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【2014】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 3本目
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2014年度のクソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所
その年に発売のエロゲーで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
男性向け18禁ＰＣゲームでその年の1/1〜12/31に発売されたゲームが対象
同人ゲームは同人ゲーム板で
投票で決定するスレではありません。オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ
※取り敢えず選評、なにはともあれ選評
※次スレは>>980が立ててください
まとめwiki
http://www60.atwiki.jp/kotye/
専用うPロダ
http://yui.oopsup.com/kotye2015/
【2014】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 総評審議所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58649/1422398024/
本スレ スレタイ検索「クソゲーオブザイヤー エロゲー」
http://sirtuin.me/index.php?word=%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%AA%E3%83%96%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%BC
※前スレ
【2014】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 2本目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58331/1420456305/
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ
Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ
Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ
Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここはゲームについて決めるスレ
Q.○○はクソゲーじゃねえ
A.選評書かれたからクソゲーということではない。総評書け
Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ
Q.信者と社員必死w
A.そうですか、おかえりください
Q.クソゲーオブザイヤーっぽくない
A.エロゲの性質上コンシューマとは評価基準や論点、住人の年齢層が異なるようだ。
Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。
Q.その年の選評の締め切りと総評の締め切りは？
A.選評は1/31まで、総評の受付期間は2月の初めから2週間程度です
注意点
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。
■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。
■クソゲーについて
自分がクソゲーだと思ったらクソゲーです。しかし他の人もそう思うかは別です。
自分はクソゲーだと思わないけど、他の人は、と言うこともあります。
「そんなものクソゲーじゃない」と言われても泣かない。共感できるような選評を書きましょう。
読み手も共感できなくても「チラ裏」と言わずに生暖かい目でスルーしましょう。
■シリーズ・続編・移植ゲーム 話題作・大作 大手メーカー作品について
一般ゲームのスレでは選評の対象外です。
しかし、事前情報の少ないエロゲではいわゆる地雷作品がクソ扱いされやすいことが多いため。
どう扱うか話し合い中です。
■パッチについて
パッチによってまともになった作品に対してどう評価するかは未決定です。
バグ関係のクソゲーは年末に発売された作品ほど有利になるため、発売直後で判断すべきと言う声もありますが、
パッチを当てることによってより酷くなるクソゲーもあるのでケースバイケースかも知れません。
新しいテンプレの候補および議論が必要な事項は現在下記のとおりです。
■年またぎの作品について
年度をまたいでパッケージ版やDL版が出た作品については基本的に先に出た作品の日程が優先されます。
ただし、後から出た作品について最初に出たものと差異がある場合は別年度のものと
認められる可能性がありますのでこの点は議論の余地があります。
■選評および総評投下時のトリップ付与
選評・総評執筆者には、取り下げの可能性も考えてトリップをつけることを義務付ける？
有効な酉であれば取り下げを受理し、wikiには取り下げたことを明記して当該選評・総評は残す
選評については推奨に留めることにするかの議論がされております
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＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施されるよ！ ＜
＞ 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・批評家気取り・ ＜
＞ やたら信者やらアンチやら○派だと騒ぐ人などだよ！ ＜
＞ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまうから、 ＜
＞ 気持ちはわかるけど、グッと堪えてスルーしていってね！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
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ヽ、 _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ﾉ | _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ｜
ヽ r ´ ヽ、ﾉ 'r ´ ヽ、ﾉ
´/＝=─- -─=＝ヽ /＝=─- -─=＝ヽ
/ / /! i、 iヽ、 ヽ ヽ / / /,人| iヽヽ、 ヽ, 、i
ﾉ / / /__,.!/ ヽ|､!__ヽ ヽヽ i （ ! / i ゝ、ヽ、! ／_ルヽ、 、 ヽ
／ / /| ／(ﾋ_] ﾋ_ﾝ i、 Vヽ! ヽ＼i (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
￣/ ／iヽ,! '" ,＿__, "' i ヽ| /ii"" ,＿__, "" レ＼ ヽ ヽ、
'´i | | ! ヽ _ﾝ ,' | / 人. ヽ _ﾝ | |´/ヽ!￣
|/| | ||ヽ、 ,ｲ|| | /／ ﾚヽ、 ,ｲ| |'V` '
'" '' ｀ー--一 ´'" '' ´ ル｀ ー--─ ´ レ" |
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>>1乙
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( , --‐‐-- ,,__
＞ｧ'´ ｀ヽ ｀ヽ、
,／, ‐'''''''''ヽ、 ｀ヽ;‐---‐ベヽ、
.i7/ / ;'| ヽ ヽ ヽヽ;__,,ノ::::}! :ヽ
j';' :;' :; :| :、＼ :' , ',: '.; /::;':! ::',
.':{ :;' ::! :|' ',ヽ＿＿ :';:::', '::::::/::| ::|
':'{ :{ ,ィ::| ';:', ヽ; ヽ｀';:::} };イ::: ! ::!
!|:! :', ::ハ{ ヾ､,ｨﾎﾎﾄv;/| |｀ヽ:::| |
jバﾄ､';:{示ﾎ ﾞt;::;;ﾘ | | ,ノ::::! :| ハッピーエンドなら、たとえ血まみれCGの後に五体満足でもいいよね
／| ::|:::::ヾﾍﾞt;ﾘ , ｀ ´,,,, ! !::::::::::! :|!
/ :::!:::::|::::ﾊ,''' ､‐, ,ノj j::::::::::|! ||
./,' ::;'!';:::|:::{:::|｀i:::.....,_, ´ / :::}::::::::::|| |',
/.,' :/::| ';:|:::|:::|:::|:::;／j__,ノ/:::/ﾘ;:::::::::|| |';',
., ' /::/:::::|', ';:;;! -‐ｧﾞ}}大''´./:::/イ｀'''''''ヾ;::::| l:l
.／ ,':::;' :/::|:ヽヽ /イt<´ヾ';／ ﾉ .';::| l:l
, ' /:::;' /{::::|/ >' ノﾉﾉ'.／´ 、 .}:} j::!
./ ,':::/ ,' .|::::|.／ (//_」 /ｿ二ﾆヽ }:: }:},':;'
/ /{::;'{:;' ﾊ:;ﾊ {{' {ヾ呈ｿ ﾉ ,j-‐‐- ,,」//
,' /::|/ {' ./ .〈ﾆゝ;;_ .{{‐-- ｀二 ´ , ':|'´￣｀i__,)'
! {::::', .ノ ヾ'| :jj :::::::::;j .j/'
', ヽ; ', j d| /| ,'
ヽ ヾ、 j {{ ,' j '
,' jj 〈 ,' {
,' /' ｀i !
もう総評の時期が近いな・・・
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ぶっちゃけはるかなとかどうでもよくね？
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うん
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それはない
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sealなら常連過ぎてどうでもいいと思えてきた
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アーベルやスワンも忘れないでね
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はるかなはシステム面が特定環境のみ、って言われてたのに実際は無関係に超絶不安定で、
予告してた機能を削除した上、パッチを当てるたびにセーブデータ互換性無しの賽の河原
発売から３ヶ月でようやくそれなりに安定したが、蓋を開けてみると…
リアリティがあるシナリオを目指して過去の有名作を混ぜあわせたら誰得スイーツゲーというWパンチ
臍帯血目当てに実の兄（病弱）の子供を生む難病余命いくばくのヒロインって…
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ただしチーズの発酵臭には敵わない
ブルーチーズとかそんなレベルじゃない
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いや、はるかなは大賞筆頭候補だとおもうぞ
シナリオの意味不明さバグの理不尽さどれをとってもチーズ以上だ
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しっかし本醸造の新作、84%OFFって大丈夫かオイ
あと>>1乙
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はるかなvsチーズ
夢の頂上決戦
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こんなザマで永遠神剣シリーズの続編は出せるんだろうか
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本当の夢であって欲しかったな
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いやー、はるかかなたは普通に読める文で書いているだけチーズよりはまだマシだと思うぞ
チーズの文章は理解不能だ
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知0が本来制作側が意図していなかったであるとんでもないクズ野朗になってしまったのはあの文章のせいだもんね
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チーズの文章のほうがまだ理解可能可能だろう
はるかなはヒエログリフなんてレベルじゃない
宇宙人の暗号を読んでいる火のようだ
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チーズの主人公が知0なら
はるかなの主人公の知はマイナスだなw
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jks35が乱入
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とりあえずお前らチーズとはるかかなた両方ノンスキップでやってから出直して来い
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チーズは姉分岐・妹分岐の2週が必修科目だ
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はるかな＞＞チーズ＞その他
クソ度で言えばこんなイメージ
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ID変えてまではるかな推す奴
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ID変えてまではるかな下げる奴
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まずは総評を書いて大賞に推しなさい
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一応はるかな大賞の総評書いてるんだけどな
はるかな推しの人が沢山いても何よりだわw
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あぁひょっとしてコピペ君か
どうしてもチーズの話題が都合悪いようだ
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>>22
実際にはるかなはプレイしたが、共通√と雫√は普通だったな
心音√、はるか１√は出来は悪いが昨今のエロゲだとこんなもん、って感じ
結衣√は>>4でだいたい合ってる。てか義妹設定が蛇足すぎた糞シナリオ
はるか２√は言うまでもないな…物語のクライマックスがこれはねーよ
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チーズとしか言われないから、正式タイトルが思い出せない
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チーズ黙示録だろ
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新世黙示録 ―Deatch March― だ
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もうチーズでいいよ
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チーズだってエロゲのRPGにしちゃこんなもんだからな
シナリオもシステムもリーフのメギドとかとどっこいどっこい
それよりもはるかなの超展開バグやら銃騎士やらカスオのほうが商品として成立してない
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Deatch March…？
デッチマーチ？
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ID変えんな
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>>36
Xuse公式の更新履歴見てみ
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カスオも充分大賞候補だろ…
商品としての価値のなさは今季随一
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>>36
Xuseの更新履歴の誤字です。
いつになったら直すのかなぁ
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なるほどーこうすれば荒らしでも規制されないと思ってるのかー頭いいねキミは
でもこれでチーズの関係者だって事がハッキリしたよね、コピペしてればバレなかったのにね自業自得だね
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ｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰ
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まあチーズ、カスオ、はるかな、銃騎士がトップランナーかな。
大賞はその中からでてくると予想する。
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順当に考えるならこんなところか
大賞 はるかな
次点 カスオ、銃騎士、チーズ
人による次点 オロチ、繁殖教室、その他
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単発IDのはるかな推しが急にわらわらと…
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コピペすら碌に出来ない低能だからね
ID変えも自然に出来るはずがない
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あんまり過敏になんなよ。
はるかな推しはチーズの関係者とかそういう決めつけだって嵐と同じレベルだって気づけよ。
そもそも別にここで誰が何を騒ごうが総評人が何を大賞にするかはその人次第だし、審議はフシアナでやるんだから影響なんてないだろ。
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ここでどんなに騒ごうが、まともな総評が選ばれてまともな評価が下るだけ
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大賞 チーズ
次点 銃騎士、オロチ
ｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰ(自演失敗
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はるかなってバグが酷いだけなんじゃそれ以外の批評は聞いたことないような
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はるかなが大賞筆頭で間違いないと思うんだけどなぁ・・・
一体何が気に入らないのかw
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チーズと銃騎士のどっちかが選ばれるだけやな
やっぱXUSE関係者か荒らしてたの
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はいｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰ
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>>51みたいに語尾にw付けて普通ぶっちゃう辺りに頭悪いなりの自演とバレないようにする工夫が見て取れます
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でも実際カスオの取り扱い難しいよね
総評人によってはカスオをどうするかで意見が分かれるだろうなぁ
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こんなところで議論したところで節穴板の総評スレで決めることだからな
はるかなが大賞だと思うなら総評投下すればいいだけなんだよなぁ
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カスオは審査員特別賞的な位置で
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カスオは総評人の腕次第で大賞にも届きそうなんだよな
安定して大賞の総評が届きそうなのはやはりはるかな、銃騎士、オロチの順だ
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ID変えんな
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商品として成立してない、っていう意味ではカスオは他の全てを圧倒してトップになれると思うんだけど、
何せ前例のない形態のゲームだからなあ。
審査員特別賞とかやりだすと混乱の元だからそれには賛成しかねるな。
まあ総評人がこの異質な素材をどう調理するのか、その手腕に期待したいところ。
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カスオは
?オンラインゲーなのに、オンライン要素が課金以外過去作以下（過去作は他ユーザーヒロインとセックスくらい出来た）
?正式サービスを迎えても未実装だらけでメーカーやる気なし
?前回プレイから少し間を置けば、何時間ものアップデートを待つ必要あり
?無課金だとクソ、課金してもクソ
この辺が強いと思うわ
特に?が凄い
プレイしようとして、以前の苦痛を思い出してやめるクソゲーはあったけど
ゲームの仕様としてプレイしようとすると何時間も待たせる（しかも定期的）クソゲーとか
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カスオ入れた場合は
カスオ 銃騎士 チーズで居れなかった場合は
銃騎士 チーズ付近か
まぁ総評者次第か
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カスオはクソゲーとしてもちゃんと笑えるからな
乾いた苦笑いしか出ない黙示録とはクソゲーとしての格が違う
去年の総評の基準からいってもそうだ
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あとそろそろ2015年の作品発売だけどどうするん？
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ここに来てカスオが大賞筆頭に躍り出て来たのか
>>64
別にスレ立てしたほうがいいんじゃね？
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荒らしは本スレ潰したつもり(笑)だから今度こっちに来たのか
構って貰えて良かったですね〜
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ID変えるのは結構だが、もう少し自然な感じに出来ないのかねこのニートは
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チーズが大賞確定って訳では無いだろ
あそこは通常は凡かそれ以下だからな
それに総評作成者が大賞決めるわけじゃないぞ
ある程度は話し合いがなされて終世するもんだ
勝手にゴリ押しできるものではない
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これでチーズが大賞か次点になると全力で荒らしてくるんだろうな
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下手すぎだろ
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大賞になれば注目されて逆に売れるパターンか
元々チーズは大賞にもに値しないと思うが何故かお客が必死に擁護はじめたな
エントリーが妥当なクソゲーではあるよな
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どうしてこんなに判りやすいんだろう
しかし必死にＩＤ変えている姿を想像すると涙を禁じえない
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擁護ってこういう時に使う言葉だっけ？という疑問が出てきてしまった
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はるかな推しもチーズ推しもどっちも互いに相手を嵐認定だのお客様認定だの見苦しすぎるわ。
これ仮にどっちか片方が関係者だとしても、もう片方はスレ住人なんだとしたら嘆かわしい限りだ。
さっきも言ったがここで騒いだところで総評にも審議にも何の影響もないんだからいちいちかみ付き合うなよ。
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自分的には節穴板で総評が始まるのがすごく楽しみです
荒らしがわいてくる可能性的な意味で
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確かにフシアナでの荒らしはどういう形で必死にチーズ大賞の総評主に噛み付くのかは気になるなｗ
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したらばでも同じ様にやってきた奴だからな
フシアナでどうしてくるか
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審議する時は落ち着いてすればいいだけだろ？
つうか百合ゲーって何かしら問題あるゲームが多いな
カタハネや百合霊さんのような名作もあるとは言えさ
オトメクライシス→メイカーヒロインをレイプしていくレイプゲー、ボリューム皆無
ホリゾーン→正真正銘のクソゲー
御伽話→出来はそこそこだがロードしたらキャラが攻略不能になる
まぢ百合→主人公の妄想長すぎ
レゾナンス→半分名作半分クソゲー
クオリア→出来はそこそこだが伏線や謎を続編に丸投げ
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カタハネも次回作がエントリーしてなかったっけ
今はほとんど話題になってないけど
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ああ、思い出した、それがクオリアか
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レゾナンスはれおらじの杏花が出てるから買おうかと思ったけどスルーして正解だったか
今年は確か２９作品エントリー
イノセントガールは荒らし目的、パサージュは選評執筆者がクソゲーじゃないと書いてる謎選評なので除外するにしても、
２７作品をどうやってまとめ上げるのか難しいな
しかも銃騎士、カスオ、はるかな、オロチ、ビッチ、ギャングスタ、チーズ…と良作揃いという
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パサージュは別にクソゲーじゃないって言ってないぞ
たしか、そこまでクソとはいえないかもしれないって表現してなかったっけ？
選評上がっている以上除外すべきでは無くないか
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パサージュは読み進めていたら何故かアンインストしてたゲームだったなあ
1〜2時間しかやってないけどほんわかのんびりした感じでダレるんだよね
