前スレ ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1416562335/
78% デデデ
72% ドンキー
67% アイク、クッパ、クッパJr、ロックマン
66% ファルコン
65% ガノン
64% リンク、ロボット、ワリオ
63% シュルク、ダックハント、リザードン、ルカリオ
62% サムス
61% マリオ、Drマリオ、マルス、ディディー、ルキナ、マック
60% ヨッシー、ピット、ブラックピット、ルフレ
59% パックマン
58% ソニック、村人
57% ネス
56% ルイージ、ファルコ、トゥーンリンク、トレーナー
55% ゼロサム、ゲッコウガ
54% ゼルダ、メタナイト
53% フォックス、ピカチュウ、ピーチ、オリマー、シーク、パルテナ
50% ロゼッタ
49% カービィ
47% ゲムオ
43% プリン
71% デデデ
64% ドンキー
60% クッパ クッパJr アイク ファルコン ロックマン
58% ワリオ ガノン
57% リンク ダックハント ルカリオ
56% リザードン ロボット シュルク
55% ディディー マック サムス ルキナ
54% マリオ ピット マルス ルフレ ドクマリ ブラピ
53% ヨッシー パックマン
52% むらびと ソニック
50% ルイージ トゥーンリンク ファルコ ネス
49% ゼロサム ゲッコウガ フィットレ
48% ゼルダ メタナイト
47% ピーチ シーク パルテナ フォックス ピカチュウ オリマー
44% ロゼッタ
43% カービィ
42% G&W
38% プリン
?内側回避読み
?ガード解除、その場回避、しゃがみですかして眠る
?空前カス当て眠る
?回避眠る
?ジャスガ眠る
?対空眠る
?割り込み眠る
?空上、上強眠る(低%限定)
?反確暴れ眠る
?ダウン追い打ち眠る
?ガーキャン掴みミス確認眠る
?着地狩り拒否眠る
これはプリンちゃんの頭に乗ってるナニカなんだからねっ！（AA略）
ｌ ト､ヽ-,─‐ - '´,ォ !
｝ﾚ' （ ﾉ ヽﾘ
/ ヽ＿ｸ ヽ
l ⌒ ⌒ !
{ /// （__人__） /// }
ﾍ ((┃))＿＿＿＿_ ﾉ＿ ｻﾗｻﾗ
. ／ /￣,,⌒)￣￣￣￣（,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ. ＼
___ ___
ｌ ト､ヽ-,─‐ - '´,ォ !
｝ﾚ' （ ﾉ ヽﾘ
/ :::＼ヽ＿ｸ／::: ヽ
l <●>::::::<●> ! >>1乙！
{. （__人__） .}
.|￣￣￣￣￣￣￣￣.| ﾄﾝ
_（,,) 大乱闘 (,,）_
. ／ | 開幕ですぅ！ .| ＼
／ .|＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
照れ隠しというかやっちまったな！って意味でアピールしたらちょっと迷った後眠るぶち込まれた
「コンボを決めて％たまりました、バースト技くらいます」と、
「コンボ決まらんでも低％でバーストします」ってことだろよ。
分かりやすいように数字でも書くか、
「コンボで30％、次にバースト技で終わる」と、
「コンボ当たらないから始動技だけ喰らって10％、次にバースト技で終わる」
どうせバーストするコンボも、ルイージの投げコンとか軽くても喰らって終わるしな。
コンボ持ってるキャラ相手ならコンボ抜けにくいキャラ、重量級とかと同じぐらいまで生き残れるってことでしょ
大げさに言えばコンボ持ってる相手からしたら重量級相手にしてるのと同じってことになる
それって十分なメリットじゃないの？
空前出してダメージ判定なくなった足で密着するって事？
空前Aの判定終了際先端当て
それっぽい事出来たように気はしたんだが、相手は空前では9じゃなくて6％くらう？ノーダメ？
高速落下して地上で眠るヒットのかたちでいいのかな？
判定終わり際に出すと6%でちょこっと吹っ飛ぶ→追いかけて重なって眠る
浮かせて空前→空前→眠るとかよく当たるよ
％はどうだったか忘れたけれどダメージはある
相手があまり飛ばないから当てた勢いで重なることができるんでそのまま空中でねむればいい
細かくありがとう
眠るがでないで落下しないようトレーニングで練習しよっと
あんな奴プリン使う資格ないわシークでも使ってろ
プリンが弱キャラ名乗ったら他の弱キャラの立場無くなるわ
同じＰＳで安易に優勢取れるってのは無いし
その動画観てないけど書いてある限りじゃクッソ使いづらいけど使う俺かっこいい系に見えるが。
ガチでやってる唯一のプリンだな
対シークヨッシーが6：4くらいで不利って言ってたな
二重人格なの？
ﾌﾟｷﾞｨ! ﾄﾞｫｰﾝ
コテンパンに犯られた
練習次第で繋がるようになるんだろうか
全然成功しない
ウザいわキモいわ強いから切断してるけど
普通に五分の闘い
プリンカービィ3:7付くだろ
むしろ何が負けてるのか
可愛さは圧倒的プリンちゃん
どうすればええの
もともとガードからキャンセルで下必殺技出せんし、ガードから一瞬間を置く感じで
プリンミラーで痛いほど味わったわ…
あの上スマ相殺されるとヨーヨー側だけ攻撃判定が無くなるという対空としては酷いゴミ技でな…
痺れ切らしてパチンコで着地隙が出るようになったらそこを狩りにいく感じ
あと接近しすぎると超優秀な空N食らうのでギリギリ届かない範囲で攻撃を入れる感じ
崖外へ運んだらできるだけその機会を逃さずバーストしていきたい
風船出した後は復帰阻止し易い部類なので風船後を積極的に狙う
って俺はやってるんだけどどうかな？
最初に相手の弱弱からの動きを見極める作業がいるけど
むらびとは斜め下からの攻撃には案外弱い将棋でいえば金の範囲みたいな感じ
だからピョンピョン跳ねるむらびとは下とってカブにだけ気をつければかなり楽だよ
それ昨日ニコ生で検証してたわ。
キャラごとの着地までの時間と、自分と相手の%を考慮して、バースト%になったらねらっていい感じだよな。
弱>d>j>眠るでもおk。
手抜きな検証結果だが参考にどうぞ。
相手は、上ずらしジャンプ回避または、3fくらいの空技割り込み、下ずらし着地ガードが間に合う。
着地ジャンプ、回避、攻撃は狩られる模様。
>>80
蕪が3本出てきたりも。。。
>>81
空前の持続当て(カス当て)だから、結構先端が多い。プリンやってたら空前が連続で繋がる時あるっしょ、運びで。それを下bにすりゃいい。
%によるが相手が空中にいるときに空前の終わり際を前進しながら当てると体が密着する
相手の硬直より自分の硬直が早く解けるため眠るが入る
眠るの当て方とかその他もろもろのテクニックってある？
空前カス当てから眠る当てれるのは聞いたことある
この２つで低レベルの相手は簡単にカモれる。
プリンの扱いに慣れたら相手のスマッシュとかの硬直中にくっついて眠る。あとは崖捕まりからコロコロして逃げようとする相手を読んで眠るとか。
眠るはプリンの頭部分に判定ある気がするから頭こすりつけるように眠るといいのかな。
ガード解除ねむる
ガードキャンセルジャンプキャンセルねむる
ねむるカウンター
横回避読み横回避ねむる
コンボとか眠る以外でこうしたほうがいいよ的なのある？
空後でバーストできるのと空nがやたら持続するのは知ってる
ねむる以外でコンボとかこうしたほうがいいよ的なのある？って書きたかった
あと地面でもちゃんと戦えると空中戦が活きる。コンボてほどでもないけど弱2発からＤＡや投げはよく使う。
反撃上手く出来ないのと相手のつかみが入ったり入らなかったりでよくわからない
空前輸送て％によっては確定？
身内のピーチにしたら為す術がないらしくキレられた
ダメージレース勝っててもスマッシュで即KOされちゃうからな
ガード固められるともう辛い
前作の癖ってのもあるかもしれないけど、それを差し引いても他キャラと比べてそんなにつかみが弱いとは思わない
リーチはほんとひどいけど
つか対プリン分かってる人だと絶対に待ち気味のガーキャン狙いになるから必然的に投げ使わざるを得ない
投げからコンボがあったら…と妄想するが追撃確定で入ったらＤＸの二の舞になるから無いだろうな…
さらにそのタイミングで相手が岸回避上りをしても、こちらも後ろ回避してねむるを当てられる
さらにさらに相手のその場岸上りや岸からジャンプする行動は、sj空NAで潰せる
って考えたら岸際の潰しが結構強い気がしてきた
上位キャラの中では一番余裕な相手かな
木生やして埴輪で引きこもるガン待ちむらびとは滅べ
