part3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1427593116/
※質問の前になるべくテンプレや過去ログに目を通すようにしましょう
また、プレイヤー批判などは極力避け穏やかで有意義なスレにしましょう
吹っ飛ばねーしすぐ戻ってくる
ていうか前スレ消費しろ低脳
空中ジャンプ 4回
しゃがみ歩き ×
壁ジャンプ ×
壁張り付き ×
【主な長所】
・全キャラ中トップクラスの重量(上への吹っ飛び耐性は盾シュルクを除けば1位)
・4回まで可能な空中ジャンプとアーマー付きの上Ｂによる高い復帰力
・ハンマーによる高威力かつリーチの長い武器判定攻撃の数々
・ゴルドー投げを絡めた着地狩りや崖際の択の強さ
・下投げからのコンボの火力や展開の良さ
【主な短所】
・食らい判定が非常に大きいため攻撃を受けやすい
・地上、空中ともに横方向への機動力が乏しい
・大振りな技が多く、適当に技を出すだけでは隙を突かれやすい
・回転の良い飛び道具を持つ相手にはゴルドーが機能しにくい
【基本戦術】
相手が飛び道具もなく、足も遅いキャラの場合はゴルドー投げを軸にこちらが待つ戦法がお手軽で強い。
逆に飛び道具持ちや機動性の高いキャラが相手の場合は安易なゴルドーは控え、ガードを意識しつつこちらから距離を詰めよう。
飛び道具に対してはジャンプからゴルドーを被せたり、接近してジャスガ下強などの反撃を見せることである程度抑止できる。
あとは下投げからのコンボや崖際でのゴルドーを絡めた攻めで火力を取り、空後下スマ空上辺りでバーストできれば理想的。
実際にはそこまでうまくいかずとも、デデデの耐久力と読み勝った時の一発の大きさで多少の不利は覆せるので焦らずに戦おう。
【コンボ、連携】
・下投げ→空前、空後、空上(状況に応じて使い分け)
・空N急降下→上強、空N、空上(状況に応じてry)
・下強→下強(低%時キャラ限、受け身を取られなければさらにDAが入る)
・弱二段→掴み、下強(非確定)
・空上急降下→掴み(非確定) etc.
・弱 発生:10F 威力:4→4→1×n→3%
ハンマーを二回振って前方でぐりぐりした後に打ち上げフィニッシュ。
発生は遅いがリーチ(特に二段目の)が長めで、フィニッシュまで当たれば%次第でバーストも狙える。
牽制として振って、相手が引っかかったら二発止めから掴みや下強などに繋ぐ連携も強い(確定ではないので注意)。
・横強 発生:12F 威力:11%(フルヒット時)
ハンマーを前方に伸ばしてぐりぐり回す。
見た目通りリーチが長く攻撃の持続時間も長いので置き技として優秀。
威力もフルヒットすればそこそこあるが、多段技なので状況に寄ってダメージにばらつきが出やすい。
使いやすいのでつい振りたくなるが、後隙は長めなのでキッチリ反撃を入れてくる相手には使用頻度を抑えよう。
・上強 発生:9F 威力:12%(カス当たり10%)
頭突きで上方向を攻撃。
マリオなどの上スマと似て、後頭部の辺りから前方に向かって攻撃判定が出る。
従って後ろ側の方が発生が早く当てやすいが、姿勢が低い相手には対地では当てづらい。
一応頭部に無敵判定があるので地対空としては優秀な技。
他に、空Nが当たって低く浮いたときなどにとっさのコンボパーツとして使うという手も。
・下強 発生:6F 威力:10%(カス当たり6%)
しゃがみの寝そべった姿勢からそのまま前方に転がる。
発生が早いので暴れや、飛び道具を近距離でガードしたり食らった時の反撃手段として使いやすい。
ただし密着するほど近い距離だと何故か当たらないことがあるので注意。
何気に持続も長く足の部分にも攻撃判定があるのでリーチも割と長い。
低%時は相手キャラによっては下強からさらに下強が繋がることも。
跳ね返されたゴルドーやデデデミラーで相手の撃ったゴルドーを弾き返すのにも便利。
・DA 発生:26F 威力:16%(カス当たり13%)
原作でお馴染みのずっこけアタック。
びっくりするほど発生が遅いがその代りに威力と吹き飛びはトップクラスという極端な技。
一見すると使い道が無いように思えるが、発生の遅さを逆手にとって回避の後隙に刺すなど一点読みでなら使える技。
もちろんガードされたり避けられたら膨大な隙を晒すので多用は禁物。
また、相手の二度目の崖掴みに対してはこの技が一番安定して当たるのでこれも覚えておこう。
【スマッシュ】
・横スマ 発生:42F 威力:24~33%(カス当たり15~21%、衝撃波6~8%)
振りかぶって思いっきりハンマーを振り下ろす。
これまた発生がべらぼうに遅いが当たれば凄まじく飛ぶ豪快なスマッシュ。
頭上からハンマーを振るため上方向から攻撃判定があり、叩きつけた際に衝撃波まで出るため攻撃範囲が非常に広い。
ただしハンマーのヘッドの部分がクリーンヒットしないと威力が著しく落ちる(衝撃波部分は特に弱い)。
考え無しに振り回してもまず当たらず隙を晒すだけだが、相手の行動を読んで使えばなかなかのプレッシャーになる。
ガード削り量も大きいので、隙のフォローも兼ねてゴルドーと組み合わせて使えばガークラもあり得る。
・上スマ 発生:17F 威力:14~19%(カス当たり9~12%)
ハンマーを前方から後方へと薙ぎ払うように振る。
上方向だけでなく前後にも判定の出る範囲の広いスマッシュ。
ただし前方向に対しては少し判定が薄いので、下スマとうまく使い分けよう。
吹き飛ばし力もかなり高いが、横スマ同様カス当たりがあるので注意して使おう。
・下スマ 発生:14F 威力:13~18%
ハンマーを横に構えてその場でぐるりと一回転する。
発生が比較的早く、前後をカバーできるので相手の回避などに合わせやすいスマッシュ。
当てた際の吹っ飛びのベクトルが低く、崖際の攻めが強いデデデにとってその後の展開が非常に良い。
二度目の崖掴みに対して当てることも可能だが、相手が小さいキャラだとスカる場合もあるので注意。
・空N 発生:7F 威力:12%(カス当たり7%) 着地隙:15F
太鼓腹を突き出すボディプレス。
攻撃判定はあくまで腹の部分のみであり、広げた手や足には無い。
持続が長く着地隙も短めなので急降下で使いやすい(ガーキャン反撃には注意)。
空中でもつれた時の暴れに使ったり、ゴルドーを弾き返すのにも有用。
・空前 発生:13F 威力:12% 着地隙:30F
前方に向かってハンマーを上から下へ振り下ろす。
例によって武器判定であり、攻撃範囲も広いので対空性能は優秀な技。
ただし、何故か着地隙が尋常ではなく長いので地上の相手には必ず当たる時以外は使用を控えよう。
また、吹き飛びがデデデにしてはあまり強くないため低%時は当てて不利な状況もあり得るので注意。
・空後 発生:17F 威力:16% 着地隙:21F
後方に向かってハンマーを下からすくい上げるように振る。
出は遅いものの、発生さえすればまず負け無しの強判定に単発16%の高火力という頼れる技。
ダメージ稼ぎからバーストまで出番の多い技なのでこれをうまく使いこなせるかがデデデ使いの腕の見せ所。
慣れないうちは急降下から使うと発生前に着地してしまったりするので要練習。
着地隙はあるもののガードバックが大きいので反撃されにくいが、潜り込んでのジャスガや回りこみ回避には注意。
・空上 発生:10F 威力:12%(フルヒット時) 着地隙:22F
頭上へ向かってハンマーをぐりぐり回す。
上へのリーチが長いのでうまく相手の下を取って使えばほぼどんな攻撃にも一方勝ちできる優れもの。
バースト力もあるので相手を浮かせることができたら積極的に狙っていこう。
ただしデデデは横移動が遅く縦軸を合わせづらいので、先にゴルドーで相手の動きを制限するなど工夫しよう。
下投げからなど、低空で当てた際に急降下してわざと最終段を当てずに再度掴みなどに繋ぐ連携も可能。
・空下 発生:22F 威力:15%(カス当たり8%) 着地隙:30F
ハンマーを真下めがけて振り下ろす。
メテオ技だが、発生が遅くカス当たりしやすいのでいまいち使いづらい技。
一応、ダックハントやむらびとなど復帰技に攻撃判定が無くルートが読みやすい相手に対しては狙えなくはない。
着地隙が甚大なので対地では間違っても使わないように。
【掴み、投げ】
・掴み 発生:その場掴み7F、ダッシュ掴み9F、振り向き掴み10F 掴み打撃威力:3%
投げのリターンが高いので積極的に狙いたいが、デデデは移動が遅いのでダッシュ掴みはやや使いにくい。
間合いの広い振り向き掴みで迎撃したり、空中攻撃を意識させておいて急降下から掴みにいくなど工夫が必要。
掴み打撃は3%と威力が高めなので余裕があればダメージの底上げに使おう。
・前投げ 威力:10%
掴んだ相手にハンマーでゴルフスイングを食らわし前に飛ばす。
威力、吹き飛ばしともに平凡で、取りあえず相手を場外に出したい時などに。
お互いダメージが溜まった状況で崖際からなら一応投げバーストも視野に入る。
・後ろ投げ 威力:13%
前投げの逆向きバージョンのようなモーションで後ろに飛ばす。
威力は前投げより若干高いが、吹っ飛びベクトルが高めで相手が大きく浮くので崖攻めが継続しづらいという欠点も。
これでバーストするにはかなりのダメージ蓄積が必要(根性補正の有無や相手のベク変にも左右されるが)。
・上投げ 威力:9%
バレーボールのトスのような動作で相手を真上に打ち上げる。
下投げからのコンボが狙いにくいほどダメージが溜まっている状況ならこの技で着地狩りを狙うのもアリ。
・下投げ 威力:6%
相手を地面に叩きつけて低く浮かせる。
この技単体のダメージは低いが、投げた後に追撃が狙いやすいのでダメ稼ぎの起点に重宝する。
追撃はダメージ状況や相手のずらしに応じて空前、空後、空上などを使い分けよう。
下投げから空後を出すには投げの動作中に予め後ろを入力しておき、硬直が解けたらジャンプするとやりやすい。
追撃をかわそうと空中回避を擦るような相手には、下投げから敢えて横スマを撃って回避の後隙を狩るという手も。
・NB(すいこみ) 威力:吐き出し10%、星型弾10~19%(吸い込んだ相手の重さにより変動)
コピー能力がない代わりにカービィのものより吸引範囲と拘束時間の優れた吸い込み攻撃。
風圧部分はガード状態の相手を引き寄せることはできないが、口元の部分はガード不能なので問答無用で吸い込める。
吸い込んだ後はゆっくりだが移動とジャンプができ、一定時間が経つか攻撃ボタンで星型弾として吐き出せる。
ダメージ蓄積と相手のレバガチャによって拘束時間が変わり、レバガチャで抜けられた場合はノーダメージ。
使い道としては地上でガードを張って待つ相手に空ダなどを織り交ぜて決めるか、
場外から相手を吸い込んだまま落下して道連れを狙うという手も(同ストックだと負け扱いなので注意)。
また、一部のアイテムや飛び道具なども吸い込めるが飲み込むのに大きな隙が生じるので要注意。
・横B(ゴルドー投げ) 威力:ハンマー部分10%、ゴルドー9~14%(着弾時の勢いにより変動)
カービィシリーズのお邪魔キャラとして有名なとげとげのゴルドーをハンマーで撃ち出す技。
横B後に方向を入力することで上、横、下に撃ち分けることができ、横B時の弾き入力の有無で飛ばす勢いも変わる。
撃ったゴルドーは地形に合わせてバウンドしながら進んでいきしばらく経つと消滅する。
弾速が遅く、2%以上の攻撃であっさり跳ね返されてしまうなど飛び道具として見ると弱いように思えるが、
相手との位置関係などに応じて撃ち分けることでその真価を発揮する重要な技。
基本的には横ゴルドーは攻めや迎撃として、上ゴルドーは壁にしてラインを上げたり崖際の起き攻めに、
下ゴルドーは緩い放物線を描いて飛ぶので中距離で飛び道具を撃ってくる相手に被せるように撃つなどが有効。
復帰の際や高く打ち上げられた時にゴルドーを撃って相手の追撃を抑止するという目的でも使える。
崖にうまくゴルドーが当たるとその場に刺さって攻撃判定を持ったまましばらく残る(反射ゴルドーが刺さった時は注意)。
撃ち出す際のハンマーにもしっかり攻撃判定があり、近距離でハンマーごと当てると一気に24%も稼げる。
撃ったゴルドーが消えるまで次のゴルドーは出せず、その状態で横Bをするとハンマーのみを振る。
このハンマーを跳ね返されたゴルドーに合わせると一度キャッチしてから打ち返すような動作になる。