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>>81
良作とは一体…ウゴゴ…
メテォオとか全自動腰振りマシーンとかネタも豊富だしね
総評も書くのも楽しいよ、きっと(チーズ、カスオに目を背けつつ)
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>>80
カタハネとクオリアに作品的な繋がりはないよ
ただ制作側の悪ふざけなのかなんなのか、カタハネの登場人物と同じ名前（同じ人物って確証はない）が出てくるってだけで
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2014年は大豊作で選評も多く、総評が楽しみだが
今年はどうなんだろうな、１月は普通ぽいが,,,
今年は門番なんていないと信じたいな
２月は良さそうなのが多いが(スレ的に
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大丈夫大丈夫、年度末のマモノさんが大暴れするから（予言
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某戦略ゲーのエロゲ版がキそうな予感がする
元は他所で大暴れしたし（一応）シリーズ一作目だし
>>78
りんかね出したとこの新作百合ゲーが情報を全然出さぬまま延期して来月販売予定だよ！
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>>87
2014は大暴れしてないし（フラグ）
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ベストエロゲの結果発表が出た中、我々は魔物がクソゲーが出ないかと今か今かと待ちわびてる模様
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前スレでは関係ないのに規制されてたんだがこれって総評、総評投票の際に規制くらってたら関係ないのに規制くらった奴はどうすりゃいいんだこれ・・・
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巻き添え規制なんて２ちゃんの規制が生きてた頃もよくあったことだし仕方なくね
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連絡掲示板で問い合わせれば何とかしてくれるんじゃね？
荒らしと同じような方法で書き込んでいればそのたびに規制されるだろうけど、その都度依頼すればいい話だと思うし
まあ「○○に一票」ってな投票で決まることは多分無いと思うけど
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>>88
やめてくれよぉ、前作品の天極姫が微妙な出来で、シリーズ一作品目で、
かつ延期確定ってだけでも不安要素が積もってるって言うのにさぁ
ええ、もちろん突っ込みますとも
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今年はレベルが高いみたいだな
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>>88
それは戦極姫6？
戦御村正？
戦御村正ってタイトルから
「また戦国時代モノか…」
と思って公式サイト覗いたら時代設定が1939年だったので、
戦国時代モノなのか二次大戦モノなのかよく分からなくなってしまった
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>>89
2014年の年末度クソゲーが暴れてないの範疇に入るなら修羅の国は終わりだ
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2014年の年度末(3月末)の魔物は酷かった
2014年の年末(12月末)の魔物は不在だった
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あの増税の悪夢ってスレ史上最大の惨劇じゃないかなぁ……
年明けの最終戦争や五惨家もここまで酷くなかったと思うぜ……。
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>>97
思い切り>>98の後者の意味で捉えてたわｗ
すまん
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>>96
ルーズベルトとかムッソリーニのパロがいるから第二次大戦モノだろうな
ただ、何をベースとするのか少々不安だわ
さすがに太平洋の嵐を移植するとは思えんし
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>>101
この業界、あり得ないことが起こりえるから、劣化移植はあり得る
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戦御村正の公式みてきたけど、発売延期ってことは発売予定or発売日出してたんだよね？
何でまだゲームシステム未公開なの・・
クソの予感にオラワクワクしてきたぞ！
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10/24 サイトオープン
12/12 キャラ、CG公開
1/23 延期のお知らせ（2/27→初夏）
ひどい
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こういうゲームを作る人たちって何を考えて生きてるんだろうか
自分が作ったゲームが笑い物にされて悔しくないのかね
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かと思えば部室のライターの新作みたいにこのスレで晒されるの狙ってるんじゃないかって疑惑の出たゲームもあるしな
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悔しいとは思う人もいると思うの
本家の大奥の責任者がやる夫スレに現れて胸中語ってたけど、申し訳ないと連呼してたしね
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実際そういうプロ意識的なのがかけらもないようなのも少なくないんじゃない
外面だけ整えて金巻き取れればいいやみたいな
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まぁ遊び気分で作っても面白ければそれでいいし、逆に本気だったのにクソゲーになったとしてもユーザーには関係ない話だわな
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創作の世界じゃ作者が本気で作り込んでこれはすごい物が出来たと確信して
世に出しても評価ボロクソで、息抜きとか遊びで適当に作った物が絶賛されたなんて腐るほどよくある話だしな
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チーズが近所の店の中古の棚にあったんで見てみたら
まだ三千円くらいするのか……俺屍くらいに下がってるかと思ってた
値段がナイアガラするほど出てなかったのか、新品が
十本くらい並んでたからなのか
あれだけ鳴り物入りで出したのにご覧の有様だからなあ……
ところでこないだから話題の刀剣ゲームに芝村が一枚噛んでるらしいと
盛り上がってたら、「芝村って人初めて聞きましたけど」って
言われてな……
芝村も鈴木チーズも、言われてみればクレジットに名前入る新作出して
話題になったの、何年ぶりだよって話なんだよな……
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１月
２月 あま恋シロップス、エロ本を捨ててから兄の様子がおかしい
３月 1分の2恋ゴコロ
４月 なないろレシピ、クロノクロック
５月 小女ラムネ
今年はこんな感じで購入予定がたってるけど、基本絵買いだからクソゲー引いたら選評書く予定
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ＨＤＤ換装を機にストリップバトルデイズのデータ消去について追検証してみた
ちょっとした補足と現状の確認くらいだがとりあえず報告
事前に作ったフォルダをインストール先に指定すると
ある条件を満たしている時にだけアンインストール時にそのフォルダが消される
そこに別のデータがもともとあった場合は全部まとめて消失
条件はインストールフォルダ名が半角英数のときで、全角だと消えない
上位フォルダがあるときはそれも含めて全部半角のときだけ消えた
参考動画（インストール〜アンインストール）
http://yui.oopsup.com/download.php/kotye2014/StripBattleDaysTest.mp4
ただし、ＣドライブやＤドライブの直下にインストールした時は
アンインストール時にほかのデータを消去している形跡はなかった
またフォルダ名が半角でもProgramFilesフォルダやWindowsフォルダは例外で、
アンインストールがやたら遅くなる（約3分）という変化は見られたが
無関係なデータの消去はやはり確認できず
次に公式配布の差し替え用アンインストーラーを使い指示通りに削除してみた
しかし結果は同じで巻き込み消去が改善された形跡は無し
あくまでデスクトップアイコン削除の対策でしかないということだろう
ちなみにフォルダまるごと消去は数十回繰り返して再現率100％に対して
デスクトップアイコンの削除はなぜか再現率低かった
試しているうちに３つほど消えたんだが、条件含めて詳細不明
差し替え用を使ったときはさすがにアイコンが消える現象は確認できなかったが
致命的な不具合の方は対策しないまま放置されていると判断せざるをえない
以上報告終わり
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システム不具合が最近のクソゲーの基本なのか
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ここぞとばかりに消えて欲しいものをフォルダで表現してんじゃねえよw
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テスト
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システムの不具合はいつものことだろうｗ
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検証乙
ストリップDL版持ってるけど、実際このバグさえなければ別にクソゲーってほどでもないんだよなあ
今時回想モードくらいつけろやってのと
延期しすぎ氏ねってのと
体のいろいろな部分を自由に愛撫して反応を楽しむ昔のエロゲー形式なのに
愛撫シーンから本番に行くには感度がいい一ヶ所を連打するだけになるとか本末転倒だろとか
ダメな部分はいろいろあるが
なんだかんだで人気シリーズのヒロインだけあって可愛いし、低価格の野球拳ゲーとしては十分と思える
アンインストールバグさえなければ……
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ようやく書き込めたわ
>>114
基本というより、シナリオがおかしい、絵がおかしいレベルのクソゲーは見飽きたというか
クソゲー愛好家には物足りなくなったってとじゃね？
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ドライブ直下で全消しはないのか
直下インストールなんて誰がするのかってのはあるが、可能性がないってだけで当初の印象よりは若干マシなのかな
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そのバグが屈指の酷さだからなあ
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さっき話題に出てた戦御村正のホムペみて思ったんだ・・・
なんか嵐の血を引いてそうだと
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普通のクソゲーじゃ満足できないんだビクンビクン
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>>112
俺は２月でいうと看板娘だな
すまない、温泉と秘湯のダブル温泉ふみぬく勇気がない,,,
勇者はおらんのか？
>>113
検証お疲れ様です！
メーカーもここまで検証したらバグもなかろうに,,,
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>.113
検証乙。
フォルダ名にクソ笑ったわ。
この何が何でも笑いに持っていこうとする精神は見習うべきものだな。
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はるかなの選評で初潮ネタを褒めてたのはクスっときた
ただそれだけなんだが
実際セックスと初潮がピタリと合うってまずないよな。そもそも児ポでアウトだし
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意図的にデータを削除しても未だに犯罪にはならないんだな
法整備遅れ過ぎ
民事では賠償金発生するかもみたいだけど
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明日発売のsealの無法恥態買う人いる？
いなくて地雷っぽいならAngelBeats!の予約ついでに買ってくるんだけど…
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>>128
sealのADVは数多いからなぁ
ただ、サイト見ると純粋につまんなそう
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>>129
なんだよねー
去年は選評を書くに至らない駄ゲーばかりだったんで若干尻込みしてる
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カスオは、課金してもダメな部分は総評で取り上げてもいいと思う。
無課金プレイは「体験版」みたいなものだから。
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そこらは総評人のさじ加減ひとつやろなあ
ガッツリ全載せからこういうのもあったよ的な紹介に留めるのまでありえる作品
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カスオって無料プレイで始めた人が課金した場合についても対象内なの？
流通通してる有料パケ版が購入に値するかって話だと思ってたんだけど
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パッケが購入に値するかどうかがクソゲーであるかないかの判断とは関係なくないか。
パッケ買えばそれ以外のプレイとゲーム内容自体が異なるというのならともかく、
限定衣装とかがついてるだけで、それ以外の内容は全く同じだからな。
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去年の総評は次点でえらばれた
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ゴミ☆総評
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>>134
ちょっと変な書き方しちゃった、すまん
流通通してることがエントリーの条件なら、
対象になるのはパケ版でのプレイ環境だよねって確認をしたかっただけっす
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2013年の総評とかどうでもいいから今年だよ今年
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カスオはフルプラ価格のセットとロープラ価格のセットがパケ版として売ってるのね
メイドさんがいくらで買えるか知らないけど、
ロープラ版でメイドさんが買えるなら、エナジー問題を解消できるから敷居が下がるかも
フルプラ版、3000円課金状態でどこまで不満度を下げられるのかも知りたい
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一体どれほどのプレイヤーがカスオに残ってるんだろうか
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チーズ外伝のついに3作目か
なんか難易度調可能ってかいてあるな
http://www.dlsite.com/pro/work/=/product_id/VJ008951.html
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難易度調教可能？
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他作品で「問答無用で勝ったことにするボタン」をつけるXuseにまともな難易度選択なんて概念があるわけない
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スピたんのあれは仕方ないじゃないか・・・
1回の雑魚戦に5ー10分とかかかる訳だし
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>>139
ロープラ版
・課金1,000円分
・ゲーム内コイン3000ポイント
・エンパイアクラブチケット ×3枚 （※品評会などで使用)
・衣装3種類、髪型セット 2個ずつ
・メイドの体力回復剤 、疲労回復剤 2個ずつ
フルプラ版
・課金3,000円分
・ゲーム内コイン10000ポイント
・エンパイアクラブチケット ×5枚 （※品評会などで使用）
・メイド券 ×2枚(メイド新しく雇うためのチケット)
・衣装5種類、髪型セット 6個ずつ
・メイドの体力回復剤 、疲労回復剤 g個ずつ
・メイドの体力回復剤 ×4個
・メイドの疲労回復剤 ×4個
・色々なプレイのセット
getchu見る限りロープラ版のやつだとメイド新しく雇うチケットはついてないっぽいね
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一応1000円分の課金でメイドやプレイは増やせるだろうが、素直に3000円課金する方がよさそうだな
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まあ、課金アイテムを買うか買わないか以前にカスオをやらないのが一番良いんだけどね
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HDDに優しくないファイル構造だしね
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>>126
処女膜閉鎖症だと初潮が18以降になることもあるぜ
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まあカスオの最大の問題はエナジーがどうとかいうところじゃなくて、
エロが苦痛ってのと主要な機能が未実装なのとオンゲーなのにマイナス面しかないって部分だからなあ。
パッケ買ったからっていっても問題点は何も変わらない。
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ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira065353.jpg
前作の時点で出来たオンラインのプラス要素が
オンラインゲーになったらできなくなってたとかびっくりだよ
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学園舞闘のフォークロアのCGが差分抜きで51枚らしい
もうCG枚数が少ないと言うだけではインパクトがなくなってきたな
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>>152
51枚？なんだ、普通じゃないか(錯乱)
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知らんエロゲだと思ったらchienか
っていうかまだあったのか、このブランド
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>>151
旧世代機で出来てたことが新世代機になったら出来なくなるとか本家の人生ゲームとかでよくあることじゃないか。
うん何もおかしくないな(震え声
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数年以上ぶりの新作って他からもいくつかでるんだよな
15年はそういう年なんだろうか
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誰々が関与したのがその名前ってなら納得できるけど、数年休眠してたのを今更復活させるってのは何らプラスにはならないからな
数年ぶりに復活という出版社なのお墨付きが欲しいってなら別だけど
まあ何にしろ、熟成行程を踏み外してロクな結果にはなってなさそうにない気がするが…
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おま天・・・
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チーズ外伝Ep3報告
新機能に難易度調整可能
難易度がノーマル・イージーが選べるようになった。ハードは?
またオートバトル時に強制勝利できる機能が追加された。
マップは新規だが一部道の外を歩けて、当然オブジェクトに判定はない。
http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/%E6%9C%A8%E3%81%AE%E4%B8%AD%E3%81%AB%E3%81%84%E3%82%8B.png
なおゲーム難易度としては激減。ドロップする武器のランクが大幅にアップし、
本家同様拾った武器を強化するだけでクリアは十分可能。
地道に改善を続けるも、やはり微妙な出来栄え。
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なんでフルプライスの本編より数百円の外伝のほうがちゃんとしてるのよ・・・
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いやほんとうにお疲れさまだよ。
チーズやった後にバルスカゼロやってみたら、なんか神ゲーみたいに思えてしまったからな。
つまりチーズは次にやるゲームの魅力を10倍に増幅するブースターだったんだよ！
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クソゲーやった後に凡ゲーやったら神ゲーみたいにかんじることはよくあるな
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ほんとそう思う
激烈なクソゲーの後に微妙ゲーするとなんか感動しそうになる
なんにしろ報告乙です
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一時期「おっ、ちゃんとインストール出来たわ良し良し」と思ってた時期がありますた
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今年は去年みたく１月から選評ドーンとかなくてほっと一息
ただ２月にはwhitesoftとか騎士モノとかがあってどうなることやら
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同じ病気に医薬品を使うとして、普段から全然薬に頼ってない未開の人に投薬すると、俺らより効果が如実に現れるらしい
という話を思い出した
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わかる
平坦なシナリオで特に面白くもないゲーム性なのになんか心に訴えかけるものがあるんだよな
幻想なんだろうけど
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>>164
そしてアンインストールで罠に引っ掛かると
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クソゲーは他作品に色を付けるために存在していた…？
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色付けるためにフルプライスかけるのか･･･
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クソゲーでマイナス、凡作以上に色がつくとしても、よく考えてみるとマイナスにもなるんじゃないかな、平均値は
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この前セールでオロチが1000円で売ってたけどすぐに買われてた
・・・願わくばここの住民が購入者でありますように（クソゲー耐性という意味で）
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千円でクソゲ引いてブチギレする人間はエロゲなんてやらない
競馬やパチンコの類とそう変わらんだろ
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総評こいこい
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あっちの方が規制重いらしいから
今のうちに書き込み確認したほうがいいかも
.spmode.ne.jpは規制されてるとのこと
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テスト用のスレを別に立てといたほうがいいかもね
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>>175
どこからそんな情報出てくるんだ？
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>>177
掲示板のローカルルール
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>>178
さんくす
専ブラでスレしか見てないから分からんかった
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この時期はベストエロゲスレでほのぼのする反面、積み上がった駄ゲーの山を見て虚しさを覚えるんだ…
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まさに天国と地獄
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最近はソーシャルゲームですら普通に遊べて面白いのが増えてきたと言うのに、
エロゲは手抜きと搾取の方向に進んでいるのが悲しいよ
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普通に遊べて面白いソーシャルゲームって何さ？
拡散性ミリオンアーサーとか？
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そこは乖離性あげようぜ。
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チーズEp1・2、40%OFFしてるな
2を定価で買った身としては…
というかEp1いつになったら定価になるんだ
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チーズのまとめを試みた文書が書き上がったので投下したいと思います
駆け込みになってしまい申し訳ない
すでにある選評を踏まえた上での分析と整理であり、選評というよりは考察です
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新世黙示録 -DeathMarch- 考察
◇序文
チーズこと新世黙示録は、内容の酷さもさることながら説明のしづらさやまとめにくさに定評がある。
そこで、具体的な内容は多少なりとも把握していることを前提に、なぜそうなってしまったのかという観点で整理し考察するべく筆を執った。
基本的なあらすじやゲームシステムについては最低限しか触れないので、詳細は既出の選評を参照して頂きたい。
◇要点
ＲＰＧパートの最大の問題点は戦略性の低さである。
ゲームを進める上で効果的な手段が限られている上に自明であるため、考えて選択する余地が少なく単調作業感が強い。
そして操作性の悪さやエンカウント率の高さといったストレス要素を加え、グラフィックの使い回しにより単調さを強調しつつ作業量を増すという見事なまでの嫌がらせ仕様となっている。
ＡＶＧパートの問題点は、つまるところ展開の強引さにほぼ集約される。
行き当たりばったりな展開を徹頭徹尾繰り返し、シリアスとギャグとエロを適当に混ぜ、前後の流れや合理性は考慮していない。
そのせいで主人公を筆頭に登場人物の言動は支離滅裂となっている。
さらにループ風リセットや日本語能力に疑問符がつくテキストを上乗せすることで、異形のシナリオが完成しているのである。
◇ＲＰＧパートについて
ゲームシステムの根幹を成すのは「属性の三すくみ」と「剣の強化・合体（合刃）」で、両方とも戦略性の低さという問題を抱えている。
最適解が見え見えか、逆に手がかりゼロのいずれかで、考えて解く要素がなくひたすら同じことを繰り返すだけの単調作業になりがちなのである。
○属性の三すくみ
このシステムは後出しジャンケンにも満たない何かである。
相手の属性だけでなくどの属性が弱点かという答えがズバリ表示される親切設計であり、それをなぞるだけ。
戦略も何もあったものではないが、属性を無視すると戦闘が長引いて余計に手間と時間がかかるため逐一合わせていくしかなく、プレイヤーに無駄な面倒を強いるシステムとなっている。
また、敵はほとんどのエリアで三属性がまんべんなく出現し、敵の属性の偏りに合わせて事前にこちらの属性を調整する機会も無い。
強いて言えば、ボス戦敗北後のリトライ時など敵の属性がわかっている際に優位属性で固めるくらいで、これでようやく後出しジャンケンである。
相性の悪さをものともしない火力があれば属性を合わせる必要すら無くなり、より単調になるが負担は減る。
○合刃
属性ほどではないが、こちらも最善手がわかりやすく、すぐに結論は出る。
すなわち「どんどん先に進み、入手した剣の中で火力が高いものを適当に強化すればいい。事故を利用すればもっといい」である。
本作には百種類の剣が登場するが、個性に乏しい。
回復や補助用の剣はごくわずかで、残りは多少の個性付けはあれど突き詰めれば攻撃力と防御力が高いか低いかの差しかない。
つまり強弱がはっきりしており、上位互換の剣が手に入るとそれ未満の剣は軒並み出番が無くなるため、やはり戦略性は見いだせない。
その上、最初は剣を集めて強化や合体を試してみるだろうが、さほど強化されないばかりか少し進んだところでドロップした剣の方が強い。
この傾向は最後まで変わらないため、合刃の手間に見合う恩恵が無いことに気付くのはすぐであろう。
合刃による性能上昇の緩やかさに対して、上位の剣が登場するペースがあまりに早いのである。
ただし合刃事故が絡む場合は例外で、序盤でも最強クラスの剣を簡単に作れてしまう。
このように合刃の結果は弱すぎか強すぎの両極端であり、もう少しバランス調整をどうにかできなかったのかと言わざるをえない。
以上のように、戦略を練ろうとすればするほどゴリ押しのほうが簡単で強いので無駄であると痛感させられる作りになっている。
従来ならば集大成の総力戦的な位置づけてあるはずのラスボス戦の自由度の低さ、すなわちイベント剣１本以外の攻撃は通用せずメンバーも完全固定という事実が、本作の戦闘システムの在り方を象徴している。
戦略性の低い単純作業だとわかれば、あとはいかに効率化するかという方向へシフトし、誰もが「レベルを上げて（または事故を起こして）戦闘を省略すればいい」という結論に至るのも当然であろう。
これで手間と時間をかなり抑えることが可能だが、問題点はほかにもある。
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○操作性の悪さ
移動と戦闘のどちらも当てはまる。
移動はカメラワークと一体化しているため融通がきかず、移動と視界を両方快適に保つことは慣れてもほぼ不可能。
複雑な操作を要求されない単純なマップが多めなのは救いと言える。
戦闘では、攻撃対象の指定をドラッグ＆ドロップで行う場合の受付範囲が狭く、上記の「属性を合わせる面倒さ」の増幅に一役買っている。
こちらは戦闘省略で対処するのがいいだろう。
○エンカウント率の高さ
マップの単純さに比例して高くなる傾向が感じられ、多い場合は約４〜５秒に１回、平均でも６〜７秒に１回程度とかなりの頻度である。
戦闘省略とは言ってもエンカウントそのものを無くす手段は存在せず、カットできるのはコマンド入力が可能になってから勝敗が決するまでであり、読み込みやリザルト表示等は飛ばせない。
最速で終わらせても４〜５秒はかかるので、約５秒移動しては５秒足止めを延々繰り返すことになり煩わしい。
○グラフィックの使い回し
敵グラは色変えを駆使して増量しており、名前もパターン化された量産ネームが大半である。
ダンジョンも多層の場合は基本的に全フロアが同一構造。
団地や病院などそれが普通の施設が多いのは事実だが、だからといって単調さが軽減されるわけでもない。
後半に登場するいかにも迷宮らしく複雑なダンジョン及びクリア後のエクストラダンジョンも、スタートとゴールが違うだけで構造自体はやはり全フロア同じ。
フィールドも時間帯による明暗の変化をつけたり再訪したりで２度３度と再利用しており、ラストダンジョンすら、出現する敵こそ違うが中盤で訪れた洞窟を再訪するだけという有り様である。
使い回されていないマップはないと言っていい。
こうした要素が噛みあうことで、「既視感が強いダンジョンを操作性が悪いせいで迷走させられエンカウントしまくる」という凶悪なコンボが成立するのである。
この上戦闘を丁寧にこなす余力など残るわけもなく、間接的に戦闘省略を促進しているとも言える。
○補足
基本的に寄り道して合刃するよりも直進して拾った剣に随時乗り換えていくほうが効率的に強くなることは既に述べた。
ただしランクの割には強い剣が一部存在するため、それらをピンポイントで最速入手できる場合はその限りではない。
とはいえヒントになるようなものはなく、総当りで探すくらいならやはり先に進んだほうが早いので、初回プレイで狙うのはほぼ不可能であろう。
剣をとことん強化することはできるがそれに見合う強敵はおらず、周回引き継ぎがあるわけでもないし、剣の図鑑もあるが埋めたところで特に何もない。
そのくせ手間だけはやたらかかる単純作業の繰り返しである。
それでもやりこみ要素と言えなくもないので、作ることや埋めることそれ自体にやりがいを感じるならあるいは楽しめるところもあるかもしれない。
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◇ＡＤＶパートについて
こちらはさらに闇が深く、支離滅裂のオンパレードで、解読どころか完読すら困難である。
一応、重要イベントなどの要点だけを的確に抜き出して要約した大雑把なあらすじであれば理解できなくはない。
ただしそこからの肉付けや繋ぎ方があまりに稚拙、考えなし、無理矢理であるため、やればやるほど文章量とともに矛盾や不自然さが増していったものと推測される。
問題点はおおよそ以下の３パターンに分類でき、このうちのどれかまたはいくつかの複合として説明できる。
○行き当たりばったりな展開
次のイベント発生場所へ移動させるため等の都合で、理由や役割を適当にでっち上げることが多く、その繰り返しでストーリーを進めていくため唐突で不可解な展開になる。
要するにシナリオの都合がすべてなのだと気がつけば、あとはただただ興ざめするだけである。
＜例＞
・妹の発作
最も多用される大義名分。
ストーリー上は発作に対処するために病院や研究所に向かったり黒幕の指示に従ったりするのだが、シナリオの都合的にいえば次のイベントのために発生場所へ向かわせる手段でしかない。
その証拠に、妹は目的地についてすぐに一時退場するか本命のイベント発生で忘れられる。
・カービン
序盤から思わせぶりに登場する巨大な犬で、日常に紛れた非日常の象徴として描かれており、そのためだけの存在。
よってゾンビ発生で完全に非日常へと移行した時点で用済みとなり、正体が明かされた次のイベントでロキに特攻して返り討ちという形で処分されてそれっきりのかわいそうな存在。
・始原返し
作中では「今の世界を放棄して原初から新たに大和の国づくりを始めること」と説明されており、終盤でピンチを切り抜けるために発動される。
究極のリセットボタンのような説明に反して、実際は「一時的に過去に戻って対策を獲得する方法」程度の扱いであるため矛盾の温床となっている。
第一、眼前の危機を打開し仲間を救うための手段が「仲間も含めて世界ごとすべてをなかったことにする」では本末転倒も甚だしい。
挙句の果てに剣と仲間の喪失は理由をこじつけて回避し、なかったことにしたはずのピンチの場面になぜか舞い戻られては、そもそも始原返しという設定の存在意義自体を疑わざるをえない。
全く消化しきれていないので、後先考えず壮大な設定を入れたかっただけなのではないかと邪推してしまう。
○シリアスとギャグとエロのでたらめな混在
シリアス展開の前後や真っ最中に、特に計算もなくギャグやエロを挟んでくるのでやはり興ざめする。
＜例＞
・錯乱した警官の目を盗んで移動している緊迫した場面で、妹のパンツをガン見してからラブコメ展開となり発砲される
・妹が拳銃を突きつけられている状況で、壁一枚隔てた隣の部屋で本番スタート
・アンドヴァリ
ほか多数
○前後の流れや整合性を考えないその場限りの言動
ライターがほとんどその場のノリで言いたいことを言いやりたいことをやっている（登場人物に言わせている、やらせている）だけにしか見えず、全体を通して矛盾のない言動や信念を貫く意識が感じられない。
その結果、登場人物の言動が支離滅裂で理解不能になるのは当然といえる。
＜例＞
・その時々の気分で動いていては誰一人救えないと自分を戒めた直後に異臭漂う林の中へ
・迷いを捨てると決心した３クリック後に迷う
http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2014/mayoi.jpg
・主人公が幼馴染を助けているつもりだったというがそんな場面はない
・ラスボスは剣の獲得を狙っていたはずが、いざ完成間近になると妨害してくる
ほか多数
様々なシナリオ上の都合と自然な話の流れを両立させることができず、前者を優先したため後者が壊滅的になっていると言える。
-
このことについて、通称の由来となったチーズ関連の流れを例にもう少し掘り下げてみたい。
この場面のシナリオ上の役割は、日常の終わり際ギリギリの局面を描くことである。
主人公に異様な雰囲気は感じ取らせつつも、決定的な確信に至ることは現時点では避けねばならない。
なぜならこのあとに最後の平穏な日常を描く夕食シーン、続いてゾンビ初遭遇イベントが控えているためである。
そこで選んだ手段が、既に異変の始まっている夜間に買い物に行かせることであった。
それは良いとしても、異様な雰囲気を感じさせる出来事をこれで最後とばかりに詰め込んでおり、しかもそれぞれ詰めが甘いため合理性が失われている。
最初に遭遇するおじさんは負傷流血しており「夜は恐ろしいぞ」と忠告するも、主人公兄妹は普段から風変わりな人だからと軽くスルー。
たったこれだけの間に既に突っ込みどころがある。
負傷の原因は状況からしてゾンビと思われるが、なんにせよ危険な存在がまだ外にいる状態で外出しようとする顔見知りを見れば、何があったかを具体的に伝えて強く制止するのが普通であろう。
主人公の側から何があったか聞いてもおかしくはない。
しかしおじさんは思わせぶりなことを言うだけで確信に触れることを避け、主人公達もあまり相手にしない。
なぜか。
異様な雰囲気は伝えなければならないが、ゾンビについてはまだ知ってはならないから。
よって、思わせぶりなことを言った時点でおじさんの役目は終わっているから。
それだけなのである。
その後、自転車のタイヤは切り刻まれ、林からは異臭が漂い、通報した際に警官からとにかく家に帰れと言われてもチーズ購入を諦めないのも、それらを観測すること自体がこの場面のシナリオ上の目的だから。
要するに、シナリオの都合上そうしなければならないからである。
繰り返すが筋書き通りなのが悪いのではなく、肉付けとしての言動が不自然すぎてそれを隠せていないのが悪い。
例えばおじさんや警官の忠告は行きではなく帰りで発生させれば、振り切って進むのではなく言う通りに帰るという比較的自然な展開になりそうなものだが、素人考えだろうか。
ともかく、この傾向はここに限った話ではなく、ほぼ全体に当てはまると思って差し支えない。
本作を語る上で外せない登場人物の酷さの根源がここにある。
登場人物の言動がおかしいせいでシナリオがおかしくなるのではなく、根本的にシナリオの作り方が稚拙なせいで出番が多いほど酷い人物になってしまいやすいのである。
また、一場面だけ切り取るとそれなりに評価できる場合がないわけではない。
しかし上記のように、前後の展開が無理矢理だったりテイストが違いすぎたりと感情移入を阻害する構成になっているため、通して見た場合はまとめて低評価になってしまうのである。
○ループ風リセット
中盤にいわゆる世界線移動イベントがあるのだが、これをもってループものと定義することには異を唱えたい。
清々しいまでの設定投げ捨てと新設定後付けでしかないからである。
ゾンビが大発生した絶体絶命の状況をどう切り抜けるかというところから始まり、結局どうにもできずに諦めて自殺、そこで奇跡的に世界線移動。百歩譲ってここまでは良しとしよう。
そこから失敗を踏まえてどうリトライするかがループものの醍醐味のはずが、本作では移動した時点でゾンビは日常の秩序を維持できる程度にまで対策済み、つまり解決してしまっているのである。
冒頭の「どう切り抜けるか」に対する答えは「切り抜けられないが幼馴染が奇跡を起こして不都合な世界を消し、新世界ができる」であり、失敗した主人公にリトライの機会は最後まで与えられない。
作中で多用される「なかったことになる」という表現はまさに正鵠を射ていると言えよう。
主人公は記憶を引き継いでいるが、それを根拠にやることは前世界で遺恨のある人物を新世界で襲撃する暴挙くらいであり、まっとうに活用されることはない。
結局新世界で新しい話が一から始まるのとあまり変わらず、ループというより本質的にはリセットに近い。
これではストーリーを面白くするための仕掛けではなく、面倒な設定を捨てる手段にしかなっていないのではないだろうか。
これらをもって設定の投げ捨てと後付けでしかないと評した。
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○細部の粗
すでに述べた問題点よりは軽度だが、一文単位で細かく見ても気になる点はある。
微妙に怪しい日本語ベースの変に気取った文章、誤字脱字、小文字の乱用などである。
多少であればあまり気にはならないかもしれないが、最初から最後まで延々続くのでじわじわと不快感が積み上がっていく。
わずかに傾いた家に住み続けたときの健康被害のようなものである。
元々まともでないシナリオに上乗せされているのも酷く感じられる原因であろう。
・微妙に怪しい日本語、誤字脱字
言わんとしていることは一応わかるのだが、単純ミスの連発では片付けられない怪しさが至る所から感じられる。
＜例＞
「聞きずらい」「腐臭の匂い」「ほうぼうの体でこの場所から逃げ出す」
「巻きぞい」「即効に答えるべき」「反故する」「疾走と舞い戻る」
「僕の部屋が開いた扉もこれを使ったのだろうか」「一早く」
「ここから先の行動が移せない」「身体がどこか気怠さが圧し掛かる」
「俺の金玉は発射寸前だよォォ！！」
http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2014/shoot.jpg
・変に気取った文章
うまく格好良く書こうとして、まわりくどくて何が言いたいのか伝わりにくくなっている。
例として物語の冒頭部を引用する。
（引用ここから）
「まただ……」
「僕の人生は失望を免れない……」
生きるという実感が暴力と化して襲い掛かってくる。
「…………」
覗かれてる。
誰かの強烈な視線が押し込んでくる。
遠ざかることなく、想像の景色が場面となり、現実と変わり押し寄せてくる。
「……こんな…こんな、人生ッ！どうして、僕は……ッ！！」
浮上する笑顔。
怒った表情も、あの安らかな寝顔も。
もしかしたら、こんなことになることが分かっていたから、避けてることが出来ただろうに。
（ここまで）
・小文字の乱用
「ぁぁ」「はぃ」「ぅん」「ぅうん」「いこぅ」「ぇっと」「うるさいょ」など。
特定の人物のみではなく主人公を含む主要キャラ複数が多用してくるので、気になる人は気になるであろう。
◇その他
○ＲＰＧパートとＡＤＶパートの足の引っ張り合い
ＲＰＧ部分とＡＤＶ部分の両方で、片方の都合に合わせるためにもう一方が悪化する事例が散見される。
＜例＞
・シナリオ展開の都合でＰＴメンバーの自由度ダウン
話の流れによる強制離脱が多く、ＲＰＧパートで特定の仲間だけ使い続けることはできない。
最たる例が、ラスボス戦のメンバー完全固定である。
・死に損なうアンドヴァリ
実は敵側の配下だった刀鍛冶アンドヴァリは、終盤でラスボスに裏切られ致命傷を受けながらも残る力を振り絞って最強剣を合刃し主人公に託す。
ここはそのまま息絶えて盛り上がるところのはずだが、実は内臓飛び出した程度では死にませんという理由で生き延びてしまう。
おそらくＲＰＧパートの合刃担当者がいなくなるのは困るからだと思われる。
そのせいで最強剣合刃の流れは茶番に、ラスボスは配下を仕留め損なう間抜けになってしまうのである。
○バグ
致命的なバグは見つかっておらず細かいバグも修正されているが、中でもインパクトのあったものをふたつ紹介したい。
・主人公の顔アップ
ＲＰＧパートで戦闘終了後にマップ画面へ移行する際、主人公の顔が大きく表示されることがある。
暗転明けにいきなりなので、驚かし要素としてはかなりポイントが高い。
http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2014/fase.jpg
・異界で茸に挟まれて出られなくなる
異界の一部には茸と瓦礫と柱に囲まれたくぼみがあり、そこに落ちると脱出不可能になってしまう。
ただしわざわざ障害物に向かって直進でもしない限りは陥らない罠であり、被害者はさほど多くないと思われる。
http://yui.oopsup.com/download.php/kotye2014/kinoko.mp4
-
◇総括
本作を紛うことなきクソゲーだと自覚していても説明がしにくい原因は、いくつか考えられる。
第一に、問題点は大小様々で数多いが、種類に限ればありがちなものが主流であること。
第二に、真剣に向き合おうとするほど泥沼にはまりやすくなる性質である。
そのゲームにしかないほど独自性の強い問題点が最大の特徴であるならば、それを挙げれば事足りるので説明はしやすい。
しかし本作は「主人公がダメ」「ゲーム部分が単調」等々よくある種類の問題だが、それら一つ一つの威力の高さと数多く組み合わさっているところに真価がある。
よって、どうしても説明の必要量が多くなるが、そのためのやり込みや読み込みに入ると別の問題が生じる。
主人公を中心に支離滅裂な言動を繰り返しながら展開するストーリーをどう説明するのか、という難題である。
ここで、理解しなければ要約出来ないからと言動のひとつひとつに意味を求めて深読みを始めると行き詰まってしまう。
基本的にシナリオの都合に合わせて動いているかその場のノリで言いたいことを言っているだけで、深い意味など無いからである。
無いものを見出すことなど出来るはずがない。
ならば意味不明なままに、なぜ意味不明なのか、その成り立ちを探るしかない。
そう確信したときは、視界が晴れる思いであった。
ゆえに本考察は、意味不明さの成り立ちを探るという視点と代表的な具体例をもって新世黙示録という怪物の深淵に迫ってみた。
最終的な結論は冒頭の要点として既にまとめてあるので繰り返さない。
目的がどこまで達成できたかは定かでないが、わずかでも理解を深める一助となれば幸いである。
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支援かな
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以上です。長々と失礼しました
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乙です
妹の過呼吸を喘息と勘違いして薬を飲ませるヒロインには呆れたな…
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乙。
これは闇が深いな。
今期はチーズといいカスオといい問題点を把握すること自体が大変な超大作(ryが多くて大変だな。
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>>195
なんかまずいの？
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>>197
過呼吸と喘息は症状が似ているけど別物だよ
原因からして違うから喘息の薬で過呼吸は治らない
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力作論文乙！
矛盾だらけのシナリオが見せる構造欠陥〜その源流を探る みたいな？面白い切り口だった。
残り時間僅か、もうラストかな？
カスオをやってみると言ってくれたエロい人がどうなったか気になっている…結局DLできたのかな？
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むしろ喘息の薬って種類にもよるけど過剰に使用すると最悪の場合心停止する恐れのあるものもあるんだぞ。
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まあ〇〇用の薬をそれに罹ってないときに飲むのは単純にまずいわな
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乙
シナリオとしてはスタートとゴールだけ決めて
途中に沼があろうが谷があろうが道を作った結果の
がたがたシナリオ…
使い捨てにされた方々が哀れでとしか言えん
金本さん…
http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2014/%E9%87%91%E6%9C%AC%E3%81%95%E3%82%93.png
リザレクター…
http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2014/%E3%83%80%E3%82%B5%E3%81%84%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC.png
カービン…
http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2014/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3%EF%BD%A5%EF%BD%A5%EF%BD%A5.png
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研修医がやりがちなミス
『喘息と心不全を間違えて、β刺激薬吸入→改善しない！→ステロイド点滴→病態増悪』
喘息の既往がある人でも、出来れば胸部レントゲンを撮影した方がいいという教訓的症例
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733 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2015/01/31(土) 23:45:49.53 ID:PnxHir8i0
探偵令嬢、ひでえ、すごく後悔した
彼女が何か言いづらそうにしてる→SEXして心を開かせよう
蜂のせいに見せかけて次男か三男が長男を殺した→オナニーで脳を活性化させよう→三男は蜂嫌いだから次男が犯人だ
なんだよこれ、おれの忍耐は1.5話までしか持たなかった
中古屋に売ると被害者が増えるかもしれないからディスク割ったったわ
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さていよいよ今年度も終わりか。
今年度は最初はクソメーカーとか盤外戦が乱れ飛ぶ印象だったけど、
終わってみたら最後にオロチで笑えたし中々個性豊かだったな。
さて総評を全裸待機するか。
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12月発売分の選評は無しか
どうやら27ヶ月ぶりにクソゲーが出なかったようだな
めでたいことだ
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Wikiのコメみてて気がついたが、今年度って３、５、７月がひどいことになってんだな。
３月：６作品 in カスオ
５月：５作品 in はるかな
７月：５作品 in ビッチ ギャルカディア チーズ
それぞれ王を有したこの３陣営が激突する構図なのか。
これを軸に総評をまとめるのも面白いかもしれん。
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３月に銃騎士を入れ忘れた。
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3月は年度末増税前の駆け込み販売が相次いだからね
5月と7月は年末や年度末の発売から延期した魔物が集まってたんだろう
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増税前の悪夢、五月病、夏の魔物か…
2014独特のレース模様イイゾ〜
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>>202
3枚目なんか雑コラみたいな倒れ方だな
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>>202
金本さんはゾンビがいるのにシナリオ上はあそこで出番終了だからな
山田さんといいほんとどうなってるんだか
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ところで今月はみんな何を踏みに行ってるの？
自分は相変わらず戯画やってるけど
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>>186
乙です。
〈例〉・アントヴァリで笑った
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うわあすごくわかりやすい考察が来てる乙！
総評他はあらかたできたのにチーズだけまとめが思いつかなくて困ってたので参考にさせてもらいます
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いっそチーズを徹底的に解体したら
ゲームを作る際にやってはいけないべからず集なんてものが作れそうな気がしてきた
ある意味素晴らしい教範なのではないだろうか（錯乱）
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反面教師かな？w
自分はREAL新作に特攻してスペックの壁で泣いてるところかな…PCなんとかしないとバグ検証もできん
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いやほんと乙
アンドヴァリの存在そのものが世界観に全くそぐわないシュールさだから余計に違和感が増すんだよね
特にやっとゾンビが出てきて日常の終わりとこれからどうすればいいかわからない不安と絶望のなかで
「呼ばれて飛び出てアンドヴァリ〜ン！」なんて全く空気を読まない初登場シーンなんてその酷さの最たる例
無駄なギャグ要素を入れようとして作中の雰囲気を根本からブチ壊し、作品そのものをただの茶番劇にしてしまった元凶だよな
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あれだな、ライターは真面目な空気を延々と続けられず空気の読めないタイプなんだろうな
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ネタをはさまないと死んじゃう病気なんだろう
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ゆるきゃらは流行ると思ったんだろう
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>>213
ひめごとユニオン買ってきたけど、
・もーっとH四本を購入済みのユーザーがLastSecret(以下LS)をダウンロードできるのがLS発売の一週間後から(現時点ではまだダウンロードできない)
・コンプリートパックの本編にパッチが当たってない(包装からして売れ残り本編とLSを帯でひとまとめにしただけ)
という番外部分だけで投げ出しそうになってる
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総評は節穴で？
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お、とうとう総評がくるのか！
総評貼るのならここでも別に問題はないと思うけど。
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どうせ節穴して語ることになるんだから、トリップ付けてあっちに投下する方がいいと思うけどなあ…
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審議の上ではそっちのほうが便利だろうけど、フシアナ板は見てない人も多そうだからなあ。
フシアナ板は敷居が高いから審議と関係ない感想とか乙とかそういう簡単な書き込みもしにくそうだし。
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フシアナ見てる人はこっちも見るだろうしねえ
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まあ、投下された総評はwikiにまとめられて審議の際はそっちを見るだろうから、こっちでも別に構わないんだけどね…
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総評の投下はフシアナのほうがいいと思う
それはそうとしてチーズの考察お疲れ様です
ただちょっと気になったのはチーズのループについて
あれは世界線の移動と解釈しないとつじつまが合わないだけで
ゲーム内ではあくまで時間の巻き戻りと言ってたはず
あと喘息の薬飲ませたのは白川で
病院に入るなり騒いだけど天宮は飲ませてない
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総評関連は全部フシアナでいいと思う
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こちらの板ではフシアナできないそうだから
総評とかは全部フシアナ板で
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何故チーズはこんなにまとめにくいのをまとめた考察か、すごいなこれ
この文章のいくつかが総評にそのまま載っても違和感無いんじゃないか？
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去年は１日に総評１発目きたけど今年はまだだな
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今年は
したらばに移った
内容がまとめづらい作品が多くきた
次点候補が多い
と総評執筆者にはつらい事態だろうな…
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>>215みたいにチーズで難航しているであろうことは想像に難くないからな
扱いの難しいカスオもあるし今年は本当に総評者泣かせ
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一昨年からこのスレ見始めた者だけど
去年は部室とずっぷでほぼ確定
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途中送信すまん
部室とずっぷでほぼ確定だっただけに今年の混戦をどうまとめ上げるかに期待してます
頑張れ執筆者さん！
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本当に毎年毎年豊作で困る
不作の年なんて2010年くらいというのが恐ろしいところだ
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本当に2010年は不作だったのか？
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今年も1日に総評投下する予定だったけど、婆ちゃんが死んだから土日に書けなかった
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今頑張って書いてるけど、3月の6連発で死にそう
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2015年のスレはまだないよね？
クソゲーじゃないがハルキスでパクりがあった模様
他ゲーの時にもあったが表記されてないライターが居るっぽいしちゃんと製作スタッフは明記して欲しいねぇ
一応内容
＜ハルキス このみが母と喧嘩して家出してきて、主人公が母に連絡をとった場面＞
「もしもし ……何のようかしら。今こっちは忙しいんだけど。」
「そうだろうなと思って電話したんですよ。」
「は！？ ……もしかして、このみが近くに居るの？」
「ええ、白石の家に来ています。
「そうでもなければ電話なんてするわけないでしょう。」
「なんで、このみがそこに居るのよ。」
「俺が聞きたいですよ。」
「修司が、何かしたんじゃないでしょうね。」
「……何言ってるんですか。だったらわざわざ連絡するはずがないでしょう。
不安だったら、迎えに来るなり好きにしてください。」
＜やる夫スレ １話後半 フェイトが母と喧嘩して家出して、主人公が母に連絡をとった場面＞
「聞き覚えがあると思ったら……今こっちは忙しいの。
あんたに構ってるようなヒマはないんだけど。」
「ま、そうだろうなぁと思って電話してるんですけどね。」
「……はぁ！？ ……もしかして、居るの？」
「そうでもなければ、電話なんてかけませんよ。」
「……なんでそっちにフェイトがいるのよ。」
「こっちが聞きたいんですがね。」
「変なことしてないでしょうね。」
「はぁ。不安でしたら、タクシーで迎えに来るなり通報するなり、ご自由にしてください。」
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あらやだ、そのスレ前リアルに追ってたやつだわ
まさかやる夫スレなんかから持ってくるのがいたとは
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いやここで貼られてもな
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事実上ここが本スレなんだから別にいいだろ
ネットのSSから流用する時代か
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もうやる夫スレをエロゲーにした方がいいレベルだな
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選評で持って来いってことだろ
去年も似たようなことがあったけど選評が来なかったやつなかったっけ？
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そうゆうことじゃなくて
その程度のことで貼られてもって事だろ
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セリフパクったくらいで大賞が取れるならKOTYeはいらねーんだよ
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書き忘れてたから一応
上記のは一例であってこのそっくりっぷりは上記キャラ√ほぼ全てで起こっている
基本的に会話とかが言葉をちょっと変えた以外元ネタまんま
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んじゃ2015スレ立てて続きはそっちで
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>>250
絵柄的に気になってた作品だからな
選評頼む〜
そろそろ１月の選評くると思うから2015スレたてる感じかしら？
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2015はどっちに建てるん？
2chだと荒らされる可能性高いが
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2015スレはここで兼用って話してたじゃないか
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ここを2014・2015スレにしたらいいんでないの
次スレから年度表記を消す感じで
スレがこれ以上増えてもめんどい
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>>254>>255
そうだったのか
すまんな
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クソゲーというよりかは見えないスタッフが居るのは怖いねっていう雑談的な
まぁこれの場合ライター（表記1人）のツィッターだとメインライター表記で他が居るっぽい感じなんだよ
確か前にも表記されてない外注ライターがやらかしたとかあったよね
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ライター多数なんてフラグ以外の何物でもないよね
>>242の場合は開発期間が致命的に足りない→じゃあスタッフにも書かせるしかあるまいって流れなんだろうな
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>>257
今まさに作品スレややる夫側作者のtwitterでも盛り上がってるネタだし
>>242みたいな本スレのコピペを速報気味に投下すると厄ネタになりかねないから・・・情報がありがたいけど
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見た目で分かりやすいCGですらゴーストライターを使う時代なのだから、パッと見分かりにくい文なんて平気で他人が書いてるんだろうな
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ちと総評案作ってみたので
踏み台として使ってくだせえ
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>>261
第一陣乙
そういやあっちって連投規制とかあるのか？
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フシアナスレ日付変わってるのにIDに色付いててびっくらこいたわ
こりゃマジの審議スレになるぞ
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今の内に言っておくが、後々になって
「何で○○が大賞なんだ」
「何で○○が総評に入ってるんだ」
と言っても遅いからな
書ける内にちゃんと総評書いておくんやで
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毎年動画の人が動画投稿した直後に湧いてくるんだよな（動画への不満も含めて）
まあ、そういうことを言うのはエアスレ民なんだけども
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まあそれはしょうがないやろ
素直にｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰしとこ
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今年は去年と違ってしたらばなんだしわざわざここまで来る人も少ないでしょ
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今年こそ総評書いてみたかったが挫折しそうですわ
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今年は大賞と次点と特筆すべき数点に絞った方が良いかもね
チーズが凶悪すぎて他の五倍くらいの分量になりそう
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あちらには総評第一号が届いたけど今回はどれくらいの総評が来るかね
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プレイそのものが苦痛すぎてゲー務と恐れられたチーズ
画集と覚悟したユーザーすら裏切った銃騎士
もはや商品として成り立っていないカスオ
アンインストーラーバグの一点豪華主義ストリップ
デバッグ&クソシナリオのはるかかなた
今回強いのはこの辺か？
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シナリオが糞だけでいうならキミ騎士も相当だと思うぞ？
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なんか今年のメンツは難易度インフレした音ゲーみたいに感じる
歴代最上位曲には及ばないものの、それに迫る難易度の曲が大量にきたみたいな
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平均レベルの上昇（悪い意味で）
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精進を重ねてきたおかげですね
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ドラゴンボール並みのパワーインフレである
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大変だ、ジャン・ルイ！敵は全部リボン付きだ！
並みの絶望感である
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エロゲ業界もどんどん衰退してるって言うじゃん？
ここ数年どんどん選評の数も増えてきてるじゃん？
つまり、いつの日か選評の数＝その年に出たエロゲの数になる可能性が…
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そうなったらCGが30枚って選評来ても普通って返される時代になるんだろうな
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個人的にはエロ以外のＣＧはノーカウント
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エロゲが衰退したらエロゲが消滅して別のエロコンテンツに世代交代するだけよ
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衰退衰退って、本当の本当に需要が無いならこんなに沢山ゲーム出てないだろ！
とは昔から言われてきた言葉ではあるが、具体的にこの業界が一番冷え込んでたのっていつ頃なんだろう？
やっぱり今なのかな？
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冷え込んでると言うよりも、攻略キャラ増やしたりしていった結果なんじゃないかな
デフレで長期停滞だったために付加価値挙げるための結果ともいえるでしょ
正直きちんと作ってくれるならフルプライス3人とかでも全然オッケーなんですが
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冷え込んでるのは今なんじゃないかな
エロゲを話の種にして話せるオタクが減った…
クリエイターはコンシューマー、アニメ、ラノベに出て行くし辛いわな
エロゲメーカーが増えすぎて追い切れなくなりつつあるしの
飽和状態におけるクソゲーの乱発は客離れ、アタリショックという単語が想起される
それでも良ゲー出してくれるトコは頑張ってるから応援したい
KOTYeスレで言う話なんかなと思いつつもレスる
-
エロゲも言ってみれば新しい表現だったからうけたとこはあるだろうし、
ゲーム性やシナリオが出尽くせば衰退するのも当然の成り行きではあるよ
結局ゲームを用いたエロ表現自体はなんだかんだ言って完全規制されない限り続くと思うけどね
ところで、総評案があと最後のチェックのみのとこまで完成したので、今晩の9時か10時ごろから投下すると思う
間に合わなかったら4日になるかも
初総評で書式とかいまいちわかんないし明らかに冗長なんだが、これ以上一人で改善できる気もしないので、
助言なり批判なり指摘なりぜひとも皆よろしくね
-
最後のエロゲーの当たり年と言われてるのが2009年
それ以降、当たり年と言われる年は無いから緩やかな下降線を辿ってるって感じなんだろう
-
エロそっちのけで宇宙規模の厨二バトルばっかしてる某ライターとか、エロそっちのけで毎度バンドの話ばっかしてる某メーカーとか
「エロさえ入ってれば一定数は売れる」というエロゲの敷居の低さ故に好きなテーマで好きなもの作れる
ってとこがエロゲのいいところでもあるんだがなぁ。そういうところから逸材が育つのが楽しみなのよ
そういう意味じゃ例の9条ゲーも期待だけはしている
-
キシカノやべぇな自分の環境だけだと思うが
体験版落とすとチェックサムが違いますっていうエラー吐いてそのご起動してゲームスルトエラー落ち
-
下降線といえば、2014年は後半になるほどクソゲーの数が減っていった。
8・9・10・11・12月でエントリー5本。年末（12月発売）の魔物不在という奇跡。
品質が急上昇したとも思えないから、これは数打てば当たるの精神で
発売後のことは考えずにとにかく出す、という体力勝負ができなくなって
きた証拠なのかなと思う。
スレ住人達がチーズ選評にかかりきりになって、他の選評をする体力
がなくなったからだとは思いたくない。
-
て
-
>>289
選評書くのに2週、各外伝を2週したからなぁ
語る為のハードルが高いチーズの業は深い
-
総評書いてるんだがチーズとカスオの説明だけ異様に多くなってしまってる
クドい総評ってやっぱ駄目だよね…
-
冗長じゃなけりゃ大丈夫、ぶっちゃけその二作は書きたいこと多くなってもしょうがない
-
チーズとカスオなら仕方ないと思う
むしろその二つだけで大半を使う勢いで語ってくれてもいい
-
冗長＝クドい だが。
据え置きのスベリオンの時の例もあるように特定の作品の説明が長くなるのは別に問題ないだろう。
大賞にした作品が序盤でバレちゃう恥ずかしいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝとかなら何とかするしかないけどさぁ
-
ありがとう、頑張ります
チーズの選評を書けなかった内の1人なんで感情的になってるかも
多分今週末に投下する予定です
-
逆に銃騎士やチーズ、カスオ辺りが他のと大差ないボリュームだったらそっちの方がマズイ気も
-
それぞれのソフトの内容を軽く紹介
↓
大賞・次点の発表
↓
大賞の掘り下げ
って構成にすればいいんじゃないの
-
去年の総評その一が出た時長すぎって言われてたけど結局最後にはそれよりもっと長くなったのに誰も何も突っ込まなかったって例がある
具体的に言えば突っ込まなかったってよりは議論で長くても問題ないって流れになったと記憶しているが
という訳で長くなっても平気平気
個人的な事言わせてもらえば長い方が読んでて楽しいです
-
ぶっちゃけ、長すぎて問題になったとしても冗長な部分を削れば良いだけ
必要な部分が足りなくて書き足さなけりゃいけないのに比べたら
修正の手間は少ないはずさ
-
1時間後ぐらいからフシアナの方に投下する
連投規制ってあるんだっけ？
-
したらばは無いはず。支援が無くても思いのたけを綴ることができる
-
総評案2 楽しみにしてるぜ
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おおう期待＆待機
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>>271
ストリップはアンインストーラー以外の要素がちと弱い気がする
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全裸待機
-
今総評審議所に書き込めないからこっちで言う
総評案2さん超面白かったです！力作乙でした！最後まで全く飽きずに読めました。
というか去年の総評案1か7に似た感じを受けたんだけど、ご本人かな？
-
総評のところ書き込めなかったからこっちで案２の人に乙しておく
-
同じく規制かかったのでこちらで
総評乙
-
規制のため携帯から……
いたずら狂悪
今のところ、
画面切り替え時に高確率でヒロインの表示が乱れ(画像の状態)て再起動まで直らないとか
行為モーションが再生されないことが多々あるとか
痴漢モードから抜けれなくなる進行不能バグで自分はまだクリアできてないとか
ほかにも細々とした不審点は気にしてたらきりがないとか
そのくらいで、いつも通りのRealだな、うん
http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/ig.png
-
いつものRealだとかいつものSealだとか
クソゲーに慣らされている自分が怖い
-
事前情報無しで急にこんなんなったらビビるわ
-
追求するなとかそりゃ無理だわ
-
>>310
一瞬グロ画像踏んじゃったかと思ったわ
-
顔面崩壊バグは普通、3Dゲームで起こるものなのだが…
なぜ2Dのキャラの立ち絵で起こる…
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Realを追求した結果がこれってことか
-
>>315
これは多分3Dキャラを立ち絵風に表示してるだけと思う
だから顔面崩壊するのはおかしいけどおかしくはない
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公式サイト見たらこれ3Dゲームだった
>>315は2Dのノベルゲームだと勘違いしていた、失礼
だが3Dゲームなら顔面崩壊バグも納得がいく
-
あ、間が悪いことに被ってしまった…
顔面崩壊バグは最近だとアサクリの新作であったよね
-
総評ルールが今一よく分からないのだが、選評投下された作品を必ず組み込まなきゃいけないとかそういうルールある?
-
ルールというか前提なんだよ
KOTYeを決めるために総評がある
総評を書くために選評がある
発売されたゲームがクソゲーかどうかに明確な基準があるわけじゃないから選評によるエントリー方式で振り分けている
選評が来た＝そのゲームをクソと感じ、選評を書くにまで至った
という事だからある程度のクソを満たしたクソゲーって分かるじゃん
つまり選評に書かれたゲームは余程選評が的外れでもない限り総評で審議されるのが基本
って何を真面目に解説してるんだ俺は…
あと総評２さん乙です
読みやすいし面白かった
-
>>320
ない
エントリー作の取捨選択は自由
まあ、決定稿に採用されるつもりならあまりに住人の認識とかけ離れたことはしない方が無難だけど
-
凶悪のバグは顔面崩壊じゃなく物理演算崩壊だよ
髪の毛とスカートがストーリーの進行に合わせて崩壊してく
一応の修正パッチは来てるけど根本的解決には至ってない
ゲーム性は評価の良かった過去作（極悪）に近い
早期にある程度修正されればエントリーはないんじゃね（希望的観測）
-
>>320
まあ、総評に選評に無かった作品がいくつもあったら良くはないな
それなら先に選評持ってこいよって話だし
例えで言うならば
試験の際に授業でやってない範囲の問題が告知されずに出題されるようなもんだ
一応総評としては成立するかもしれんが、まあスレ民からは総スカンを食らっておしまいだろうな
-
総評２の方、乙です。
>過去二年連続で開幕デモンズウォールに蹂躙された影響もあってか歴戦の住人達は落ち着いたものであり、
>平和な幕開けだと縁側で茶をすするような思いに浸る者も多くいた。
>しかしここは修羅の国。仮初の平和も決して長くは続かないのである。
特にこの文が、「平和とは何なのか」を真剣に考えさせてくれて秀逸。
修羅の国では「インストールできて、最期までプレイできる時点で
クソゲーと呼ぶには厳しい。」という基準になっているのだろうか？？
-
その基準だとチーズはクソゲーにならない気がするｗ
「ちゃんとインストール出来ない」は外伝がやらかしたけど
-
(心が折れるから)最後までプレイできない
-
wikiの方ではちょくちょく管理人の成りすましが発生してるんだな
-
なりすましはいつものアイツだろどうせ
-
むしろ最近はバグやら未完成やらでまともにプレイできない系のクソゲーは
「商売としてはクソだが作品としては『まともに完成すればクオリティが上がる』という希望があるだけマシ」みたいに見られる空気すらある
仕様通りにきちんと作られたクソゲーは手の施しようが無いうえに何がクソかを調べることすら苦痛だから…
-
反則技かストロングスタイルか
クソゲーとしての純粋な実力を問うならば、やはり後者に軍配が上がるのではなかろうか
-
単純に企業の悪質さなんて話に面白みがないだけってだけかと
-
>>321
>選評が来た＝そのゲームをクソと感じ、選評を書くにまで至った
>という事だからある程度のクソを満たしたクソゲーって分かるじゃん
いや、選評＝クソゲーではないってのがエントリー方式でしょ
それじゃあ真逆じゃん
-
選評はクソゲーと思った人が居ただな
選評≠クソゲー
総評に載る=クソゲー
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>>333
たとえ凡作・良作でも欠点さえあればその気になれば形上は選評書けるし
そういうのも全部取り入れなきゃいけないなら総評執筆者の負担も大変になるしな
ととのみたいに賛否両論かつ話題になったものとかなら総評に入れようというのもわかるが
選評あったら全部入れなきゃならないというのはさすがにキツいだろう
-
ていうかそれこそ問題外レベルの冗長さを生むな
月イチ紹介の風潮や5惨家だって正直どうかと思うよ。
-
荒らしは2chへお帰り下さい>>336さん（笑）
-
考えの違いはあっても理屈に筋は通ってるがな
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>>337
アンカ間違ってるのか言ってる事理解してないのかどっちかな？
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>>329
多分そうだろうな
こっちのスレでもいた「荒らし＝カルマルカの選評者」君が「本スレの荒らし乙」と煽られ
それにキレて「一人芝居でWikiを荒らすのはやめてくださいね - 管理人」と成りすまし
翌朝には本物の管理人のなりすましと断定された
どう見てもバレバレなのに騙せるとおもってんのかね？ｗ
-
×管理人の ○管理人に
まあ、総評スレではあいつも出て来れないだろうから安心だな
-
きっと今頃あの手この手で荒らそうとしてるだろうがな
-
無駄な努力ごくろーさんです
-
荒らしてるのはカルマルカ選評に文句言ってた基地だろ？
奴に限らず選評にイチャモンつける気が知れんわ
嘘、大袈裟、紛らわしい場合は指摘すればいいだけなのに
-
そのカルマルカがどうこうっていうのも別に関係無さそうだけどな
単に荒らせるような話題を拾ってきてるだけの低能なんだから
-
大体、スレ民かお客様（荒らし）かなんてここのスレ民ならすぐに見抜けるしな
それなのに騙せると思ってるのか成りすまそうとするんだから
まあ知空さんレベルの知力ではあるだろうなｗ
-
最近は荒らしの話大好きな奴らも全部自演に見えるよアホ臭い。
もうほっとけ
-
>>346
お前が住人か荒らしかわからん俺は一体
-
おｋ、もうやめておこう
話は変わるけど今回の総評決定までのスケジュール予定ってどこかに詳しく載ってたっけ？
-
>>349
避難所2スレ目の>>169あたりかな
少なくても2/1〜2/15までの総評受付については確定だと思うけど、
その後の流れについてはちゃんと決まってない気がするから、
案にあるように絞り込みをやるかは今一つ話し合われてない気はするけどね
-
特に問題や提案が無ければ去年みたく一週間くらいかけて2つに絞り込んで決戦投票or話し合いでいいんじゃないか
-
まあ、総評の数次第かねえ
-
今年は書きにくいの多いしどうだろうな
個人的には選ぶの迷うぐらいに押し寄せてくれた方が楽しめていいんだけど
-
総評案が少なければそれはそれで総評決定が楽になるというものよ
-
今年のルールに関してはフシアナ付きの方で当事者同士話し合った方が良いと思うけどな
-
それが一番だね、それでもしも当事者同士の話し合いで決着がつかないなら
総評執筆者全員の合意の下で初めて俺達にルールの発言権が生じる位でいいかも
そうすりゃ、余計な横槍も入らないだろうし
-
一応前スレからコピペ
①選評〆切：〜1/31
②総評受付期間：2/1〜2/15
③住民による選定：2/16〜2/22
④選定総評者による調整：2/23〜
あと10日でどれだけ総評がくるかだね
-
>>252
>250じゃないけど選評書こうかなｗ
パクリ、ミストさん、記憶の改変を受ける登場人物、F9押した際に流れる謎のオッサンの声
ネタとしては中々優秀
選評書いた事ないから、過去ログ漁って過去の勇者たちによる選評を参考にして頑張ってみる
-
期日までの残り日数が少ないな
まあ、やむを得ない事情で期日までに総評が間に合わないなら事前報告で待つことも出来そうだけど
-
はるかなはver1.20で既読判定が『削除された』が正しいから、
既読判定が『ない』は誤りだよなぁ、と
今年は総評の数減りそう。とんでもないのが多すぎるもん
-
総評書こうと思ってたら総評案2で
書きたかったことがわかりやすく書かれてた。
いまさら書いても劣化コピー品になるので総評執筆断念
私に出来るのは選評書いた作品の質問答えることぐらいか…
チーズ外伝も全部買ったし。
-
2013以前は概ねド派手な必殺技が飛び交うプロレス試合的な展開が多かったが
2014はより手軽により効果的に相手を殺傷することを目的とした見た目地味な技をジリジリと仕掛け合う
泥沼の戦場のような印象で、例年の総評のように面白おかしく纏めようとするのは難しいだろうと思う
-
１の人も２の人も、基本的にマイナス方向に全部振れてるからな
その辺は仕方ない
-
シナリオの破綻一つとってもわかりやすいのはビッチぐらいで、
あとは積み重なって意味不明、苦痛になってるタイプだから例を連ねて詳細に解説しないと伝わらないんだよね
でもそれをやると文量がガンガン増えていくという
-
システムが酷いパターンより説明しにくいね、ストーリーの破綻とかは。
-
今更だけど総評１の人も２の人も乙です
今年はホントまとめたり説明したりするのがしにくいからねぇ……
-
「それでも我々はクソゲーを楽しんだのだ」に感動
-
１の締めは結構好き
クソゲーを求めるのは非道徳的。だけど俺達はクソゲーを楽しまざる得ない
-
総評案2の人の纏まりの良さも捨てがたいな
-
締まりの良さに見えた
-
総評待ちか
-
お客さんは早くチーズ以外の選評を書かないと手遅れになるぞ(煽り)
-
見てる側としてはたくさん総評来てくれた方が楽しいけど
2が優秀すぎて正直あれに多少手直し加えれば完成しちゃいそうに思うんだよね
-
今年総評に初挑戦してみてるけど心が折れそうだ…
総評ってこんなに大変だったんだな…今までの総評主ってホントすげーよ。
それに総評２の出来が良すぎて自分の文章センスのなさに絶望しそうだ。
-
今年（厳密には去年）のゲームは総評泣かせだから無理しないで（震え
-
最悪、いい感じに纏まってる唯一の案である２（１は踏み台として使って欲しいみたいなので除外）を修正すれば十分OKだからな
今の２に、
・はるかなのところで『臍帯血目当てに子供を出産』『結衣√で路面電車に轢かれて五体満足』を追加、
・ストリップを説明文を削って次点から外す
・チーズと呼ばれるようになった由来を詳しく
あたりを変えればもうOK
-
ただ、色んな表現が出てくればもっといいものも出るかもしれんので、案３以降も楽しみにしてる
-
2014年は大賞とか次点で揉めることは少なそうだなあ
-
しかし総評2のカスオの「目的達成までに受ける苦痛の量」でチーズに及ばないって点が納得できない
オンゲの課金て、後で改善するだろうし・・・っていうオンゲ特有の改善のしやすさを念頭に入れてる先行投資の意味合いが強いから
改善はまだか・・・良コンテンツの追加はまだか・・・と、一度課金すると終わらない改善待ち地獄にハマる
初期に課金してしまうとすっぱり切るってことが中々難しいジャンルだし、苦痛の量では３月からずっと改善待ちだったカスオの方も十分だと思う
それこそパケのゲームは苦痛を感じたら売ってしまえるけどカスオはそれができんしね
しかし総評書くのムズイねこれ・・・行き詰まってた所でリアル問題が出来たから断念するわいるか知らんけどカスオ総評の人がいたら頑張ってくれ・・・
-
確かにそういうのはネトゲにありがちだけどそういうのも含めてプレイヤー側に選択の余地があるって事でしょ
-
終わりがあるからこそ、なかなか終わりにたどりつけない苦痛の方がきついってことよ
スッカスカのカスオは苦痛よりも虚無感と言った方が正しいと思うんだ
-
オンゲがプレイされる理由はいくつかあるけど、最も多いのはオンラインだからこそできるゲームを求められるパターン
カスオはグラやら多くをカスメから流用したから、買い手が求めてたのはそのオンゲだからこそできるものだったんじゃないかね
その点からしたら、売って終わらせることもできないパッケを買ったユーザーが待っていたのは、オンゲである必要がないゲーム性に苦痛しかない環境
そもそも目的を達する以前に目的（オンゲ的楽しみ）自体が全く見えてこないんだから、目的を達成するのが困難なチーズよりある意味悪質だと思う
総評で言われたような好みの子と好みのエッチをするのはあくまで目的の一部であって、大目的のオンゲ要素を追加も改善もしなかったわけだからなぁ・・・
それで途中で抜けられるから、ってのは何か違うと思う
-
個人的にはカスオは
プレイしよう→アップデートで数時間放置→ようやく始めようと思ったら虚無と苦痛
というのが大きい気がする
-
オンラインゲーはPSO2で懲りた
実質コンプガチャみたいなもんで課金させるところは結局廃れるだけ
-
求めてたものと違うってのはチーズも同じだと思うんだ
体験版でゲーム性には見切りつけたとしても、それでも鈴木が書くテキストに期待して買った人が30時間の責め苦を味わったわけで
結局はオンゲーであるという点を重視するかしないかでカスオとチーズの評価は揺れると思うんだなあ
どっちも極めて酷いゲームに違いはないから
-
むしろ今年のメンツは全員たった一つの期待さえぶん投げた奴らばっかだろ
-
オンゲで一度課金しちゃうとズルズルし続けちゃうのは投資以外にも
他プレイヤーとの接点とかより良いものがどんどん出てくるからであって
まともにプレーできない期間すらあったカスオで課金し続けるのは相当だと思う
-
カスオはオンライン（）だからな
-
過去作のかのつく2の方がオンライン要素あったくらいだからな
-
オンゲであるかどうかを重視するかで変わるってのはまさしくその通りだと思う
買った後は売れない、ネットにデータは残るから追加、改善の希望を捨てられない、それなのに追加どころか簡単な改善すらされないから苦痛に感じる
オンゲのスレとか見ると大体のゲームは不平不満だらけで、なんでやめないの？っていう疑問がわくかもしれないけど、そう簡単にやめることができないのがオンゲの特徴なんだよな
そこを考えると、女の子とエッチできるから目標達成、嫌なら辞められるからってのはちょい違うんと思う
-
オンラインゲー無
-
カスオをオンゲとして扱うならKOTYeから外すべきじゃないか？
本家でもオンゲは除外してるし
本来なら退魔忍アサギ決戦アリーナや淫妖蟲オンラインとかと同じ別ジャンルのゲームだよ
余談だが淫妖蟲オンラインのカード出産ガチャはスレ住人なら喜んでもらえると思う
-
オンゲでの除外は「パケが発売されてなくてソフ倫CSA（メディ倫）の審査を取っていない」で決着
後は「クライアントタイプがOS上ならおｋ、ブラウザ上ならダメ」みたいな意見もあったかな
俺もオンゲは筋違いだと思うけどこう決まったからまあいいんじゃね
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エントリーも済ませてるし今更外せとは思わないが
オンラインゲーム特有の事情を持ち出してチーズより〜とか言われてもちょっと困るのは確かだな
課金するのもそれを理由に惰性で続けるのもプレイヤーの裁量でしかないんだし
オフゲーのパッケが売れることにこだわってる様だけど結局金の問題なら突っ込んだのは自分だろとなる
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まあ課金は普通のエロゲのアペンドみたいなもんだしなあ(ガチャだから手に入るとは限らないけど)
カスオとチーズのどっちが上……どっちが下かは
とりあえず総評書いてそれを議論したらいいんじゃね
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それモメる元だった気がする
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その総評に意見があるというのが今の流れでしょう？
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転売出来ないのはDL販売でも一緒だからな
ただ大容量のデータを毎週のようにアップデートしなければプレイできないとかの苦痛はポイント高いと思うけど
毎週ギガパッチ、当てないとプレイ不可
ゆっくり攻略しようとすればするほどじわじわ苦しめられる仕様
課金しなければごく短時間しか夜伽できない仕様にも関わらず
ただエロシーンが見られればいいというのならチーズだってスキップすればいい話になってしまうし
ま、今のところチーズ押しの総評しかないのだけどね
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オンゲに限らずいままでだってRPGだったりSLGだったり
ノベル物とジャンルが違うものもそれぞれ同じ土俵にあげて競ったわけだし
それならオンゲのエロゲもその特徴に則った扱いをするべきじゃね
オンゲらしさは考慮するなって、例えばACTは他と比較が難しいからアクションは考慮するなっていうのと変わらんと思う
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ゲーム自体に関して語る分には文句ないよ
ただ課金したからやめにくいだのアップデートを信じて数ヶ月だの
個人の事情でしかない部分はなるべく切り離して欲しいだけ
正直「俺はXX万突っ込んだのに！」と言ってるようにしか思えないんだ
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課金アイテムをどれだけ買おうと自己責任
だからチーズ以上に苦痛と感じるほどお金を使ってもそれは自己責任で苦痛を買っただけ
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個人の事情もなにも、それがオンゲの特徴だからでしょ
世のオンゲで不満を言いながらも続けてる人が多いのは、いつか今の状況が改善されると少しは希望を持ってるからだし
その頻繁な更新と改善ができるからこそオンゲの価値はあるんだし、それがカスオレベルで皆無ならオンゲで出すべきではなかった
カスメの流用しまくりでオンライン要素の付いたこのゲームに、パケを買った人が何を目的にしたかといえばそれはもうオンゲ要素しかないんだから
それなのにオンゲ要素がずっと放置でも、エッチできれば目的達成だろうしもうやらなければ良いって話は違うんじゃないかと
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なんで突然カスオの事でぶーたれるのが湧いてるのやら
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切り離して考えろなんだのと文句有るならそういう方向の総評を書けばいいだけ
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いつぞやみたく発狂してるわけでもないんだし、意見が出るのは歓迎すべきでしょ
最終的にそれらをいかに取り入れるかは各執筆者次第だけど
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総評者選定の原則を理解してないのか
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総評ハラディ
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>>401
それは最初は普通で後から改悪されたようなゲームでの話じゃないか
重課金者はともかく、パケ買った人も最初の時点でオンゲ要素皆無の苦痛しかなく売ることも出来ないゲームを手にしたんだから
>>406
今有力視されてる総評2の疑問点の意見を言っただけだから勘弁な
まぁ疑問を投げかけても比較対象がないから総評出揃ってからした方が良いわな
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総評の記述に文句あるならフシアナ付き（審議所）の方で言ってもらわないと相手にされないと思うけど、
カスオの選評の事については課金でどうこうできる問題じゃないと思うけどな
もし違うのなら選評の指摘箇所が課金することででどれくらい解決できるのか教えて欲しい所だけど
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カスオの欠点を一つ一つまとめていくと
・見かけ色々作ってるくせに中身は大部分が無意味or未実装
・プレイヤーの遊びたいプレイスタイルをゲームとしてのシステムが悉く邪魔する
・無課金なら同じプレイを1か月近く繰り返さないとごく一部を除き本番行為の一つも解放できない
・会話やモーションのパターンの少なさと上記の事務作業っぷりのせいで素材の良さが台無し＆エロシーンに魅力を感じない
・性質の悪いオンゲにありがちな拝金主義
・オンゲの魅力である他プレイヤーとの交流・競争の要素皆無
・オンゲ特有の定期アップデートが重要な問題点が改善されない上にクソ重い。そもそもそんなのパッチやDLCでやればいい
・主に上の2点で「オンゲである必要性」というものが全く無い。そのくせオンゲにありがちな不便さは大体実装済み
こんなもんか？あれおかしいな…「チーズほど酷くは無い」って方向に持ってくつもりが十分こっちのが駄目な気がしてきた
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大賞＝チーズは動きそうもないな
次点は銃騎士、カスオは堅いけど、オロチ、はるかな辺りもクソゲーとしては抜けてるわけで…
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というか今年こそチーズとカスオのＷ受賞じゃダメなのかな・・・？
総評今書いてるけどどれだけ考えてもどっちかが上回っているっていう合理的な理論が導き出せなくて困ってるんだ。
そもそも戦ってる土俵が違うから比べられない、という結論にしかならなくて行き詰ってる。
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あとは>>398が挙げた部分とかじゃない
なんでこうもあらゆる面でオンゲであることが悪く作用するのか不思議だわ・・・
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絶望先生にそういう回あったの思い出した
戦ってるようで戦ってない、っていう
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>>412
皆を納得させられればそれだって問題はないだろう
まあ、総評でどれだけ説得力を持たせられるかってとこが全てさ
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ダブル受賞の時もジャンル違いやクソのベクトルが違うのもあって決着つかなかったわけだし、書いてて決められないならダブル受賞でも良いんじゃない
それが説得力あるなら支持されるし、思ったままに総評を書けば良いと思う
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もちろん安易にＷ受賞を出すべきじゃないってのは重々承知してるんだけど、それでも今回はなあ・・・
でもＷ受賞で皆を納得させるのは相当ハードルが高いだろうなあ・・・俺の力量じゃ厳しいだろうなあ・・・
むしろ乙女の味のない肉じゃがＶＳ黒コゲのフォアグラに近い気が・・・でもこれじゃ大賞ナシになっちゃうなあ・・・
ダメだ病んできた飯くって風呂はいろう。
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>>412
なんでダブル受賞なのかという「ちゃんとした」理由を書けばそういう総評でもOK
評論なのだから、どんな結果であれ何でそういう結論に至ったのかという理由は必要よ
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>>413
搾取すること以外オンゲのことを何も考えてなかったんだろうなあ……
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>>408
パッケージ版買って更に課金アイテム買ったなら尚更自己責任としか言いようがない
パッケージ版買って金を無駄にしたと言うだけならまだ分かる
だがパッケージ版買ってクソゲーだったから課金したと言っても、
それ騙された訳じゃなくてクソゲーであることを承知で課金したんだから悪いのは課金した人だろう
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>>417
前例はあるしハードル自体はそうでもないんじゃない？どっちか片方押してても大賞理由が説得力なければ弱いだろうし
俺も書こうと思って難航した感じだから気持ちは分かるよ。二つともジャンルが違いすぎるしね
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良くなると信じて課金し続けた、とかはのは別にネトゲの汚点でもなんでもないし
パッケージ品も中古で売れない場合や暴落してるなら元が取れるとか投げれるわけでもないし
一旦休止して良くなったら再開するとかそう言う遊び方が出来ないわけじゃないのに
売れないし辞めれないから駄目だ、ってのはちょっと暴論かなと思う
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課金したらクソゲーじゃなくなる…なんて言えるオンゲはないか…
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>>408
別にパッケージ買ってから課金したとかそんな部分は話になってなくないか？
パッケ買った人はその時点で全くオンゲである必要がない、プレイする価値すらないに等しいもの摑まされたんだし
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自己責任論になると数あるエロゲからクソゲを選んでしまったというのも自己責任になるんですがそれは・・・
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てか自レスになってる、すまんね
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クソだとわからずにクソゲを選ぶのと
クソだと気づいていて課金し続けるのは違う
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そりゃそうだろというか誰も同じだなんて言ってなくね
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衣装やプレイ追加は普通の有料DLCだからまあいいとして
オンゲ特有の消費アイテムやらガチャも揃ってるのがね
課金しないとろくに遊べない、ならいいけど
課金しても一番の不満が解消されないままってのはマジで糞だよ
課金プレイが無課金プレイの完全上位互換なら良かったのにな…
精神の上限を課金で解放できさえすればエロ方面での不自由さはマシになっただろうけど
ユーザーから要望があっても改善予定…のまま放置されてる現実
あまり触れられてないけどアプデしたら妙な設定が追加されていてキャラ崩壊にも似た思いをするしw
課金額はさておき、続ければ続ける程苦痛っていうのはマジ
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なんで今更ごちゃごちゃカスオで言ってるのかわからんけど
総評出すしかねーんじゃないかな
パケ版出てるからしゃーないけど
個人的にはあまりオンラインゲームは来てほしくないかな
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この話こそフシアナでした方がいいと思うけどな
このまま行くとベースになりそうな総評2の人にカスオ大賞で納得してもらえばカスオ大賞もあり得なくはないじゃん？
真剣にカスオについて語るならこっちより向こうのがいい
もちろん雑談の延長や名無しの戯言として聞き流していいならここでいいとは思うが
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>>431
>このまま行くとベースになりそうな総評2の人にカスオ大賞で納得してもらえばカスオ大賞もあり得なくはないじゃん？
どう言い繕おうと「ゴネて総評者を折れさせよう」ってことに変わりはないから全力で却下
カスオが大賞の総評が出されて、
それが採用されるか、他と合体させることになったけど大賞部分はそいつのを採用
っていうのなら文句はねぇけどな
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総評が出揃ったら自然と大賞理由の説得力が明確になるんだから後で修正が必要なら修正されるだろう
今は各々が好きにネタ出しや雑談して各作品のポイントを再確認してれば良いと思うが
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議論しようにもフシアナ板が何故か弾かれるから、こっちで雑談がてら書いてたりというのも…
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今のところ総評1,2共にチーズが大賞で、カスオを大賞とする総評が一つもないのにW受賞とか飛躍しすぎだろ
カスオを大賞にしたいならまず総評書いてからにしろよ
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なんというか、おおよそは総評案2でいいと思っちゃってるのよなぁ
ただせっかくだからもうちょっとあーでもないこーでもない騒ぎたいし
こうやって煽ってたらカスオを大賞に据えた総評を誰かが書いたりしないかなとか他力本願考えてるだけで
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>>434
早いうちに連絡掲示板で管理人に規制回避申し出てたほうがいい
明日の夕方から数日対応できないらしいから
スマホなら論外だけど
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そういう意見が総評書いてる人からで出たから話になったわけだし別にそんな反応することじゃないだろ
まだ総評2つなんだから各々熱くならない程度に雑談や議論する分には良いと思うがな
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チーズもカスオ,,,恐ろしいな
まさか、全員でここまでもめるとはゲー霧とかは皆協力していたが
カスオはオンゲという立場をとって離間の計をしかけるは
チーズは十面埋伏の如く語ろうにも大量の伏兵攻撃できついはで
実はメーカーがこのKOTYe潰しにきてるのかと邪推するぞ,,,
-
大賞は三つ巴(チーズ・銃騎士・カスオ)から次点に落とすか同時受賞する形になると思う
大賞や次点の作品数は決まってないよね？
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決まってないが、それぞれジャンルが全然違う上で同じ苦痛系、けどクソさのベクトルがかみ合わないっていう状態で
だからこそ同時の可能性も総評次第でなきにしもあらずって感じのチーズとカスオに割り込むなら、
銃騎士も同レベルのクソさでなおかつ優劣つけ難いくらいの噛み合わなさがないと厳しくね
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CG枚数0で大賞になれなかったくのいちさんを見ると
銃騎士さんはこの戦いについてこれないのではないかと思う昨今
-
全体的に低水準だけど最大の武器であるCG枚数はアルカディアが下回ってるからなぁ
チーズやカスオに比べるとパンチは弱い感じはするね
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銃騎士最大の武器は寒すぎるテキストだと思うけどな
読む苦痛を多少なりと和らげられるはずのグラフィック面が破綻してたことも加わって隙がなくなった
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銃騎士の最大のパンチがCG数だと思っていてはいけない
数として出ていないから知名度が劣るだけで、シナリオの糞さが何よりも救いがない
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銃騎士は盤外戦のせいで本体のクソさが過小評価されるという珍しい例だよな
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銃騎士はシナリオだめ・ＣＧの枚数も少ない
でも、その数少ないＣＧが実用的という点でチーズやカスオよりはマシ
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でもギャルカディアとは比べ物にならないけど、発売後には首から上しか書いてないんじゃ疑惑とか作品スレでもあったな
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基本無料であるオンゲでも食い込める実力がある、でもいいんじゃないかね
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3が審議板に到来
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携帯での書き込みができないのでこちらでお伝えしておく
総評3お疲れ様でした、非常に読んでて面白かった総評ですぞ
あの〆は笑ってしまったw
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２と比較すると２のほうが纏まってるし読みやすかったな
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総評がいい具合に出ているときに小ネタ投下
主人公がヤマタノオロチということで、因縁深いスサノオも登場するのが気になりますね。
また本作は、原画、シナリオ、ディレクターのメインスタッフ陣が全員女性とのこと。
女性らしい視点、細やかな感情の機微がしっかりと描かれるようなので、注目です！
― TECH GIAN 2013/5月号 P77 より抜粋
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>描かれるようなので、注目です！
大人ってズルいよなあ。まあ18禁ゲームなんだから記事読む方も大人でないといかんのだろうけどさｗ
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エロゲに限った話じゃないが女性らしいとかを前面に押し出してるものって大抵地雷だよな
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>>453
最近の女性らしいズボラさによっててきとーに描かれてましたね・・・
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他ゲーの特典目当てに昔の剛田買ったらこんなモンが載ってるとは思わなくてな……
その他ゲーってのも某バルドなんたらゼロ２なんだけど
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内容を知った上で改めて主人公がヤマタノオロチって堂々と名言してるの見るとほんと笑える
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Cabbitも女性スタッフメインだったな
こちらの作品の出来はちょっと短めだけどなかなかにgood
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>>459
先日代表がやらかしてたトコだな
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キャビットは処女作がかなりの良作だったけど、それ以降鳴かず飛ばずだな
翠の海みたいなのまた作って欲しい
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>>460
何があったの？
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>>460
あそこの代表ってひろもりさかなだっけ。何やらかしたの？
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>>462-463
すまん、LaBitどごっちゃになってた
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http://togetter.com/li/776343
これか
そういやダウンロード専売とかもここで扱うのかね
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それは確実に金払ってるからなぁ
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ソフ倫やらメディ倫の審査を通ってる作品だったらダウンロード専売でもおｋなんじゃないかな
今後そういう作品も増えていくかもしれないし
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カスオは無課金でたまに開いて自分好みの見た目のノーパンメイドの尻を眺めるゲーム、という認識だった
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>>464-465
㌧。そこのは見たけど結局何が起こってたのかよく分からなかったな
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>>461
翠の海は作者のSS含めていい出来だった。
http://sky.geocities.jp/syoko_mi/owaru_rakuen/1_index.html
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総評書けたのにPCの方がホスト規制で投下できない件
今管理人不在みたいだし、帰ってくるまで待つしかないのか
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>>471
wikiにうｐしたら代わりに載せるが
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今の内言っておくけどハルキスはクソゲーじゃねえからな
分かってんだろうな
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そうだね駄ゲーだね
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お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
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>>471
締め切りまでまだ余裕があるし、早ければ有利という事もないから解除後でもいいのよ？
投下する余裕がないというのならロダかwikiに上げて転載してもらった方が良いと思うけど
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>>471
焦らなくても大丈夫よ
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そんな、フリまでして選評書いてもらいたいのかワガママさんだなぁ
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総評週末に上げると言った奴なんだか間に合わんかった…
できるだけ早く上げる予定です
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すわんまた新しいブランド名作ったんか
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それは怖いですわん
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すわんなこと言わないで
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スワンだけにはくちょうを踏む思いだな
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クソゲーのやりすぎで言語センスがクソテキスト化してる患者がこんなにいるとは
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すわんって別ブランドにする意味全くないと思うんだけど企業的に意味があるのかな？
スタッフは全く同じだよね
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こっちですまんが総評３乙！
気になったところは「天王山を制する事は出来なかった」「7月発売組の中では最弱」など、結末に関わる描写が途中で散見される点かな
文量で予測できてしまうことは仕方ないとしても、やはりオチをあらかじめ明示しすぎるのは考えものかと思う
あとちょっと特定ゲームに攻撃的すぎるかもしれん
笑えない作品ばっかの今年をユーモアでまとめようとしてる感じは好きだし、〆の言葉が秀逸で笑ったｗ
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>>485
通常のケースであれば、ジャンル別にブランド作ることでジャンル毎の需要を確保出来るからだろうな
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>>480-484
フリ→ボケ→ツッコミまでお美事。
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>>485
ブランド名を変えることでこっちの作品は新規作品で安心だよと思わせたいとか
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つまり妄想コンプリートと同じ商法
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新しいのを作る前に既存の子ブランドを心配した方が…
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ま、まあ枝葉（子ブランド）は切り捨てられるものだし・・・
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トカゲ＜尻尾は切るために生やす物！(ﾄﾞﾔｧ
こんな感じか
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http://www26.atwiki.jp/gcmatome/?cmd=backup&action=nowdiff&pageid=5347&num=5
はるかなはゲームカタログにも記事があった
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あら、間違えた。ついでに
・銃騎士 http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5209.html
・はるかな http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5347.html
・チーズ http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5237.html
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なんとなくチーズ外伝の広告見てて気になったことがあるんだが
これ最終的に、艦これとか城これみたいにブラウザゲーにするつもりなんじゃないだろうか
・好感度でエロシーン 被ダメで脱衣
・合刃で改 変異で別の剣娘
この辺り加えてブラウザゲー作りそうな気がする
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まあRPG要素廃してDMMあたりでエロソシャゲ化ってのは無い話じゃない
そうなるとここでは扱えなくなっちゃうけどね
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軽い気持ちでひさびさ覗こうと探したら「したらば避難所」？？？
なにがおきてんの？
教えてエロイひと
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あらしがはいってきた
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過去スレ（直近の99本目で可）見れば一目でわかるはず
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>>499-500
有り難う
総評審議所もみつけた
のんびりロムします
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>>487
通常のケースならまあそうなんだけどね。宣伝詐欺扱いの予防線とかね・・・
>>485
悪評だって固定化するためには結構売れないとダメだと思うんだよなあ
あ、対小売とかそういう作戦なのかもしれんね
小売ってユーザーの数倍は評価チェックしてるし
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それにしても、2015年度は未だに波乱も無く平和だなぁ（フラグ）
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詳しいことは知らんが月石が喧嘩売ったっていうのだけは知ってる
なんでもヒロインの一人が父親に性的虐待受けてたとかなんとか
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そりゃまたすごいｲﾗｯｼｬｲﾏｾｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰだな
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人気メーカーがエントリーすると荒れる
それがここのオキテ
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ひどい場合、選評者に成りすましてまで選評取り下げさせようとするキチガイが出てくるからな
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波乱で言うならハルキスがなかなかだが個人的には妄想コンプリートがヤバそうに感じる
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今のところの大注目はキシカノだろう
言っちゃ悪いが絵の時点で低クォリティだし
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騎士＋学園の時点で約束されたクソな上にあの絵じゃな
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騎士＋学園＋オンラインでパッケ販売まですればまさに無敵
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騎士+学園はもうマイナス方向の意味で安牌だな
ほぼ合体事故しか起きないし
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最低限抜きゲー成分さえしっかりしてればワンチャンここに来ないのもありうるんじゃない？
なんだかんだユニオリズムは選評届かなかったし
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プログラマー募集した上に延期した点も忘れちゃいけない
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妄想コンプリートは期待しちゃうよなあ
マスターアップ後のうんぬんかんぬんとか体験版の範囲が終わった直後のテキストとボイスの間違いとか
あっ新規ブランドがそんな事する筈ないかほし
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最後のほしって何だよ俺
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新規ブランドって捨てブランド化させることも簡単だけどな
pencil系列とか戯画がよくやる手
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その点本体ごと捨てにかかるあかべえの潔さときたら
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>>515
妄想コンプリートは略して「妄コン」。
転じて「毛根」を意味し、プレイした者が禿げ上がるほどの糞っぷりを発揮する
だったらちょっとおもしろいかも
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>>519
総評に使われる未来が見えたんだがｗｗ
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毛根はメーカーの前科が酷すぎて嫌な予感しかしない
相変わらず絵は良いのだが
-
絵もやや不安定に感じるのだが
-
悪いとは言わないけど、量産型ラノベみたいな可もなく不可も無い平易な絵柄ではある
ワザワザ絵だけの目的で地雷と分かって突っ込む気にはなれそうにないタイプだな
-
カスオってオンライン物でありながら9ヶ月間衰えることなくトップクラスのクソゲーに仕上がったってある意味奇跡的じゃないか？
話題に上がった時は年末まで評価持ち越しなら流石に修正、改良されてるだろうと思ってとがまさかここまでとは
それが前提のオンラインゲームでありながらここまで長期間改善させなかったって、歴代クソゲーの中でもかなりの悪質さを誇ると思う
-
>>524
んー？ オンゲじゃなくてもパッチが当たらないゲームは多々あるのですが
他Kotyと違ってKotyeはパッチによる救済があるので、
オンゲで直らなかったから奇跡って程ではないと思う
エロが使えない点では救いがたい難物なんだけどなー
カスオ、マジ扱いづらい
-
なんかカスオカスオ言ってるのいつも同じ奴な気がする
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とはいえ何度も修正していて
アップデートのために数時間放置とか強要されるのに
その上でプレイしてもクソというのも凄いな
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ぶっちゃけカスオの扱いは総評人に丸投げですわ
大賞に来てないからだけどカスオだけ除外して総評読んでる
-
オンゲだろうがなんだろうがパッケージを出した時点で同格だろう？
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カスオはぶっちゃけ総評人次第になるんじゃない？
-
現状全総評で次点か
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カスオの扱いよりもボクは今年最初のエントリー作が気になるよママ
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総評案4が書きあがったんでこれから審議スレに貼ります。
先週末ここでアドバイスくれた人ありがとう。
総評書くの始めてでマジくじけそうだったけど、お陰でなんとか書ききることができた。
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うーん、ちょっと長いよね
もう少し短くできなかったかな
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うん、長いのは自分でも分かってる。
長くなってる原因はチーズとカスオだと思うんだけど、この二つはどうしても詳しく説明しないとクソさが伝えられなくて
出来るだけ削ろうとしたんだけどうまくいかなかった。
もし修正とか合成とかの機会があれば、他の人のを参考にしたいと思ってる。
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説明しすぎると逆に焦点が散らかってわかりづらくなったりするし、その2作に限らずもうちょっと取り上げる内容を絞り込むべきだと思うよ
過去の総評決定稿を見ると大体一作400〜700字、次点以上候補がたまに1000前後、特に長かった部室で2000ぐらいなので、目安にしてはどうかと
なにはともあれ総評乙！今はゆっくり休んでくれ
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総評乙！
俺的にはカスオは「無の方向へのクソゲー」でチーズは「負の方向へのクソゲー」だと思う
カスオはプレイした後に虚無感しか残らないけどチーズは不快感とか疲労が積み重なっていく
この表現だとチーズの方が上になってしまうけどね
-
総評４乙！
完成度は抜けていたんじゃないかな、とても面白かった
チーズのまとめ方は特に良いと思ったし
jksが一歩届かないことには説得力があった
カスオはなぁ…本当に難しいよなこれ
プレイしててもゲー務に近い気分になったというか
プレイ時間を要求されるものほどバグってて
デバッガーやらされてる感ぱねぇっていうw
一応は課金アイテム消費すれば
疲労とか仕事とか時間短縮できるんだけども
精神の壁は突破できなくてHが不自由なのは変わらんから
もし余裕があったらその辺の文面考慮願います
一応は細かいバグ修正して開始当初よりマシになった部分もあるので酷くなる一方というよりは日々絶望に近づいてるって感じかなーと思うw
-
>>471ですが、相変わらず書き込みできないので代わりに誰かお願いします
お手数かけてすみません
http://12.gigafile.nu/?j7e859a43acffe6438a49640346117e56-0218
-
同時受賞推す総評多いね
これからの話し合いでどうなるのか気になる所だ
とにかく4さんも5さんも乙です！
-
同時受賞は考え方がきちんとしていればそれで良い
-
同時受賞という点が同じでも、メンツも理由も違うのがまた面白い
-
まぁ今年の状態なら同時受賞もありだろうね
後は単独と同時のどちらが説得力があるかだな
-
そしてダブル受賞だろうと特別賞があろうと
満場一致で大賞であることは揺るがないチーズの安定感
-
アイ惨が原点だとしたらチーズはある意味到達点とも言える
-
アイ惨 原点
チーズ 到達点
カスオ 新境地
-
>>539
日付変わる前にトリ付けとけよ
-
総評４の人も５の人も代理の人も乙です
特別賞か、でもカスオならきちんと理由あれば大丈夫なような、うーん……
-
俺も特別賞出すなら同時で良いかなと思う。
ジャンルや方向性が違いすぎて優劣つけ難いというので過去と同じ条件見たしてるし
DMMゲーとかとの差別化なら基準となったパッケージ版出してエロゲの体をなしてるって部分で十分だと思う
-
俺も特別賞よりは同時受賞だな
カスオが普通のエロゲで出たとしてもそれくらいの戦闘力はあると思うしねー
それにしても総評3、4、5の序文は2013年のクルマルカさんが読んだら憤死しそうでスカッとしたわw
どの総評主さんも超乙です
-
特別賞はテンプレに反するんじゃと思ったけど大賞一本を決めるスレって書いてないから別にいい…のか？
理由に説得力もあるけどやっぱ個人的にはちょっと抵抗あるなあ
一度例外を出すとズルズル基準が変わっちゃったりするし
-
総評の方々乙です
こういうのは例外が生まれるものだからねえ
同時受賞も例外処理だった筈だし
同時受賞でも特別賞でもどちらでも構わないとは思う
-
まあ、なんにせよスレ民の総意次第よ
-
今後カスオと同じ形態の大賞級のクソゲーが出たらその都度特別賞に推される可能性もあんのかね？
-
今後も似た形態が出てくるのならそれはそれで一つのジャンルとして確立したってことだから
その時は通常通り扱ってもいいんじゃないの
少なくとも現状では別扱いしてもいい程度の特異性はあると思う
-
総評の人乙！
カスオの扱いか・・・やっかいだな
-
総評案５の者です
代理で投下したいただいた方、ありがとうございます
もともとはチーズとカスオの同時受賞で考えていたのですが、カスオを評価にするにあたり、どうしても「オンライン」という部分が譲れませんでした
その考えからそもそもカスオは除外することも考えましたが、無視するのは到底無理なレベルのクソゲーであり、迷った末に「特別賞」という結果にいたりました
それと同時に例外は極力作りたくないという思いもあります
賛否はあると思いますが、その辺は皆さんの判断に委ねます
-
クソ総評
-
>>557
乙
管理人戻ってきてるから規制回避してもらったほうがいいよ
-
>>557
いえいえ
総評乙
カスオは実際超弩級のクソさとそれまでにない特異性があって扱いがとても難しいわな
そしてこれだけのクソゲーが揃いながら
誰もが大賞であることを疑わないチーズの凄さときたら
-
カスオって結局オンラインでなくていい、というよりオンラインって書いてるから
毎週パッチでもいいよねみたいな作りをしてる部分があって、
それがオンラインゲームとしてのクソさとオンラインだからという諦観的なものもあるけど
チーズはそんなもん関係ねぇって勢いで全力でクソゲーしてるから・・・
-
>>557
総評乙
出来ればあちらには「PC」で書き込んだ方がいいかも
ここは総評人が一緒に審議やフォロー等をやらないと議論が中々進まないから、携帯からじゃかなりきついと思うから
トリップ付けてるから急がないけど
-
これまでKOTYeで扱ったクソゲーはクソはクソなりに養分はあったというか
スレ住人があれこれ処理し肥料に加工して笑いの花なり悟りの実なりを育てることができたんだけど
チーズはもう何をどうやっても生物にとって有害物質でしかないという感覚だわ
そういう意味ではクソゲーと呼ぶのは語感的に違和感がある気さえする
-
そしてクソゲーとは何か？という哲学の時間が始まる
-
全力でクソゲーやってるのはカスオも同んなじじゃね。修正の機会はいくらでもあったのに今だゲー無とストロングスタイルを両立してるし
チーズが大賞揺るがなそうなのは、ライバル格のカスオとの状況が、正統派クソゲーの究極体vs新世界からの黒船みたいな感じになってるから
後者の扱いで揺れてる部分も大きいんじゃない。正統派クソゲーの完成形を真っ向から敗れるのは同じタイプのクソゲーしかないと思う
-
特別賞よりは同時受賞の方がいいな
-
同時受賞をどのぐらいのペースで受賞させるつもりがあるかを共有できないとなんとも
俺は絶対同時受賞嫌だって人と、数年に一回あっても許せるよって人では価値観違うもの
総評揃ったらそこら辺も話し合えるといいね
-
あと4日の時点で５つか
今年は少なそうなんて言われてたけど案外来てるよねえ
-
去年は笑いどころのないチャージマン研が一番笑ったけど
今年はどんな名言が総評から産まれるのだろうか・・・
-
この手のものは大体締め切り前に一気にきたりするもんだから、まだ来る可能性は高いと思うけどね
今のところ、総評を書いてる人は今年から書いてる人たちばっかりみたいだから、
去年以前に書いている人とか、初代総評主とか書いてきてくれるんじゃないかなぁ
いずれにせよ、今年は例年以上にレベルの高い年だと思うし、面白い総評もどんどん出てほしいね
ところで、例年は申告があれば何日か待つような感じになっているけど、今年も15日中までに出せないようであれば
申告があれば何日か待つようにすればいいんかね
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初代総評主は去年スレ住人にボロクソに叩かれたから
今年は総評書いてるのかなぁ
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その場合、延長の申告はいつまでがいいのかな
本来の期限の15日までにするのもあれな気がするし
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15日でいいやろ
-
去年も初代総評主が延長させてただろ
１日くらい
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延長させておきながら一人も支持がつかなかったのが笑いどころ
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延長の申告は元々の期日、15日までじゃないとおかしくなるだろ
15日までに酉付きで審議所に投下予告書き込んだ人のみ対象とかでいいと思う
最大どれぐらいかは状況次第だろうけど、せいぜい２、３日かね？
>>570
今年初って言ったの２と４だけじゃなかった？
いや別にどうでもいいんだが
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延長は長くて3日やろなあ
3日じゃ足りない一週間ぐらいって言われたら
先に出してる総評の修正再投下期間も兼ねたものにした方がいいかな
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あっちの方でトリップ付けて事前に申請するなら1〜2日くらいは延長してもいいと思うけどな
再延長は認めない、辞退する旨の連絡をせずに期限までに投下しなかったらブラックリスト入り、くらいの縛りは付けて
さすがに1週間はそれ相応の理由を述べて貰わないと…
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まあ去年の初代の人のは明らかに時間が足りなくて無理やりぶっこんだ感じだったし
本人も完成度低いって自分で言ってたしね。
去年は残念だったが今まで総評書いてくれてた人をあんまり悪くいうもんじゃないよ。
総評書くのって本当に大変なんだぜ。
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意見をざっと眺めると
1.総評提出の延長申請期限は15日23:59時まで
2.延長の期間は通常は2〜3日程度、最長でも一週間程度
3.延長申請は酉を付けた状態で総評審議所において行う
こんな感じかな
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一週間はちょっと長いかな
１日か２日くらい
最長は3日ほどで
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んだね
たまに書き込みが逆引きできねえからダメよと言われてビクビクなんですが
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クルマルカー
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確かに1週間は長いか
なら期間を二つに分けて期間Aは1〜2日、期間Bは3〜4日
申請時にこの二つのどちらかを選んでもらう（選択後の変更は不可）とかでどうかな
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別に始めから延長期間を定めなくてもいいんじゃないかな。
そもそも延長したい人がいるかどうかもまだわからないんだし。
延長申請があった時点でその人に何日間延長したいって自己申告してもらえばいいと思う。
それが３日くらいまでならそのまま許可されるだろうし、１週間とか言われたらそれ相応の理由を述べてもらって考えればいいよ。
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総評2、去年の決定稿にクリソツだったから去年の7さんかと思ってた
すごい完成度だな…みんなマジ乙
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去年の総評7は今年の総評3じゃないかな
文章の特徴からそう思う
どっちにしろすばらしい総評です
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ちょっと質問だが本スレのPart96以降のスレがエラー起こして開けないんだが新しい動きとかあったのか？
11月以降のスレが閲覧出来ないから2014年の総評は決まったの？
2015年のスレも見当たらない様だが？
質問攻めになるけど答えてくれると助かる
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何言ってんだこいつ
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・荒らしが連投で容量オーバーでスレクラッシュ
・運営何もせず放置
・新スレ建てる意味なしと判断
以上。
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とりあえず質問する前に>>1をじっくり読んでこようね
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どうせ荒らしクンが手を変えて出てきたんだろ
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>>590ありがとう新スレ建ててなかったのか
>>591思えばwikiがあったなそっちみてくる
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クルマルカ
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クルマルカぁああん♪
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選評投稿したいなと思ったら規制喰らってたわ……
ローカルのプロバイダはサービス悪いからしかたないんだが
選評がどれも力作なんだけど、チーズが海外にまで被害及ぼしてることも
是非入れてほしいなとか言ってみる
ライターに釣られて海外のメガテンファンが買ってたんだよな……かわいそうに
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社畜兵ケンジ
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>>596
選評=総評？
なら楽しみにしてるよー
にしても海外まで迷惑かけてるんか…チーズ果てないなぁ
総評修正時期に総評主に書いてっておねだりしないといかんのかなぁ
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今年の大賞は早くもチーズに決まりそうだなw
ケン兵ぃいいん♪
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ケン兵黙示録
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youtubeで外人が嬉しそうに開封する動画があったとかいう話
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https://www.youtube.com/watch?v=nwS406EYedY
たぶんこれだな
見てるとなんか物凄く申し訳ない気分になってくる
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正直元スタッフが関わってるだけでアトラスが出したソフトなわけでもないし
メガテン好きが被害受けたってのも正直ん？な部分があるだけに海外勢とか総評に無理に入れんでも良い気がするが
それあんまり全面に推すとネームバリューある作品が有利みたいになりかねんし
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余談として入れる程度ならまあ
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外人がどうこうなんて余談でも要らないだろ
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別に総評に載せろとか言ってないようなき気が
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>>596で言ってる奴が居るがな
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まあ>>603型一番の馬鹿ってことで
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何でもかんでもネタにしようとするとクドくなって本来言いたいことまでぼやけてしまうからなぁ…
一時期の銃騎士のように
まあネタをうまく料理出来るのなら記述しても全然OKなんだけど
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まあメガテンファンが釣られてしまったって面があるのは確かだろう
海外うんぬんは公式に向こうで発売されてるわけでもないし不必要だと思うけどね
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>>602見たけど、初めて買ったPCゲーがチーズなのか……
マジでなんか叫び声が出たわ
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一応Japanese onlyでやってるわけなんだしいくら影響力がない企画と言っても火種になるようなことは避けるべき
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初めてがチーズとは
衝撃はんぱねぇだろうなぁ・・ｗ
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レイプレイのせいでエロゲ買う外人にはいい印象持てない
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カスオ運営はココ見てるんだろうかなーって修正予定が来ましたよーって遅いわ！
http://kisscmo.jp/news/?no=396
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この人の他の動画を見るに国内在住のゲームオタ外人だと思うが
そのあたりはともかくメガテンファンが釣られたという事実だけは確かだな
感想動画もあったが全編英語で俺は聞き取れなかった
https://www.youtube.com/watch?v=lREJ6R9HalQ
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>>615
大賞か特別賞になりかねんと思って慌ててぶち上げて来たんだろうか。
これが年内にきてたらトップ圏からは後退してたかもしれんが、しかし遅かった・・・
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カスオの評価点は今でもこうやって更新してくれる所だよな(棒)
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>ギロチン拘束イラマチオ
こんなハードプレイが出来るクソゲーはカスオだけ！
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っていうか
まず最初にやるって言ってたメイド交換とかの方を導入しろよ
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流石にここ見て慌てて修正はないだろう。そんなやる気があるなら一昨年のテスト段階で炎上した時点でやばいと思うはず
てか開始から9ヶ月放置の時点でヤバすぎるが、思えば最初のテストの段階からそんなに経ってるのか・・・
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元々直す気がなくてこのまま搾り取れるだけ搾ってフェードアウトするつもりだったんじゃないか。
それが大賞とかになると搾取に支障をきたすから慌てて直してきた、という考え方もできる。
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いくら細かい部分を直しても直しても、精々βテストレベルってのがおっかないところだな
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搾り取れるだけ搾ってって言うけど
冗談抜きで誰か課金してんのか…？
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>>624
クソゲーハンターとか？
有料デバッグを喜々としてやる接吻雄奴隷すら
カスオは完全に黒歴史にしてるからな……
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チーズのように時間遡行でなかったことに出来れば…
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（クソゲーを）なかったことにしてはいけない
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メーカーにクソゲーを求めるとか非道徳すぎるだろ
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ココ見てるのかなと思った理由は「修正予定」←これな
大型アップデートの予定はどうなりましたか…？
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てか一年近く経って大型アップデート言われても・・・しかもその前に直すべき箇所が無数にあるし信じてもらえると思ってるんだろうか
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PSO2の酷さを知ってるから、カスオの酷さはなんとか耐えられそう
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FF14ばりの大改造しないと無理だの
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土台が腐ってたら何をしても無駄なんだぜ
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14はそれを証明してたな
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旧FF14はkotyPCが存在してたら文句なしの大賞だっただろうな
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ｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰ
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PCゲー版KOTYは動きかけたけど頓挫した記憶がある
俺、A列車で行こう９の選評書いた記憶があるし
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A列車で行こう９は今でこそｖｅｒ２．０、３．０のおかげで改善してるけど発売当時はやばかったらしいな
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そう。当時は相当叩かれたし、俺も若干怒りに任せて書いた記憶がある
だけどver2.0が来てかなり改善されて今でもたまにプレイする
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今あるKOTYは本家、携帯機、乙女ゲー、エロゲーの四つだっけ？
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エロゲーよりも人口は多い筈なのに不思議だよな
範囲もそれこそ和ゲーから洋ゲーまであるのに
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>>640
総評制を採っているのはその４つのはず
ゲハには総評制でないkotyがあるけど
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>>642
ゲハのは総評や投票でなくとにかく話題性重視だね
いわゆるラジー賞に一番近いと思う
インパクトや知名度、被害者数がなによりも優先される
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本家の方はジョジョABSや今話題のテイルズみたいな有名ゲーは除外されるって時点でアレだよなぁ
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あちらにはあちらのルールや事情があるからな
別に有名ってだけで対象外にしてるわけじゃ無いと思うけど
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>>644
ウィザードリィという超有名タイトルは何故除外されなかったのか
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人生ゲームは有名タイトルじゃなかったのか…
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ここの判定基準で向こうを語ってはいけない
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>>644
除外ってんのはお客様か荒らし
そんな制度は無い
だからまともな住人は箇条書きでクソだーって言う前に選評くれって言ってる
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本家は2012のトキトワもそれなりに有名作だし
減点加点がトータルでマイナス方面に振り切ってれば普通に話題作入りする
ジョジョはこのレビューが住人の代弁になってたが、ダメな点も多い一方で加点要素がきちんとある
http://jp.automaton.am/articles/columnjp/jojo-asb/
正直もしエントリー制のこっちに来てもクソゲーとして総評入りするかは微妙なレベル
大帝国とかランクエみたいなもん
-
大帝国はまごうことなきクソゲーです
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…などと供述しており
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面白い程素早く反応しちゃうお客さん
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今後チーズを超えるクソゲーは出ませんように…。
プレイしててこんなに辛かったゲームは初めて
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ｸﾙﾏｷﾀｰ
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以前話題になってた戦御村正のホムペを見てたんだが・・・一部のキャラ絵ひどくね？
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そうか？
うにA的には普通だぞ
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>>631
遅レスになるけどカスオのが数倍酷いぞ
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PSO2に比べたらカスオなんて小物よ
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PSOはバグってデータ消しちゃったのはアレだけどゲームとしては成立してる
一方でカスオはバグっていようといまいとゲームとは呼べない代物
という違いはある
-
PSOは数ヶ月遊べた俺でもカスオは5日でギブしたわ。そもそも未完成品だし
検証目的で多少課金したけどプレイしてる最中にその後悔が襲ってくるんだよ・・・
好きな女の子作って好きな衣装着せれば良いというがそこまですら持たんかった
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もうカスオが単独大賞でいいような気がしてきた
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PSO2は糞運営の見本ではあるな
まあPSUの頃からわかっていた話だが
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ネトゲの運営とか全部クソクソ言われてるじゃねーか
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ネトゲとエロゲのクソ要素を全て結集させて出来た究極のクソがカスオ
-
今年は最初のうちは総評少ないとか言われてたが
気づけばもう6か…
-
モデルは誉められるっていうけど
課金衣装の突き抜け特にやばいし
既定の組み合わせ以外で独自にコーディネートしようとしても隙間出来たり突き抜けたりで格好悪いし
靴と靴下の突き抜けない組み合わせってあるの？状態よ
着せ替えゲーとしても半端なんだよねこれ
とはいえチーズ他と比べてどうかって話になると
糞のタイプが違いすぎてて分からん
-
総評案6すごいな
近年の総評案で一番出来がいいわ
-
他の総評にはない独特の言い回しっていうか
才能は間違いなくずば抜けてる
-
6は確かにレトリック（言い回し）のセンスが独創的だね
面白い
俺はテンポの良さ、凝り過ぎない素直な日本語で読みやすいこと、作品紹介の丁寧さから総評案2が一番好き
個人的な意見だけどまず素材の味（クソ要素）が第一で、
調理（レトリック）は味気ないのを何とかするための次善策だと思ってるから、総評2の自然な味付けがしっくりくる
それに、まんべんなくよくできてるからスポットが当たらないけど普通にレトリックも上手いと思う
-
6は読み物としての筆力はあるが、スレのまとめや作品紹介としてはちょっとクドいと思ってしまう
何というか論文やレポートではなく小説みたいに好き嫌いの別れる要素が多い文章な気がする
-
センスはあるけどちょっとくどい感はあるね
もうちょっとさっぱりとしてるほうが好み
-
俺も総評2が好き。どちらがより苦痛かで考えたらチーズに軍配が上がるかな
総評6は面白いんだけどちょっとくどいかな
つかカメオじゃなくてカスオだろっていう違和感が半端ない
-
いや総評6が一番だろ
読み物としての筆力が最も優れているものが決定稿になるべきだし
独特の表現が多くても読みやいし何よりも面白いからくどいとは感じない
純粋な文章力では総評6がぶっちぎっている
-
こっちの板であんまり過剰に推してると自演乙と言われちゃうぞ
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総評2はまとまりが良いよね。
あと総評4の不発弾をハンマーで〜のくだりは超笑った
-
今回はどの総評もレベル高いなあ
個人的には総評2が一番スラスラ読めて癖も少ないのが好感が持てる
気取ってない感じが個人的にはいい感じ
-
６は出だしから俺面白いだろ感があって無理
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総評6をけなしてる奴は自演だな
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面白い事言ってるだろ的な押し付け感はあるな
あと各作品に使われてもいないような通称をつけてみたり
なんか動画を意識してるような気配が滲み出てる
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他人が一生懸命書いた文章をそこまで叩けるんだか分からんわ
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ぶっちゃけ総評にカッコつけた文章なんていらんのよ、選評がそういう体で書かれるんだから
事実をもとに万人にわかりやすくクソさだけをアピールするのが大切だ
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>>676
あそこは面白かったよねぇ
早めに推し候補決めとかないと…
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2014は総評6と総評2の一騎討ちかな？
まだ何日か残ってるけど
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>>681
俺たちがいつもやってることじゃん
冗談はさておき、個性的なのは合う合わないが凄いから拒絶反応起こす人がいても仕方ない
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これで見えない敵との醜い論争が起きそうなのが嫌だな
文句も露骨な賛美もやりたいなら総評審議所でやっとくれ
-
個人的には２推しかな
チーズ被害者的には
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あんまり言いたく無いが審議所の方でも直後にWiMAXで才能がどうこうと賛美しててなんだかなとは思う
-
総評審議所だとみんな良い子ぶってるのがウケる
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そういう作業です空気読め
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総評案2は途中までは良いんだが
カスオ関連の部分で、好きな娘を好きな衣装に着させてＨすれば目的達成だからチーズに劣るって理論は納得できんな
その点オンゲ特有の糞の持続性について触れてた総評4が個人的に大賞部分で納得できる
まぁまだ今の段階で総評議論しても仕方が無いと思うが
-
>>689
審議する場なのだからそれでいいのです
-
しかしこれでチーズ、カスオの単独受賞に銃騎士含めた同時受賞、特別賞を出す案まで出て混沌としてきたな
あまりに紛糾するようなら合成案もありそうかな
-
4もいいよね。
やっぱりＷ受賞がネックかな。
-
単独受賞、ダブル受賞、特別賞
まずここら辺の落とし所をどうするかってのが議題になりそうだね
-
総評6の大賞理由がいまいち理解できてない
-
合成なら2+4がいいかなぁ。
５の特別賞も理解できる。
まあ、まだ早いけどね
-
個人的には単独でどれかの作品が他より優れてると説得力ある理由で説明できれば単独で良いし
それができなければW受賞で良いと思う。別にW受賞はネックでもなんでもなく、明確な決着をつけられない場合の良い落とし所になる
-
合成になる場合はまず大賞選びの部分を除いた部分を合成して、議論した上で決まった大賞部分をそこに合成するって形になるかな
大賞選びが例年以上に難航しそうだし
-
合成するなら同じ陣営同士にとどめた方がいいと思う
ベースになる部分が全員の手に平等に渡ったら、決め手が全くなくなって
チーズ派とカスオ派のどっちかが根負けするまでの我慢比べになるかダブル受賞になる未来しか見えない
-
そもそも同じ陣営なんてほとんどない気が。
１と２がチーズで共通してる以外はみんなバラバラだし。
それに合成するっていうのは大賞決定のプロセス以外に各作品紹介とかの部分の話で、大賞の部分に関しては合成前提ではないと思う。
-
Ｗ受賞を特別にしないならＷ受賞でいいとは思うかな。
オーバープライスと基本無料の戦いか…
-
6がまあ一番読みやすかったし面白かったんだけど
読みやすいが故に説明不足な場所もあるのが気になった
どの総評がいいかって聞かれたら4かな
-
光るところは合わせればいいのだ
-
今回は大賞＆次点のチョイスと選出基準はどの案にするか一つ選ばなきゃならないけど
個別の作品紹介部分は色んな案から少しずつつぎはぎでも問題ないだろ
-
そういやカスオで問題になってる苦痛の継続性なんだけどさ、
１２月に買った人にとっては苦痛の期間が短いからクソゲーとしての威力下がるってことになりそうなんだけどそれでいいのん？
個人的にはオンゲだなんだ難しく考えずアプデはあくまでパッチの延長線、
未実装やらは宣伝詐欺・未完成商法って感じに従来のエロゲーと同じに扱った方がいい気がする
-
>>706
じゃあそういう趣旨で選評書きなよ
若しくは総評でも可
-
そういう流れにもできんことはないがパケ買った被害者のほとんどは発売日付近に買った人でしょ
オンゲって新規が来る要素に鮮度と評判があるからどちらも地に堕ちた後半期に買った人なんてそれこそ数えるほどだと思う
-
はるかかなたの記述的には選評４が一番妥当だと思う
細かい誤植はあるが基本路線は一番良い
次いで２
-
チーズ外伝エピソード4が出たと思ったら
また全話値引きしてるんだな
-
妄想コンプリート体験版1.1GB 重い…
11/18JK35-GB
-
最終日か
-
>>711
さっそく毛根にダメージを与える物量攻めかな？
-
次は精神的に毛根へのダメージを与えてくるかもね
-
クソさに思わず頭をガリガリと�惜くと、そこには手のひら一杯の抜け毛
-
本日が総評受付最終日なので一応再掲
1.総評提出の延長申請期限は2/15日の23:59時まで
2.申請は酉を付けた状態で総評審議所スレにおいて行う
3.延長期間は申請者の希望次第であるが、最長でも数日程度となる
これで問題ないかな？
-
これで総評案は打ち止めかな
-
総評締め切りまであと一時間
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終わりの始まり
-
総評提出の延長申請が無かったため総評提出は締め切りとなりました
-
みんなすげえな
こんなにまとめにくいとか酷いとか言われていた2014年をここまで笑いに変える事が出来るなんて
7さんも乙でした、今年は何度も言ってますが素晴らしい総評でした
-
今年も総評全体のレベルが高くてなによりなにより
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総評1〜7の皆様お疲れ様でした
審議所でも議題に挙がってるけどカスオの扱いをどうするかが今回の一番の論争点になりそうかなぁ
とりあえずざっと見だとこんな感じ？
1：次点(チーズの方が頭ひとつ、ふたつほど抜けてる)
2：次点(チーズと並んで他候補と比べるとダントツだが「どちらがより苦痛か」という点ではチーズに劣る)
3：次点(純粋なADVでは銃騎士に、ゲーム部分ではチーズに劣るため？ちなみに大賞は銃騎士&チーズのW大賞)
4：W大賞(同じく大賞級のチーズとはクソさのベクトルが全く異なっているおり単純な比較が出来ないため)
5：特別賞(↑に加えて「オンゲー」と言う性質の違いからあまりにイレギュラーな存在なため)
6：大賞(「オンゲー」の楽しさを全て捨て去った奇跡的な作品であったため？)
7：次点(他の候補作を含めて自身の持つ欠点をチーズが単独で兼ね揃えているため)
ちなみに()内に「？」が入ってるのは他候補と比較が明確に記述されてない総評なんで読み違えてる可能性あり
あくまで私見なんで参考にでも
-
まとめ乙
カスオのオンゲ独特の特徴とクソさを考慮に入れると総評2や7みたいな流れにはならんしなぁ
個人的には基準満たして参加が認められた以上、特別扱いせず歴代同様持ち味を最大限に活かした評価をするべきだと思う
異質というけど、これまでもジャンルが全く違う作品同士が全力で戦ったり、その結果W受賞になったパターンもあるし、
そう考えると個人的には総評4が1番妥当な落とし所かな
-
総評７氏乙
綺麗にまとまった読みやすい文面だと思う
カスオのオンゲ特有の糞ポイントといえば
・アプデ必須のため糞遅い回線で糞デカい容量（ファイル数膨大）のパッチを都度DLしないとプレイできない
・ゲーム内通貨を購入すると消費税が引かれて端数が余る
・消費アイテム（課金）で時間短縮をしてもアイテムの入手やプレイ解放が楽になるだけでエロシーンの不自由さは変わらない
・twitterを利用したメイド（衣装）保存システムを実装したため疑似NTRが発生した
とかかな？
課金ガチャは先行入手可能なだけで個別購入も可能（一部例外あり）なので除外した
オンゲだからメンテ中はプレイできないとかはデメリットであっても糞ではないかな
-
異質とかジャンル違いとか言っても普段からただの紙芝居でもアクションでもRPGでも
それぞれの持つ要素を個別に鑑みたうえで「どれを一番クソだと思うか」で比較してるわけだし
挑戦的なコンセプトからことごとく理想とかけ離れた形にパーツをぶっこ抜いたカスオと
わりかしどこにでもある平凡なゲームをあそこまでどうしようもないクオリティに仕上げた「粗製の極致」たるチーズ
というクソゲーに至う過程の違いのどちらに重点を置くかって話じゃないかね
もしくは総評4で言う「重さ」と「長さ」の違いか。
長いから苦痛であるということより一歩目から既に苦痛という方がえげつないと思うので
個人的にはその尺度で考えるからこそチーズの単独大賞とすべきって感じるが
-
個人的には、カスオは2012のくのいちポジションかな。
クソ度としてチーズに劣らないとは思うけど、単独大賞だと微妙に違和感がある感じ。
次点のトップが一番落ち着きがいいと思う。(W受賞もありだが)
-
クリアまでに苦痛満載のチーズとアプデによって長く遊べることが前提のオンゲであるカスオが、
それぞれ重さと長さで分けられるというのは納得なんだが、正直カスオも苦痛の重さに関しては負けず劣らずだと思う
序盤から苦痛満載でとりあえず好みな娘にカスタムするまでの工程すらきついし
-
ガチ意見ならフシアナでやれと
-
チーズの方が、カスオの方がなんて言ってたら切りがないし
カスオじゃないと到達できない境地ってのがあれば理解を得やすいんじゃないかな
そういう意味では総評7の｢聞きたい、語りたい、突っ込みたいと思わせる力｣という意味での｢ネタ性｣っていうのはいい切り口だと思った
-
総評審議の参加者がスレの実数を現してるみたいな事言ってた奴もいるけど、こういう展開が嫌で総評審議だけ不参加の奴って山ほどいるよな絶対。俺もそうだが
-
山ほどいるかは疑問だが、まぁ泥仕合になるからねえ
どれが大賞になるか興味があるし最後まで責任持ちたいから参加するけど憂鬱なのは否定しない
-
でも、今回は審議所が強制フシアナだから
醜いネガキャン合戦の可能性が少ない分まだ気は楽だなあ
-
ゴールがないカスオはクソさを堪能して終われる。
チーズは到達しなければならないゴールがあることが苦痛
-
ゴールがないからこそ苦痛に終わりがないとも言えるがな
納得できる落とし所、チーズで言えばクリアすることでの達成感すら味わえんし
-
まるで、チーズのクリアに達成感があるような…
-
やめる区切りくらいにはなるんじゃね？
-
エロゲ自体をやめる区切りになったりして
-
カスオは、抜きゲーとして賢者終了って区切りがあるにはあるんじゃないか？
-
電卓片手に計算しながらシコって抜ける人がいるのかしら
-
効率を求めてひたすら乱交に励んだ結果、好みのエロを選んでも乱交で汚れたカス子に欲情できなくなるとかありそう
てかエロやカスタム要素にポイント導入するとかほんと何考えてるんだ
自由度が全くないカスタムゲーって斬新すぎるわ
-
チーズのクリアには徒労感しかない
-
分岐の仕様上、全部見るには2週必須なのがまたね…
引継ぎ？無いよ！
Exダンジョンは誰得なのでやらなくていいのが救い
-
チーズのクリアって、広大な粘りつく毒沼を頑張って通り抜けたその先には
この先行き止まりの看板しかない
とでもいった感じか
-
>>740
世の中には数字でエレクトする猛者もいるからな
-
>>740
era っていうコマンドプロンプトベースの調教ゲームがあるんだけど、
あれはハマる人はハマる謎の中毒性がある
-
各総評案の選考状況。
チーズ 大4 Ｗ大2 次1
カスオ 大1 Ｗ大1 次4 特1
銃騎士 Ｗ大１ 次6
オロチ 次6
ストイズ 次3
はるか 次2
ギャルカ 次1
ビッチ 次1
地味にオロチが不動の4番手にｗ
-
オロチはアレだな、脇役一筋の俳優とかいぶし銀なベテラン選手みたいな安定感があるなｗ
-
オロチは歴史的資料みたいな位置づけだな
-
カスオは抜きゲーとしては重大な欠陥があるし
調教ゲーというには未実装ばかり
着せ替えアプリの域を出ない
-
ポイントで特定の衣装を強要してくる着せ替えアプリなんてあるか？
-
>>748
やだ…オロチさんカッコいい…///
-
オロチは、
序盤からLv高くて主人公達を助けてくれて、
中盤以降は育たず最終的にPTメンツとして選択出来なくなるけど、
助言役として拠点を守ってくれてるアニキみたいな
そんな安心感がある
でもバグで抜けるときに装備してた武器防具は倉庫に入れて置いてくれない
-
なんだ、オロチっていいやつじゃん
-
>>751
確かに「仕事」では自由に着せ替えできないか
起動画面で放置しておけば
メイド長が延々ダンスする環境ソフト位にはなるはず多分
-
オロチの真相が解って驚いたのは、ネタ作品じゃなかったという事…
いや、実際はネタまみれなんだが。
-
>>453が投下した剛田の記事からあふれ出るフラグ臭のすごさよ
そういう意味ではオロチは約束されたクソゲーだったのだろう
-
女性でエロゲ開発に携わってる人なんて別に珍しくもない気がするが、
あれが女性の理想的なエロゲだったのかと言うと、どうにも解せんな・・
-
女性のライターやゲンガーなんて珍しくないし有名な人もいくらでもいるからアピールポイントにはならないな
まあ他に何も書くことがないから女性スタッフをアピールしたんだろうが・・・
-
>>746
あれ文字だけなのに抜けるとかいう神ゲーだからな
-
文字だけで抜ける・・・
何だ、アイ惨か
-
文字だけで抜けるのと文字だけで抜くしかないのは違うんだよ…
-
なんでや！アイ惨はボイスで抜けるやろ！
-
アイ惨ってボイスはあったのか…
-
ボイスがあるから容量が500メガほどあるわけで
-
そう考えると、風のリグレットって仕様がアイ参なんだよな・・・
-
>>28は口だけ野郎だったか
はるかかなたが大賞とはなんだったのか
-
直前の流れからいって、単なる自演だったのだろう。
チーズ外伝Ep4買ったが、もはや報告することはない。
-
カスオはつい最近にボイスが追加されたらしいけど
夜伽（エロ）以外ボイス無かったのには驚いた
あの糞デカいファイルの中身ってなんなんだよと小一時間
-
あのワンパターンな自演臭さからすりゃあそう思うよな
あれ？あんな感じにワンパターンな荒らしが大暴れしていたような・・・
-
全然審議進んでないな
-
酉外し忘れたなんか恥ずかしい…
-
まあ、期限がくるまでマターリと待ちましょうよ
-
みんな審議下りちゃってもいいんやで
俺は特にそれはなくね！？っていうものでも無い限り参加しないし。どれもいい出来だしね。
-
自分もミスの突っ込み以外は特に意見なしかなあ
チーズ優勢、二番手カスオ、三番手jksは揺るがないだろうし
去年のような圧倒的な差はないにせよどれも大賞格だし
どの総評もそつなくまとまってて優劣つけがたい
ひとつにまとめるのは却って難しいかもなあ
-
今のところ大きく揉めてるのは、特別賞の是非くらいか
賛否両論ならば、もっとも指示を集めた総評の結果に従う形で良いと思うわ
-
総評チーズ単独かカスオＷ推すかで悩んでる。
カスオは無料でプレイしたせいかチーズに勝てない気がする。が、ブルジョアかスターター購入前提ならＷでいいかとも思うんだ…
-
好みの差こそあれど総評自体の出来は全体的に良いからなあ
一部の総評推し推し君が毛を吹いて疵を求めることでもしない限りは荒れないだろう
まあそんな奴いないと思うがね
-
総評どれもいいよなぁ
これは迷うぜ
-
ちょっと総評６の人に訂正願いたい
「カスタム奴隷」じゃなくて「カスタム隷奴」な
「ドレイ」じゃなくて「レイド」
-
まあ投票は自由にやっていいけどW受賞でいいかはよく考えてくれよ
「W受賞しかないくらい拮抗している」と「『W受賞しかないくらい拮抗している』と総評で書かれてる」は意味が違うからな
チーズ大賞とチーズ含めたW受賞の争いになったら、ちょっと違和感ある
-
正直W受賞には賛成できない。特例なんて2回続けりゃもう通例だわ。
が、流れ的にOKになっててもう参加したくないっていう。
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>>781
同意する
「チーズを単独で大賞にするかカスオとＷ大賞にするか迷ってる」って時点で答えが出てるよね
-
総評審議は無駄にカスオageして
チーズの単独大賞の総評にケチつけ続けてる奴が出てから参加する気なくしたわ
ああいう「AのためにBを貶す」って論法はディベートだと普通なのかもしれんが俺は好かん
-
それはある
こちとら他のを下げないように色々理由が浮かんでは消えしてめんどくさかったってのに
-
チーズについては論じ尽くした感があるけど
カスオの扱いが総評それぞれでバラバラだったし
擦り合わせは必要な気がするけどもね
自分は甲乙つけ難いクソゲーだと思うよ
-
避難所でんなこと愚痴ってるのも正直どうかとは思うけどね
間違ってると思うなら直接言えばいいのに
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議論する場なんだから参加もせずに愚痴ってるほうがよっぽどケチつけてると思うがな
誰かが総評案に異論唱えたならそれが間違ってると思うなら反論すればいいだろ
議論もせずに愚痴ることが総評選びに良いほうに影響するかもう一度考えて見てはどうよ
-
そりゃお前、あっちは明確に愚痴る場所じゃないんだから当たり前だろうに・・・
-
せやな
あっちで言葉にしないでここでぶーたれても仕方ない
まあ俺もレスしようと書いては消しの繰り返しで全然参加できてないんだけど
とりあえずKISSはほんとに面倒なものを送り込んできたもんだわ
-
単独案に説得力があるかどうか議論した上で明確に優劣が決められるような内容にならなければW受賞もありだろ
最初から単独ありきで決めて総評の精査もしなかったら納得のいく総評なんてできんと思うがね
-
>>782
うぉぃ…そう思ってる人が居るならスマンカッタ
てっきりW受賞を否定するのは古参の懐古主義かと思って
俺以外居ないんじゃね…ハハッとか言ってしまうたよ…
やはり俺は黙ってた方が戦力になる
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まあ、でも言える事は言うよ参加した責任はあると思ってるし
ただ、擦り合わせたり相互理解を深めるためというか
意見を押し付けたいだけに見えてしまってね・・・悪かった
-
こっちで愚痴って自分の意見がまとまったら向こうに書けばいい。俺だってそうした
-
総評Aと総評Bの互いに単独受賞の総評が一歩も譲らない形になったから、W受賞になった。
総評Aが単独受賞で、総評BがW受賞なら、原則として単独受賞なのがルールなんだから精査する必要なんてねーよと。
苦肉の策として生まれた合成案だったW受賞の特例を総評主が勝手にやってんのなんて論外だろ。特別賞然りだわ。
でもね、こんなの総評審議の場で言う事じゃないと思うんよ。どの総評を支持するか話合うのがあっちだろ。
W受賞の総評と単独受賞の総評を同じ俎上で比べる気にもならない俺は参加できないわな
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>>795
それは違うと思う。ちゃんと考えてるお前は参加すべき人間だ。
お前の考えてることは立派に総評を選考する理由になる。
そういう意見もちゃんと出してもらわないと来年からＷ受賞ありきになってしまうだろ。お前の意見をいつ言うんた？今でしょ！
ごめん、一度言ってみたかったんや
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>>795
いやほんとお前は参加した方がいい
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そこまで長文垂れるなら向こうに行けよ
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>>795
むしろ逆じゃねえの？
お前にとってW受賞が認められないと考えてて
それについての考えもきちんと持ってるのに参加しない理由こそなかろう
W受賞はあくまで特例だって思うならそれをきちんと主張するべきだと思うぞ
-
フシアナしたくないだけじゃない？
-
>>795
俺の箸にも棒にもかからない意見よりも
あんたの意見の方が総評の審議に絶対必要だと思う
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単独受賞の決め手に欠けるからW受賞はありじゃないのか？
無理矢理優劣を決めるよりもいい決着だと思うけど
基本的には過去の例とは切り離して考えるべきじゃね
-
こういう言い方はあまりしたくないんだが
カスオ推しの奴からはネトゲプレイヤーにありがちな運営への怨念しか感じないのよね
-
結局その総評BがW受賞なのはただ単に単独で書いた人に優劣が争われるくらいの総評を書いた人がいなかったからだろ
最もクソなゲームを選ぶスレならそんな時の巡り合わせ次第の要素ではなくきっちり議論の末に優劣を決めるべき
それで明確な決着つかないならW受賞もしかたないわ。単独と決めつけて両者の実力を検証しきれなかったらそれこそ本末転倒
-
マジでどうでもいいけど
DQ3とかUNk(うんこ)、Tn5(てぃんこ)、JCとかおいしいID多いな
と思ったら俺もだわ
-
プレイするユーザー視点で作品の悪い点を話にするのは普通じゃないか?
私怨言い出したらこのスレじゃ切りがないと思うが。その尖った視点こそ私怨が入ってる気がしてならない
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ここも愚痴スレじゃなかったはずなんだけどな
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カスオ推しの人が他の総評推してる人に噛みついてるのも事実だしな。
自分の意見出すだけならともかく他に噛みつくのはよくない
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カスオ推しで悪いが、運営とかアップデートの経緯とか全部無視して現状だけ見てもチーズに負けてないと思うよ
作業の末にようやくたどり着いたエロまでもが作業というのはチーズにはない武器だと思う
-
気になる点を指摘することが噛み付いてるって発想になるのはよろしくないと思う
しかもそれが大賞を決定する部分ならそれを精査する意味でも議論になって悪いことはないだろ。問題があればより完成度の高いものに修正もできるし
てかいつから議論するのがそんな喧嘩みたいな意味になってるんだ
-
これは総評議論じゃなくてルール議論。
ルール違反してないならどの総評でもかまわないので総評議論自体は不参加。
フシアナには特に拘りなし。
レギュレーション違反を検証する必要なんてない。
18禁ゲームじゃなくても選評に力があれば検証すんの？
もし選評来てないゲームが大賞でも総評の検証すんの？
他の総評書いてる人らは全員原則守って、それに縛られて書いてるわけだが。原則を破るってそういう事だろ？
以前、特例としてW受賞にするって決まった時も、後々そういうのが出てくるからやめた方がいいって奴、俺以外にもいたんじゃね？
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>>811
だからそれこそ直接言えばいいじゃねえか
「W受賞は2つの単独受賞が争った結果の特例であって
W受賞を前提とした総評はルール違反であると考える、故に認められるべきではない」と
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わかったわかった。この話ヤメヤメ。
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その形にはまりきらないと許さないって流れじゃ決着つかなかったから過去の例があるんでしょ
最初からルール連呼してどちらがクソかの議論すら許さないならそれこそスレの趣旨的に本末転倒だろうに
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はぁー・・・・
どちらがクソかの議論なんていくらでもすりゃいいよ。その上で決まらなけりゃ話あってダブルにすれば？
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>>814
だからまず決着付けるつもりで争えよという話だよ
初めから妥協案提示すんなよ、議論が楽しくないじゃん
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>>815
お疲れ様
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最優秀クソゲー一本を決めるスレ
これは全てのKOTYの前提だろ
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人のロジック(笑)は興味ありません！
じぶんが一生懸命ロジック(笑)考えるんでちゃんと読んで下さい！
議論はそのあとにしましょう！
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俺は今年が最後のKOTYeになりそうだわ
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xeno終了でテンパッて日本語変になっちまってんなあ…
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現状喧嘩腰ばかりの奴ばっかりだし、どいつも大人しくしてろよ
俺ルール押し付けあうわ勝手に萎える奴もいるわ小学生かよ
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説得力のある総評で大賞一作が決まれば
そりゃそのほうがいいけどな
ダメジャーVSジャンラインを思い出すわ
見栄えならチーズだろうけど
糞さだけならカスオも負けてないんだよ
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こっちで総評について熱く語り合うなよww
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さて向こうで一度ルール設定が提案されたが、みんな俺が俺がだからスルーされるかな？
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でもこれで少しはマシになるんでない？
ここ数日の流れは議論でも論戦でもなく揚げ足の取り合いだったけど
ここからは良い形で議論が進むといいな
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確かに、最初からW受賞ありきで論評してるのか気になる
特別賞や、W受賞は、どうにもならなくなってしまったうえの
苦肉の策だったはずなんだがな
まだそこまで議論してないのに
やっぱり一度特例をつけてしまったのがいけなかったのだろうか
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今回は異種格闘戦みたいなものだし皆それぞれで感じる作品のクソさ具合にズレがあったんだろう
だから相手の意見が理解できんし殴り合いになる
しかし向こうの板で途中からどの総評支持するかいきなり主張し始めた奴らは自重しろよ
まだ決める段階じゃないのに始まったから準備不足で本番始まったみたいな流れになっただろうがl
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それに関しては既に向こうで話題になって、特別賞は微妙、W受賞は意見は色々出たけど最終的には説得力があれば選ばれるし良いって流れになったんだよ
それに急に反対する人らが出てくるから混乱する結果になった。荒れるくらい強い意見持ってるなら最終からその話題に参加すればよかったのに
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なら向こうで言って来たらどうでしょうか？
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ぶっちゃけここで書き込む限り発言権はない
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その通り。外野の意見なんて無視してもう好きに決めちゃえばいいと思うよ。
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雑談スレだしな
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まるで幼稚園の学級会を見ているようだ…
なんかヲチスレっぽくなってしまったな
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test
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ぶっちゃけ向こうはそんな荒れてたわけじゃないのにここで愚痴が続いた辺りで向こうも仕切り直しな感じになったな
おまけにW受賞に関しては既に向こうでの話し合ったのに文句言い始めるし
幼稚園生になるのは構わないが向こうに迷惑かけてどうするんだよほんと・・・
-
Ｗ受賞云々について十分な議論される前に説得力があれば〜ってなったから仕方ない面もある
口出す前に決まってたし３日はおくべきだった
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議論が始まった後に騒ぐならあの時に異論唱えて待ったかけるべきだったがね
W受賞の選評書いた人がここでW受賞の是非聞いた時にも、書き終わって載せた時もダメなんて流れにならんかったのに
今さらこんな流れになったし、異論あるならもっと前に言ってやれよと
今から修正になったら正直かわいそうだわ
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最初からざっと流れ追ってきたけど
総評出揃ってから審議するとか説得力とか、完全になあなあで続けて来たツケだな。
最初のＷ受賞総評の時点で審議すべきだったし、大事なことは最終確認を取るべきだった
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向こうの>>350
W受賞に関しては菅野の遺作かどうかは議論にほとんど関わってないぞ
そんなの論拠にしたら私情が入ってるって突っつかれるだけだしね
実際菅野氏の追悼部分については私情が入ってると反対する人もいた
しかも、この追悼部分はゾンビ側と学園側の両方のベース総評に入ってたもので、最初から両陣営で一致していた
つまりお互いで争うような争点にはなってない
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どれが大賞に選ばれてもいいけど選評上げてる人で
有力どころをどれもやってる人っているのかな？
その人の感想は聞いてみたい
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どうだろうな。銃騎士はまだいいんだが、チーズもカスオもどちらも本当の意味で検証するとなると両作品の選評主が書いたような地獄を味わう底なし沼みたいなものだし
両者で検証に役立つレベルのやり込みをした人っているかどうか・・・
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>>836
ここでの愚痴が増える以前から向こうのスレも大荒れしかねない空気は既に漂ってたし
元々あった問題が向こうじゃなくてこっちで表面化しただけだと思う
今回に関しては誰が悪いというか流れ自体が悪かったんじゃないかな
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>>842
その2本の両方で検証レベルのやり込みしたら、確実に１年をドブに捨ててるな
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チーズ>カスオ>銃騎士
チーズ、銃騎士はともかく、カスオは非課金だから参考程度にしかならんが
-
銃騎士は数時間で終わるが
チーズとカスオを検証含めてやりこんでから言うなら多分1年かかるだろうな
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チーズも数日で終わる。心が持てばだがな…
カスオはプレイ制限あるからな。やり込みに時間かかる
-
うーん・・・大賞一つだと仮定して話を進めてみて
二分割になったらＷ
そもそもカスオがあれなのは基本無料のオンラインだから悩んでるのであれば
チーズ並みの値段を課金した前提で考えてみるとか？
まぁ俺はチーズ大賞押しだがな(カスオは無課金だから回避しようと思えば微課金で回避できるし
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選評見ると分かるけど課金しても苦痛は全然解決しないぞ。根本のシステム自体が腐ってるから
むしろ無課金でやって無駄にしたのは時間だけと気を紛らわせた方がマシかと。パケ版なんてもし買って後悔しても売ることすらできんし
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チーズとカスオが拮抗してるように見えないのはカスオのクソ度は選評内容見る限りでは大賞級だが
実際には被害者が少ないか基本無料ゆえに納得した人もいるのだろう。
チーズ特攻者のように行方不明になったものはおらず怨念がこもっていない・笑いへの昇華もされていないのではないか。
少なくとも選評数、大賞推しの数も含めてチーズほどの盛り上がりを感じない。
w受賞として押すならせめて後1個の単独、或いは2個のw受賞総評がなければ同格とはいえないのではないか。
カスオ推しのパワーを感じないな
-
個人によって変わる見え方や雰囲気でそんな判断しても仕方ないんだって
実際に拮抗してないならそれを具体的にクソさの内容で明確にできるんだし、後で向こうで議論が深まったらそれがどうなのか分かるんだから
外野が今具体性もなく色々言ってもノイズにしかならんでしょ。ノイズ増やしてまた昨日みたいに向こうに迷惑かけて欲しくない
-
というかあんまり言いたくないけど、ここ数日で突如思い出した様にカスオ推しが激しくなったのもあってチーズと互角とは納得いかん
-
カスオ推しというより現段階じゃW派だからなんとも
内容そのもので比較してチーズがTOPと結論付ければ納得するが話題賞って感じがするんだよな
オンゲだからって特別視されすぎて公平じゃないというか
霧VS虚じゃ比較しづらいけども何とかならんかな
-
あっちで議論してくれ
-
議論じゃなく雑談だよ
カスオってのは困った奴だよほんと
-
突如もなにもカスオもチーズ同様に推してる総評が後半になって出てきてそれを見た人らが支持してるわけだろ
総評が来て流れが変わるのなんて例年でも普通だし総評自体がでできたのがつい最近なんだからおかしくはないよ
ちゃんと流れに参加せずに中身の話じゃなくてそんな印象論の因縁ふったけてたら荒れるだけって分からんかね
-
>>852
ぶっちゃけカスオ推しが荒らしてた奴じゃないかと邪推してしまう
-
カスオの不自然なