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【2015】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 2本目
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2015年度のクソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所
その年に発売のエロゲーで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
男性向け18禁ＰＣゲームでその年の1/1〜12/31に発売されたゲームが対象
同人ゲームは同人ゲーム板で
投票で決定するスレではありません。オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ
※取り敢えず選評、なにはともあれ選評
※次スレは>>980が立ててください
まとめwiki
http://www60.atwiki.jp/kotye/
専用うPロダ
http://yui.oopsup.com/kotye2015/
【2014】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 総評審議所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58649/1422398024/
本スレ スレタイ検索「クソゲーオブザイヤー エロゲー」
http://sirtuin.me/index.php?word=%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%AA%E3%83%96%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%BC
※前スレ
【2014】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 3本目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58331/1422398335/
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ
Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ
Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ
Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここはゲームについて決めるスレ
Q.○○はクソゲーじゃねえ
A.選評書かれたからクソゲーということではない。総評書け
Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ
Q.信者と社員必死w
A.そうですか、おかえりください
Q.クソゲーオブザイヤーっぽくない
A.エロゲの性質上コンシューマとは評価基準や論点、住人の年齢層が異なるようだ。
Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。
Q.その年の選評の締め切りと総評の締め切りは？
A.選評は1/31まで、総評の受付期間は2月の初めから2週間程度です
注意点
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。
■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。
■クソゲーについて
自分がクソゲーだと思ったらクソゲーです。しかし他の人もそう思うかは別です。
自分はクソゲーだと思わないけど、他の人は、と言うこともあります。
「そんなものクソゲーじゃない」と言われても泣かない。共感できるような選評を書きましょう。
読み手も共感できなくても「チラ裏」と言わずに生暖かい目でスルーしましょう。
■シリーズ・続編・移植ゲーム 話題作・大作 大手メーカー作品について
一般ゲームのスレでは選評の対象外です。
しかし、事前情報の少ないエロゲではいわゆる地雷作品がクソ扱いされやすいことが多いため。
どう扱うか話し合い中です。
■パッチについて
パッチによってまともになった作品に対してどう評価するかは未決定です。
バグ関係のクソゲーは年末に発売された作品ほど有利になるため、発売直後で判断すべきと言う声もありますが、
パッチを当てることによってより酷くなるクソゲーもあるのでケースバイケースかも知れません。
新しいテンプレの候補および議論が必要な事項は現在下記のとおりです。
■年またぎの作品について
年度をまたいでパッケージ版やDL版が出た作品については基本的に先に出た作品の日程が優先されます。
ただし、後から出た作品について最初に出たものと差異がある場合は別年度のものと
認められる可能性がありますのでこの点は議論の余地があります。
■選評および総評投下時のトリップ付与
選評・総評執筆者には、取り下げの可能性も考えてトリップをつけることを義務付ける？
有効な酉であれば取り下げを受理し、wikiには取り下げたことを明記して当該選評・総評は残す
選評については推奨に留めることにするかの議論がされております
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こんなクソゲーを延べ41日もやってしまったのか・・・
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エイプリルフールなので判断に困るな
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ちょっと心配になって自分の記録を見てみた・・・
良かった、240時間で済んでる
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ニコニコ動画とかにすげーテクニカルな動画あげてる人とかいないのか？
その人に直メールしてみればいい
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メーカーさん、今日くらいはマスターアップ延期とか言う洒落にならん嘘ついていいですよ！
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クソゲーしかありませんと言われても
http://anigema.jp/sale/2015april/
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ゲームはいっつも低いクオリティで出す癖にこういうイベントの時だけ妙に張り切るメーカーってあるよね
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>>417
sealのことかー
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出してすらいないのにエイプリルネタやるメーカーよりはマシだと思う