ゴルドーを取りだしてから撃つまでの間に攻撃を受けるとゴルドーに判定が無いままその場でバウンドする。
稀にゴルドーが二連続でヒットする時があるが、これは相手のずらしに依存するものなので狙えるものではない。
・上B(スーパーデデデジャンプ) 威力:プレス部分15%、衝撃波11%、星部分5%
大きくジャンプし、落下の勢いで相手を押し潰す原作での得意技。
プレス部分は空中ヒットでメテオ効果で、地上ヒットだと相手を埋め込み衝撃波も連続でヒットする。
ちなみにプレスごと当てるより何故か衝撃波のみが当たった方が吹っ飛ばし力が高い。
隙はかなり大きいが、着地時に発生する星にも攻撃判定があるので意外に反撃を受けづらかったりする。
上B入力直後にある程度ジャンプの方向を調整できるが、飛び上がってからは軌道の変更はできない。
動作中に上方向を入力することで技をキャンセルし尻餅状態に移行できるが、低空でキャンセルすると隙が増すので注意。
見切られやすいので攻撃には向かないが、上昇中にアーマーがあり、直接崖に掴まれるので復帰技としての安定度は高い。
・下B(ジェットハンマー) 威力:11~38%(溜め時間により変動)
ハンマーに仕込んだジェットエンジンを稼働させ、その力を利用しフルスイングをかます技。
ボタン長押しで威力が増加し、溜め中は移動、一段ジャンプ、方向転換が可能だがキャンセルなどはできない。
また、MAX状態のまま溜めを継続しているとデデデが1%ずつダメージを受けるので注意(蓄積が100%以下の場合のみ)。
MAXで38%という超ロマン技だが、溜め始めた時点でバレバレなので基本的にタイマンではガークラ時以外は封印推奨の技。
ちなみにあまり知られていないが、ドンキーのNB同様この技も吹っ飛ばし力はMAX直前の方が高い。
【最後の切り札】
・デデバースト 威力:46%(フルヒット時)
特大版の吸い込みで相手を拘束した後に、炎を纏ったハンマーでの回転攻撃から巨大バクダンでとどめ。
初段の吸い込みはエフェクトより微妙に範囲が狭いので使う際は注意が必要。
また、フルヒットすれば威力は高いものの途中で拘束が外れることもあるのが欠点(複数巻き込んだ場合に外れやすい)。
マスクドデデデを期待した人は桜井のことを何もわかってない。
桜井は自分大好きだから、非桜井カービィは嫌いなんだよね。
お前らの好きな原作準拠だぞ
Xからforでなぜ怪物声に寄せたのかが謎だわ
逃げんなカス
その癖君他のスレでしょうゆ持ち上げてるよね？
本人の評判落とすだけなの分からないのかなあ
これだからしょうゆキッズは・・・
ずらせばいいんだろうが対応出来ないうちはポカポカ貰う
正直ファルコンよりファルコの方がきつい
しょうゆも多い日だと９時間近くやってるし
たがだか数十戦ちょいやって愚痴ってる俺達は彼のモチベを見習わないとダメだね
ただこれは疑うわけではないがデデププゾイはしょうゆの生放送かスマメイトの日記で
今年の７，８月頃からやり始めたって言ってたな
それ聞いてしょうゆがあおにさいが可哀想だろうが！って切れてたのは笑ったｗ
でも実際1，2か月で上位ランクインできるものなのか
強い人とやるほうが伸びるってよく言われるのもこういうことなんだろう
１００００戦やってても伸びない人もいるからなぁ
しょうゆ＝デデププゾイを疑ってるんだけどお願いだ ミラーでもいいから対戦してくれ
ちなみにしょうゆ＝デデププゾイは間違いなくない
しょうゆの放送でも互いにコメントしあってたし、あおにさい枠でも二人ともコメントしあってた
まあデデデ使いからすると一番見てみたいミラーではある。
神が負けるはずがないとは思うけどそれを越す新人も見たい
ていうかしょうゆのプレイって特徴あるから両方のプレイ見たことある人なら同一か違うかってのはわかるんじゃね
しょうゆがそこまでするとは思えないが2PCで別人を装うってことはできなくはないからな
ニコ生でのリアルタイムでのコメントだけでは証明にならない
だからミラーでもなんでもいいから対戦さえしてくれれば、片手であの操作精度を再現しない限りそれで別人は確定すると思うんだがどうだろう
っていうかデデデミラーだったらどっちが負けたっておかしい話じゃない
今見てもないけどアプデ前のかな
どんな立ち回りだった？
セネリオがだれか知らんがどんな試合展開だったん？
Xはクソの極みだけどな
ある意味すごくスマブラらしいな
アプデ前。メイトは5期かな。相手のアイクはレート1600ぐらいだったような。
色は初期カラー。空中上ゴルドーを中心に撒いて、間合い管理はしっかりしてた。
ゴルドーとともに大ジャンプ空前などで牽制してるのが多かった気がする。
互いに1スト落とすまではダメージレースは互角だった気がするけど、2スト目からはデデデが無敵の間にアイクを崖外に出して、アイクの復帰を徹底的に狩ってあっという間に終了。
空後がすげえうまかった。
うーむ
これだけ見ると割とどこにでもいそうなデデデなのかな
ただ、読みと置き技が絶妙にうまい感じか…
結構ピョンピョンしてそうだからしょうゆが見たら汚いデデデって言われそうだ
デデププゾイってかなり秀逸な名前だと思う
もう勝つのは諦めてるから苛立たせるだけでいい
ワンチャンタイムアップ勝ちできるかもしれないしとにかく逃げれば嫌われそうだ
これがデデデ側のできる唯一の嫌がらせかつ勝つ手段
相手がこっち来るまでガン逃げガン待ちしてあげればいい
飛び道具もリーチもないから不毛な戦いにはなるけどそれが一番の対策
ただし、ソニック使いの大半がガン待ちスタイル決め込んでるから本当にしょうもないカードになりやすい
タイムアップになっても技の刺し合いだったら完全にソニックに軍配上がるからどっちにしてもしょうもない
デデデの空上判定クソ強バースト狙える吸い込む投げコン対応と
デデデの技ん中で一番強い気がしてきた
しょうゆ、２BLOXいない中でどれだけできるのか
デデデ窓の真価が問われるな
というか胸熱
相手有名プレイヤーいないのに負けるとか本当にしょうゆと2BLOX頼りの窓だな
今見てきたけどデプゾっていうやつ？これはなりすましっぽいような気がする
どう見てもどこにでもいるようなのだし高レートのデデデにはみえん
それに上げたんならtwitterに呟くだろうに
それとどこにでもいそうと言ってるがこのレベルのデデデがそこらにいたら対抗戦なんて百戦錬磨だろうな
基礎だとか反確しっかりしてるし普通にうまいデデデじゃないか
しょうゆの見すぎて目が肥えてるんだろうけどこれでスマメイトで高レート残せるのかと思うと…
まあ相手が強くなさそうだから動きが読めないとかあるのかな
次はスマメイト上げてほしいね
でもスマメイトで高レートだったのは事実だし、強豪相手にも勝ってたから雑魚狩りしてたとも思えん
実際強いのと当たると動きも変わるんじゃないのかな。
メタきつくね？
立ち回りが上手く見えないんであれば発言を見る限り、同等かそれ以上に上手い立ち回りのスレのみんなならレート1800以上余裕なはずなのに何で行けてないんだろう・・・
そりゃ勿論上手く立ち回る事も大事だが勝負を決めるのは綺麗な立ち回りだけじゃないってことを分からないから君たちは勝てないんだろうな・・・
しょうゆとは全く違う戦い方だけど振り向き行動の精度はいいし相手の行動しっかり読んでリスクの少ない択とってるし
ゴルドーの撒き方、空後のタイミングも良い
これを普通って言ってる人たちもリプレイ上げてくれればデデデの全体レベル上がるからどんどんアップしてくれ
神の感想を拝聴してみたい
・デデデはしてる
・今の窓なら4.5番めくらい
・1800いけるかと言われたら無理
・ゴルドーが甘い
割と好評やな
まああの動画を見ただけの感想だったらそうなるかもしれんが
…はないか。
どっちも見たことあるが言われてみればどことなく立ち回りも言動も似てる気がするんだが。
なのにここまでしょうゆ本人と囲いに小馬鹿にされてちょっと気の毒な感じするな
てかこの人スマブラやり始めたの自体日が浅いんだろ？本当なら凄すぎだろ
てよく考えたらここが一番嫌われてる原因なのかもな
楽しく使ってね。
ここまで影でこそこそ言われたら相当やりにくいだろうと思う…
スマメイトもしてないみたいだしここではもうこの人の話題はいいんでねえの？
それよりも抹茶にきとかぼるしちとか2BLOXについて語るほうが有意義なスレになるとｵﾓｳ
風船族には全く負ける気がしないな
吸い込みで出せるって噂を聞いたんだけどできん
慣れれば安定するけど最初は難しく感じる人もいるから気をつけてね
四式まであるけど取り敢えず上記のものが一式で簡単だから取り敢えずこれを使ってみよう
2式：「後ジャンプ（↖︎）」⇒「後入力（←）」⇒「NB」⇒「前入力（→）」
3式：「後ジャンプ（↗︎）」⇒「NB」⇒「前入力（→）」
4式：「前ジャンプ（↗︎）」⇒「後入力（←）」⇒「NB」⇒「前入力（→）」
2と4は少し難しいから頑張って
でも、本当に使いみち内から封印安定だと思う
石火に対応できない
あとは吸い込み道連れで使う
相手をふっ飛ばした後に追撃のゴルドーや空後を警戒してステージ下に逃げようとした時に3式空ダで吸い込んで道連れとか決まったら最高に興奮するぞ
でも基本封印技なのか…
ランマチでめっちゃ空ダ使いこなしてるリュカに何もできずに負けたからてっきりデデデも使いこなしたら強くなるのかと思ったんだけど
かみつきと比べるとどうしても…な
使えないわけではないけど使う必要性もない
回避連打奴ならDA繋がったりするけどJ拒否されるとデデデの速さじゃ着地狩りも難しいし
他キャラのガー不技はハイリターンだったり避けにくかったりするんだけど
たいてい相手はNB連打して距離詰めようとしてくるんだからジャスガの練習しながらどう動くか待てばいい
大王とプリンは発売以来何も変化が無いキャラの二大巨頭だと思ってんだが
吸い込みは覚えてないけど
跳ね返しても当てれねーゴルドーなんかガード安定だし
なんかファルコフィットレロイ以外のFEキャラクソ苦手なんだけど
ツワモノが多いのもあって大体苦戦するわ
ロイはよく分からんけど
どうしてもソニック無理でストレス溜めるくらいなら別キャラ当てちゃうわ
なんか変わったの？
割とガチで
対ピカ
電撃はジャスガ、石化は相手が出しそうな位置関係を読んで相打ち覚悟で空Nを置く
対ファルコ
相手の体勢が崩れているとき以外はできるだけゴルドーを出さない、バースト％で空後だけは貰わないようにする、復帰ビジョンを潰す
対フィットレ
溜め中に接近した時の相手の行動を覚えて読む、崖待ちに崖外復帰阻止でリスクを付ける
対FE剣士
ゴルドーをわざと跳ね返させてその隙に差し込む、目の前でSJ攻撃牽制を繰り返すならたまに横Sをぶっぱなす、初見ならジェットも当たる
対ルフレ
飛び道具の隙間にゴルドーを投げ込む、上B復帰にメテオか崖メテオを狙う
対ソニック
相手の体勢が崩れているとき以外はガン待ち
役に立つかは知らんけど、いろんな人がこんな感じで独自の対策を適当に挙げていったら、いくつかは使えるのが出てくるんじゃないかね
とりあえず自分はクッパJrに困っているので対策を知りたい
カートとかメカクッパに対してどう動いたら良いのか・・・
カートで逃げるようならゴルドーで止められるし空中技で凌ごうとするなら読んで空前or空後置く
掴み弱いから基本ガード固めてよく見てればなんとかなる
なんとかなるけどJrの技がデデデの動きに噛み合いやすいから滅茶苦茶めんどくさい、基本不利
トレモで試したら上ゴルドーの下をそのまま走り抜けられるケースもあったけど、走ってくるタイミングを制限できるだけでも意味はあるな
メカクッパもワンパターン相殺のあるなしでゴルドーの返り方が違うってのを今さら知った
メカクッパと一緒に走ってくるもんだからゴルドー少なめにしてたけどもう少し多めにしてみるかな
情報サンクス
NBと掴みだけは貰わないようにしてんだけどこっちからできることがそんなになくて困る
デデデの隙をつけるだけのスピードを持ってるし
狂上Bはデデデの上耐性なんて知らんと言わんばかりだし
デデデコンボ耐性ないし
できる限り距離つめて弱の出し切りやNBの隙をつけとしか言えんね
掴んだら投げコンを確実に食らわせてダメージレースに負けないようにする、丁寧な立ち回りを心がける、くらいじゃないかな
下B無敵のせいで崖上での復帰阻止は難しいから、リスクもあるけど基本崖外復帰阻止に行ってる
