっちゃ忠実に再現したMOD発見したんだが
風切りエフェクトがあるだけで見栄えが前とは断然違うな
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1人1本ずつソフトを買わなきゃいけないゲームと、友人が誰か1人持ってるだけでいいパーティーゲーを比べるアホが
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forのSEだっせえ…
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SEダサいって毎作言われてる気が…
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マルスの剣先はすき
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>>684
さすがにその擁護は来るしいと思うが
というかスプラトゥーンってパーティゲームなのか?
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×来るしい
〇苦しい
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64のSE好き
あの派手で響く音がよかったのになあ
スッパーン!とかペッチイ!!とか
X,forはなんかガッ ガッ ドン… みたいなへぼいのばっかり
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forのSEは別にへぼくない
ただ、ふっとばすSEじゃないものが多い
汎用の蹴り・斬撃SEなんかがそうで、その場に沈み込むようなSE
普通の殴り合いのゲームならこっちの方が適切だと思う
でもスマブラでは余韻が長く残るようなSEの方がふっとんでいる感じがあって適切
汎用叩きSEはそんな感じなんで良好
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ほとんどのSEは嫌いじゃないけどマルスNBの先端SEだけは意味がわからない
ルキナと同じでいいのになんでドゴォなのか
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カムイの横Bのように突き刺す音としてはおかしいけど突き飛ばす音としてはドゴォでいいと思うよ
剣というよりビリヤードみたく先端に一点集中させた吹き飛ばしの衝撃波で飛ばしてるイメージなんだろう
吹っ飛ぶんだからザシュ!とかじゃ違和感出る
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まぁいい音とは思わんけど
もっとオリジナリティが欲しい
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>>693
ルキナNBの最大溜めSE別に違和感なくね?
吹っ飛ばしてる感も出てると思うけど
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リザードンのB上がペチペチ鳴らしながらめちゃくちゃ吹っ飛ばしてくるのほんと納得いかない
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リザのNBの先端の音超好き
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ベヨネッタの技がどれもこれも痛そうな音出すのは何故?
上Bとかズガガガガってやばい音してるし
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クッパの上投げ見た目も音も27くらいダメありそうなのに6ってなんやねん
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SEもベヨの強みとして入ると思う
コンボが繋がらなくてダメージそこまで貰ってないとしても上Bや横BのSEがゴリゴリ削る音してるから精神的にきついっていう
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プリッ!wプリプリ!wプリン!w
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クラウドとアイクはSEのせいか剣で切ってるというより叩いてるようの思える
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プリンの空後結構良い音するでしょ
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ロイのブレイザーとNBと横スマ根元のSEは好き
声補正も入ってるけど
ぺちんも割と好き
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技を空振りした時の音は結構好きなのあるんだがヒット音で好きなの1個もない
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モーション音は大抵のキャラ専用であるからな
ヒット音もリュウみたく全員専用にしてほしい
初期キャラ数抑えればいけるでしょ
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xのスマッシュ溜めの時のチキッ...が好きだった
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プリンはねむるのヒット音だけでご飯3杯はいける
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やっぱりDXの重さ感じるヒット音がよかった
Xからヒット音カッスカスになったのは多分暴力レーティングのせい
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DXはDXで低すぎてスピーカー質が悪いとよく聞こえないという問題が
当時は多くの人がしょぼいテレビのしょぼいスピーカーから聞いてたからSWには結構不満が出てた
イヤホンや大会会場の巨大スピーカーで聞く人が増えてきて再評価されてきた感じ
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XはほらジャスガのSEが最高によかったし
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アイクの斬撃ヒット音も良かっただろ!!
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Xのメタナイトはマスターソードの音だった
今は切れ味のないレプリカナイフの音で悲しくなる
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>>710
やっぱDXって神だわ
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64とDXの打撃音どっちがいいかと言われると結構悩ましい
ルイージチョップの印象が強い
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64のわざとらしいくらいのSEすき
今作で言うメテオ当てたときのバチーンみたいな音
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(´・ω・`)ノド防具って壊れると売ることもできないから捨てるしかないのよねえ
(´・ω・`)なんか凄く勿体無いことしてる気がする
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(´・ω・`)おうふまた誤爆一体何回誤爆してんだ自分
(´・ω・`)削除依頼とか出せないかな
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ここの意見も64からforまで好きなのバラバラだし最悪DLCでいいからSE変更させてほしいな
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www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/syukeiken/return552.html
実は「トレーニングモード」で、当たり判定の表示機能を入れようとしたのですが、
やめました。
なんでもネタばらしするのはあまりにも面白くないので。
DLCでこういう機能買わせてくれよ
やべーキャラ達の判定ゆっくり見てみたい
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(ハックすればSEも好きなように変えられるしトレモで当たり判定可視化もできたりするんだよなぁ…)
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>>720
表示したらひどいことになってるのがわかっちゃうもんな
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ハックすれば入力も可視化できるしな
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switchにも出たスマブラもどきですら判定可視化あるし流石にswitch版にはつけるんじゃないか
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5はeスポーツ意識しなきゃだし整備してほしいな
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別に意識しなくてもいいが
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無駄にゲームバランスを意識してつまらなくなったね
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ドラゴボ化
ttps://www.youtube.com/watch?v=8i8LhbBM_28
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>>720
なんでもねたばらしはよくない、、
アプデ調製の詳細がないのはそういうことか
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ハックで確か地形変動型のステージで足場固定するのってできたっけ?