範囲広いから地上も空中も攻めにくい
投げも範囲広いし
狩るのが１番難しいその場崖上りも持続で飛ばせる
空N様様だなぁ
助けてください
対処法おしえてくださいませ
そんなに使いこなせてるわけでもないので批評バンバンくれるとうれしい
ヨッシーは卵投げる時を狙ってDAして打ち上げた後は回避とばた足警戒しながら場外になんとか場外に運んでるな
ダメージ溜まってくれば空中攻撃で倒せるので楽になるはず
上スマ、空上されるときついのであんまりふわふわしない
引き空前はあんまりまともに相手しないかもしくははたくで対抗してる
あんまりほめられた戦法ではないけど相手のごろごろ卵暴発を待って眠るで倒すって手段も
空後Aの発生と射程と後隙のなさはどうにかなりませんか
フルーツ投げたのを拾ったり落としたりしたのを水道管と組み合わせて闘うがメインだったかな
なので追撃中でも真下には行かないように意識する
もしくは真下に行くと見せかけて消火栓を消費させるのもいいね
パックマンがフルーツを回収するパターンしては飛行機を投げて回収や、メロンガードさせて回収が多かった気がするのでその対策をあげるとすれば
飛行機 飛行機→DAのDAの部分にはたく
メロン ガードせずにメロン上空にジャンプして回収しにくくする
これだけでフルーツ回収は困難になるはず
フルーツ回収できなければ落とされることも無いので多少は楽に動けるかと
もしアイテムキャッチできるなら取ってしまえばこっちも遠距離の攻撃手段手に入れた事になるのでかなり楽
消火栓飛ばしは連打できる技でもないのでよけることに集中するかガード固めるのもアリかもしれない
パックマンの掴みは外したときは眠るが余裕で狙えるくらい隙が出るので向こうも掴みはしにくいはず
なのでガードはどんどんしていった方がいいと思う
パックマン対プリンやったことはほんと数回くらいなので参考になるか分からないけど一応その時の対策法です
参考になれば嬉しい
消火栓をあまり意識して戦ってなかった。参考にしてみる。ありがとう。
ちなみに、ベル？を落として消火栓の水で、その落としたベルを当ててきたりもしたかな。
鍵なんか落として水道管をすぐ飛ばしたりとか。
また、ドンキーは空後をSJから二連続で使えるので一度ガードしても決してガードを解かないこと。
空後体制に入られたらいっそ裏回り回避もおすすめ。向こうは反撃手段がないので一転攻勢になる。
一度崖外に出したなら方向転換はできないので、返り討ちにだけ気をつけて１ストックを確実に落とすつもりで追撃するのが大事
もし事故ってジャンプ回数使い切っても踏み台や向こうの上Bでわざと吹き飛ばされたりなどで最後まであきらめない
地上戦ではとにかくガーブレには注意
前隙が多い横Bはともかく、崖際に追い詰められて下Bされると3〜4発でガーブレするのでラインを常に意識した立ち回りで崖際においつめられるのは拒否
地上上Bは無敵に見えて実は斜め上からなら攻撃できるのでそこを空下
空中戦では、ドンキーの空上、空後がとにかく怖い
逆にそれらの技のリーチ外ではこちらが圧倒的に有利なので位置取りをしっかりと行っていく
打ち上げられたときはいっそ崖外まで逃げるのもおすすめ
そうすると向こうは空後で追撃に来るのでそこを回避してしまえば逆に向こうを撃墜するチャンス
あとはストックが有利なら上B復帰に眠るを合わせてもいい
失敗しても上Bに叩き起こされるので死ぬ心配も無い
ドンキーはサブで使ってるのでこれに関してはかなりの自信があります
下強の牽制などを無視できて復帰阻止が最強レベルのプリンはドンキー的には割と難しい相手なのでドンキーの苦手な位置で戦うのを意識すると結構楽
それはかなり強いパックマンですね
10連戦したくなる気持ちがすごく分かります
消火栓は鍵でも無い限り一撃で飛ばせないように調整されたので相手が鍵持ってるならいっそ逃げてみるのも手
鍵ならもうそれ以上のチャージもないので、逃げてもこっちにはデメリットが０なのでそれの消費を待つしかない
あと、パックマンの消火栓は画面から消えないと次が出せないので消火栓がとんだ瞬間に攻めにでるのもいいかと。
あと、パックマンはフルーツのチャージをさせないつもりで速攻をかけるのも大事。
チャージができなければメロン〜鍵あたりの優秀なやつらが連発しにくくなるので
結構パックマンは初見殺しなところがあるので一度自分でも使ってみて技の性能とかを見てみるのもおすすめ。
上強の突破が無理ゲー
相手の顔みたい
上強空後が怖いけど負け越した事殆どないわ
体デカイから眠る決め易いし有利な方だと思ってた
というかプリンで満場一致の優勢とれるキャラってなんだ…？
発生遅い地上技と後隙だらけの空中技が殆どだから下手に攻めるといつでもねむられる恐怖感半端ない
ドンキーも俺は有利だとおもう
チームは可能性あるな
Apex 2015 Wi U Teams Top 32 LR2. Vinnie/DKWill vs Amsa/Abadango:
ttp://youtu.be/_0VYvRAsP3A
ttp://i.imgur.com/fwTr4B1.png
その後滅茶苦茶ボコされた
ガード解除ねむる
空前めりこみねむる
上投げ回避読みねむる
崖のぼり攻撃読みねむる
崖のぼり回避読み合わせ横回避ねむる
横回避読みねむる
ﾝﾝｷﾞﾓﾁﾞｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ
ヨッシーのコロコロは特に当てやすい
もしかしてねむるだったら返り討ちにできてるタイミングなんだろうか
カウンターは速くて3F、遅ければ発生10Fくらいかかるキャラもいたはず
リーチも吹っ飛ばしも微妙すぎる
上空ならバースト手段になるし
掴みに走ろうにも足遅すぎてすぐ反撃くらうし、空中から攻めよう思えばガーキャン掴みの餌食だし
外した時のリスクが大きいのが問題だが…
崖際追い詰めたら中央に向かって転がるサムスも多い
ねむるﾝﾝｷﾞﾓﾃﾞｨｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ
前は空中で当てたら真上に吹っ飛んでたのが、今は空中で技を発動したら着地後も全部上に飛ぶ
ロゼッタ、シーク、猿、ピカあたりはマジ辛たん
まぁプリン的にはキツイ相手だわ…
ヨッシーに対して五分以下の勝率しか無いわ…
空下すら最悪ガード割れて即死だからな
つらい
ピカチュウは最近のランクでだいぶ上にまできてたよ
むしろ崖際で反転して当てた時考えると弱体化？
単に2回判定出るだけなら空Nで消せるはずなのに一方的に食らうし
この動画だね
どう見ても弱一段当てその場眠る
空前からのダウン確認眠るも良い
それよりこれ動画として普通に面白い
もうサンドバッグはいやウホ・・
色々とレベル高すぎてびっくりした
思ったより普通だった
実力そのものも凄いけど新しい事を見つけて努力する様がやっぱり全一だな
なんかスマブラ本編より編集に力入れ始めてる気がするけど
まさにそれ
通信エラーで終わってしまってすごく残念だった
眠る外しまくったからあきれられたのかもしれんがww
しかしドンキーのみってのが本当に可哀想だ
技単体で見たらほんとにリーチも発生もしょぼい
発生これ以上早くしたらヤバイ気がする
まあそんなことしたらかす当てねむるか捗るが
初戦からミラーだと開幕アピールし合える空気すきだわ
美しい…
発生リーチもそうだけど判定弱すぎるのが一番辛い
ヨッシーとか相手してると嫌んなるわ
マリルイあたりの暴れにも発生負けまくってるから運ぶのもきついし
ホンマそれ
圧倒的な空中機動力と中%即死技に恵まれててeはどう考えてもないわ
正直、ガチ勢に関していえば言い訳したくなる状況なんじゃないか
このキャラでランキング入りや大会上位はなかなか難しそう
一瞬マリルリに見えて腹太鼓大暴れまで幻覚が見えてしまった
使用率の99％をマークしてくれている
そこで勝てなくても使い続けるのには、理由があるんじゃないってこと
ガチ部屋とかPSでどうとでもなる相手のほうが多いし、そこは別で
高%相手のバースト力は最低レベルだから正直辛いわ、まじでガード貼って針打つだけで勝てるよほんとに
どれ
眠る隙はないことはないんだろうけど、それをミスらず全部拾えるかっていうと
それが現実的かって話でしょ
多くのガチ勢がそう考えてないから他のキャラ使ってるの
ねむる隙ないとか探して突き詰めていきゃあいいだろ
何のためにここにいんの？
地道に対策を練っていくしかない