あと、即死コンボのベクトル変更を間違えないようにして死なずに済むところは確実にバーストを避けるとか
掴み避けからの反撃とかで良く分からないうちに勝つことも多いけど、上手い人なら甘い行動はほとんどしないし基本不利だろうなあ
曲がりなりにも認識してる中で一番強いデデデだから参考にできるしね
まあ好かんが
俺より強いデデデというけど２BLOXとか十分結果出してるししょうゆにもミラーで勝ち越してるのに
名前出すといまいちていうし
オフでも結果出した抹茶さんにも浅いからまだ駄目っていうし
デデププゾイにはレート1800の実力は全くないっていうし
弱いけどいつも頑張ってるあおにさいには放送で口悪く教えてるけど昔より勝てなくなってきてるし
神が見てる以上立ち回りを戻しにくいだろうし
なんかデデデ関連の人達に悪影響しか与えてないような気がするんだが
俺は弱いが、他のデデデをはなから小馬鹿にしてる感が最近さらにひどくなった気がする
ジャスガして近づいても攻撃できないことが多いんだけど、待った方がいい？
歩きジャスガで近づくかガードとジャンプで回避しつつ中距離で様子見がいいんじゃね
自己顕示欲の塊のような人間だから自分がデデデの中で１番だと思ってないとプライドが許せないんだろう
だからこそ放送もよく見てるけど他のデデデ使いに対してちょっと口悪すぎじゃないかなと思ったから書いただけです
他のデデデ使いの人達は抹茶さん以外そんなにガチでやってるっぽい人たちじゃないと思ったので
スレ汚し済まぬ
それでも気になるならこんなところに書かずに直接話したほうがよっぽど解決になるし
こんな匿名掲示板に書いても他のくだらないプレイヤー叩きと同等に扱われるだけ
>>105
飛び道具といっても威力も技隙も弾速もいろいろだから指定しないと答えにくいと思う
あと攻撃できないってのが、ガードを掴まれてまた離されるのか、ジャンプや回避で逃げられるのかでも違う
掴まれるならある程度距離つめたあとは、小ジャンプか回避で飛び道具を避けるようにするってのが１つの手
逃げられるならもう飛び道具の問題ではなくて、回避狩りがしっかりできるかとかそういう話だと思う
空前強すぎ
ファルコの空後警戒してても当たっちゃうな…
空対空強い上にブラスターとリフあってデデデの弱に割り込める弱持ってるファルコって天敵あり得る…？
甘えかな…
俺は取り敢えず空後ぶんぶん丸安定だわ
スマブラのデデデの声が化け物そのものだし、切り札も酷いしデデデを使ってる感が薄くなった気がした
いやマスクド見たいに決まってるじゃん…
デデデも桜井の思い入れは感じるんだけど
結局過去に自分で作った部分へだけの思い入れに見えるからなぁ
マスクドやWiiの要素全然無いもんな。
デデバーストはオリジナルの癖にハンマーのハッチ展開とか
回転攻撃とかマスクドの後追いだし
非桜井カービィへの歪みはヤバい BGMですら顕著だわ
マスクドデデデ採用せずに和風デデデって喧嘩売ってるようなもんじゃん
アイクデデデはデデデ有利な、今でも
飛び道具もないしね
相対評価は上って自分で言ってるやん
アイクってデデデとは全く違う形のキャラだと思う
>>105だけど飛び道具全般が苦手。あと近づいても掴まれる
ダッシュしながらジャスガして、さあ攻撃に移ろうとしたら大抵吹っ飛ばされてる
これだから頭悪いガキは困るよ
アイクは性能でいえば空後DA以外未だにデデデの下位互換ではあるけれど、「上位との相性」ではアイクのほうが戦えるからアイクのほうがランキングが上ってこと
オレガ言いたいのは上位キャラとの相性抜きにして単純な性能でいえばアイクのほうが弱いってことよ
あと前にも書いてあるがマルキナアイクに有利とれないと感じるならデデデをやめたほうがいいよ
というかデデデとアイクを比べるのはおかしいと思うが
下位互換て
どこが似通ってるのかわからん
アイクのキーとなる技は空後、空N、上強、弱とかだけどデデデと全く性能違うでしょ
下位互換って言えるのはどの技とってもどんな立ち回りしてもデデデの方が優れてるってことを言うんじゃないの？
下強の射程内なら飛び道具ジャスガから即下強がほぼ間に合う
ダッシュからのジャスガだけだと限界があるから、歩きジャスガでもう少し距離を詰める
基本的にデデデっていうキャラ自体が飛び道具苦手だから、ジャスガで頑張るしかない
あとはやっぱり飛び道具ごとに対策立てるしかないと思う
マリオFBとかロックマンのブレードみたいな弾速が遅くて飛び道具と一緒に本体が来るようなタイプなら、
ガードしても飛び道具受けても危ないので、攻撃を合わせて飛び道具相殺と同時に攻撃するか逃げて位置をずらす
サムスのチャージショットとかリンクの弓みたいな弾速が速くてタイミングずらしできるタイプなら、
自分もどうしたら良いかいまいち分からんが、ジャスガ自体が難しいしガードとジャンプで近づくしかないんじゃないか
ロックマンの豆とかフォックスのブラスターとかシークの針とか弾速が速くて威力が低いタイプなら、
飛び道具自体はある程度食らうの覚悟で強引に攻めて良いと思う
無理に飛び道具に対応しようとしすぎて他の技当てられる方が危ない
自分も飛び道具相手が得意ってわけじゃないんで軽く参考程度で
上のマルキナアイクに有利では無いってレスに対してアイクに対してデデデは有利じゃないの？ってつもりで書いてた
分かり辛かったねすまん
亀レスだけどしょうゆが負けた事あるファルコって現時点では実力は全一クラスの(名前出していいかわからんけど)もつなべや犬のお兄さん辺りだろ？
その後の対戦では勝ってたし対ファルコは五分なんじゃないか？
図体でかいから空下で暴れ回られるだけでかなりきついと感じた
あと空中NBで動きが制限されて空後が当てにくくバーストに苦労してしまう
fbもガード→ダッシュだと空下暴れに当たることが多いから深追いはしない
いわゆる重量級５キャラの中では3位ぐらいのランクだけど、重量級同士の戦いで言えば一番強い
意外と器用でいろいろできるけど今の環境ではただの器用貧乏になりがち、原作のゲッコウガみたいなもん
ゴリラの投げコンも強化されて帰ってきたしワンチャンある？
あっちを弱体化しろとは言わんからこっちを強化しろ
ドンキーはパワータイプどころか全キャラ屈指の投げキャラだけどな
リフコンの影に隠れてるけど後ろ投げのバースト力ファルコン以上だよ
デデデにとっては楽なキャラだけど
どこまでいけるか期待してる
動作も可愛いしね
シークとかゼロサムファルコンと対戦した時空中攻撃を正面で受けれたら
ガーキャン投げ入るが後ろ向いてたら大概反撃取れないどころか投げと弱の二択になるからほんと嫌い
攻めが強くなったというより無理が通るようになってるのがなあ…
今更だけど攻めを強くしたいっていうなら素直にDX仕様にしとけよ桜井
でもあの人無駄にプライド高そうだから変わらないかなあ
アプデでもドルの期待してる俺って少数派なわけないよな
もしくは重さとスピードと技の威力によって硬直とノックバック距離が変わるようにするか
でもそうなるとカービイ、プリンがよりカス性能になってしまうからなあ
硬直の少なさは全体の仕様じゃなくて重量級の特性とした方がいいかもしれん
クッパのアーマーみたいに
A連打してれば隙がなくなるようなあの性能と今の仕様ほんとどうにかしろ
向こうのSJ着地空上リターン高いし止める有効な手段がまるでないし
目の前でピョンピョンされるだけでも苦しい
ほんまに調整班無能
ようやっとランカー戦見れるわあって思ったがでもやっぱり見てていまいちな感じだった
しょうゆならここもっと取れるやろとかどうしても思ってしまう
てか昨日あおにさいの枠いたんなら対抗戦出ろよチキンめ
デデデ使いの沽券が下がるからやめてくれ
キッズはちゃんと躾とかないとあかんやろ！！
お前らも一回見てから判断してほしいな
冷静に考えてみろよ そんなことわざわざ書き込む必要あったか？
上げる
あんまり強くない！そもそも敵が弱いから話にならない！
ランカーの対戦上げる
やっぱりそんなに強くない！しょうゆは神！
いつものきれいなデデデスレの流れ
崖ゴルドーはクソだけどそれ以外では今作トップクラスの良キャラだと思う
強さと弱点がちゃんとあって、技も発生か後隙のどちらかに穴があって
自由度の高いゴルドーで牽制、攻め、フェイント、アドリブコンボだってできるしなぁ
デデデのなかの現時点での初段がしょうゆでも2BLOXでもなくデデププゾイだけなのが笑える
まあ正直段位戦とかメイトでええやろとも思うが
ttp://esports-runner.com/ssb4/ssb4_danisen/
今までがっつりやってきてランクイン常連のしょうゆと２BLOXが免除されん理由がわからん
デデププはもしかしてそういうのの関係者か何かなのか？
つまりそういうことやろ
勝率6.5割の俺様がアドバイスしてやるよ
神を崇めるだけかと思ってた
微妙な強さのキャラをキャラ愛で使ってそのキャラのネガキャンしない人は結構好きよ
環境と上位陣が悪いだけ
一番キツいのはソニック除くとゼロサム
次点で猿
リンク使いだけど3連続サドンに突入したんだが
結構攻めてるはずなのに
そうでもないなら>>189をマジレスとは言わなくね？
ていうか>>188はデデデをバーストできてないんだから攻めてるつもりの待ちリンクって感じするわ
リンクとのダメージレースとバースト手段考えたら攻めてタイムアップってのはないわ
130くらいで
リンク側も崖際で下スマもらえば復帰は絶望的
うーん何とも言えんよな
お前最初期でもランカーなれたの？ｗｗｗってすごい思える
そこで俺の方が強いしぐらい言えないからお前はダメなんだよ
一番キツいのはロックマン、異論は対策を講じれば認める
相手はしなない
クソ豆のせいで全然掴み通せないんですけど！！！！空N空後下強だけじゃダメージレースにかてねえよ〜
立ち回りで有利ってどういう事だよ
豆やブレード通されまくりでゴルドー機能しないしすごい動き辛そうだった
メイトでもんがを始め色んなロックマン使いに負けてるみたいだし
さすがに頭悪いとしか思えん
ここの人たちって飛び道具持ちに対して毎回デデデが不利と思いながら試合してるの？ってくらい言い訳が酷い
しょうゆ、２BLOX、みかん、デデププゾイ、かにたま、抹茶辺りは本当に愚痴がない
流石にゼロサムとかソニックはシャアないけど、それ以外のここで害悪と言われるキャラの不満は言わない
逆に下位のデデデ使いほど遠距離キャラに対してきついの連呼
下Bの最大溜めの時に反射付けて下さい
俺は放送のたびに50円上げれるくらい好き
デデデが好きなんじゃなくてプレイヤーが好きなんだってはっきりわかんだね
ジャスガの恩恵が少なくて安定した行動があんまりないのがキツい
個人的にはみかんさんにはもっと頑張って欲しい。女子のデデデ使いで上手い人なんて唯一無二の存在だし下心とかじゃなく純粋に応援してるんだが。最近やめ気味みたいで悲しみ
その他のプレイヤーについてはこういう立ち回りだからどうとか語るのは難しい
リンクめっちゃ苦手なんだが
リンクは飛び道具の前隙大きいし弾速もわかりやすいからジャスガ難易度低い
無駄にふわふわせず地上でガード固めて近づいていけば後は好きにやればいい
殴り合いならゴルドー無しデデデでも立ち回れるレベル
近接は本当にめくるとかしないときつい
後半爆弾当たったら回転切り確定で入るからそれだけ注意してればいいんでね？
こいつ以外大体皆名の知れたプレイヤーだな
段位戦はデデデの恥になりそうだからしょうゆや2BLOXの到着を待ったほうがいい
いい加減寒いぞ
地雷プレイヤーとかなん？
メイトでこの人の名前知ったのはもうメイトいなくなってからだから誰に勝ったかとか
対戦相手とのやり取りとか全くわからん、Twitter見る限りでは地雷ではなさそうだけど
デデププゾイと抹茶が今のところの初段だけどなんだろこの微妙な面子
確かに抹茶はデデデ勢で唯一オフで結果出してるが
まあどうせしょうゆもすぐ来るだろうな２BLOXは微妙なとこだが
上手くてもメイト以外では結果出してない口悪い人や、もはやデデデで活動してるかも危うい人を持ち上げる
一体どういう意図があるんでしょうね
それを見ていた一部のリスナーも同様に実力を認めず中傷の書き込みをする
その配信で馬鹿にされてる人たちがここに晒されてるような人たちなんだよなあ