これできれば無駄にステージ沢山作らなくてもよくなるから入れて欲しいよなー
ハルバードとかポケモンスタジアムとか特にうまみでかい
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次回作は全ステージ戦場&終点化が欲しいね
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戦場化とかすま村化とか言ってる奴マジでセンスない
そんなの1が2や3になるだけやん
どうせ同じようにバリエーションが少ないって文句言われるんだから後手にならずに『シンプル化』でいい
というかスマ4時点でそれでよかった
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そりゃ開発リソースが無限にあるならそうだろうね
機械学習でより楽しいステージに変化し続けてくれてもいいぞ
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だからまず地形の固定化だってばよ 一番工数かからんだろこれ
オービタルゲートでグレートフォックスの上でずっと戦いてぇんです
マリオサーキット(8)とウーフーも良配置隠れてる
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台が多かったりステージが広すぎても待ちゲーになるからなあ
時計塔とか台が多すぎて待つのが強いしパイロスフィアとか良ステに見えてタイマンだと結構広いから足が遅いキャラが苦労しがち
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戦場化(のようなもの)があると大会ステージは終点か戦場化だけが採用されるようになってしまうということはないだろうか?
ドルピック程度のギミックのステージは採用されてほしい
簡単に上に運べるようになるコンボ、低%のうちからクソふっとぶ空上上B、低すぎるバーストライン
ここらへんが改善されればそもそも戦場化なぞいらぬ
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>>733
いやむしろ1を2や3にする方がリソースのゴリ押しで非効率だろ
わざわざ全ステージ終点化と戦場化を作るんだろ?
たわけてるわ
シンプル化によって1を1+xにした方がいい
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>>736
つまんねーのが悪い
ギミックステージでまともにタイマンできればそれは勝手に選ばれるだろうよ
国内のアホ主催はともかく海外は多様性の尊重を理解してる
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村街、すま村は背景ごちゃごちゃしてるしBGMもダサいからどうにかしてほしい
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バカだなぁ
ソラは絶対ここ見ないで欲しいわ
悪影響しかない
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ソラって2人しかいないじゃんw
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こんな感じの意見は世界中で見るから慣れっこだろう
例えここを見たとしても軽くスルーさ
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フレンドいないから台のある所でタイマンで戦うのちょっと憧れてるぞ
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大会で普通の終点強要させるのどうかと思う
一番見辛いし終点化で崖の形いじれるのも戦略のうちじゃん
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どの大会に対して言ってんだ
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別にそこはどうでもいいかな
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2戦目マック使われて即抜けされるのまじでムカつく
もうかなり経ったのに未だにイライラするし相手のツイッター突撃しそうなんだけど怒り抑えたい
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突撃しちゃえばいいじゃん
マックで即抜けした人に、イライラしたけどたいありって直接言ってみたらスッキリするかもね
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確かにいろんなタイプの崖があるほうがいいと思う
ただしパイロスフィアと攻城戦はゴミ
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マック強すぎて嫌になる
リュウだけどこいつは不利なのか有利なのか、戦い方があるのかわからん
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多分リュウなら不利はないと思うけどまああいつは相性関係なくクソゲーなんだよな
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ガチ部屋って絶対に終点化のステージだになるからそれだけでマックとソニックが有利になるの嫌い
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なんというか、クラウドも無理ゲーに見える…気のせいかな
キャラ変え検討…いや、スマブラ5まで休止が正しい選択かも
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対マックは交通事故みたいなもんだからどのキャラ使っても一緒
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ガチ部屋を終点固定にしてわざわざマックみたいなスマブラ否定キャラ出してくるあたり桜井は相当1on1が嫌いらしい
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リンク使いだけどマックは対照的に何とかなる
ソニックは無理ゲー
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相性的だ間違えた
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クラウド使ってるとマックは余ほど実力差が無ければボーナスステージだよ終点でもね
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ダックハントもなかなか終点タイマン否定の為に作られたキャラだと思う
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ふー、今日も負け越して終わった(50戦勝率14%
もう3DSは猛者しか残ってないんかね
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こんな時間にやってて弱いわけないだろ…
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それもそうか、今日平日だもんな…やってるのは大学生かN.E.E.Tくらいか
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ガチ部屋で対マック全然勝てないやつはモニター遅延あるんじゃね
普通のテレビに線繋いでやってるだけなら可能性高い
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連戦で全く勝てない、更に俺と同じキャラを使うサービスをされ、それでも完敗
結局全敗
うん、寝る
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ラグいときのマックは自分で使ってもわかるほどクソだけど
ラグくなきゃ負けたら相手が上手いと思える程度には勝てる
展開的につまらんキャラではあるけど
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クソキャラほど使うの楽しいところはある
まともなキャラにコンボできるようにしてくれえ
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ここなんで長文ガイジ多いの?ネット初心者?