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型月の事かー
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修正パッチより電気外祭りを優先したりとかな
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エイプリルフールネタもなんかやり過ぎてネタ切れ感があるよな
特に嘘告知に見せかけてマジで発売とか陳腐化しすぎ
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アルコットとかどう見てもエイプリルじゃなくてガチっぽいしな
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そもそも年度始めとエイプリルフールがかぶるのがいけない
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制作検討してる企画発表して反応見られる唯一の機会だよな
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>>423
去年も嘘っぽさが全くなかったけど本当にただのエイプリルだったよ
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BB2Cで昼まで2ch見れてたのに全部スレ見れなくされててワロタ…
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>>404
結局クソじゃねーか！
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なんか今年は平和だなー
総評も無事決まったしなんかぽっかりと虚無感が
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去年の今頃は総評完成目前の時と同じくして
絵フォルダ無が来てたから今年の平和感はあるな
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銃騎士が来たのは丁度去年の今頃か
総評に去年の年始は平和だったって書いてあるけど、スレ的には総評審議から流れるように焼夷弾襲来だったから心休まる感じは案外なかったよな
今年は総評決まるの早めだったし、審議所と分けたおかげで荒れもなかったから尚更平和に感じるのかもしれん
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魔物も門番も来ないまま1/4が終わったから実に平和
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このまま年末まで何事もなく過ぎてくれればいいのに
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「嵐の前の静けさ」とか昔の人は心配性だよなｗｗ
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暇なうちに決めることさっさと決めてしまったほうがいいんじゃなかろうか
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今年はきっと大丈夫！
平和な一年さ！
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ショコラケーキでも食いながら花見でもしようぜ
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肉汁滴るケーキに、液体じゃないコーヒーなんて風流極まるな
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平和だけを受け継げる時代は過ぎ去った。
君は知るだろう。
一度始まってしまった争いは、世代を越えて続くという事を。
何故始まり、いつ終わるか知らぬまま、今日を生きる戦いが、受け継がれた。
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デスポエムは週一でお腹いっぱいです。
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いつものまとめ動画作ってる方は2014年度版も作ってくれるのかな？
去年、BGM相談とか楽しかった
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まさか枝豆AAの主が動画の人だったとは驚いた
他スレと違って住人と動画の人が仲良しで平和だよな
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>>435
テンプレ追加とかは終盤辺りでやった方がいい気がする。
まあその時そんな空気じゃないかもしれないから難しいねえ・・・
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>>443の終盤とはこのスレの終盤って事です
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>>438
肉汁滴るケーキってなんかエロシーン的表現だな
メシテロ系エロゲあったらやってみたい
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>>445
あかん…脱糞しながら股濡らしてる的なスカトロシーン想像しちまったｗ
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>>400
1000時間とまでは行かないが300時間近くプレイしてるけど
・捕まりにくい&固い始動技持ち使う(村正、空、等)、●は音聞こえたら大人しく逃げろ
・しずかミサイルは回避するものじゃなくて全力で狩るもの、撃破優先度はその例に上げてる2人より高いはず
・まゆっちが複数出てくるステージって鯖でもそんなに無いんですがそれは…
こんなとこ？
4月1日ネタならマジレスすまん
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未決事項まとめをどなたか
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前スレで言ってた論点のことなら>>117
W受賞に関してはある程度意見出た上で流れてたしもうまとめるとこまでいってもいい気はする
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>>445
なんか枝豆を思い出した
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W受賞の落とし所は>>115みたいな感じ？
ここに関しては多分ほとんどの人が同意見だろうし、総評者が一人の判断で決められるものではないってことは明文化しといていいかもね