放送主が発言を訂正しない限り、信者はいつまでもここでグチグチ書き続けるんだろう
こんなところでただ人のこと叩くだけの無能でも誰かの気持ちを動かせるなんて素敵な話っすね
信者まで強くなった気分になるのはなんなのかね
虎の威を借りて他プレイヤーをサブ垢だの対したことないだの好き勝手言って恥ずかしくないのか
短絡的というかガキ臭い考え方というか、そういうのがしょうゆキッズにウケて助長させてるのが問題
こんなことをここで言っても何の解決にもならんだろうけど、だからって放送やらツイッターで行ったところで本人が問題ないと言い切ったらそこまでだからどうしようもないわな
別にしょうゆのせいでは無くね？
他のキャラのトッププレイヤーにもしょうゆの比にならない地雷はいっぱいいるだろ
本人の自演かはハッキリせんが醤油持ち上げて他デデデ貶める書き込みばっか
本人かそのキッズだろうし見てたら二度とここに来ないでもらいたいわ
デデププゾイはしょうゆのファンだしここで非難しても喜ばんぞ
ここで書き込むやつらが気を付ければそれでよし
実際問題スレで荒らしに近い叩かれ方してツイッターで何故か謝らされてるデデププ見てたら
無責任にサブ垢発言してたしょうゆに問題ないとは言えんだろ
自分の発言力としょうゆキッズの頭の悪さは少し考えといた方がいい
しょうゆの是非について議論したいのは分かるけどここでやったらスレが滅茶苦茶になっちゃうよ
ここはもういっそしょうゆ含めたプレイヤースレでも立ててそこでやった方がみんな幸せなんじゃないかな
案外そっちのスレの方が盛り上がると思うしデデデスレは過疎でもいいからデデデ攻略についてのスレにしたいよ
特に話題無いなら誰かリプレイ投稿しろよ
wiiuでも3DSでも俺様がアドバイスしてやるよ
他のデデデ使いをなぜか見下してしまうからなあ
ランカーデデデが少ないのはやはり寂しいものがある
そもそも基本的に終点にしてるけどデデデって終点が一番強いよね？
ソニックにデデデで勝ちたい気持ちは十二分に理解できるが無敵合わせられたりしたら流石にどうしようもない
だからこそサブキャラ2.3体で相性の補完をしないと高レートはかなり難しいかと
ないぞい
どっかへ消えろ
ソニックは戦場苦手だけどデデデも戦場苦手だからどっこい
メイトなら素直にキャラ変えたれ
俺はゼロサムだと思う(思考放棄)
一体何だったんだ
回避→回避読み空上
ジャンプ→上昇小さいから空上に引っかかる
辛い
投げ自体をずらすしかないんじゃない？(適当)
ロボとあんまあたんねえから当たると毎回ボコボコにされちまう
ロボに下投げされたら回避&下入力で降下するのを意識すればロボの空上に慣性が乗り難くなってバーストされないし空上の空振りやカス当たりもありえる
回避間に合わんなら空上が当たってるロボの手がある方に全力でベク変すればよいです
状況にもよるけど120%台くらいまでなら耐えられます
デデデでTANIステ使ったこと無いぞ
教えてください ゴルドーの後隙かるのわかってるんですがうまくいかなくて
針待ちとかした方がいいんでしょうか
苦戦することはあるかもしれないけど基本有利だ
そうだな、確かに針待ちされるとデデデ側からしたら攻めざるを得ない
ただ針待ちはライン失いやすいのとゴルドーに負けるからそこだけ気をつけるといい
詳しい事はシークスレに聞いてくるといいよ
ゴルドー投げの方が強いけど画面の賑やかさが足りないわ
たなさんが割と自信ありげだったから期待してたけど
他上位キャラは大分理不尽どクソゲーだけどシーク相手は良ゲー
おばさん削除で空きが出る
ワドルディとかドゥとか全く別の性能のがランダムで出るのはタイマン向きじゃないからまぁ要らんわな
狙って出し分けれるなら飛び道具持ちに盾にしたり使えそうだけど
なんでロックマンの豆で吹っ飛ばされとるんじゃ…
必ず刺さるとは限らないし素直に崖ゴルドーで有利な読み合いに持ち込んだ方がいいのかしら
刺さるからには何か条件があるんだろうけど
刺さるときと刺さらないときがあったから確率だと思ってる
どのくらいの確率だったかまでは記録しなかったから分からんけど
空上のタイミングがめっちゃシビアなんだけど
空上で投げ連されたんよ
練習してるけど難しくてな
抹茶はこの前の段位戦でロンしゅーとん相手になかなかいい動きしてたから
この２人加えてデデデ四天王でいいんじゃない？
回避見るのはうまいと思ったけどそれ以外はなにがしたいかよくわからんｗ
どうしようもねえカスだな
どうしようもねえスレだな
ジャンプ？
でもゴルドーと崖上りの択は正直うまいと思った
デデデの手の内を知ってるしょうゆですらゴルドー当たりまくりだったし
しょうゆの得意な崖攻めも全く攻めれてなかった
残念なのは動きが凄い雑だしデデデの弱い技の空前と空ｎ振りすぎ 後下強全く使えてない
今まで見たことないデデデのガン攻めスタイルだったけどもうちょっと勝ちにこだわる立ち回りをすれば凄い伸びそうな香り
このスレで書かれてるように安易にゴルドー撒かないとかビジョン狩りなんかは意識してるんだが1回触られるとコンボで結構エグい火力出されるし遅くて的がデカイせいで空後拒否しきれない
相手の％溜めればバーストはそこまで困らないんだけど立ち回りでやりたい事出来なくてやる前に殺られる(主に空後で)
リーチを活かす
とにかく中距離キープ
まだ買って日が浅いみたいだしそんなのが使うデデデに負ける上位勢は恥を知れ
デデププよりレート高い奴が言うならわかるし納得もするけど底辺デデデが嫉妬丸出しで叩いてるのは抱腹絶倒ですわ
最初の方は勝ってたからこいつやばすぎだろって思ってたけど、その後は連敗地獄してたな。
相手ガン待ちでもガン攻めする姿勢は好きだがあれじゃ上位には間違いなく勝てんよ
なるほど、最低だな醤油
意味のわからない行動をあえて？とって撹乱して隙を出させそこをついてくる
てんさんに2連勝2タテは本当にすごいと感じたが手の内がばれると一気にきつくなってた印象
ツイッター見る限り初めてあまり日にちたってないしキャラ対とかも全くしないエンジョイ勢っぽいのによくあそこまでなれたねと思う
叩いてる訳じゃないがもう少しマジでやったらって残念に思うわ
ガチ部屋であのタイプに何回か当たったことあるけど、デデデは動き遅いし突進技もないしで本当にきつかった
こちらが動いて隙を出すのをひたすら待って、こちらが近づけば反対側へ逃げていくみたいな戦い方されると攻撃当てられん
ここで良く話題になる対ソニックもそのタイプだからこちらは基本待つしかないわけだし
昨日のワリオみたいのと戦うとしたら、こっちもガン待ちでいくしかないんかね
ずいぶん焦って攻めようとしてデデデ対ソニックの悪い例みたいになっている印象は受けたけど、
自分だったらどうするって思ったときに、ゴルドー投げまくってガードを削るか歩いて近づいて様子を見るかとかそのくらいしか思いつかん
スマブラのセオリーとか学んでその上でガン攻めと使い分けられたらもっと伸びそうで末恐ろしい
しょうゆじゃないし批判してねーよ
てんさんとか最上位レベルの相手に初めの方とはいえ勝ちをもぎ取るのはすごいって書いてんだろうが
でもあの立ち回りじゃ限界がどうしてもあるだろ。
てんさんがガン待ちの立ち回りしてもガン攻めで突っ込むんだからそれはダメでしょって話
でもそんな中でも毎回1ストは必ず落としてたのは流石だし凄いと思うからもっと立ち回りを丁寧にすればいいって言いたいの
抹茶が初段なってない時はデデデ勢で一人だけ初段だったが特に何も言ってなかったしＴｗｉｔｔｅｒ見ててもネガキャンとかしないから不快にはならない
叩かれる要素ないのに何で叩かれるのかよくわからんな
それよりしょうゆは初対面だろうが何だろうがタメ語でグイグイ来るの何とかならないのか
それが持ち味なんだろうが、絡まれるのすっごい嫌なんだよね。常に見下してる感じというか
レートっていう結果を出してようが認めたくないんだろ
その上スマブラも強いなんてフリーター勢とかの底辺組はイライラやろ
空N以外隙あるしこのキャラ
リスクを背負って無理やりゴルドー通すしかない
デデデ以外のキャラはほとんどしょうゆ負けててデデデミラーはいつも運ゲーって言ってるのにデデデで勝った途端偉そうに講釈垂れるって
そのミラーも圧勝って中身でもないし
糞技と思って特に空前は封印してたんだが
それは当然として、大Jからとか復帰阻止時なら使って良いと思う
空後と比べると、空前は発生が速くて後隙や全体行動が長い
横方向のリーチは空後と同じくらいで斜め下の判定が空後より強い
見た目と違って、斜め下に強いのが空前で斜め上に強いのが空後
一応、崖につかまっているガノン・ゲッコウガにも空前なら台上から当てられる
前方向だから操作が楽で移動慣性も乗せやすいし、空後だと届かないけど空前なら届くケースはある
あと空後ばっかり使ってるとワンパかかっていろいろ不利になるから、空前使えばそれの解消にもなる
絶対使わなければいけない技でもないからそれ以上はプレイスタイル次第か
本人が言ってたが空Ｎはいい技で空前はあんまりよくないそうだぞ
どうしようもない技だけど判定と範囲がいいからしょうがなく立ち回りで入れてるそうな
あの技ＳＪから出したら着地隙なしかもうちょっと吹っ飛ばしあがってもいいよな
このままじゃ今期初段とれんぞ
下投げコンから一番当てやすいし
そこそこの発生の割に範囲広くて判定も強いから俺は空前よく使うよ
sjから出そうとするのが間違い
クッパJrとかの空前空後に被せる感じで使うと良い感じに上から殴れて便利
調子に乗るんじゃない
あれ潰してマスクドがやってたみたいなハンマーふり回して攻撃する技がほしい
リュウの竜巻旋風脚に武器判定つけたような感じで
ゴルドーは下必殺でもモーション変えれば性能同じでもあまり違和感なさそう
言ってみれば、移動とジャンプができて待ち続けることもできるスマッシュホールド
移動できず発生タイミングも決まっているファルコンパンチ系よりはずっと当てやすい
当たれば即死でガードすればほぼガークラだからリターンも十分にある
タイミングさえ読めれば全ての崖上がり行動を狩れるから、使うなら復帰に対してためるとそこそこ当てやすい
ただ、スマメイト上位クラスの相手は読みを外すのが上手いからほとんど決まったためしはないな
逆に言うとそれ以下ならそれなりに入る
まぁ後隙とか色々考えると俺は横スマ使うけど
ということはスマブラもやめるんだろう、デデデ窓にも入ってないから結局サブなのかどうかわからずじまいだったが可哀想な奴だったな
なにがしたいんだろう
若干下の方にも延びてるからそこであたんの！？みたいな当たり方することがある
（来るわけねえだろwww俺が最強のデデデだww全一だwwwﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ↑↑ｗｗｗｗｗ）
しょうゆ「デデププの立ち回りじゃ１８００いけない」
（何やこのデデププとかいうやつ..パッと出で１８００とか許せねえ..絶対サブ垢だ..俺の全一の立場が危うい...そやwww叩いて評判悪くしたろwwﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊwww↑↑↑）
デデププゾイってしょうゆ信者なんだろ？そんなことしても喜ばんしスレ汚しになるからやめれ
しかしみかんもよくしょうゆと付き合ってるよな。どういうとこに惹かれたのか気になるとこではある
噂では聞いたことあるけどみかんさんに失礼だろ
ここはあくまでデデデの攻略スレ、プレイヤーの事を語ってはいいが
>>１が書いてるようにプレイヤー批判の場所ではない
もう別に作るからここを荒らすな。そして自分が臭いのを自覚してる奴だけ来い
デデデプレイヤー討論スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1450108781/
上手い人相手だとしっかり見てくるから使わない方が良いのかね
対マックは必死にスマッシュを拒否してさっさと復帰阻止するゲーム
距離あったり棒立ち相手に振ってもなんのリターンもない
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
く は デ 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ や デ / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