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>>764
まず相手をしっかり見ることと、自分の得意な間合いを作るといい、自分はそれだけでも大分勝てるようになった
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あんま長文ないけど
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今北産業って言われるくらいだし4行未満は長文じゃなくね?
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春休み終わってもまだ変なのがいるね
完全に住み着いちゃった感じかな
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何に関しても気に入らないと脳死で春休みだの夏休みだのと
ガイジはお前なんだと気づけ
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本物っぽいのが出てきて草
こいつには勝てんからもうレスしないでおこう
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没個性に価値を見出してる奴より
人間味あるレスをする奴の方が俺は好きだわ
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春休みだからね、しょうがないね(笑)
-
マックソニックはやたら撃アピ率が高いのも嫌な理由の一つ
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ソニックはわかるけどマックは言うほどか
マックはガチ部屋でも全然強くないことが周知されてもはや使ってるのはある程度やり込んでるやつだけだろ
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使うキャラや勝率、時間帯によってもそこんとこ変わるからねえ
自分はソニックとマック苦手なキャラ使ってるんだけど、
そのへんにいるやつにもボコられて煽られることが多い
-
ソニックはペコペコ&撃墜アピール率が高いよね
-
リトルマックは終点タイマンへのアンチテーゼ
-
マック不利なキャラってなに?
-
ガチ部屋はランダムに終点か戦場になるんじゃダメかい
-
いや面倒臭いから終点固定でいいだろ
またそれはそれでキャラバランス調節すんの面倒くさい
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ガチ部屋なんかでラグいクラウドに台でリミット待ちされたらコントローラー投げちゃう
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まず戦場って楽しい?
利点としては飛び道具と着地が多少楽になるくらいか
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戦場よりはすま村のがいいわ
バーストライン近いからすぐ死ぬし台も戦場より邪魔にならないし
-
ほらな
こうなるからシンプル化にしとけって言っただろ
これ4発売前から言ってるからな
次回作で戦場化を追加し、次々回作ですま村化を追加し…
桜井が俺の意思に到達するのは15年後の次々々回作くらいだろうな
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ていうかforは全体的にステージやバーストラインが広すぎるんだよな終点や戦場も含めて
その上エンジョイだと崖なしとか8人用とかのステージも普通に選ばれるからガチ部屋しかやらなくなったし
-
でも撃墜ライン広くしないと重量級キャラの意味がなくなるし…
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いやそもそも狭いだろ
運んで殺したり呆気なく死ぬシーン多いし
吹っ飛びがもっさりしてるから広く感じてるんじゃねーの
-
3DSは忘れたがWiiUはステージは広いけどバーストラインは狭いんだよなあ・・・
そのせいでロゼッタがやべーんだよ
WiiUステージランダム乱闘最強はロゼッタだと思ってる
誰かが飛んだところに空上当てれば+1だからな
-
ロゼッタアイテムにも強いしな
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>>768
ありがとう
マックは多いし出てくるだけで憂鬱な気分になってたけど間合いを意識してみるわ
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隙あらば桜井批判
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3DSたまにやるとバーストラインが結構広くて驚く
ロイ使うと相手が170%まで死ななくて上投げでようやくバーストとかよくある
-
バーストラインは広くないけど吹っ飛びが弱すぎるのがスカっとしないよな
そのくせ画面端や崖外でチョイ当てすれば死ぬ、みたいな技も多いから余計に
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英語公式ロゴのソースに「キラリン」なる文字列が発見される
ttp://www.smashbros.com/assets/img/en_logo.svg
ttps://68.media.tumblr.com/5c77150a40a2d5335d93b1db9860fcca/tumblr_p6yf3kwXdq1xpbv0lo1_1280.png
そのことを発見した海外勢、キラリンの意味が分からないのでググったところホタルイカのキャラクターが出てきたので想像がたくましくなる
ttps://www.reddit.com/r/smashbros/comments/8b58wk/i_found_an_interesting_easter_egg_in_the_new/
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>>787
こういう自分の案こそ最高って思ってるやつ見てるだけでニヤニヤする
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重量級がどうこうっていう漠然なこと言い続ける奴すげえ多いけど
重くて強い奴なんて初代からずっといるだろ
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ずっと思ってたけどスマブラで重量級って言葉使われるのにすげえ違和感ある
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マリカーっぽいよな
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別に重量級は重量級でよくないか?