オンゲーは今まで通り審査通してればOKか、サービス継続してない限り遊べないゲームは対象外のどっちかが現状有力かな
個人的には後者派だけど、審議所でも締め出しすぎるのはどうかって意見が出てたからまだ議論がいりそう
あと審議所で議論が続いてたのは総評審議の時のフシアナ絡みか
他板への移住とか意見募集スレをもう一つ用意するとか、いくつか案は出てるけど、どれにもそれなりに説得力ある反対意見が出ててどうにも行ってないね
やっぱり当面は総評審議所を強制フシアナで作る今のやり方で進めることになるのか？
その場合、通常スレで出た意見も完全黙殺じゃなくある程度取り入れていく感じで、審議参加の敷居はもうちょい下げていいような気がする
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W受賞に関しては
「総評審議で大賞の審議が長期化して難航した場合には
スレの総意によりW受賞となるケースもあるが、基本的に次善策でしかない」
この認識が大半って感じだね
まあ、ルールの自由度うんぬん〜って意見も確かにあるけど
これに関してだけは明文化するデメリットのほうが大きい
2014年度の総評審議に参加したからなおさらそう思う
これをなあなあにすると確実に同じことが繰り返されるだろう
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×明文化するデメリット ○明文化しないデメリット
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15年もネタとして面白いクソゲー選評が続いてるな
エロ本、1/7と
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スレのテンプレに長々と記載するのが嫌なら「総評についてのルール」なんてタイトルで
ｗｉｋｉに掲載する手もあるからな
何度も言ってるけど、駄目なものは駄目とちゃんと書かないと余計な混乱を招くだけだから
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>>452
同意
というか明文化に対する論理的な反対意見もここまでで全然ないし
もう方向性は決まったものとして具体案まで進めちゃっていいでしょ
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※もう明文化されてんじゃねーか
という意見ならありそうだが。
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他のものは別箇でやるとして、とりあえずＷ受賞に関しては決めてしまっていいでしょ
というか具体案も何も>>452でおおむね良いと思うけど
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Ｗ受賞に関しては>>452でいいと思う。
オンゲーの是非も選評が来てからは遅いから早いとこ決めないといけないだろうけど、
これはしっかりと話合わないといけない事案だからなあ
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同じく>>452に同意
オンゲーについてはソフ倫等の審査を受けてるかどうかが重要な基準になりそうかな？
>>379
5やった身としてはふざけんなと言いたいクソゲーだけど
このスレで盛り上がるようなものでもないという中途半端さが悲しい
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シリーズファンは激怒するけど、一般からすると単なるつまらないゲーム
誰も得しないよな、それ
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KOTY層なんて僻地を喜ばせてもな…
しかし戦国好きとエロゲ好きというゲーム業界屈指の低ハードル層にダメ出しされるとは。
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>>462
売り逃げたメーカー以外誰も喜ばないよりは、KOTY層でも喜べる方がマシじゃね
ネタにもできない分、単につまらんのは本当に辛い
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>>452
同感だな
ここまで支持されてる以上、総評案の時点では必ず大賞一本は確定でいいんじゃね。
>>460
一見大したこと無いようで検証したらエラい難物だったなんてよくある事だから選評カモン
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>>460
ぶっちゃけ今までの戦極姫シリーズも決して良作ではないがな
国によってシナリオの質に差がありすぎるし、シリーズ毎に使いまわしたり劣化したりするし
ゲームシステムも変わりばえしないし
とは言っても、4,5のメインシナリオは普通に面白かったんだけどなぁ･･････
前作から劣化してる点があるなら、そういうのも含めて選評書いてもいいと思うよ
そもそもガッカリゲー、っていうのは期待値が高いゲームが言われることだし
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オンゲはアプデ前の糞要素の検証が不可能になるから排除すべきと思う
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ソシャゲはともかく申し訳程度のオンゲなんて別に普通のアプデとかとかわらんわけで。普通のエロゲのクソ要素と並べたって実は問題ないと思うのよね。
例えばカスオなんて、肝心のオンゲの武器になるような要素が機能していない以上、そのクソ要素に「オンゲだから・・・」という免罪符は適用されんだろJKというね。
クソみたいなDLC商法でしかないじゃん？
そもそも絶対数も少ないので分ける意味もあまり感じない。
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絶対数が少なかろうと今後出てこない保証もないわけで
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オンゲを含めるのか含めないのかきちんと考えた方がいいよね
一応エロゲである以上、含めるべきだとは思う
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>>469
その基準だとDMM辺りがやってる奴とか「全部入ってきてしまう」
よって明確な線引きを決めるのは必須だろう
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>>467
確かにカスオはオン要素がそもそも実装されてなかったからオフゲの基準内で十分対応できる内容で、
総評でもオンゲとして特別視はしない方向で書かれてたけど、それって結果論なんだよね
最初はオンゲの機能が未実装だからエントリーしたゲームに、途中できっちりメイン機能としてオン要素が追加されたなんてことになった場合、そのゲームは対象外にするの？