受け入れて頑張るしかない
根拠のないその自信はどこから湧いてくるのか…
まあプリン使っていく以上、愚痴いってても仕方ないね
ロイ、ピチュー、アイクラ、ウルフ、リュカ、ゼニガメ、フシギソウ
いくらプリンが軽いからってあの星怪力過ぎるだろ
日本最強のDXプリン使いも初日で合わないっていって辞めてたし
システムそのものの違いもあるだろうけど
DX上位レベルの動きでとかいわれたら知りません
r::-､-r::ゝ､_
r:／､i , └<:::rっ::ヽ
Y:l､｀ O ´ r::-i:::::::▽
___ l(__.ノ ＼,_:ｲ:::::;ﾍ:)> 心配するな、それでもきっと誰かが使ってくれる
ｌ ト､ヽ-,─<|l（ー）（ー ） 〉Yﾉ }:i>
｝ﾚ' （ l:ﾄ（__人__） ///.l_ノ:/>
/ _ノヽ__ヾ! ｀ ⌒´ /::::l:::ノ
l. oﾟ⌒ ヾ:二ニ二´::ノ
{ /// （__人__） / (⌒)
ﾍ ｀ ⌒´／ ｝ ｷﾞｭｰｯ
ヽ､ (⌒二__∠⌒) i
相手の飛ぶ方向が横ベクトルから縦ベクトルに変わったみたいだね
だから何って話だけど
まあそれでも転がるは封印安定だろうけど
地上で発動したら地上ころがる扱いになって台から離れて空中ヒットしても横
空中発動したら着地して当たっても上になった
用途も開発の意思もわからん
というか俺がそう
こっちの技が発生前に全部潰される感じだったんだがなんだよあれ
地上で読み合いするプリン初めて見た
�拙みの択を見せて初めて空中が機能する
ファイアボールと上スマだけの脳死でもつらい
ただマリオ系の上スマはどうしようもない
出し得やろあんなん
落下速度早い奴にはバースト%までカウンター回る
実戦ではねむるがホカホカ補正の影響を大きく受けやすいし、空上のほうはもっと繋がりやすい
ジャスガができないは甘えと言いたいとこだけど某おじさんはガードせずに攻めてダメレで勝てばいいんじゃね？って結論出てたし
実は火力あるプリンならFBガン無視空Nで掴み拒否でいけるんじゃね
なお上スマはどうしようもない模様
投げも回避よりか弱暴れの方がセーフティな気がする
あからさまな場合はその場回避して眠るけど
連戦前提だけどほとんどしてこなくなるし
崖上ガード待ちねむるでその場上がり、崖上がり攻撃牽制できて空Nがよくとおる
猿とかにワンチャン残せる
低％からの眠るコンボははたく始動くらいしかやってなかったから幅が広がったわ
対地だとはじきＯＮでやってる俺はなかなか安定しないが…
ホカホカすればするほどコンボバースト%帯が広がるから、対コンボキャラにはガンガン狙うべき
空上の発生遅いし、めくったり引いたりして使いにくいから、ガーキャン行動の餌食になりそう…
ガークラした後に、眠るのバーストラインに少し足りない場合には、使ったりしてるけど
低パーセントでは眠らない方がいいと思うけど
プリンバーストしやすいから、なるべくダメージもらわないようにすべきじゃない？
という0％からのねむる確殺コンボを作ったがcpuレベル6までにしか決まらず余裕で回避可能かつそもそもバーストに9％以上必要っていう前提から成り立ってないわけなんだがだれか0％からのコンボ開発手伝ってくれというかむしろ作れ
着地寸前に空上当ててジャンプしてねむる
落下速度早い奴なら確殺
ホカホカしてればもっと当てやすい
>>292
こっちがめっちゃホカホカしてるかつ、相手がシークメタナイトあたりなら、上強上強ジャンプねむるバーストが入るかも
当たったって死なない％なら意味ないんだよｗｗ
試してから言えよ
上行くまでに消費したジャンプ考えたら戻ってこれないと思います
高％になればはたくでガード削っても反確もらって復帰してる間にシールド回復してること多いし
相手の動き誘う隙を作る立ち回りしなきゃいけないのだろうか
回避上がりする位置で待機してねむるする以外の選択肢教えて教えて
崖上がり攻撃読みガード解除ねむる
その場上がり、ジャンプ読み空N
困ったら空Nだしときゃ勝てる
空下めくりはたくとか？
投げの方向についても聞きたいのだけれど中央寄りで相手を掴んだらどこに投げたらいいの？
崖すぐそばでガードして、
崖上がり攻撃→ガードしてからねむる
その場崖上がり→掴みorガーキャンジャンプ空N
崖上がりジャンプ→ガーキャンジャンプ空N
崖上がり回避→先読み後方回避からのねむる
崖離し→攻撃をガードしてからガーキャン空Nor２度目の崖つかまりに追撃
とくに空Nで上から降りてくるパターン
仮にジャンプにかかるフレームがdxと同じ6、ガード解除が7フレームとすると
1フレーム分ガーキャンジャンプのほうが早いけど
コマンドの難易度的に普通に解除した方が実用的に思える
滞空弱＞下Bが繋がったことが前にあったので、時間あったから少し検証してみた。
マリオ密着 ９１〜９３％
サムス密着or対空（着地前） ８３〜１３０（以上）％
DDD密着or対空（着地前） ８５〜８８％くらい
対プリン密着だけ確認 ソニックきびしい シーク当たらない？ ピカチュウ当たりそうもない
相手の％、自分の％、相手の面積、相手の喰らいモーション、相手の落下速度、それからずらしにより、
実用性が見えなかった。
最低空で技当てると着地硬直減るやつ利用すればバースト%でも余裕でコンボカウンター回るんだな
空上が後2F早ければSJ回避>最低空空上の欲しがりムーブが出来たのに
まじか？
ずらしであたらんかったり、ベク変でバースト無理だったりしそうなんだが、どうなの？
うまくいかん、やっぱキャラ限かな。
なんだあいつ重量級のくせにこっちより発生も判定も強いしガーキャン行動が刺さりすぎる
対プリンバーストできない？
DK４８％ソニック３８％ベク変で耐えれる？
シークDD４０〜４５％バースト
試してないけど全キャラ低％限定コンかな。
落下速度速いやつは、ずらされなきゃバーストできるみたいだ。
それ呼んでこい
ほかほかがかからないトレモシーク55%始動でもカウンター回ったの確認
当然ずらし変更考慮してないし、カウンターの精度がどこまで保証されてるかわからんから参考程度に
先端当てというか終わり際当てないと確定にはならんぞ
ジャンプ発生Fも合ってるよ。
ガード解除しきる前に下入力で回避に化けで、
ジャンプならその誤入力を防げると思うけど。
ついでに斜め下入力しておけば
少しだけ相手にめり込んで当たりやすそう。
終わり際だと確定なのか、トレモでもカウンター回らなかったから違うと思ってたけど……実践だとなかなか当てづらいから余計にわからん
全一プリンの動画で紹介されてるから既出
リプレイ見て気づく
重量級で復帰力あるとかプリンいじめのために存在してるようなもんだ
上スマはマリオやマックとか逆詐欺判定が多い
カービィとピカチュウみたく後ろにいればカス当たりしかしないのもいる
空下空前ねむるもなかなか良いと思うぷり
でもなにより空下一段止めが安定しにくいし実践で使うの難しいぷり
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25608696
この人は本当に凄い よくまあこんなもの見つけるよ
全然安定しねえけどな
全一も昨日の放送中一回も成功してなかったし
吹っ飛ばないから相手の発生早い技食らっちゃう
あと70％あたりからルイージ下投げサイクロンてずらし無理だよね？かわいいプリンちゃんが何度も画面に叩きつけられて可哀想
弱→暴れ読みガーキャン掴み
弱→ねむる(密着時のみ)
空前で飛ばないって終わり際当ててない？
空前→da(低%)
空前→空前(中、高%)
出始めならいい感じに浮く
daのあとで飛ばないはよくわからない
ダウンしないぐらいの低%帯でda空前なら
引き空前を使うか空前のあとに空Nで突っ込んでくるの牽制ぐらい
daは低%帯じゃああまりつかわないからわからない
ありがとう上のやつも意識してみるよ
ロゼッタやルイージのうまいやつにはまず勝てないと思っていい
プリンでルイージはマジで相手したくないな
相手は上スマぶっぱしてるだけで勝てる
ロゼッタルイージソニック当たりはマジで辛い
ネスも辛かったけど最近やっとわかってきた
そのネス対策を教えてくれないか
あいつにぜんぜん勝てないんだ
今日もルイージにぼこられたぜ・・・プリンでロゼはまだ当たってないけどネスあれあかんやろ・・・daでファイヤーかき消せないのな
あくまでワンチャン
幸い復帰阻止は楽な方
とにかく判定強いけど差し込む隙はそこそこあるから間合い維持やね