| く プ / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| も プ {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| ど | ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ っ ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| て ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ き ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! て ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
僕らはその現実を受け入れるときなんだ
／___ ＼ ＿＿___ 思った通り
（ （ ）) ￣ ＼ ＼. ／ ＼ 小っさい脳みそだお
／￣￣￣￣＼ . ＼ ／ ＼
/;;:: ::;ヽ ／ ノ ー ＼
￣￣￣￣￣￣￣ .| （●） （●） |
＼ （__人__） ／
＿＿ / ｀ ⌒´ ＼
＿＿/＿;;;::ヽ＿__ . | ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;| . | | |
|;;:: ::;;| . | | |
|;;:: c{ っ ::;;| | | |
|;;:: ＿＿ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;／
＼;;:: ::;;／
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
／￣￣￣ ￣￣￣＼
|;;:: デデププ ::;;|
|;;:: ::;;|
せめてデデデのAAにでも差し替えとけよ…
前は相討ちか勝てるかだったから無敵フレームの増加かね
頂点はアーマーがないけどそれは変わってない
フレーム単位での増減までは調べてないけど大幅な変更はなさそうに見える
クラウドはめんどい
ソニックゼロサム猿などのきつい相手も変わらず
りんくクッパなど一部が大幅強化
逆風こそ吹かないがじわじわと相対的に立場が弱くなって行くデデデ
もっと煽りあうのがデデデ使いじゃないのかゾイ？
単純な上位互換なら同じ立ち回りしてれば勝てるけど、やたらと判定強くて持続長くて後隙少なめの凶斬りやら
見てからガード間に合わなくて性能がいいスライディングやらワンチャン力の高さやらですげーやり辛い
上手い相手だと完全に相手のミス待ちでしか動けん
この技自体あまり使ってないからはっきり覚えてないけど目の前のガードしてる相手吸い込めなくて調整入ったのかなと
普通に走るより速くなるなら話は別だけどすごく不自然
そんなのより弱の発生を速くするとか、安定した小技の方が欲しい
これがあるだけでＣＦやメタみたいにＤＡから火力取ってくる奴だったり、着地狩り拒否の択としてもかなり機能しそうなんだがな
今は割とにぎわってるけど
まあ何にせよ叩きなく話題が進めばそれに越したことはない
自分はこれだけやってるのに、とか考えて攻めてるのにとか思う人多そう
デデププはその真逆をいく存在だし
あまりに操作性が他キャラと違うと思う
弱いって言うより完全に取り残された感半端ない
環境がキツイ
しょうゆみたいにデデデに思い入れもないしスキルもあるのに使い続けるのはある意味すごい
しょうゆは他キャラもうまく使えてるが他のデデデ勢は他キャラでもうまく扱えるのだろうか
どっちも操作感が特殊ってのもあるけどこいつら以上に速いキャラには自分がついていけん
１キャラでも動かせるならすべてのキャラがある程度は動かせるようになってると思う
メインキャラでなくてもそれなりに戦えるからなぁ
キャラの特徴や対策がわかってる人だったら自分で使ってみたら自然とそれらしい動きになると思う
意味もなく他キャラで遊んでるのは時間の無駄だけど、
クラウド実装されたからそのキャラのことを知るために試しに使ってみるとか、
キャラの強みを理解するためある程度使い込むなら強くなるためにはいい行いだと思う
ただ性能差に絶望してデデデに帰ってくると思うけど
雑魚狩りというかウォーミングアップみたいなかんじじゃないの？
何使ってもそれなりに動かせるようになるでしょ
強化もらったのに不評なクッパ
いらんのならデデデにくれよ投げコンバースト
メタ強化終わってカービィ強化もされてデデデだけ何もねぇとか冗談じゃねえぞ
運動性能とか変更できるならコンボ耐性とかどうにかしてくれ
ついでにXの空前と空下返してくれぇ
空前は着地隙さえ無ければ良いのに
カービィのがアレならデデデのもアレでええやん
デデデは他の重量級にない強みをいっぱい持ってるし
投げ関連ならむしろ端っこで投げバーストの方がいいかな
デデデ勢にぐう聖っておる？フリー申し込んで立ち回りおぼえてえよ
みかんさん辺り？
みかんのＴｗｉｔｔｅｒの裏垢チラっと見たけど相当闇持ってるよあの人
まあ立ち回り覚えるだけなら積極的に利用していくべきだが
デデデ使いって畜生ばっかりって事？フリー申し込んでなんか愚痴られたら怖い
有名どころならしょうゆは神だからもちろん強いしアドバイスもくれるけどキッズ多いし口も悪いから放送見ずに対戦した方がいい
抹茶も結構募集してるしやっぱり実力も高いし、いい人だけど身内フリーな感じで入りにくいかも
デデププゾイも実力あるしちょっとあれだがぐう聖に近い。でもいつスマブラしてるのかわからない
２BLOXは消えた
あおにさいはよく弱いって言われてるがそれはしょうゆとかに比べてであって十分強い
最近は放送してないからそこが少し難かも
デデデ民はみんな態度いいよ
それでデデデで安定して勝てる上位勢見て叩くんじゃね？
ぐう聖かは知らんがスマブラで愚痴られるとかの心配はないと思うぞ
それまでいい人っていうイメージ持ってただけにかなり引いてしまった記憶がある
さすがにフレ戦ならフレンドリーに対戦してくれるとは思うけどね
プレイヤーの話になるのは仕方ないね
抹茶という唯一オフで頑張るデデデいるんだからもっと語れよ
対ヨッシーは待たれると凄く苦しくなるんだが、DIOヨッシーは攻め重視だったからそれに対応したって感じだったのだろうか
ここで話題になるには何かくっさい要素が必要なんやで
ここで話題になったプレイヤーも皆臭かったやろ？
どうしても放送してデデデを見られる頻度が高いしょうゆだったり、彗星のごとく現れてメイトのランク入ったデデププが話題になるのはしょうがない気がする
出張してまで叩いてやんなよ
他キャラはアプデで変わったりして裏山
下Bはガード削り増加しても使わないけど
器用貧乏と言うか色々できるんだけど最近置いてかれてる感はんぱねぇ
とか言うとゼルダが人殺しそうな目で睨んでくるからやめておこう
デデデが今作でいじられることはもう無さそうだが
ありゃただの悪口だろ
何がデデデ勢には地雷いないだよ、一番のキチガイがトップにいるじゃねえか
いくらデデデが強くても性格終わってたらまあ察しですわ
しょうゆとその取り巻きに惑わされるなよ
地雷プレイヤーほど囲いが強固だから
そうすりゃ自分の名前出るし
しょうゆは荒らしだね
誰かを叩くときしか伸びないとかゴミくずだろ
間違いなくこのスマブラスレで一番の害悪スレ
海外に希望を託すしか無い
糞きめえな
信者以外のデデデ使いには嫌われてるからここで話題になるのも仕方ないよ
糞きめえな
ドウシテコウナッタ
意外とここ見てる奴多いしかくいう俺も窓民の可能性が微レ存
デデデ民の闇は深い
消えてくれるなら早い方が良いわ
みかんもデデププも配信も動画化もされてないし抹茶ニキもたまにしか動画化されてないじゃん
定期的に動画あげてるのはしょうゆとあおにさいだけなんだから勝手なこと言うなよ
とりあえず動画ならゲーム内機能でYoutubeに上げてる無名デデデプレイヤーならいる
微妙な内容がほとんどだけど、誰だったか１人だけ別格で上手いのがあったな
自分が知らないだけで有名プレイヤーだったんだろうか
デデデ界を盛り上げたいのか盛り下げたいのかわからんな
いっつまでもしょうゆがしょうゆがとか言ってて金魚の糞みたいで気持ちわりいなあ
さっさとお前らが独立して強くなればいいだけって分かんないのか？
盛り上げようなんてねーよ
今までありがとう
理不尽さがないキャラはそれだけでハンデ持ってるようなもんだもんこのゲーム
ゴルドーに攻撃反射効果、重さと復帰力の代わりにコンボ耐性、スピード、空中横移動のウンコさと
デデデは強みの代償を素直に受け止めすぎてる
長きにわたっての苦労が報われるのか
オフの抹茶
これで争いは終結だね
クラウドとかいう闇だらけの糞キャラのせいでデデデでスマブラ遊ぶのが苦痛になってきた
全キャラ含めるとクッパドンキーデデデその他くらいまで落ちる不思議
これも強化されず生きる化石となってしまったがため
海外の結果ガーとかいう訳じゃないけどESAMすらそう見てる
クラウド配信前のESAMランク
ttp://imgur.com/9ZwPF3o.jpg
ttp://imgur.com/C4KVnDF.jpg
まあ今のクラウドの評価は更に上がってゼロサムの隣くらいなんだろうな
この二体は闇の投げコンある時点で強い
ドンキーとデデデは同じくはい
最新キャラランクもゼルダとかの一個上のランクだから文句ないだろ
あんまり不利ばっか言うとネガってるみたいに見えるからかもしれんが一応上位デデデ使いなんだからもうちょっと正確に作ってほしい
人間性能で戦ってるところある
中堅メンツでもロックマンとかルイージは無理でしょ
ドンキーは上位か中堅かわからんけど五分以上いけそう
マリオ系統が五分なのはまずないしサムスとか遠距離系に有利もない
というより5分キャラのほとんどが不利キャラ
ゼロサムとかソニックは4.6はない3.7くらい
あの人上手い上に徹底したガン逃げ手裏剣だから一体どうやって勝ったのかきになる
連投ですまんが確かにマリオ勢に不利なしはおかしい
ヨッシーもピカチュウとかも色々いる 立ち回り不利な時点で不利な気がする
上手いデデデプレイヤーほどこの辺はいけるんじゃね
>>533
どうでもいいけどIDがマリオっぽいな
立ち回り不利だ,、でもこいつ復帰阻止しやすい、五分だ、的な感じ
デデデが復帰阻止強いかと言われれば強くない気もするが
空Nのベクトルと吹っ飛ばしが甘いのがなぁ
他の技も使い易くないし
デデデの復帰阻止はかなり強い方だろ
ルートを狭めるゴルドーと判定持続優秀な空後だけとっても大多数のキャラより恵まれてる
己のスキルを恨め
だから最弱候補などと呼ばれようが魔王にはかなりきついが上位キャラと戦える性能がないことないのだア゛ッ！
戦場での立ち回りおせーて
ようあんな勇気ある行動ポンポンするわ
共有上げてくれんかね
唐突にDAしたりデデデジャンプで普通にステージに上がってきたりとかめっちゃ大胆なことやってた
デデププは一点読みをして、ハイリスクハイリターンをとっていく全く安定しない博打タイプ
壊す気満々のも怖いが、やっぱりしょうゆくらいの確実性の方が怖いように思える
しょうゆも同じことはやってるけどデデププほど攻撃的じゃないから全然タイプが違う
しょうゆが辞めたら誰も配信しないからデデデ自体語れないけどさ
お前らで何か話題見つけろよ
（崖と反対方向に向くなどして崖につかまないようにしておく）
↓
思うよりかは横移動するから崖上に奇襲できる
↓
２６％orカス当たり？で１１％（バースト力高）
格下には当たる
崖の下に壁があるステージ限定
壁に沿って真上に上ってくるデデデが崖を通り過ぎた瞬間急に横移動するから
反応しやすくはない、
こんなどうでもいいの我ながらよく書いたな、お目汚しすいませんでした。
見ててそれ当たるか？って思ったりもしたが
ちなみに、下入力してれば崖向いてても掴まないから、半端にデデデのこと知ってる相手にはこっちの方が奇襲性高い
普通の終点とか戦場でも時々やってるけどどっちにしても高度合わせるの難しいんだよな 要練習か
こいつ対策されたらガノンよりも攻撃とおせないし最近全く勝てなくなったんだが