体重が重いんだから
-
巨体、図体、フェザー級、ヘビー級みたいな
-
スマブラはでかくても軽いのいるからなあ
-
リザードンは体重90kgでミュウツーは体重122kgやぞ
ミュウツー重量級か
-
>>798
実際最高だからな
俺をただのその辺の雑魚と同じに捉えてる時点でお前に用はない
-
>>806
でもお前スマブラの開発に関わってない時点でその辺の雑魚と同じじゃん
-
>>807
桜井が土下座して頼むなら関わってやってもいいけどなぁ
-
釣り針でかすぎてつまらん
-
就活のオマケでゲーム会社も受けてるけど
任天堂だけESで落ちたわ
俺がESで落ちるって相当だぜ
-
ほならね、桜井より良い案出せると思ってるなら自分でスマブラ以上のゲーム作ってみろって話
-
そういうことな
お前らがスマブラ作る妄想するのは自由だけどさ
現実は学歴で弾かれて会社説明会すら行けないからな
身の程知ってくれや
-
基本無料にしてキャラクターとステージの解放をガチャにすればいいと思います
私って天才?
-
キャラクターも引いた時点では弱くしておいて、スタミナ制のイベントで育成することで徐々に本来のステータスを取り戻していくようにします
攻撃も最初は弱攻撃しかできないようにしてガチャで引き当てた攻撃を使えるようにします
リミットチャージやウィッチタイムはSSRです
-
元ネタは個人の動画だけどゲーム開発のほならね理論は割りとあると思うわ
面白くする案は出せても商売だから色々と制約はある
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>>811
むしろ桜井より良い案出せない奴ってこの世にいるの?
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>>815
嫁をUIデザイナーにしなければいけなかったり、大谷育江にできる限り仕事を与えなければいけなかったり、
WiiU版がすごい理由を50個も挙げなければいけなかったり、新パルからの参戦キャラを3体に抑えなければいけなかったり、
ワリオの横スマを裏拳にしなければいけなかったり、ワールドスマッシュをスタッフの子供にやらせないといけなかったり……
俺らの想像も付かないような過酷な制約があるんだろうなぁ……
-
気持ち悪っ
-
お前は今の自分の仕事における苦労を職種伝えただけで素人が完全に理解できると思うのか
いまの職に就いて初めて知った苦労はないのか
-
50の理由て公式がなかったことにした黒歴史のやつか
-
アンチさすがにキツいな
-
いうて正しいからなー
-
エアプ乙
50の理由動画では凄い理由は50個じゃなく53個挙げられたぞ
-
どうでもいい細かい部分まで挙げれば50個ぐらい余裕だろ
桜井は大したことないものをすごいものに見せかけるプレゼンの技術ばかり上達していくな
-
次回作用のしたらばの設定を考えてる
ウメスレと同じく規制は厳しめにし、巻き添え規制をされた人には申請があれば個別に規制回避用のパスワードを配布するって方針がいいと思うんだが
そのパスワードを使って書き込むと何故かIDが非表示になるという糞仕様があるんだよね
まあどうせ規制対象は殆どモバイルだろうからIDなんて元から無意味なんだけど
パスワードと同時に設定するコテハンを強制表示させるという手もあるけど、赤色で超目立って表示されるからそれも嫌だよな?
どうするのがいいだろうか・・・
-
中古屋でコントローラー見てるんだけど、握り部分の表面のザラザラがツルツルになってるやつがある
どうやったらあんななるのか不思議だ。そこまで行く前にボタンの方がイカれそうだし
-
>>826
手汗を拭いてるとそうなる
数えてたわけじゃないが、たぶんあのザラザラは半年持ってない気がする
-
アンチスレでわざわざ特攻して油まきに行ってるやつは何なのかよくわからん
-
>>825
しょうがねぇなぁ
俺が作るかw
-
もしもしからレズできないのはちょっと面倒臭いから困るな
てか今どきスマホの専ブラでしたらばや5ch見てるのがほどんどなんじゃないか?