あれさえなければ相打ち覚悟で復帰阻止に行けるのに
あると思います
ネスなんてPKFにわざとあたって眠りゃええねん
上位陣相手は知らん
眠るが決めやすくて楽しい
他にプリンで釣り誘える行動ないもんかね
プリンの空中攻撃の持続の長さと火力と便利なはたくとワンチャン力のねむるを生け贄に若干吹っ飛びにくくなったのがカービィ
って印象です
☆空中の操作が利きやすい
はたくや空前から技が繋がる
☆判定が強い
ダメージが大きい
☆眠るで中%バースト
☆空Nバーストがある
スマッシュや空後のバーストが早い
掴み攻撃のダメージが3
歌うが眠るに繋がる(当たらない)
ガーブレバーストしてしまう
☆かわいい
カービィ
☆空中の動きが速い
空下から技が繋がる
比較するとリーチが大きい
☆上B復帰がある
☆投げバーストがある
掴み攻撃が多く決まる
空下メテオあり(決まらない)
上Bメテオあり(決まらない)
ストーンがバースト狙える(当たらない)
コピーで有利になる(当たらない)
☆かわいい
両方使ってるけどこんな感じ
トータルで考えるとプリンの方が強い
相手が誰でも大体空中戦主体がプリンで
相手によって空中と地上変えるのがカービィ
わかりやすいだろ
その代わりプリンはあらゆる場面で決めれるねむるがあるから他キャラになんとか対抗できる性能になってると今練習中だけど感じる
てかwikiの方に当てやすいロマン技て軽い感じでかかれてるけど今作(xは知らん)ねむる当ててかないとやってけないほど重要技だと思うんだけど
プリン
・持続が長い
・空中戦が強い
・地上戦が弱い
カービィ
・横スマでバーストが狙える
・連携が強い（コンボでは無い）
地上戦はカービィが、空中戦はプリンが強いのが大きな違いかな
カービィ使うとプリンの空中制動と持続が羨ましくなるし
プリン使うとカービィの地上戦能力が羨ましくなる
そしてカービィ側の空中の動きが早いは明らかに間違いなのは言っておく
スマッシュも使いやすいし正直バーストのしやすさだけでカービィのが強い気がする、眠るなんて決められて一試合に一回だし
眠るも今作はそれなりに決まるし、Xで止まってない？
カービィは下にメテオするか地上でスマッシュを当てるかでバーストさせる
プリンは眠るを当てるか横に運んでいくかでバーストさせるのが基本になってる
カービィは空中の動き早くないからプリンのように運んでバーストっていうのが難しいと感じる
バーストの手段は両者で違うからメテオの有無は存在するけど
メテオが有るからカービィが優秀で、無いからプリンが劣ってると思うことは殆ど無い
軽量級にガン逃げ＝なかなかバーストできずに上スマにかかって死亡
ロックマンとかリンクには５分か有利取れるかもしれないけど
ガン待ちされるとかなりの立ち回り要求されるキャラだよなあ・・
終いにＮＡや投げにバーストされるしで心折れそう・・可愛くなかったら絶対心折れてた
眠るは上位勢に当てるのはかなりきつい
安定して当てるのはさらに難しい
星バーストするかどうかが判断できないのも痛い
シールド張られたら、望み薄のシールドブレイクやリーチ短い投げに頼るしかないプリンに比べて、急降下からの投げや空下の展開があるカービィはよく見えてしまう
まあこういうのは、相手キャラのいいところばかりに目がいきやすいものだよね
剣キャラみたいなのと比べてリーチは短いけどプリンよりは長い、むしろ隙が少ない分キツイ
的が小さくて運びづらく運べても戻ってくるからバーストに困る、高ダメでの空N空後が現実的だがやはり隙の少なさに困る
シークとソニックが無理すぎてつらい…
最近はマックとネスもキツかったけど何か慣れてきて勝てれるようになってきたから嬉しい
ｓｊ空Nで弾幕消しつつ飛び込めるから、それするだけで大分楽になるよ
遠距離持ちはジャスガとか空Nで攻めてくと後ろ回避かD掴み、D掴みは回避してねむる、後ろ回避は崖まで追い詰めるとステージ側に回避してくるから自信ないときは空N、はたく置き、完全に読めたかフェイントSJからねむる
遠距離主体のやつは基本距離とりたがるし横回避で動く位置把握して陣取っておけば捗る
上強と空後気を付ければそんなに苦労しない方かも
俺のＰＳ足りんって言っちゃったらそれまでだけどロックマン楽とかマシな方なんて絶対言えない
バナナ投げ後のDD
ここらへんがダッシュ掴みの予兆だから回避ねむる狙ってみることにする
後ろ回避でライン回復する癖があるとかは少しレベル低いんじゃ
プリンってふわふわしながら空中攻撃先端当てして攻めるもんだと思ってたから地上メインで弱弱DAやら弱弱掴みやらガーキャン空Nやらで完封され続けてビビった
だいたいは攻め待ちの釣り行動
少しでもプリンを知ってる相手だと、地上攻撃挟まないとまず勝てない
眠るのも楽しそうだし改めて練習してみるわ
ガードさせた後の展開が大事
あと一撃必殺のどせいさんがいるしな
やっと空前ねむる習得したしもっと使いこなしたい
動画ではよく前投げ見る気がする
それ以外は空下
それ以外はOP相殺考慮できてればどれでもいいけど、上投げの早さが好きだから上投げからまず使う
相殺判定ある23%未満の技を強引に突破できる
距離見極めないとダメだね
しゃがみアーマーか何かで耐えられて反撃貰ったりするんだけどそういうもんなの？
それなのかなと思ったけど違うかもしれん
ただ他のキャラのDAだと大丈夫なのにプリンのDAだと当てたのに反撃貰うんだよね低パーセント時に
空前か空Nでもうっとけ
負けても気分がいい
ガン逃げされるだけできついしコロコロの移動距離も無敵時間も長いせいで狩りづらいしめちゃしんどい
闇雲に技を振らず、しっかり相手を見て
コロコロが多いならコロコロされる前提の攻撃をしたりして揺さ振るべき
空上以外でまともに割り込めないから運びやすいし
技の隙も大きいのが多いからフェイントが良く効くよ
コロコロとか回避先に持続ある空Nか空前置く、もしくは眠る当てればいい
キャラ差というよりps差で勝ってるんじゃないの
上手いサムスは、ライン詰めて相手の攻撃を誘うのがいいかと
横回避は滅多に使ってこないから、崖背負わせてからは読み合い
甘い差し込みは引き行動、ガーキャン行動通されるから注意
頑張って復帰阻止、崖奪いからの下スマもゆち
あと、ライン詰めは歩きやしゃがみを上手く使うのがいいと思う
でも二戦目マックの方が多い気がする
俺はねむるがしたいんだよ！！！！！！！！！！！
ふざけんな！！！！！！！
まあ初心者狩りしやすいから、勘違いしちゃうんだね
3DSでリプレイあげたぷり
相手のプリンが強くて数戦付き合って貰ってプリンミラーしようとしたら何故かクッパと出会ったんよ
全部判定負けする。優秀に見えるのは機動力と持続があるから
ねむるはあらゆる場面で差し込めるんだからリスク加味でも攻撃面でかなり優秀なんだけどなー
ガノンの上スマとか下強とかぶっ壊れだけど、あの機動力だから許されてる
プリンは空中機動力はあるから、あまり強い技は与えられない
高機動に優秀な技を兼ね備えるディディーは死ね
ベクトル発生持続吹っ飛ばしは他キャラの空Nと比べても優秀だ
とりあえずだしとけば食らっても相打ちになる
上投げやらで上にふっ飛ばして、空下誘って眠る…とか出来ないかな
トゥーン側もそれは理解してるはずだから、キッズじゃなけりゃ普通は使わないでボム投げるよ
そんなことより、op相殺かかったDAカス当てでかなり実用的な強制叩き起しができるかもしれん
低%時に限るけど、sj空中回避→空N→ダウン→DA強制叩き起し→ねむるが刺さる
op相殺無しでもDA叩き起しはできるっちゃできるが、確定%帯がかなり狭いし、
ホカホカ補正なしだと、空上ねむると逆で落下速度遅い奴しかバーストまで持ってけない
でもその%帯でDAにOPかけるとなると当てて反確上等で撃っとかないといけないのがネックだよな
いや、1スト先取したときか先取されて追いついたときならありえるか
確かにどちらにせよ積極的に狙えるのは敵2スト目だな
それでも空前ドリルの強制叩き起しよりは狙えるとは思う
空下一段止めは流石にロマン過ぎたが、これなら実践的に出来そうだな
しかし、下スマでも強制叩き起しが出来るんだな
ベクトルが0°だから%関係なくできる
後隙もっと短いか、BKBがもっと低けりゃ悪用できたのになぁ…
8%部分
敵の蓄積ダメージが25%くらいだと空Nダウンからの強制叩き起しが決まる
op相殺かかってないと強制叩き起しになる範囲も狭いから注意な
ちなみにマリオの場合40%でDAヒットまでが対応してて41%で当てると飛びすぎて出来なくなる