ガノンなんて万年最下位候補に名が挙がるほどのゴミだからデデデと比べないでくれ
それ以外の全てのキャラと対戦するんだったらドンキーだろうね(今ならクッパも)
大会結果と外人ランクが示してる
参考までに
Dismantle Smash 4
1. Liquid | Nairo(Zero Suit Samus)
2. Dabuz(Rosalina)
3. Boreal | Ally(Mario)
4. iQHQ | DKwill(Donkey Kong)
5. iQHQ | Vinnie(Sheik)
5. MJG(Villager)
7. Ned(Zero Suit Samus)
7. Pulse | Zinoto(Diddy Kong)
9. DICKS(Toon Link)
9. GGA | Dan(Mario)
9. PG | MVD(Diddy Kong)
9. Pulse | LOE1(Luigi)
参加者259人とGennesis前では最大の大会
サムスクッパJr.アイクワリオロボットが準重量級になるかな
この中で戦ったらデデデは上位行けるな
こんな感じだろ
投げ徹底してくるドンキーはほんとにきつい
つか明確に有利なキャラがガノンリザしかいない様な
特にドンキーは空中浮かされるとボコられるし復帰も潰されるし
まあ>>571の準重量級メンツだとデデデが勝てるカードなさそう
大正義ゴルドー先輩がいる限りクッパドンキーより弱いはあり得ない
FILIPはWillに負けた
つけていいでしょどうせゴルドーに弱い連中には影響ないし飛び道具持ちは大概ゴルドーよりも回転率高いし
ジェネシスでもいないし本格的に終焉
ただ海外のデデデ使い全員早々に敗退したってだけで
sug.pw/57EX
しょうゆがいってるのみたいもんだが
最終的にはにえとのの対応力に敗れたが参考になった
しょうゆと比べてみると下強も横強もほとんど振らなくて妙だったな
しょうゆがこのままやめてもオフの抹茶オンのデデププで安泰やん
デデププが飛びぬけてるから目立たんがつ〜もだいぶ頑張ってるんじゃないのか？
グルトって人も初めて見るが上位に勝ってるし期待大の新人じゃないん？
3dsだと一番強かったデデデだからダークホースになるかもしれん
俺はあんまりに勝てなくて今期からクッパで潜ってる
本当は大王様で勝ち進みたいもんだがレートかかってるせいか相手が全く攻め込んでこなくて大王様じゃきつい
完全に待ち気味の相手を崩す手段ないから、そういう場だと「こいつ本当弱キャラだな」って思う
しょうゆキッズはいい加減にしろ
カービィのウルトラソードは、3DSのスペックが低いから仕方なく変えただけ。
他のスレはまともに考察してるというのに
上強から空上で確定バースト繋がったりしてもいいぞ
上強は今の性能でいいや
今の上強でも対空では使えるしもし入れ替わっても根本的に動きが鈍いからそんなに変わらないと思うがXのほうは厨性能だったな
上強なんてバンバンふれるような性能でもないんだしぴったりじゃね
SJ空前やらせろ
しょうゆが戻ってくるような強化きぼんぬ
かといってゼルダやガノンのようにネタにできる弱さでもない微妙な強さ
だからこそいつまでも有名プレイヤーに粘着する輩が増えている
大幅調整して、どうぞ
以前も言われてたけど
弱で割り込まれるわデデデの落下速度とファルコの空中コンボ力が相まってボコスカされるわ反射持ちだわで
現にしょうゆがファルコ初段？の人に2回連続で負けてる
って揃っちゃってるからな。
そりゃファルコみたいな空中戦特化キャラは少し厳しいだろうな。
ただこっちにはリーチとパワーがある。
デデデの最上位使いでも限界見てるのにいい加減しつこいんだよ
何がスマメイトでは上位入ってるだよ、だから何？パルテナも入ってるしガノンも入ってますけど？ｗｗｗ
結局そいつのｐｓ次第の世界じゃねーか デデデの性能が決して恵まれてないのをそろそろ自覚しろ
これは病気ですわ
そもそもソニックゼロサム猿に「全く強みを通せない」時点でキャラとして欠陥持ちなんだよ
別に最強キャラにしなくてもいいから上位キャラになれるような闇か立ち回りの強さをよこせ
やっぱりデデデはどうしようもないキャラやね
相手の対策がしっかりしてきたんじゃね
の中で誰がデデデ全一にふさわしいんだ？
デデデじゃなくて強キャラを選んだらえらいことになってたと思うわ
本人も言ってるけど実際は上位勢の中でも下のほうだぞ
大会として残ってるのも１年前だしな。もうやってないようだし省いてやれ
しょうゆの読みはめちゃめちゃ鋭いがデデデだとまず上位キャラに太刀打ちできないのがな・・・デデデ使いはサブキャラ必須か
とはいえ全一はしょうゆ
今までどれだけデデデに貢献してきたと思ってるんだ？
他の全一()候補はみんなしょうゆの真似してるだけじゃんｗ
とはいえ俺も一応一通りに存在する動画見てみたけどやっぱりしょうゆ一択だろ
デデデが性能いいのにあまり見向きもされない理由がまさしくこれ
例えばゴルドーが飛び道具程度のダメージでは跳ね返せなくなったら
例えば掴み・投げの性能がX時代に戻ったら
どれか一個でも実現したら五分とはイカないまでも上位の闇キャラといい勝負できそう
今思うとアレ相当強かったろ
でもこれ弱体化したとか調整班てあほなん？
もう完璧に最底辺クラスのランクじゃん
死んでください
相性差激しすぎるのとゴルドーが強みの癖にしっかり弱点をもってて強い奴には手も足も出ないだけ
強みに弱点の無いソニックゼロサム辺り見るとそらネガりたくなりますわ
下強空後横強空上辺りは全キャラの中でも優秀な方だし
下強なんて発生がちょっと早いだけで相変わらずのがばがば判定に長い操作不能時間、相手と距離つめるから相手有利になるし
横強はリーチと相殺判定なしは優秀だけど、当たり判定無駄に広がって後隙長くて簡単にめくられる
全キャラ中で優秀なんじゃなくてデデデのなかで優秀なだけ
上位勢が使えるって言ってんだから使えるんだよ
そんなにデデデが弱いって感じるならシークにキャラ替えして、どうぞ
上位のデデデ使い達程デデデに満足して使ってるというのにお前らと来たら
どこも一緒やね
最終的にｐｓ足りないとかいう糞抽象的な結論に達する前に他キャラと比較しての性能差とか不遇さとか具体例検討して主張しないと一生イチローが振ったバットのままだわ
最上位キャラスレは大体過疎だし強キャラというよりネタ発掘多いキャラが賑わってるイメージ
なおデデデは…
有名な使い手が居てその使い手の話題で賑わう
ネガキャンで賑わう
何かしらのネタ要素があるなら(例えばリュウの竜巻など)ネタで賑わう
アプデで弱体化がある��これかなり重要
アプデで強化がある��これはもっと重要
徐々に新コンボが発掘されたりして伸びる(メタナイト、クッパなど)
異常なまでにアンチが粘着してる(クラウド)
スレがギスギスしていない��最重要
こんな感じだからな
このスレプレイヤーの話題ばっかじゃねえか
ギスギスしてるし
強化もなんもないしピカチュウのESAMみたいに飛び抜けたプレイヤー居る訳じゃないし
見た目もはっきり言って重量級の中で一番かっこ悪いおすもうさんみたいだし
その割には強くないし
勝手に祭り上げられるわ勝手に叩かれるわで
少なくともここみたいに匿名でプレイヤー批判したり、必要以上にネガることないから居心地はいいかと
入りたければ窓主のぼるしちに相談しよう
なお実名でもdisる模様
これはｗ
てかこれここに書いた奴も恐らくデデデ窓の人間だろ？闇深すぎ
四面楚歌とはまさしくこういう事
同調効果なのかもしれんがそう言われるとTwitterの発言もなんか調子こいてるように見えてくる不思議
教祖様のいう事は絶対だ！教祖様が１番！ってやつらだけだよデデププ叩いてるの
ちなみに俺はしょうゆのことは大嫌いだわ
ネスとかリンクいじめさせろ
ゼロサムソニック猿に永久決まるようにしてくれるんなら欲しい
上に上がってるデデデ窓の人間？も文句あるなら直接本人に言えよ
↓
過疎だったからデデププゾイが話題になる
↓
しょうゆがサブ垢と言う
↓
スレ荒れる
↓
しょうゆがデデププあまり強くない発言
↓
荒れる
↓
スレでもデデププアンチが急増と同時にスレに活気が戻って攻略スレっぽくなる
↓
デデデ窓民がデデププうざいと発言
↓
また荒れる←今ここ
こんな感じで2part位消費してるから人の悪口スレ化してる
後はキャラ対策ぐらいしか無いなあ
デデデ使いなのにそんなことも知らないのか、みたいな内容も散見されるんだよなあ
トレモで相手キャラ別に検証作業をしているような人がまだこのスレに残っているとは思えん
くだらない話題ばかりで盛り上がっているから何か見つけてもここには書く気がしないし
デデデは一応闇あるしこのままの性能で良いよって言ってたのを覚えてるわ
流石に嘘はついていないと思うがやっても全くうまくいかないんだけど
最近全くデデデ窓対抗戦で見ないんだけど他の窓もそんな感じ？
デデデ窓民にも嫌われてるみたいだし入らないでよかったんじゃないん
善良窓民のみなさん本当にすまん
しょうゆ以外でもきちんと対策積んだ上手いデデデの動きとかすげー見たい
しょうゆ ２BLOX デデププゾイといデデデ使いならだれもが夢見る面子で挑んでほしかったわ
もう絶対叶わないけど
┏━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┓
┃マリオ 5.0 .│ルイージ 4.0 │ピーチ 4.5 │クッパ 5.5 .│クッパJr. .4.5 .│ロゼ＆チコ 4.5 .┃
┃Dr.マリオ .5.0 .│ヨッシー .4.5 │ワリオ .5.0 .│ドンキー .6.5 .│ディディー .4.5 .│リンク .5.0 .┃
┃ゼルダ 5.5 .│シーク .4.0 │ガノン 6.0 .│Tリンク .4.5 .｜サムス 4.5 .│ZSサムス .4.5 ┃
┃ピット 5.0 .│パルテナ 5.5 │ブラピ 5.0 .│マルス .5.5 .│アイク 6.0 .│ルフレ .5.0 ┃
┃ルキナ 5.5 .│カービィ 6.0 │デデデ -.- .│メタナイト 5.5 .│フォックス .4.0 .│ファルコ 4.5 .┃
┃ピカチュウ .4.5 .│リザードン 6.0 │ルカリオ 4.5 .│ゲッコウガ 5.0 .│プリン 6.0 .│ネス .4.0 .┃
┃ファルコン 4.5 .│むらびと 4.5 .│ピク＆オリ .4.5 .│Fitトレ 5.5 .│シュルク 5.0 .│Mr.G＆W 5.0 .┃
┃リトルマック .5.5 .│ダックハント 4.5 .│ロボット 4.5 .│パックマン 4.5 .│ロックマン 4.0 │ソニック 4.0 .┃
┗━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┛
それ見せてくれないと何とも言えないんだが
ガノン マルス ルキナ ゼルダ プリン
5.5:4.5
DK クッパ ルフレ ファルコ シュルク ロイ アイク サムス フィットレ マック
リザードン カービイ
5：5
マリオ ルイージ ドクマリ ロボ クッパjr パックマン ピーチ ヨッシー ワリオ ゲムヲ リンク ピット ブラピ
パルテナ ダックハント フォックス ピカチュウ ルカリオ ゲッコウガ ネス ファルコン ロックマン ミュウツー リュウ リュカ
4.5：5.5
シーク トゥーン むらびと ロゼチコ
4:6
ソニック ゼロサム DD ピクオリ メタナイト
これか 正直５分の奴のほとんどが不利な気もするけどそれ言い出したらデデデって弱キャラな気もしてくるな
これ4月の奴だからメタナイトが注目されてなかった時代だな
メタナイトってそんなに不利なの？
ソニック程かと言われると難しいけど
ここで偉そうに講釈垂れてる奴もまだ間に合うから窓入って出場してみれば？
しょうゆ無しだとプリンにすら負けそう
もうそろそろいいとこ見てみたい
そんなキャラでタイマン前提のキャラに勝とうとすること自体頭の悪い行為ということに気付いた
お前らじゃあの
有名プレイヤーは勝ってるからとかじゃなく純粋なおまいらの意見を聞きたい
正直弱キャラでしょ
いろんな人からなんで使ってんの？って聞かれる
このキャラ徹底した待ちと置き技による固い立ち回りが出来て初めて土俵に立てるキャラだから
ガチ部屋でお前らっぽいデデデとよく当たるからアドバイスしとくわ
人、それを弱キャラと呼ぶ
相性差が激しいキャラなのに苦手な相手が多いだけだ
ゴルドーが飛び道具で弾かれなくなるだけで一気にキャラランク上がる
何いってんだ俺
俺が思う大幅に有利ってソニックVSロボ以外の超重量級って考えだけど
6:4と4:6は1キャラしか数に差がないし5.5:4.5と4.5:5.5に至っては前者の方が8キャラも多い
まあこのダイアが完璧だとは言わないけど
俺たちが戦う時気にするべきは相性だよ相性
しょうゆですらマリオルイージは不利って言ってたし
ファルコは結構やばいって言ってたけど有利に入れてるし
これで有利キャラと不利キャラが同数になる
追加攻撃の銃でゴルドー跳ね返ったらどうしよう
なんでデデデの前投げがこの弱さでガリガリキャラ共がそろいもそろって投げ強いの？
開発チームは頭悪いの？
間合いとっていればいいのかね
ほんと泥沼になった時くらいしかこれでトドメにはならない
ガノンは無理してこっちから攻めないこと
差し込み強くないから置き横強とかでやられる
ゴルドーでプレッシャー与えながら隙を探そう
対戦中も「やってない」連発してて何か色々限界なんやろな
弱キャラには強いって理論は前から意味不明だったしそうだったとしてもアプデで消えた
g3で結果残してるしあくまで中堅と比べると少し弱い程度だけどね
普通に考えてこのキャラで上位のシークゼロサムソニックと当たって勝とうと思ってる事自体キチッてる
デデデが強いなんてレスしてる奴いねえぞ
この中の誰の選択が一番正しいんだ？
DAを当てる為に相手を動かすのが具体的に分からん
選択肢B→研究を重ねて上位キャラと戦えるような何か凄い強みを見つける
今後調整があったとしてもカムイやベヨネッタくらいだろう
最後にみんなの願いをこのスレにぶつけてくれ
最後の最後に超絶強化が来るに決まってる
盾モナドの重量に空中制動はプリン並、技の発生は最小2F最大5F
ゴルドーはキャプテンステッチとなり、攻撃されても跳ね返されることなくその場で破壊
極めつけにソニックよりも速いダッシュ速度を手に入れてカサカサと動きまわる大王様の出来上がりだ
そんなことになったらもうデデデ使いやめるわ
性能何一つ変わらなくて良いから
お前らデデデ止めるんだろ？ｗｗ
二度と戻ってくんなよｗｗｗ
俺はカムイタン使いになります
カムイのお化け判定にはちょっと苦しんだけど慣れればなんとでもなるわ
トゥーンの空前とか見てると桜井ぶん殴りたくなる
調整班は重量級をなんだと思ってんだ
遅いけど判定とリーチは評価してんだ
しかもかなり実用的な強化で今回マルキナの次くらいに強化されてんじゃねえか
もうどうなってんだこのゲーム
ゼルダやプリンが超強化されてデデデが底辺に落ちることがなくて良かったと
残ったのはキャラ好きと一部のモノ好きだけ
デデデ強化されてんじゃん
なんとかサドンで勝ったけど今までやったどんな上手いピカチュウよりやりにくかった…
誰か対策教えてください…
ダッシュ入れ込んで電撃確認からジャスガでライン詰め
石火で逃げるところを下強おけばいいよ
一瞬止まるのを見て下強するだけ
もし相手が対応して上から逃げるなら上強おくなりする。
％有利とれば横強がどうみても届かない距離で待ってても勝手に攻めてくれるからそれを取っていけばいい
デデデの神様からのありがたい言葉だ
肝に銘じておけ
ランクは絶望的でも体感はどのキャラ相手でもさほど困らないんだよなあ
ありがたい！
あんなピカチュウ滅多にいないからテンパったけど、冷静に対処できるようにならねば…
さっきベヨに即死決められたから半泣きだけど頑張ろう
ただ、そのWTがホント厄介で、ゴルドーだけが当たった場合でもベヨとデデデの距離が近かったら発動するし
無駄に無敵時間があって掴めないこともあるしで中々キツい
スライディングもゴルドーの隙にめちゃくちゃ合わせやすいから連発も出来ないし横強くらいしか上から潰せる技ないから基本待ちでしかやれないわ
まだ強いベヨ使いに会って無いだけかもしれんが
下位キャラに強ければ今のランクはありえないのにどうしてこんな風潮になったのか
更にアプデでドンキーやクッパが大幅強化されたから相対的にも弱体化
初期はわからん殺しと生命力高そうって理由でそう思われてただけ
今のデデデはいろいろな闇コンボで壊される側の道まっしぐらだけどね
ただ流石にガノン ゼルダ サムス辺りよりは遥かに強いよ
それがデデデ
なんか最近サブのミュウツーのが勝率高くて辛い
アプデでJr.強化されてるけど
オンでもオフでもやってて思う
怖される事もないしシークはなかなかバーストできない
逆にシーク以外の大抵のキャラはキツい気がする
最強に一番近いキャラが一番戦いやすいってなんだこれ
○壊される
でも相手がデデデを知ってたらまず勝てない
全部後出しで封殺されるからある意味ではゼロサムより厳しい
技やキャラ性能だけで見れば全部あとだしで封殺されるのは確かにそうだけど、戦法によってはそれを崩すこともできるのがデデデの醍醐味で
シークはそれが顕著だから楽しい
他の糞キャラももっと見習ってほしい、ゼロサムソニックお前らのことだよ
やっぱ下Bて糞だわ
デデデの下Bが糞なのかベヨの下Bが糞なのか分からんな
これでしょうゆも見納めだな
発売初期初見殺し性能で恐れられてたのが今じゃ見る影もねえな
もしアプデで空前強くなったら俺様に感謝しろよ
手かお前らも送って来い
空前は今でも十分有用な技
デデデの真の糞技は下Bと密着時の下強
空前のバースト力は軽力級のトゥーンの大体二分の一
発生が遅く後隙やカス当たりのある上スマは真芯に当たってもルイージの上スマとほぼ同じバースト力
横スマのダメージはリトルマックの下シフト横スマと一緒
こんなんネガりたくもなるわ 桜井は重量級をなんだと思ってるの？
あいつの横スマドンキーより破壊力あるし
桜井「中軽量級は決定力が無い(実際はバーストに困らない位にはある)から発生後隙強くします。一部は即死もできるけど決定力を補うためには必要だよね」
多分桜井はこんな風に考えてる
今回はデデデの横スマと下Bがそうだったんだろう
んで軽量級はバースト難しいから色んな技を搭載して重量級に張り合えるように調整しましたよって事じゃないの
空下 NB 下B 横スマ が産廃な時点で色々終わってる
上スマもガーキャンから出せないし面白いキャラなのに桜井の所為で面白くなくなってるわけ分からん状態
それでも崖上でゴルドー撒いてる方いいのかね
他キャラの横スマみたいな使い方はできんが
空後着地との択にもできるし
下Bさんは無理
横スマは乱闘崖際でめちゃくちゃ効果ある
言うほどひどい性能ではない
ゴルドー投げで遠距離のない奴相手には待ちに特化しててめちゃくちゃうざい印象あるんだが
遠距離ある奴は知らん
縦ゴル撒いて相手が跳ね返そうと飛び込んでくるのを確認してホールド、相手の攻撃がゴルドーに当たったヒットストップで離せばわりと当たる
まあ、これも浅い相手限定だけど
流石に横スマじゃ遅すぎて狩れなくね
下スマの話？
大乱闘用に作られたのか知らんが色々しょっぱいキャラだよな
この戦法は俺が最先端進んでてお前らが時代遅れでついてこれてないだけ？
横スマが使えないっていう神経が分からんのだが
相手が弱いだけってわからない？
ニコニコのルカリオ窓対抗戦でも決まってたかは忘れたけど横スマ使ってたよ
終わブラでんがな
下投げ→空後できないわ
道理で猿ごときに2タテされる訳だわ
ゴルドーを置くタイミングと横スマ溜めるタイミングと溜めてる位置ちゃんと完璧に合わせてるか？
これ徹底すれば崖離し空中攻撃以外の択はゴルドーヒット含めて全て潰せるぞ
もちろん横スマを当てるまでに相手の崖離し攻撃の択を潰しておいて
相手にリスクを背負わせる必要があるがな
他にも俺なりに横スマ当てる読み合い知ってるんだわ。お前らには経験と圧倒的対戦数が足りない
あいつ滅茶苦茶外側いく
それだけ自信のあるものいいならオフかオンでは何らかの実績あるのかな？
オフ大会かスマメイトのレート報告よろ
マックの横スマレベルじゃないと認められないタイプ？
ゴルドーが崖を落ちるようにしないと崖掴まりっぱなしが安定になるし、
横スマの位置も崖に近すぎると特に小さいキャラには回避上がりを通される
むしろどうやって操作しているのかを教えてもらいたい
ゴルドーはどの位置でどうやって出しているのかとそこからの横スマ位置への位置調整あたり
ジャンプからゴルドーを出して空中で下がって位置調整する感じなのかね？
読み勝ちすればバースト出来るから強い笑とか、そんなもんデデデに限らず当たり前なので
あたれば強いなら、ガノン強キャラやしな。その分隙長いし、横スマは弱いにかわりない。
でも崖でゴルドー撒いて、横スマでガークラ確定やし使えなくもないが
使おうと思えば使えるけど、そう思わないよねって話だね
>>853が言うように相手が崖掴んだら詰ませられるなら別だけど、当然そんなことにはならないわけで、ならない以上は同じタイミングで空後振った方がマシ
ガチ部屋で俺つえーしてる人なら聞かないほうがまし
一人でもいたか？デデデの横スマが強いって言った上位デデデ
崖横スマも、上位の崖の読み合いわかってる相手なら最速行動で確定はしないし
優秀な空Nか空中回避持ってる相手にはジャンプ上がり最速空Nか最速回避でかわされる
横スマ当てる読み合い知ってるんだわ（）とか言ってるけど、それ読み合いも立ち回りも上手い上位では通用しないって言ってるのわかってる？
上位になればなるほど使えない糞技だから弱いってそろそろ気付こうな
デデデ本体は回避上がりを刈るように見せかける
ゴルドー消えるのを見て相手はその場上がり
デデデ実は引き横スマ
っていう流れでよく当てる
狙ってというよりゴルドー出すタイミングをミスったときのリカバリー用だけど
ここにいる奴らが雑魚ばっかなの忘れてたわ。すまんかった
これからガチ部屋でデデデと当たったら煽り倒すからよろしくな
前半は妄想、後半は自己紹介、何がしたいのかさっぱりわからん
ミラーで横スマしてくるアホがいたら煽ればいいの？
それともエアデデデ使いの人かな？笑
ジャンプ上がり以外の全ての上がりを狩れる横スマ位置があるからそこでホールドするもんだと思っていたんだが
崖攻めの選択肢を１つでも増やしたいから位置調整を教えてもらいたいんだがなあ
てか、前から分かっていたけどここの常連って検証することも詳しく聞くこともせず、デデデが弱いってことにしたがるよな
新しい技術を取り入れる気がないのは自由だが、何の研究も向上心もなしに弱い弱いと叫んでいるのは愚かだとは思う
ただ、あらかたの議論が出尽くしてアプデでの変更もない弱キャラのスレがこういう流れになる事情も分かる。
デデププゾイが入ったってついさっきの事だし俺もさっき知ったぞ
本人は対抗戦とか出なさそうだけどな
しょうゆとか２BLOXいる時入ったなら互いに刺激し合えただろうに
デデデじゃきっついのはわかるけど横スマはブーたれる性能じゃねえっつの
その糞性能の中で使い道模索してるんでしょ
マルスの下スマとかのゴミに比べたら当たれば飛ぶんだから使い道はある
後隙大してデカくないしこれでブーたれるならスマブラ以外のゲームしたほうがいいでしょ
これで十分じゃね？
デデププは横スマ使わないから他キャラで咄嗟に横スマ打てないってtwitterで言ってた
抹茶にきは割と打ってるみたいBクラス決勝の動画見る限り
まあゲムオを画面端とはいえ12%で撃墜したことあるからそこは頼れる
頭や拳でできるんだからハンマーでもできろ
重要なのは周りとの相性
デデデと相性が悪い相手は素早かったり優秀なコンボがあったり飛び道具の回転が早い相手
強化される技や性能がそういう相手に優位に働くものなら勝率は上がる
一番単純なのはゴルドーの耐性が大幅に上がってスピードキャラの攻撃や飛び道具で跳ね返しづらくなることだろうけど、まあ望みはないわな
他のキャラのカスタムもぶっ壊れだし結局はランクは少ししか変わらないかもしれないか
まだ試してないけどまず崖にゴルドー刺してる暇が無いか
復帰に攻撃判定ない相手とかは崖につかまろうとした時点で積む
崖際だから低パーセントでもバースト狙えるし
窓はSkypeないと入れないんだし仕方ないやろな
デデププゾイが出る対抗戦一回でいいから見たかった
にしても呟きから溢れるいい人臭 全ての人に丁寧に返信してるじゃん
何でここであそこまで叩かれてたんだ
多分事あるごとにデデデは強キャラって言ってたのが原因と思う
俺もたまにイラッと思うときあったしお前が使えるから強キャラってわけじゃないでしょって感じた
まあなんにせよデデデ界を盛り上げてくれてたのに間違いはないが
抹茶にきだけだよな化物級に強いので残ってるの、でも抹茶にきあまりデデデについて呟かないんだよなー
しょうゆもデデププも気付きとかあったらよく呟いてくれてたからこの二人と２BLOXはいて欲しかった
この人デザイン会社の奴隷って書いてあったり警察になったりブラック企業が好きなんか？ｗ
抹茶 チョータロー つーさまー ってところじゃないの今のデデデ三強は
旧三強のしょうゆ ２BLOX デデププゾイ に比べると正直役者不足感が拭えない
やりたいことやるために金貯めてました的な
使いたいからデデデ使って強くなってるんだから中々根性ありそう
昔も今もしょうゆ2BLOXの二強だろ
デデププは一歩及ばない感じ
二強２人が消えたからデデデ界はおわりってことで
しょうゆはまだわからんが
スマブラ始めてすぐに5期メイトもぐってランカーは今思うとサブ垢疑われても仕方ないくらいの強さだし
警察学校は地獄みたいな場所らしいけど卒業さえすれば安泰じゃん
あの人は勝ってるからみたいな言い訳もできないし
本当に勝ちたいなら上位キャラにも勝てるようなのをサブに置くべき
中途半端にポジティブだったから強化されなかったんだろうし
ていうか抹茶以外いないってのが現状か
この二人が化け物級だし
怪物 2BLOX
超人 抹茶
天才 かにたま
秀才 デデププゾイ
みかん
逸材 チョータロー
つ〜さまー
デデププは若干持ち上げられすぎな面はあった
今までのデデデ最強四天王決めるなら
しょうゆ ２BLOX 抹茶 かにたま
本人はいつも楽しそうだったのに気の毒すぎるわ
結構スマメイトスマブラの生放送聞いたりしてたけど生主でこの人知ってる人結構多かったし
本人がデデデ使いたいから使ってるって言ってデデデの研究しっかりして勝ってるのに突然「本当に勝ちたいなら他キャラサブにしろ」なんて言い出すとか
ほんとデデププアンチって頭悪いな
言ってしまえば只の自己満足だけど、それで勝ててるから大したもんだわ
そういうところもアンチの神経逆撫でしてるんだろうな
前者ならこんなんでランカーはないわって思うかもだが後者なら文句なしに上手い、特に崖外の回避の釣り方がキチガイレベルだった
そうやって庇えば庇うほど荒れるんだしデデデ攻略に戻れよ
言ったら荒れるかわからんがそれって結局しょうゆの方が上手いんじゃないの？
というよりデデデ使い自体が回避狩るの上手いだろ
美的センスが全く分からん
どんなキャラでも可愛いとか好きだと思う奴は一定数いると思う 不人気だから好きなんで言う奴まで居るしな
まあデデデ好きな奴はアニメの影響なのが殆どじゃね
普通にゲームしてたら意外と良い奴ってわかるしそっちのほうが多そうだけど
確か悪夢の存在にいち早く気づいたデデデがスターロッド抜いて封印する話もあったはず
なおカービィがデデデをボコって解き放つ模様
あんなのでも18禁ってあるんか？気になるわ
クッパのキャラが良く感情移入しやすくてオススメだね
しょうゆなんて2BLOXなんてデデププゾイなんて全員いらんかったんや
仲良しグループで勝てればええんや
デデデ窓の勝ち
どちらも有名プレイヤー少なめだったな
てかぐるとって人誰なん？普通に強かったんだが
３DSで一番強かったデデデ
割と有名プレイヤーだと思う
現時点だとデデデ窓の2番手くらい
今回デデデ側に有名どころいないからこれで負けたら色々五月蠅い奴いるから勝ってよかったわ
もうこの面子でいいと思う
落ち着く＝過疎だけども
期待の新人じゃん
マジでデデデに戻ってきてくれええ
しょうゆデプゾ抹茶で対抗戦無双は見てみたかったけどしょうがないね
シュルクの時はしょうゆ以外があんまりにも
未確定 みかん SOL かにたま つ〜・サマー チョータロー ぶろりー
もう有り得ないことだけどこのガチメンバーでやる対抗戦が見たかったな
しょうゆはスマブラ自体はやってるから分からんが
スマメイトのレートも低かったし
唯一オフで精力的に活動してるし人格者だからどうしても甘くなるのかも
それ以外の人はどんなにやっても1500〜1600くらいっぽいから、デデデだと1700くらいに壁があるように見える
850 ：774％まで耐えました：2016/02/24(水) 07:35:52 ID:3AwhPeT20
恐らくデデデにメイトで負けてご立腹懐かしのKENTO君
ttps://twitter.com/hasire_sonic/status/702201950524182528
ttps://twitter.com/hasire_sonic/status/702203735687061504
ttps://twitter.com/hasire_sonic/status/702204245357916160
ttps://twitter.com/hasire_sonic/status/702204896758501377
こいつデデデを追いきれないって全てのキャラの待ちを崩せませんってアピールしてるの？
7：3くらいつきそうな組み合わせでここまで言い訳できるのはある意味才能
こういう雑魚ソニックでも待ち気味に構えざるを得ないデデデの不遇さよ
お互い得しないクソカードなんだから桜井さっさなんとかしろ
腐ってもランカーソニックなのに
そう、ソニックならね
しょうゆさんの他に講座動画や解説動画を挙げている方やブログを書いてる方っていませんか？
知ってたら教えて欲しいです。
失笑もんだなさすがクソニック使い
ルキナに対してマリオの上スマが115でバーストでデデデはあれだけ隙あって106％で撃墜
たったの９％しか変わらないしデデデの上スマはカス当たりまで存在する 桜井は重量級の存在意義分かってんのか
一瞬デデデがピクミンに有利的なこと言ってるのかと思ってびっくりしたわ
…だよな？
別にピクオリは下位キャラって訳でもないと思うけどね
それにしょうゆ デデププゾイ 抹茶 有名どころは皆不利って言ってたんだが
どう戦えばいいのかアドバイス欲しいな
でも上位勢が不利って言ってるならただ単にピクオリ側の対策不足か人選が悪かったかで不利なのかもしれないか
意見も上位勢の言ってる事ばっかりだしお前はピクオリについてどう思ってるんだよ
あの動画見てデデデ側が苦しくないように見えたんなら君こそデデデやめたら？
しょうゆですら最後に残ったピクオリ2体にいつもならいけるっていうけど絶対無理って弱音吐くくらいだったし、まあ勝ったが
しかも相手は上位陣が全くいないのに対しデデデ窓側はあおにさい以外大方窓民の精鋭だったのにぎりぎり勝利
Ｂとスティックを同時に倒さないと強ゴルドーにならないのって自分だけ？それでめちゃくちゃ困ってるんだけど解決方法は何かありますか？
それと上ゴルドーに対してダッシュガードがとても多いんだけどダッシュガード読んだ時の一番いい行動って何かなあ？横回避で引いて様子見とかかな？それについてもめっちゃ困ってる
んでもう一回嫌がらせしてやれ スレが全く伸びなくなったぞ
解決法も何も、練習して正しく入力すれば良いだけのこと
ダッシュガードに関しては、相手がダッシュガードできる状況でゴルドーは投げないのが基本
特に相手が走って近づいてきているときにはゴルドーは投げたらいかん
ジャンプに対してダッシュガード多用してくるなら、そのまま急降下着地して立ち掴みを置けば良い
それに対してダッシュ攻撃重ねるようになってきたらホバリングで着地をずらす
新人かどうかは知らないけど今スマメイトでデデデ１位の人はあっさりレート1700超えてるし上手いんじゃないのかね
でもプレイヤーの話はいらん
攻略の話題がないなら次スレいらないだろ
ダッシュガードは相手からしたら単純にゴルドーなげたの確認して出来る行動で、ガード解いてそのまま後隙に攻撃ぶち込むだけだから
読もうが読めまいが関係ない
強いて対策挙げるなら、ダッシュガードがとおるタイミングでゴルドーを投げる選択をしない
・空N 発生:7F 威力:12%(カス当たり7%) 着地隙:15F
太鼓腹を突き出すボディプレス。
攻撃判定はあくまで腹の部分のみであり、広げた手や足には無い。
持続が長く着地隙も短めなので急降下で使いやすい(ガーキャン反撃には注意)。
空中でもつれた時の暴れに使ったり、ゴルドーを弾き返すのにも有用。
・空前 発生:13F 威力:12% 着地隙:30F
前方に向かってハンマーを上から下へ振り下ろす。
例によって武器判定であり、攻撃範囲も広いので対空性能は優秀な技。
ただし、何故か着地隙が尋常ではなく長いので地上の相手には必ず当たる時以外は使用を控えよう。
また、吹き飛びがデデデにしてはあまり強くないため低%時は当てて不利な状況もあり得るので注意。
・空後 発生:17F 威力:16% 着地隙:21F
後方に向かってハンマーを下からすくい上げるように振る。
出は遅いものの、発生さえすればまず負け無しの強判定に単発16%の高火力という頼れる技。
ダメージ稼ぎからバーストまで出番の多い技なのでこれをうまく使いこなせるかがデデデ使いの腕の見せ所。
慣れないうちは急降下から使うと発生前に着地してしまったりするので要練習。
着地隙はあるもののガードバックが大きいので反撃されにくいが、潜り込んでのジャスガや回りこみ回避には注意。
・空上 発生:10F 威力:12%(フルヒット時) 着地隙:22F
頭上へ向かってハンマーをぐりぐり回す。
上へのリーチが長いのでうまく相手の下を取って使えばほぼどんな攻撃にも一方勝ちできる優れもの。
バースト力もあるので相手を浮かせることができたら積極的に狙っていこう。
ただしデデデは横移動が遅く縦軸を合わせづらいので、先にゴルドーで相手の動きを制限するなど工夫しよう。
下投げからなど、低空で当てた際に急降下してわざと最終段を当てずに再度掴みなどに繋ぐ連携も可能。
・空下 発生:22F 威力:15%(カス当たり8%) 着地隙:30F
ハンマーを真下めがけて振り下ろす。
メテオ技だが、発生が遅くカス当たりしやすいのでいまいち使いづらい技。
一応、ダックハントやむらびとなど復帰技に攻撃判定が無くルートが読みやすい相手に対しては狙えなくはない。
着地隙が甚大なので対地では間違っても使わないように。
【掴み、投げ】
・掴み 発生:その場掴み7F、ダッシュ掴み9F、振り向き掴み10F 掴み打撃威力:3%
投げのリターンが高いので積極的に狙いたいが、デデデは移動が遅いのでダッシュ掴みはやや使いにくい。
間合いの広い振り向き掴みで迎撃したり、空中攻撃を意識させておいて急降下から掴みにいくなど工夫が必要。
掴み打撃は3%と威力が高めなので余裕があればダメージの底上げに使おう。
・前投げ 威力:10%
掴んだ相手にハンマーでゴルフスイングを食らわし前に飛ばす。
威力、吹き飛ばしともに平凡で、取りあえず相手を場外に出したい時などに。
お互いダメージが溜まった状況で崖際からなら一応投げバーストも視野に入る。
・後ろ投げ 威力:13%
前投げの逆向きバージョンのようなモーションで後ろに飛ばす。
威力は前投げより若干高いが、吹っ飛びベクトルが高めで相手が大きく浮くので崖攻めが継続しづらいという欠点も。
これでバーストするにはかなりのダメージ蓄積が必要(根性補正の有無や相手のベク変にも左右されるが)。
・上投げ 威力:9%
バレーボールのトスのような動作で相手を真上に打ち上げる。
下投げからのコンボが狙いにくいほどダメージが溜まっている状況ならこの技で着地狩りを狙うのもアリ。
・下投げ 威力:6%
相手を地面に叩きつけて低く浮かせる。
この技単体のダメージは低いが、投げた後に追撃が狙いやすいのでダメ稼ぎの起点に重宝する。
追撃はダメージ状況や相手のずらしに応じて空前、空後、空上などを使い分けよう。
下投げから空後を出すには投げの動作中に予め後ろを入力しておき、硬直が解けたらジャンプするとやりやすい。
追撃をかわそうと空中回避を擦るような相手には、下投げから敢えて横スマを撃って回避の後隙を狩るという手も。
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