-
>>830
>>825では巻き添え規制された人には申請があれば管理人が手動で専用のアカウントのようなものを発行する
そのアカウントのようなものはメ欄にパスワードを入力するだけで使用可能
そんで、規制を回避して書き込める
アカウントを使った荒らしにはそいつのアカウント削除で対応
申請されれば再発行するけど手動なんでそれなりに待ってねって感じ
-
めんどくさ過ぎ
そこまでして書き込みたい奴なんていねぇわ低脳
管理人としての素質に欠けてる
-
>>832
それやってるウメスレは毎日8000件近くのレスがあっぞ
-
>>832
恥ずかし
氏んだら?
-
母数が違うのにそれやったらウメスレになれると思ってるってマジ?
-
まぁ荒らしは減ると思うよ
-
何か良い荒らし対策が必要
この板は初期は規制しまくり巻き添えでまくりで酷かった
今は超緩くなったけど人口の多い大会スレは定期的にひどく荒らされる
スマブラスレは人口が多くなるとすぐこれなんだよ
-
まぁキャプテンファルコンスレ荒らした張本人なんだけどさ
端末1つ規制したくらいじゃ正直止まんないよね
あの時代ってのもあったけど嫌儲板に流すだけで勝手に荒らしてくれるしね
-
大会スレは大会がない日は何故かガイジ総合スレになってるからあれとして
雑談スレに荒らしや会話もできないアンチが湧くのは迷惑だな
-
アンチとかそういう話題は該当スレでやってほしいよね…
まあここ管理人ほぼ動いてないししょうがないけど
-
>>833>>834
これとか明らかに自演だしこんな奴が管理人の板とか使いたくないわなぁ
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そもそもしたらばは串規制緩いからな
そんなことも知らない情弱の自演ガイジが作った掲示板とか死んでもお断りだわ
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したらばで使える串教えてください
-
クラウド強い、強くない?
サムスとかの玉打ちキャラならなんとかなるが素手メインだと苦しい
-
空後ブンブンとか大ジャンプ空下みたいな明らかに狩るのが難しい行動には付き合わないで復帰阻止に命掛けたらなんとかなる
リミットも使われるより先に復帰で使わせて
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大J空下にリスクつけれるようにならないと一生それやられて終わるぞ
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クラウドは強いに決まってるだろ
素手メインってどのキャラの話をしているのか
サムスでいけるならサムスでいいじゃん
-
オンのクラウド空下とかいう最強技
-
ずーっとステージの下くぐるやつとか同じ技でしか戦わないやつとかラグガン待ちサムスとかベヨネッタとか隔離って独特だな
-
隔離はラグじゃなきゃなんでもいいって思えるようになる
-
登録時にマイナンバーの提示が必要なログイン制にしろ
-
べヨで激アピなんているんですね
世も末
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数日後、そこには崖待ち撃アピクソラグベヨネッタのID:PT3YJT1M0の姿が…ッ!
-
ほんと屑ばっかなんだよな隔離部屋って
隔離にいると自分も屑にそまっていくのがわかる
-
>>847
素手メインっていったけど、素手並みのリーチって意味で使ってるのはロイ
ロイ対クラウドって2:8で不利あるわ
-
ロイなんて劣化クラウドやん
-
2:8とかネタでもつまんね
どうせ負けて不貞腐れるだけだろ
-
不貞腐れるじゃなくて不貞腐れてるだわ
-
8:2って相当だぞ!?
って思ってWikipedia見てみたら意外とありえそうな文面だった↓
8:2
2側がいわゆる詰みと呼ばれる、勝てる見込みが極めて低い状況に陥る。非常に不利な読み合いに何度も勝つ必要がある。
この組み合わせが多数ある場合は、ゲームバランスが悪いと言っても過言ではない。
-
リュウ使ってるけどクラウド相手は辛いね
と言っても6:4ぐらいじゃないかと思うけど
ソニック関連は8:2が存在するかもしれない
-
こもさんが使ってる以上ロイネガは許されない
-
別に根拠なしで8:2って判断したわけじゃないんだけどね。
各技を比較した結果そう思ったんだは
空上、空下は言うまでもなく明暗別れてるしロイの空前、空nはクラウドの空nの下位互換だし、マベコンは凶切りの下位互換だし機動力さえ負けてるし復帰はLB無しと同レベルだし壁蹴りないし
-
スマブラXのデデデドンキーでやっと7:3とかぐらいなのにロイクラウドが2:8とか流石にちょっとネガりすぎで面白くないわ
-
ロイの空Nがクラウドの下位互換は別ゲーやってるのかな
-
ロイネガまだ生きてたのか
古森霧が使い始めてから死滅したと思ってた
-
ロイって空N強すぎて常に読み合い発生させてるキャラだろ
段幕厚すぎてそもそも触りにいけないキャラとかスマブラにはいないし詰みとは無縁のキャラでは?