空NA倒れやられになるのは24%からだからこのレシピの強制叩き起こしは24%〜29%が対応%
ただしトレモ調べで実戦ではほかほかやらOPやらで変わるから参考までに
小さくて落下速度が遅いから
恐らくお前のタイミングは少し早い
カウンター眠る
サンキュー！
今更すぎるが今後活用しよう
横Bフェイントとかいれてたのになぁ…
横B:走り始めにちょっと浮く定番のスピンダッシュ、威力が一番強いけど出始めが分かりやすいためねむるを合わせる
下B:横Bより威力は落ちるがすぐ出るスピンダッシュ、横Bばかり見てるとたまに痛いけど慣れればねむる
上B:上昇にあわせてねむる、崖外ねむるを決めやすい一人だがロマン技
一回エンジェイで決めてからいつでもできるもんだと思ってたわ
ついでに一つ質問なんだけど崖奪いからの無敵のない崖外つかまりにねむるっていけるかな？
というかスピンにねむる合わせてきたプリンに憧れたのでプリン使います
その程度ならすぐに成れるよ
だからこそ中級までなら誰でもなれる
ようこそ！
プリンに必要なテクなどない
ただただねむるの当て方を考えればいいだけさ
ガーキャンもらわない立ち回りを意識すると良いぞ
外すと死ぬことを除けばノーリスクなんだな、じゃんじゃん使おう
回避呼んだら確実にねむる入るじゃん
自分低%相手高%の眠るリスク軽減になら使えなくもない…？
外したらスマッシュホールド確定で受けるのがつらい
回避読めたならそのまま眠ったほうが絶対いい
空Ｎのモーション長いけど間に合うか？それ
俺のやり方間違ってるのか？
できた
投げてもあんまリターン取れないしはたくで削ってもスマッシュ確定で入れられるし
ライン詰めて甘い回避とか狩ってくしか無いね
運送もプリンの醍醐味だと思うの…やっぱ寝ないとかな
空前の判定後ろまでありすぎいいいｗｗｗｗ
バースト技と化した下強ぶっこわれすぎｗｗｗｗ
まさか考えなしに飛んで目の前に落ちてないだろうな？
どうすればいいのか教えてください
サドンどうすればいいって？
ころがるワンチャンかボムヘイ運ゲ好きな方を選べ
うたうでもいいぞ
さらにころがるにワンチャンあると思ってるとか
とりあえずありがとうございました
ねむるもあるしD掴みやDAなんておそるるにたりんよ
動かず遠距離ばっかりならジャスガだけしとけばいいし
待ち戦法ができるかは別としてただガン待ちに付き合って攻めにいくのは不利すぎるとだけ
引き攻撃・空中回避・めくり・フェイント・投げ・ガーキャン・その場ジャンプなどなど組み合わせて相手の攻撃と隙誘え
攻撃当てたあとどう動いてダメージ蓄積するかもちゃんと考えないと
ガード削る方法ははたくだけじゃないんだから、相手のガードの大きさも考えながら繰り出すこと。あとはみ出た部分は攻撃通るからそこも加味して動く
近接のみの隙多い剣士キャラだって対処できるんだから空中機動と地上制動力あるプリンでできないってことはスマブラの動きの基本ができてないんじゃないかな？
空下はこのプリンの身体方向に巻き込む判定と、足方向外側に吹っ飛ばす判定が交互に当たって連続ヒットする
強制叩き起しするには下方向のベクトルが必要なので、当てなきゃいけないのは身体付近に出る判定
これを当てるにはダウンして跳ねた相手にめり込むように当てるしかない
相手がちゃんと見てくるマックだったら正直勝ち目ない
対策目的でいろいろ見たけど解決策なんて思い浮かばんわ
ガード削ってもこっちの後隙に一発反確もらって逃げられるし1スト削られてそのままタイムオーバーで負け
そりゃＰＳの差なんて言われればそれまでだがリーチが極端に狭い分他のキャラとは比較できない待ちへのつらさがあるだろ
暴れなんて空Ｎくらいしかないんだし
結局待ちに対しては、相手のミスを誘うor投げにいくorシールドブレイクを狙うくらいだよね
自分から崩しにいけるのは後2つだけど、投げについては、リーチない、バーストできない、投げコンないプリンじゃリスクリターン見合わない
シールドブレイクについては、後ろ回避なり崖に逃げるなりして拒否できる
ここらへんにプリンの限界が見える気がするんだけど
ガードガン待ちに関しては当て逃げできるし
問題はシーク猿とかのsj空中攻撃で壁はられること
マックみたいに飛び道具なけりゃ、相手が痺れ切らすまでクソゲーできるけどさ…
ただ>>500で剣士キャラ引き合いに出されて書かれてたのが気に入らないだけだわ
飛び道具のくせに空中斜め上に打てるブーメランむかつく
普通はシールド回復まで逃げるでしょ
そんな時間もかからないし
ゲムヲはしたらばのプリンダイアでは全キャラの中で一番悪い相性にされてた
無敵付き上スマと強判定の空中攻撃が辛いけど、投げ弱いバーストしやすい飛び道具微妙なので最悪の相性とまでいえるかどうか
まあ誰がどう思って作ったのか知らないけど
この前それをめちゃくちゃ活用されてぼこぼこにされて感動したよむしろ。
実際これ
攻撃で壁張られる方が辛い。待つだけの相手なんてどうにでもなる
はたく一発で割れるほどって言うけど、空前を一発ガードして、そのままはたく食らったら割れるぜ？
はたくのシールドダメージは31%相当だからな
逃げてくれるなら攻撃与える隙できてじゃん
そこをつくのよ
向こうもブレイクするくらいなら普通に叩く食らうだろうし、ガン待ちで貰うであろうダメージ考えたら結局リターン合ってないと思うので本当に投げバーストをください、160%からでいいです
ライン詰めたら回避かれるでしょ
コロコロかれないっていってるのと同じだよそれ
他は全く同じスペックなのに、根本にだけリアクション付加値がついてる
その分だけ飛ぶし、結構バースト%も変わるっていう
シールド回復までの時間稼ぎが後ろ回避で端まで行くだけで出きるって意味だよ、コロコロマンは普通に狩るわ
とりあえずある程度以上の相手にはたくでブレイクなんて期待するもんじゃないって言いたいだけ
M2Kのランクに至っては3強入りという
ライン詰めたあと後ろ回避だけで距離はなされるようだったら後ろ回避読みで範囲最低のねむるも当たらなくなっちゃうだろうが
回避連打どうこう言ってる時点で対処できてないの丸わかり
ガードにたいしてはブレイクのリスク押し付けて隙誘って攻撃あてにいくんだよ。誰がブレイク狙え何て言った？
いやだから後ろ回避が対処できないとか言ってないだろ、場合によっては崖まで後ろ回避連打するだけでも時間稼ぎ出来ちゃうくらいガードブレイク拒否は簡単って話してんだよ
少なくとも数秒ガン逃げするだけで消えるリスクが有効だとは思えん
なおマリオ見たいな発生速い空N出されたら決めにくい
ジャンプされるとあばば
ヨッシーの卵並だと強すぎるとしてもこっちもレバガチャで早く歌い終わるとかください
謎判定すぎてうたう崖キャンも使い道ないし
ふっとびもほぼ真横で頼もしい
その場崖上がり読み空N置きから即死ルートになるかもしれん
うまくやれば空Nカス当て裏当て→うたう→ねむるもできるかも
マリオとドンキーで空前ねむるのカウンターが回るのを確認した
空Nをプリンの後ろ側でカスあてすること？
すまんわかりにくかった
その説明通りだよ
全キャラ入りそうだし、復帰阻止と崖択で使えばかなり強い
崖つかまりガード待機で対応できなかった、崖上がりジャンプとその場崖上がりに大きなリスクつけられる
状況によっては60%台から撃墜できるし
感激したわ情報サンクス取り入れてみる
PSで勝ってても、後ろ回避コロコロ丸されると攻めがキツすぎる
プリンの着地隙がシークの着地隙なみならガン攻めもできるのに
掴みか着地隙さえ強化してくれればなあ
近づいてこない相手には近づかないか慎重にライン詰めて崖まで追い詰めて空Nウォール
攻めることばかり考えてたけどたまには待つのも大事だね
ジャンプして逃げられるとどうしても狩れないし
ジャンプ読みのはたく置きか着地狩るしかないけどプリンちゃんだしねしょうがないね
まだそんな広まってないと思うけど知ってる相手とやったら相当辛くなるな
Lv1コロコロして当てる
Lv2ガード、回避カウンターで当てる
Lv3連携で当てる
Lv4単発で空aのように当てる
Cute!!歌ってから当てる
って感じでそれぞれ難易度あるよ
特に空中で追撃に来た相手に対して無敵時間利用してカウンター気味に眠るが入ると脳からなんか出てくる
差し合い負けまくってグツグツしてしまいましたがミラー良い経験になりました
相手が人形の場合つかみ打撃喰らってない時は、地上で掴まれてもジャンプ抜けになるよ