対象外判定はエントリーを判断する段階に設定するべきで、最終的にゲーム性がどうだったかとは切り離さないと
基準を作るならやっぱり審査を受けてるかどうかとサービス終了で遊べなくなるかどうかが焦点でいいんじゃないかなあ
検証が終了する前にサービス終了したら正確な情報を持たずに審議することになるってのは問題だと思うしね
サービス終了後に持ち込まれた場合の遡っての検証もできないし
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検証に重き置くのはいいと思うが、それいうと賽の河原システムとかも遡って検証できなくないか？
ゲーム自体プレイできなくなるのとパッケージの迷走は全くの別だとは思うけど一応
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>>470
それよな
カスオの時は「プレミアムパッケージとしてパッケージ版も並んだから」と採用になったけど
じゃあもしDMMが「DMMポイント付与コード＆特典キャラorアイテムコード＆キャラクターグッズ」を
セット販売にしたパッケージを売りだしたら完全にそれもエントリー可能になってしまう
俺はオンゲはきっちり対象外にしてしまいたい派
自動アプデとサービス終了による追検証の不可能性や
カスオは3月開始だから良かったようなもののこれが12月開始とかだったら絶対揉めるし面倒くさいという理由で。
まぁ後者は、本来いつ発売のゲームについていつ選評書くのも自由なんだから本質的な問題ではないんだけども
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オンゲーだけ最終パッチで他のエロゲは別に最終じゃなくてもいい、って状況に今はなってるのよな
うまく説明できないけどなんか違和感ある
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再現性の無さってのはオンゲーの性質上仕方のないこと
しかし、未プレイの総評執筆者が執筆段階で自己調査できないってのは足枷になるだろうね
オンゲーの場合結果良ければすべて良しとも言えないし
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逆に問いたいんだけど、包括するゲームが広くなることで何かしらの問題が出るの？
>>473が指摘している内容が問題としていることって結局、パッケージ版でも似たようなことやってるわけだし
明確な基準を作るのは賛成
でも、完全排除は違う気がする
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他のエロゲーは発売したら基本的に終わりだけど、オンゲーは発売した時がスタートだからなぁ
オンゲーやってる連中はアップデートを繰り返して仕様を改善したり要素を実装したりキャラクターを追加していくものだと思ってるから、
ある程度のバグや未実装は許容できるのよね（いずれ修正・実装されることが前提だけど）
まあ、オンゲーの場合はそういう性質だから、一律12月末時点の仕様で評価するってのは不都合が出るかもしれんな
同じレベルのクソでも1月発売でアップデートを繰り返して1年走れば改善されるかもしれん（してなかったらむしろ問題）し、
12月発売でまだ1ヶ月も経ってないゲームじゃ改善はあんまり期待できないし・・・
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いや流石にオンゲーが発売時点が未完成品だとは思わんぞｗ
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未実装の見切り発車でかつクソゲーとかパッケージ以上に荒れるやろな
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>>478
つっても発売時点で完成品だとするとすごい違和感だぜ
そんな私は完全排除派です
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オンゲの扱いで揉めるのは、その特性について共通認識が出来てないからだと思うんよね
例えば「シナリオゲーならエロが抜けなくても許される」「抜きゲーならシナリオがスカスカでも許される」みたいなジャンル特性を、普通のエロゲに関しては全員が大体共有してる
反面オンゲは「アプデ待ちの間も苦痛が続いてる」とか、「課金すると止めにくいからさらに苦痛が増す」とか、
オンゲ慣れしてない人には「そんなのお前の匙加減じゃん」で済まされてしまいそうな特性を持ってる
総評審議の時に「カスオだけ途中でやめてもゴール扱いで苦痛が少ないとされるのはおかしい」って意見が出たのもオンゲーマーとの意識の差の表れだと思う
ここはエロゲーマーの集まりだから、オンゲへの理解が足りてないのは仕方ない
ただ今後もオンゲを選考対象に取り続けるなら、オンゲってのがどういうものなのか、何を期待して買うものなのかをもっと突き詰めなきゃいけないんじゃないかな
俺としては、>>471にも書いた通りサービス終了後の追加検証ができない等の理由で基本対象外でいいんじゃないかと思うんだけどね
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選評時点では追加検証できない不都合はないんだし、エントリくらいはありだと思うがね
どう扱うかは総評者次第で
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オンゲーの選評が2015年に来てエントリーされ、2016年のアプデでクソ要素(バグとか)
が入ってた場合、2016年もエントリーされるの？
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>>481
むしろオンゲ慣れしてるほうが「そんなのお前の匙加減じゃん」で済ませられるし
ダメだと思えば見切るのも早いと思う
慣れていないからこそ無駄に期待してるんじゃないかな
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>>483
テンプレの年またぎと同様だろうから微妙だなあ
個人的にはエントリーはしないが余談として総評に載るって感じがしっくり来る
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俺もどっちかというと対象外派だな
>>473、>>477あたりの問題点に対して（少なくとも俺自身は）明確な反論がでてこず
>>482みたいにその代の人らに任せるというのも荒れるネタを未来に向かって放り投げるようにしか見えない
今までの流れを見るに、対象外か基準を作った上でエントリー可かのどっちかなんだろうけど
後者推しの人には上の問題点を処理できる基準としてこういうのがあるよってのも示して欲しい
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カスオの話から、対象外にする時の要件の話じゃなかったのか
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>>487