-
たぶん対戦ダイアにおける8:2の意味がわかってないんだと思う
-
8:2って基本つかなくね
-
八割勝てるから8:2という考えもあるらしい
ダイヤではかれるほど限定的じゃないからなーこのゲーム
復帰が積んでるとかはわかるけど
-
5:5
互角。同キャラ同士の戦いは完全に5分。
6:4 (4:6)
多少の有利・不利を感じるが、運、実力で十分対処できるレベル。
7:3 (3:7)
明らかに有利不利あり、同じ実力なら滅多に負けない。
8:2 (2:8)
詰み状態。超不利な読み合いに何度も勝つ必要がある。
9:1 (1:9)
基本的に何をやっても勝てない。運良く相手のミスで一撃が入る程度。大抵10:0は現実的にありえないのでそれに代わる数値。
10:0 (0:10)
不利側がラウンド開始から手を触れることができない、不利側の削りや崩し全てにそれ以上の反撃が確定する等、特定のハメ行動だけで終わる場合の数値。ほとんどのゲームで存在しない。
Xのデデデドンキーが7:3だったっけな
-
8-2がEカード奴隷側で9-1がグーだけの限定ジャンケン
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北斗はみんな最初に攻撃入れた方が勝つから10:0?
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殴られてもけっこう逆転出来るからそうとは言えない
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多少荒れてるくらいでいいわ
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8:2とか9:1っていったらガノンとベヨネッタのサドンデス程度かね
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ソニックが徹底してたらゼルダとかガノン辺りの弱キャラに7:3とか8:2付きそう
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ソニックはそいつらより風船族がやばい
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ソニックガノン無理無理言われながら大会では結構いい勝負してること多いよな負けてるけど
-
ローリスクな行動を徹底されたらベヨガノンが一番きついと思うんだよなあ
それでもXデデドンよりはマシだと思うから6.5:3.5くらい
-
まあガノンは不利カードでも数発入ればバーストできるからいい勝負してる感は出せる
-
仕様を知り尽くしたプロ開発がこんども最良の調整してくれるから何も心配しなくていいんだ
-
まあ戦う気を感じられなかった初期マルスをあそこまで強化出来たのはすごいわ
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バランスは希望を持てるとしてあとは根幹のシステム部分だな
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なんか熱帯はファルコンばっかり出るゾ…
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元々多かったけど、サウザーキッズが増えてるのもある
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まあコンボと着地狩りで気持ちよくなれるから弾幕やらが増えるよりはいい
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ガチだと5キャラぐらいで世界が回っている気がしてきた
あとリュウ使ってるの俺以外ほぼ見たことない、参戦時はあれだけ騒がれたのに
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リュウは普通に見るぞ
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リュウは1日に1人2人は見るけど、
ピーチ、ロボット、ピットブラピ、ピクオリ辺りはひと月に出るか出ないかぐらいのレアキャラ
あと何故か姿を消したトリンと、数が激減したマリオ
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見ないのは3dsだからなのか、マッチング帯が違うからなのか…
勝利4割切の俺にはファルコンと戦ってろということか
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3DSはDLC少なそう
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俺がやってる他の対人ゲームだとテクニカルキャラが人気で使用率も高い
スマブラで例えるとピカチュウシークみたいな感じのキャラ
でもこのゲームのガチ部屋だとお手軽キャラが多いんだよなぁ、なんでだろ
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お手軽キャラが強いから
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ロボットは昔は頻繁に見たけどな、誰もオフでもオンでも活躍しないから減った気がする
あとピーチは普通に俺は見るよ夜中とかの方がいる
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ロボット使ってると半分ぐらいわからん殺しで勝ってる気がしてくる
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弱キャラいじめ筆頭のロボットくんは扱いも簡単だしサブに持っておくと安心
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初期のマルスアイクは何も強みがなくただ弱くて面白くないゴミだったな
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おい!ファルコさんの悪口はやめろ!
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初期マルキナとか最弱候補だったもんな
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弱のあの性能って相当調整しにくいと思うんだけどよくできてるよね
範囲広めの弱だから、何でも繋がったら「地上ではAボタン押すだけ」みたいなキャラになりかねない
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マルスの話ね
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初期マルスはDXの感覚で弱振ってたら性能ゴミすぎて泣いた
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横スマが謎の内股でダサくなったのは許してないよ
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サムスのDA後の裏表と、下Bで着地揺さぶってくるのが安定して狩れなくて悲しい
確認難しいよなこのゲーム
-
裏表は4で分かりにくくなったからね
ほんとスマ4は格ゲーの悪いところを参考にしすぎ
-
表裏はオンラインだからとしかいえんな
サムスこそオンライン最強クラスのキャラだし
-
表裏の確認が必要ないキャラ使えば捗るぞ
ベヨネッタとかミュウツーとかゼロサムとか…
-
そいつらで確認できないの下強や上Bで取れるとこ少なくて火力低そう
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ベヨは上Bミュウツーは空Nゼロサムは上強で取れるしそこまでリターン低くならなそうだけど
-
ゼロサムはともかくベヨミュウツーは全然問題ないわな
-
オンラインで本当にプレイヤーが動かしてるのか?comみたいな無機質のやつがいるんだか(格下)
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>>907
大体のキャラ1つぐらいは表裏確認しなくてもいい技ない?
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遅いの含めていいなら
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CFみたいに振り向き弱しないといけないようなキャラもおるで
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前から思ってたんだけど、オンのミュウツーって相当な害悪だよな???
空Nとか回避からの空前邪悪すぎない?
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ミュウカスは調整入ってからゴミとしか言われてないけど
今まで一度たりとも遭遇しない奇跡でも体験していたのか?
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今やある意味クラウドよりお手軽なんじゃないか
強力なチャージ弾とか回避性能高いのキッズムーブに向いてるし
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オンのミュウツーガン待ち雑魚しかいなくね?
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あば🍡さんがテンプレムーブを普及させてくれたからさね
対戦相手がいないときでもできる練習が豊富なのもキッズに優しい
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キッズのぶっぱプレイスタイルには重量級並にマッチするからねミュウツー
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ミュウカスの空N空前下強NB考えたやつ氏ね
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ガチ部屋M2のシャドボダッシュ上スマ見飽きた
-
M2は欠点もあるからなんとか
やっぱサムスだろ、重すぎ
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サムスとかいうリンク以上のゴネキャラ
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サムスみたいな不快なキャラコンセプトのキャラは弱くていいのに
-
不快キャラコンテスト!?
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ミュウツーとサムスだったらいうほどミュウツーのほうが欠点多いか?
-
ミュウツーはシャドボだけじゃなくて本体も下強空N空前って強い技揃いすぎ
サムスは単純にDAがうざいし無駄にダメージが高い分メタナイトのよりタチが悪い
-
サムスはDAのあたり判定がギリギリまでクソだったから調整放置されるんじゃないかとひやひやしてたから安心したわ
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>>916
まあ最初からクソだとは思ってたけど、だいたいのキッズは適当な回避擦るから処理できるからあんまり気にしなくて良かったし、俺が下手だから空Nに攻撃合わせられないし回避も狩れないんだと思ってた…
最近コレ無理じゃね?って気づいたんだ…
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練習中のシークに勝っただけでアピールした てつを君
メインのリンクにボコボコにされて実力差発覚した瞬間恥ずかしくて切断したのかな?
ラグいしまともな環境をママにお願いしてからオンに潜ろうね?
ttps://i.imgur.com/BmfAjkC.jpg
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上級者向けトリッキーキャラだったミュウツーは今やガイジ向け脳死お手軽キャラに
アプデって凄いね何でもできる
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トリッキーだったか…?何しても勝てないクソ雑魚キャラが強キャラなっただけじゃね
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今程強くないとはいえ初期ミュウツーが何しても勝てないレベルとかエアプかよ
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今ではめでたく強キャラやね
お前らの好きなゲームバランスやぞ
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>>934
実際あの頃ほとんどやってないエアプ状態だったが
当時のミュウツーが強いのってシャドボの慣性くらいじゃねえの
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初期ミュウツーの強みとか下強とシャドボがめんどくさいぐらいだった記憶が
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強化一切されてないミュウツー
ttps://youtu.be/bFYcwgX3BPA
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しゅーとんキーコンなしなのか凄いな
空中シャドボのバグみたいな反動笑うわ
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初期ミュウツーの方が使ってて面白かったな
色々駆使して勝つ感じとピーキーな性能が楽しかった
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着地隙マシマシ判定カスダメージ吹っ飛びも弱いキャラで楽しかったならファルコオススメ
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個人的にファルコは弱い以前に一番魅力が無いキャラなんだが
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ふ、復帰阻止が強いから
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でも復帰阻止ミスったら逆に復帰阻止されるし…もう少し上B横Bの判定が強ければな
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ブラスターがそうめんすぎる
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ピチュwピチュw
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ファルコって何というか強みがない
他のキャラには無いようなオンリーワンの物がない
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メテオも連ブラも投げ連も無くなったからな
今ある個性ってジャンプ力1位ぐらいでしょ
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今作のファルコ普通に弱いって言葉が似合うぐらい何も特徴が無いわ
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ファルコはこもさん認定乱闘強キャラぞ
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マリオでかくね?
ttps://youtu.be/HGHaLfl9Tnw
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>>951
再生数稼ぎのクソ動画
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アプデでファルコの空前メテオが消されたのは悲しかった
その後開拓によってフォックスが空前メテオやり出した時はもっと悲しくなった
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空下があるじゃないですかぁ…
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発生かえして
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空下の弱さはほんとすごい
あらゆる面で弱い
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ファルコは空後だけで食ってるキャラ
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空後もファルコの技の中では強いってだけじゃね
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空後は強いけど本体性能が追いついてない
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ファルコはドリルくちばちを副業にしてること知らんな?
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上強もコンボパーツになるじゃん
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強攻撃とスマッシュはどれも無難な性能してて使いやすいんだがなファルコ
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ttp://jbbs.shitaraba.net/game/60510/
ちょっと早いがSwitchスマブラ用のしたらばを作成した
そのうち使ってくれ
発売までに板設定を仕上げて好調なスタートを切りたい
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IPとかホスト名が出てる板がよかった
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そのあたり賛否両論だから管理人は下手に動きづらいんでしょ
俺はどっちでもいいけど
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そもそも移る気ないわ
どうせ一定数残るし
キチガイ管理人とフレンズで荒れてるのを鼻で笑うのが楽しみだは
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IP表示とか嫌だわ
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スマブラやってたらいつ俺のキチガイリミットゲージかブレイクするかわからねえ
IP表示が無ければ翌日から健常者のフリできるけど表示があるとキチガイの烙印が一生残る
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ついでにNNIDも表示させて喧嘩になったら直接対戦で勝負を決めるようにしろ
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草
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それYoutubeにも欲しい機能だわ
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そもそもの話この板にガイジが多すぎるのが問題
ガイジ行動起こす奴がいなければIP表示なんて話にならないんだが
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キッズ向けゲームなんだからキッズ柄集まるのは至極当然
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ipまでいくと抵抗あるなあ
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俺はIPいいと思うけどな
別に特定される訳でもなんでもないしガイジ避けに便利だし
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キチガイが困るだけで健常者はなにも困らん
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家庭用ゲーム板にあるスマforスレだとIP表示していてかなり平和だからあそこみたくなるならIP出してもいいな
【スマブラ】大乱闘スマッシュブラザーズfor WiiU part1063 [無断転載禁止]���2ch.net
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1505714240/
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ipはまだしもワッチョイさえ否定してる奴って荒らしてるキチガイだけでしょ
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総叩きを食らったことが無い者だけが石を投げなさい
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普通にしてれば総叩きなんてされんのだよ…
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ワッチョイIP無しが常に荒れてるのはアフィブロガーが記事ネタ作りのために自演荒らし煽りでレス稼ぎしてるのも一因なんだよなあ
他人に迷惑かけてまで小銭稼ぎするなっつーの
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ワッチョイIP有りでもあちこち荒れてるが
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俺が言いたいのはどっちにしろアフィカスはクソなのでせめてワッチョイIP付けてやったほうがいいだろうということ
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書きたいことも書けないだけだろ
ワッチョイはともかくIPなんてネット接続すべてに使うんだからな
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>>977
平和すぎて昨日1レスしか付いてなくて草
あと新管理人だか知らないがURL貼った後全くレスしないな
こういうIDコロコロ自演マンが管理人になると
自分の好きなように暴れ回りそうでなぁ
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アフィに書きたいこと書かせてるから荒れるんだよな
IPはハードル高くてもせめてワッチョイは付けるべき
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どっちにしろ管理人が胡散臭いから僕はつかいませーん
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人の足を引っ張るようなことしかできない人間っているもんなんだなあ
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どうせ5chでも浪人を使えば串刺して書き込んだりワッチョイを非表示にしたりできるからアフィだろうがなんだろうが書きたいこと書けるぞ
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>>988
お前がこの管理人じゃないって保障もないからなぁ
普通にレスしてれば疑われないことだろ
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ワッチョイも解析したらたまに端末とかわかったりするし不変の箇所もあるけどね
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>>966
これ
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ワッチョイ導入で反対するのはアフィと荒らし
はっきりわかんだね
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はい謎レッテル
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>>985
>>963のしたらばを作成した者だが、
まずはみんなのナチュラルな意見を聞きたいと思い何も言わずにいた
今後も意見を聞きつつ板設定や管理方針を決めていきたいと思っているのでよろしく頼む
したらばではどんな設定ができるのかは言ってった方がいいな
ワッチョイは使えない
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前にオフスレでも言った事あるけどディシディアみたいなしたらば掲示板がいいんだよなぁ
IDが実質ワッチョイみたくなってるとこ
【ARCADE】DISSIDIA FINAL FANTASY【FF】
ttp://jbbs.shitaraba.net/game/58983/
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うめ
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埋める前に次スレ立てろ
雑談スレ part82
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1524194126/
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>>993
大抵そうだよな
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うめ
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