あと、ジャンプ抜けから確定するのってエアスラとシャトルぐらいじゃなかった？
つかみ抜けのコンボカウンターはガバガバだから信用しないほうがいいよ
…無理だ
シュルクじゃなくてソニック辺りだったら理不尽って声を大にして言えるのに・・・
人型だとそうなるのか、俺が見たのはメタだった
回避見て〜とかも含めると相当やばいな
クソみたいなつかみ範囲なんだし気をつけてればそんなに難しくはないはず
歌う派だわｗ
ハイパーボイスみたいなタイミングとか？
最後は両手に
むしろ、わざとアピールして眠る誘ってたのかもしれん
機知に富んだ魔王だな
せめて落下時間と起きるタイミングがとんとんぐらいじゃないと基本ねむるつかっちゃだめだよ
GAME SET
の快感は他では味わえないよね
音だけならルイージやゲムヲも変わりないけど本当のハイリスクハイリターンを味わえるのはプリンだけだ
9はワンチャン力あって面白いけど
ルイージのは劣化プリン
中央にいれば１０％まではバーストしない
空後ろの着地隙をヨッシーの空前並みに、空下にはシールドダメージつけてヨッシーみたくガードしにくく、
空上と空前の先端に真空判定を追加してヨッシーみたく判定強く、空Nはヨッシーみたいに発生と着地隙を減らして、
空中最高速をヨッシーと同等以上に
プリンがヨッシーと同じような空中性能しててもなんも問題ないでしょ
隙減少よりもうちょっとねむるのバースト圏が下がってくれたほうが俺は嬉しい
ジャスガ失敗で即ガークラ
ねむるは0%からバースト確定
うたうは互いのレバガチャで速く抜けれたほうが攻撃確定
ころがるははずしたら即死
はたくはダメ1%のけぞり0のガークラ確定技
使い始めたのですが、ロボの相手はどうしたらよろしいのでしょうか
ロボの空N着地隙が出ないのでガーキャンで掴み外す距離だとそのまま下強で固められますし
空Nの着地際に攻撃合わせてもガードが間に合ってしまったり
近付こうとすると空N引き撃ちされて、
離れるとビームやジャイロがあるのでなかなか勝てません
対策はもうノックバック無いようになるべく空Nジャスガするか、コマとビームは連射出来ないからしっかりガードしてむやみに空Nの範囲に飛び込まないくらいかなぁ
バーニアは発生クソ遅いから発生前に潰す
シールドガン待ちし始めたら頑張る
まぁそれはさておき、ロボはコマどうにかすればいけるんかな？って思ってロボをサブにしたけど、
コマやアイテム回収の練習にすごくなったと思う。
だからといって、ロボにプリンでいけるわけでもなく。。
ほんと今回ワンチャンキャラは、ワンチャンあるから下位の人たちには強く思われるし、上位も事故は怖いだろうし、
そんなわけでキャラ差あんまりないとか言われてるけど、ありすぎる！
５０００戦やったプリンより、１０００戦のロボ、3日のソニックのが強い。
それがこの作品なんでしゃあない。
あ、ロボの苦し紛れの接近空Nは発生前潰しできるけど（そんなことするんかな？）、基本相手の攻撃が届く距離で押さないよ。
牽制か、着地（プリンの届かない上空から地面つけるよう）に空N打つから、プリンの機動力では発生前を潰そうとすると焼かれる。
牽制は付き合わない、着地はガードして掴む。
プリン使っててこういう目に遭うときつい
まあ自虐が桜井の目に留まると強化される可能性あるし仕方ないか
プリンつまらんってつぶやかれてた
なにこのコンボ
DA避けきれない、ころがるガード仕切れてない、簡単に端まで持っていかれる、簡単にうたう引っかかる、火力ある横スマ・空後でポンポンとバースト
まあヘタなのが悪いんだけど
空Nウォールと引き空前だけで戦えてねむるで早期バーストﾝﾝｷﾞﾓﾃﾞｨｨｨｨｲｲｲｲｲ
明らかな癖があればほぼ確実にねむるで1スト落とせるから気楽だし
どんな犬と戦ってんだか。。。缶１Fだぞ。
あると思います
何言ってんだ>>620は
某有名スマブラーに会ったときにいろいろ話聞かせてもらったけど、勝ちたいならプリンを使わないようにとアドバイスされたよ
心にしみました
二千試合超えの他キャラ浮気あり。これをプリンにつぎ込めば俺も七割いけたかなぁ。
もう七割は諦めた。
大切なのは数字より今の強さだよ
君のリプレイ見せて
>>611
>>612
空Nは基本的に置かれると考えてみます
コマはガードせず取れるようにすることと空Nに対してジャスガすること意識してみます
ありがとうございました
でもプリンの落下速度でも急降下掴み出来るんだな
ダッシュorガード解除後ねむるとキャンセルジャンプねむるとどっちの方が始動早く当てやすいんだろうか？
素眠るの方が体感あてやすい気はする
俺は基本浮いてるから回避読みは急降下で合わせるが
最速で出せてる自信はない
人力なら素の方が早いわなさすがに
だよな？
ノックバックを最小に抑えられるって利点もガーキャンジャンプにあるけどね
素ねむるで十分
ガーキャンジャンプねむるのが発生は断然早いだろうな
てことで、ねむるの攻撃発生は、
・下B ２F
・ジャンプ下B ８F
・ガーキャンジャンプ下B（シールド張っている状態から） ８F
・ガード解除下B（シールド張っている状態から） ９F
プリンがガードしているならジャンプした方が１F早く、ガードしていないならそのまま打つ方が速い。
ジャンプをすることによって、左右に少しずらし当てやすくなる。
ガードを張った瞬間からの通常解除が１１Fにより、
ガーキャンジャンプ下Bした場合では８F、ガード解除下Bの場合は最速１１F＋２Fで１３F発生。
ガード解除下Bは、ガード張った４F経過までなら（経過ｎ≧４）、１１F－ｎF＋２Fで、３F経過後なら１０F発生。
ダッシュや歩きはそのまま下Bが出せるので、もともと動いていれば２F発生。
ステップは下Bでキャンセルできないので、もともと動いていればジャンプキャンセルで８F発生、またはステップ終了を待って下B。
（ダッシュの最初はステップと同様）
何か間違いあったら訂正よろしく。
やっぱりTANIステップ下Bがあった。
ステップをキャンセルし、ちょっとだけ滑って下B。
実用性はしらん。
Cステに眠るはアリだと思うわ
焦るとガード解除眠るがその場回避に誤爆する
こうみると素眠りでもそんな変わらない感じなのか
普通の弱５F。横強７F。ジャンプ空N１２F。
DAは５Fだけどダッシュ（ステップ）いるから最速６F？
うーん、下Bを振る勇気。確定バーストは、しっかり取りたいね。
決められるときに決めることに全てを捧げる
それでいいじゃないか
youtu.be/EHDiqAufZyQ
このキャラは人間に使いこなすのは難しい
やっぱかないみかに限るぜ
細かいところだけど一応訂正しとく
シールド張った瞬間の強制シールド展開が11F
(ちょん押しでもシールドが見えるくらいの時間張られるのはこれのせい)
ここからシールド解除が7F
眠るの発生が2F
立ってる状態からシールド>解除>眠るを最速でやろうとすると11+7+2で20Fかかる
あらかじめシールドした状態で相手の攻撃をガードしたら基本的に強制シールド展開は関係ないから7+2の9F
ガーキャンジャンプ眠るは6+2の8F
硬直差-8の技に反撃するならともかく得意なほうでいいのは間違いない
理論上はシールド解除フレームをキャンセルできるジャスガ眠るが最速。2Fで出る
DX再び
地上のあいつに空後当てようとしちゃダメだな
ことごとく無敵上スマにやられる
下手に浮いちゃやられる
てか出会うゲムヲの9割がこっちバースト圏内になったら上スマ連打してきて笑える
いや、笑えないんだけども…
トレモで自分のPSだとカウンターは回らなかったけどうまい人なら回りそう。
崖付近なら上強×2→空下×2→空前×ｎとかでバーストも出来そう
ttp://www1.axfc.net/u/3435073
移動方向に飛ばすのが超難儀だけど、崖際あてして、ステージ中央にオートずらしさせればある程度は安定するか？
みてから打てるタイプとはいえ反応しきれるか？
カービィ使ってて空下下スマはよくやる
上バーストする%で当てるなって話なんだがなんか納得いかねぇ
星バースト確定、せめて星バーストするかしないかくらい判断できるようじゃないと、リスクリターン合わないわ
この後逆転出来そうな気もしないしねむったんだけど悲しいかな星バースト
検証してみた。トレモでコンボカウンター回ったところを紹介。（％は花無し）
シークに上強＞上強＞ジャンプ＞空下＞下Bが入った。（５２％） バーストはしなかった。
簡単なのは、立ち状態ゼロス（マリオ・DDD、他は検証していない）０％から、
上強＞ジャンプ＞空下＞下B。（４３％）
立ち状態ゼロス４０％（ファルコン４５％・DD４５％、他は検証していない）から、
ジャンプ＞空下＞ジャンプ＞空下。（２８％）
同条件で、ジャンプ＞空下＞ジャンプ＞下Bが繋がってバースト。（３４％）
儚かない夢
上強＞上強＞ジャンプ＞空下＞ジャンプ＞空下（＞ジャンプ）＞下B。
二回目のジャンプ（３２％）＞空下のところが繋がらん…ここ、ある程度％が必要。４０％くらい？
ttp://nico.ms/sm25827447
ニコ生で協力してもらった。
ゼロスーツ０％から、
上強＞上強＞ジャンプ＞空下＞ジャンプ＞空下（＞ジャンプ）＞下B
最初の空下は前飛ばし、次の空下は下飛ばし。空中で下B当て。
空下のコンボ性能の高さは、この技の再評価に値するね
今まで主力だった空前カス当ては、相手のミスが必要で積極的に狙いにいきにくかったけど、
大ジャンプ空下はチビキャラには効果薄だが、通常サイズなら積極的に狙いにいけるんだもの
2回目の空下は後ろ飛ばしで、下B前はジャンプ無し
evoに向けてカスタムやってみてるけど連続はたく以外にろくに使えないな
とんで眠るは面白そうだったけど糞技だった
練習しよ
皮肉なことに一番合わせやすいのはプリンの転がるなんだけどね
ねらいやすさ体感
ガノンの下Bはしゃがむで当たらないので眠るが入れられる
フレドラも被弾タイミング遅れるのでしゃがみ眠る入れられやすくなるけどフレドラ意識してないとなかなか当てられない
しゃがみで避けられる技一覧ってないのかな
ガノンの下B、ゼロサムのB、DA、ロボのダッシュ投げとか結構重要なの多いし
避けられないのは横B先端、下スマ、下強、下シフト横強くらいだったはず
つかみも弱も横スマもスカる
クッソ空気読めてないしリアルでも友達いない根暗野郎なんだろうな
置きはたく暴発してそこそこ離れてるのに眠っちゃったときの悲しさ
それくらい覚悟のうえで眠ってるんだから
特にスピンは直前でジャンプする奴大杉
個人的にころがるのフェイントがつらい
事故って横強とかならいいんだけどB技で起こしてきたりとかは明らかにわざとだし勝っても釈然としないんだよね
はずした時点でもうその試合は負けようがどうでもいいね
捨てゲー宣言かよ
なぜ対戦相手の気持ちも考えられないのか
とんでねむる
たくさんはたくからも確定なのに糞技なの？
俺は外した時点で負けを覚悟してるが
空下眠る
ttp://nico.ms/sm25818476
おじさんの上強とかルキナのシルブレで当たっても起きてガードしても死ぬような素敵な寝込みを襲われたい
実力じゃないのは分かってるのかな？
勝つために使ってんだよ
上手くなりたいね。
ただしry
プリンちゃん使いたるもの常に品位を保持しなければならないプリよ
ステージは終点、空下は全段ヒット、ずらしは考慮してません。
100%シュルク(盾)
52%デデデ
43%ドンキー、アイク、ファルコン
42%ガノン、ロックマン
41%クッパ
39%クッパJr、ワリオ、ディディー、リンク
38%リザードン
37%ロボット、ダックハント、シュルク(ノーマル翔疾斬)
36%マリオ、ドクマリ、ルキナ、リトルマック、ルカリオ
35%マルス、ルフレ、ゲッコウガ
34%ヨッシー、サムス、フォックス、ファルコ、むらびと、ソニック
33%ゼロサム、ピット、ブラピ、パックマン、シーク、メタナイト
31%ルイージ
30%ゼルダ、トゥーンリンク、フィットレ、ネス
29%パルテナ、ピカチュウ
27%ピーチ
26%ピクオリ
25%ロゼッタ
24%カービィ
23%シュルク(撃)
22%G&W
19%プリン
大体こんな感じ、
この中でロゼッタ、ゼルダ、サムス、カービィ、プリン、パックマン、ソニックは
相手の操作が遅れると空下から空前→眠るが入るので－9少ない％からバースト出来るかも？
ディディーとネスは落下が早い&横移動長すぎて相当うまくやらないと眠るが入らない。
G&Wとゲッコウガとルカリオも難しいがディディーとネスよりまし。
シークは地上ヒット時は激ムズだが空中ヒット時は割りと簡単。
ピカチュウは地上だと空下抜けられる。
それとデデデに38%から空下×2→眠るでコンボカウンター回った。
空前カス当て眠るで倒せる％はこれから＋８％足した数ぐらいだと思う。
空下眠る全然うまくいかんなー
ピカチュウ以外は地上ヒットの空下から眠るでバーストする％です。
空下地上ヒットだと眠るまで繋げるのが難しいキャラでも、空中ヒットだと入りやすい。(それでも他キャラよりは難しいが…)
ただしディディーとネスは空中でもほぼ入らない。
あくまで体感だが
でも知らないとなかなか発想が出ないみたいで、やってもらえない。
簡単で効果的な協力なんで広まってほしい。
似たネタで、味方パックマンの消火栓があると眠ったまま落ちちゃうのは悲しい。
よく知ってるキャラじゃないと飛ぶ方向わからないけど
なお起こしてもらえたと思ったらスマッシュ暴発したのかそのままバーストされた模様
プリンの下投げの拘束力高いから使えそうだけど一緒に死んじゃうか
吹っ飛ばされた時に味方に踏まれて助かった気がするんだけどねむるを起こせないだろうか
踏まれた側は何もない気がする
起こしたいなら弱か飛び道具でも当てるのがいい
まあ踏み台含めてTAなしの誰かとじゃできないけどね
tp://i.imgur.com/P2IYnKq.jpg
空中技を含まないし、たった9キャラのお粗末なものだけど良かったらどうぞ
何かあったら言ってくださいな
ttp://i.imgur.com/9FwcqEh.jpg
おまえ仕事できる人だろ
すばらしい
ファルコンのシフト無し横スマが、先端付近だとプリンは大体当たるけどゲムウォはほぼピッタリじゃないと当たらん
カービィはゲムウォとほぼ同じっぽい
検証できる環境にないから、こういうのはすごくありがたいです
とりあえずホールド全力横Ｓしといたんだけど
無理そうなら下スマ全力
せめてスマッシュでぶっ飛ばしてくださいお願いします
無傷なら上強→ディレイ上強→空下→ねむるor空前かす当てねむる
をねらいはする当たるとはいわない
tp://i.imgur.com/9mlBs9B.jpg
サイズえげつないから気をつけて
また暇があれば分割用も作る予定
このスレ見る限り、プリンとゲムヲは判定が若干違うみたいだからこれはあくまで参考にという形で
ごめんよ
ゲムヲの評価が上がるレベル
すごいな
ttp://i.imgur.com/eXVKlt6.jpg
ゲムヲスレの人なのに何回も書き込んでしまい申し訳ありませんでした
色々な方から修正点をいただき非常に助かりました
流石に空気を読んでこれからはゲムヲスレでのみ更新しますが、勝手にここに貼ろうがテンプレにしようが自分のものであれば大いに結構ですので自由にお使い下さい
プリンとゲムヲでは判定が僅かに違うので、このスレに有志の方がいらっしゃった時のために、あまり良くできた物ではありませんがエクセルファイルをDL出来るようにしておきます
ttp://www1.axfc.net/u/3441704
改編するなり好きにしてオッケーです
失礼しました
待ちの奴多くない？
プリンは攻めてもらわないと戦えないキャラなんだよ！
乙！
プリンメインサブゲムヲなのでほんとありがたい
それ毎回小ジャンプから回避してすぐねむるで対処してるプリよ
同じ要領でマリオの空下着地トルネードも狩れるプリ
マリオの下投げ上Ｂに割り込めた？時は気持ち良かった
うまい奴には入らなかっただろうけど
ぐやじい
ねむる当てまくれて気持ちいい
システム的には、ほかほか補正削除orバーストラインの拡大、上下ベク変復活
でも、プリンは目立ってどうってことがないから、何も調整されずに終わりそうだよなあ…
星バースト条件は定めてほしい
まぁそもそも場外眠るなんかめったに決めれんが
眠るチャンスとか外したときのリスク考えても、1スト目で安心して眠りたいから、星バーストくれ
こちら170相手150くらいの時に一回だけ上投げでバーストできたことがあったけど
お互い120くらいの時に上投げバースト出来ればうれしい
？
ミュウツーはどうなるんだろう プリンは不利なのかな
ミュウツーは少なくとも有利取れることはなさそう
ホカホカ込みで140%バーストできたらいいな
上投げ眠るならしたい
ソニックが実際やってくるわ
こんなん知れわたったらプリンがさらに不利になるから
今のうちに騒げば修正される可能性も微レ存
一般的には知られてないから、アプデも期待できないねー
地上はダッシュ攻撃にして名目上は「ダッシュ攻撃」にすれば実装しやすいと思いますお願いします。
ほんとお願い。
プリン使ってて何が辛いって、1番辛いのは性能云々よりも空Nを移動や急降下と合わせて思い通りに出せない事だわ。
Cステ斜め入力で出るとはいえ、咄嗟の入力では全く安定しないし。
しかも空NのためにAボタンに親指置いてたら他の空中攻撃も安定して出せないよ……。
Lボタンで出せれば全て解決するのに。因みにCステに親指置いてるときのジャンプ操作は人差し指で問題無くできる。
更に理想を言えば、地上での動作は「押しながら強攻撃（Cステ強攻撃含む）でスマッシュ攻撃になる」が良いなあ。
まあ実現するとは思ってないけど、自分の場合は性能的に強い弱い以上に思い通りに動けるかどうかの方が楽しさって面で比重が大きいのは事実。
あんまりプリンに必要じゃないけど、ついでにいえばCスティック（Rスティック）は倒しっぱなしで最速連打扱いになる方がどのキャラでもどの設定でも便利だと思う。
プリンでも上強出ない時あるし、ネスの下強なんてCスティックじゃ連打全く効かないから実用性無さそう。
これは実現してもおかしくないよね。
64になかったっけそんな溝
sj空Nはジャンプボタンから攻撃ボタンまで素早くなぞるように押せばいい
cステ攻撃はかなり使いやすいけど、やっぱり空n自由に出せないのが短所
そういう感じだったらいいのにって思うことはある
押し込むとニュートラルになるとか（ハードの問題だから何の解決にもならんけど）
練習した方がいいの？
ガノンとかだとよくつかってた
今のプリンは刺しにいける高判定技がないから逃げられると辛い。
プリンの空技は実は発生がそんなに早くないせいで潰されやすいな
当たればってことならともかく当たらなくてもならメテオ無しキャラ不利すぎでしょ
しかも、星バーストかどうかわからない今の状態で場外で眠るとか
エンジョイ勢はNG
捨てゲー扱いされたけどこっちは眠る当てるために潜ってんのに
そもそもスマブラに武器判定ないんですが
判定の意味がわかってないな、判定の強弱は全ての技に置いてあるよ。
そして判定の強さはキャラランクに大きく関わる。
DXの5強に入るプリンも、空前後の判定が今作の性能だったら間違いなく弱キャラ。
勝率にこだわるならプリン使いやめたほうがいいんじゃない
2 名前:774％まで耐えました [sage] :2015/04/08(水) 23:24:52
ミュウツー＆リュカPVには確かに出てるキャラ偏ってるから多少の信憑性はある
ミュウツー＆リュカPV出演から見るアプ
デ予想
据え置き濃厚(強キャラ〜中堅)
DD ソニック むらびと ルイージ マリオ ネス CF ピカチュウ 犬 ピクオリ ロックマン ワリオ ロゼッタ
弱体化濃厚
シーク ヨッシー フォックス ロボット ルカリオ パックマン トゥーン
据え置き濃厚(中堅〜弱キャラ)
クッパjr フィットレ クッパ ガノン サムス
マルス ドンキー マック ルフレ ドクマリ ゼルダ リザードン パルテナ ゲッコウガ
強化濃厚
ルキナ ピット ピーチ リンク ゲムヲ メタナイト カービィ ファルコ プリン アイク
キモすぎるwww
アミーボ早く欲しいぜ
ちょー楽しい
良く出るCFやロボットにダッシュ掴み誘ってしゃがみでスカしてねむる当てるのホント楽しい
相手浮かしてる時ならなおさら
他はクソ
ただし読み返されて反撃にあうことも
ただシュルクとかロボにジャンプ空N着地を繰り返して待たれるとタイミング見計らってDAする以外でほぼ切り込めないよな
ロボは無理、ワンテンポ遅れるあの発生・後隙はプリンには無理
ブッパへの追撃として使っても足が遅いのでガードされることが多いから掴んで投げた方がいい
ダメージ量もそっちのが多いし
あと下スマはけっこうえげつない吹っ飛び方向してると思う
意外に強いのね
崖奪い空後の要領で崖奪いねむるがパルテナに入りました
トレモで崖奪いの練習中たまたまできたので確定かはわかりません
他キャラはまだ検証していませんすみません
バグか仕様かわからないけど、カス当たりの判定は何故か消えずに復活する
もしアプデで修正されたらお通夜
星バーストしたら先にプリンが落ちそう！
強い部類だよね確かプリンの
相手の技隙に空前後とDAはさんでいけば5分で1ストは落とせるからそれで勝ち
それ以下は即投げ
なにげに上Bの無敵も痛い
復帰阻止もしにくいし
投げに行こうとしてもプリンの脱出髪じゃ簡単に潰される上に例え投げれたとしても中央で戦われたらバーストできない
ガード固められて飛び道具だけ打たれた時とにかくジャスガする以外どうしたら良いかわからないんだ…
リスク少ないしダメージもたくさん稼げるし、投げからのバーストとか確定コンボ来たら壊れになりそうだな
弱止め掴みがつながるのとか珍しくないし、さらに投げから連携繋がって火力取れるキャラもいるしな
壊れとか笑
こないだリザードンに空後やDA徹底ガードされてフレドラダメージも含め230%くらい溜まるまで殺せなくて泣いた
他にもっとバーストつらいキャラいるしさすがに甘え
結果残してから言ってくださいねー
なまじ眠るが強いだけにはたくのガードブレイクも狙いづらくされてるように感じる
エアプかな？
とりあえずスマメイトにでも行って2、3戦リプレイ上げて下さい
お陰で楽にバースト出来るわけですが
もっと空中速度か落下速度が速くてめくりやすければ使いやすいんだが
まあ上強のおかげで上スマが死んでるんだけど…
プリンの上スマもヘッドバットだし、無敵つかないかしら？
場外運びから抜け出せない雑魚かな？
上強バーストパーセントまで溜めてしまってる時点で、プリン的にはまずい展開なんだよなあ
ホカホカ補正込みでだいたいでしか把握してなかったわ、不正確ですまなかった
ちな3DSってつけるの忘れてたすまぬ
こっちはWiiUです
だからズレがあったのか、納得
まさか下げ調整はあるまいな……
アプデは他の下位層が盛り上がって来そうだけど一緒に頑張ろうね
同意、現状だと空中戦特化キャラなのに他キャラと対してかわらなかったりするし。
それと空後もバースト力下げて良いからDXに近い性能にして欲しい。
DXの空後なら上スマぶんぶんのゲッチやルイージを蹴り飛ばせれる。
一部のキャラはあれ連発されるだけでヤバそうだ
多分ワンパ野郎が増えてヘイト溜まりそう
ずらすのがクッソムズい投げから確定するプリンちゃんがまたみたいです
ttp://i.imgur.com/UudSQbe.jpg
怖E
伸びすぎィ！
やっぱforプリンって神だわ
当たれば終点中央のマリオ20%くらいから殺せるけど
確定って
あとHungryboxが挨拶代わりにねむってるのを見るたびに笑う
そんなことはなかったのな
な気が微塵だけした
周りが弱体化されて相対的に強くなったと言えなくもないのか
1.0.4の時に嫌というほど味わったから間違いない
強さ大して変わらなくても、何か新しいこと1個出来るようになるだけでも楽しいと思うんだけどな〜。
リンク弱体化はプリン目線ではありがたい
シークソニックddは少し落ちて若干楽にはなるだろうが
ルイージ、ゲムヲ、ネスなどの天敵はほとんど変化なし
サムスはわりと強化
周りに調整入ってプリンに何もなしというのもそれはそれで寂しいね
下方修正だったらお通夜だったろうけど
リザとカービィに強化ありでえっ？ってなってる
自分では最高のタイミングで入力したはずが何故かねむるが発動してしかもそれが当たってしまって笑ってしまったんよ
後、マックの横スマって根元にカス当たりがあるっぽいな こっち130で最大ホールド何度かやられたけど全然吹っ飛ばなかったわw
3DSでやってた時はなかったんだが
ねむるがはたくに化けて確殺逃したことがしばしば
俺はプリンでないと
空中制御の差でポケモン界最強いけるで
カービィの上スマ、ほかほかなしでプリン78パーでバーストだしこれはもう終わりやね
そうそう当たらなくないか？
まあそもそもカビと当ること自体が滅多にないけれど
運び機能しづらいしフィニッシュ技を当てるにも的が小さいし
なんにせよ、ホカホカ入れると70くらいでバーストされる危険もあるのか
星バースト確定もこなかったし、眠るって微妙だな
横スマ下シフト…
蓄積に関わらず吹っ飛びは一定だし
上ずらしからジャンプですべてのスマッシュは抜けれるんじゃないっけ？
格上相手のねむる一発逆転もあるし結構強いよね
カービィの後ろ投げくらいの強さでいいから
寝言は寝て言えよ