対象外にする時て・・・
後から「それ○○なので対象外にするね」じゃあ揉めるだけ
最初から「対象範囲を明確にしておく」しかねぇだろ
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オンラインだからクソゲーじゃないもん
正直、除外するならオンラインは免罪符にしか見えない
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いや対象範囲で揉めたからオンゲがどう不適当なのかの要素についての流れだったろ
読み間違えてたらすまんが
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そういえば以前にもアダルトNGのサーバにゲームデータが置いてあって
繋がないとプレーできないなんてのもあったな
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オンゲーはアップデート前提だから最初はクソでも仕方ないと思われている、故にオンゲーは排除すべきってことか？
でもラブリケーションや銃騎士みたいに後から無料でアペンド後日談やルート配布するゲームもあるし
アップデート前提で作られていることがダメならその辺はどうなんだと思うんだが
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>>492
可否の基準は一要素のみ、複数による複合とかありえない、絶対にだ
と考えてんの？
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>>493
ゲームが出るごとに審査するべきではなく、予め対象範囲を明確にしておくべきって言うなら
前例のあるものについてはきっちり考えておくべきだろ普通
だから、アップデートを前提にしているからという基準の提示に対して、じゃあこういったケースならどうなのかと問うてるわけで
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正直オンゲのクソ要素なんてどれも似たようなもんだろうしあんまり選評上がってこない気もするけどな
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>>494
お前がちゃんと読んで考える気ないのが良く分かったから黙れ
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なにいってだこいつ
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どうしてもオンラインを除外したい層が一定数いるのだけはわかった
メーカーはパッチ必須ゲーをオン専用として販売すればKOTY回避できるようになるな
そんなことする必要は無いが
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>>498
全力全開でキチガイなのはよく分かった
もう黙れ一生黙れ二度と口開くな、つか規制されろ
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全力全開(笑)
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とりあえず・・・言ってもいない事を「(案として)言った」どころか
「確定事項として言った」とみなして「それを根拠に揶揄してやるぜ、ヒャッハーｗｗ」
という振る舞いしてる糞共はマジで死なないかな
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選評についてはオンラインだろうとカスオみたいにソフ倫なりなんなり通してパッケージも出してれば一応考える余地はあると思う
現にカスオは総評にものってるし
そもそもそんな奇抜なネトゲがこの先出るとはあまり思えないけど
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>>502
俺もこれ
パッケ出してるならオフゲのようにみなしても良いんじゃない？
勿論ものによってはそれぞれ考えないといけないだろうけど、店頭で買えるって点は判断基準として有りじゃないかなぁ
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まあ今回は初めてのオンゲだったから混乱したけど、今後はカスオの件を踏まえて多少慎重に議論が進むだろうから、
現状通り審査通してるかどうかだけが基準ってことでもいいのかもしれないね
実際死ぬほど笑えるクソオンゲーが出た時にルールが縛りになって深追いできないってのはちょっとさみしい気もするし
ちなみに、店頭で買えるかどうかを基準にするとダウンロード専のオフゲーも弾いちゃうからお勧めしないぞ
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あー
一応ソフ倫基準だと元ネタのゲームがパッケであるとソフ倫番号持ってるって明示されているからそこは考えないといかんかもしれない
言っても詮無い話だが一番の問題は「作り手がゲームとして作っているかどうか」なんだよなぁ、パッケものなら作っているのだが
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>>491のタイトル忘れてたから調べてきた
2012のFortuna Rhapsodyね
総評にはあったけど選評がなかったから探すのに手間取ったわ
長期間サービスを続けたオンゲとしては今回が初めてだったが
一応似非オンゲは前例がなかったわけじゃないからね
それに折角厳密にルール作ってもそれを逆に免罪符として利用されるのは
ネタスレとしても本末転倒かなとは思う
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カスオのパッケージ自体は「ゲームディスク+おまけ」の形だから結構普通なんだよな
ゲームディスク部分がタダな上遊ぶにはオン必須なだけで
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>>502に追記って言うほどでもないが一応補足
あくまで>>502に書いたのは基本無料のネトゲだったときの場合の扱いであって
オフラインで遊べるゲームならダウンロード専とかでも今までと同じでいいかなと
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うーん、オンゲを対象にするなら審査済みのDL専もオフゲと同じく含めるべきのような
パッケージありとなしとをオンゲの場合に限ってわざわざ分ける意味ってある？
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>>506
お前さんのレス見てふと気になって見に行ってみたら
そこのブランドちょうど1年前に突然更新が途絶えてるな
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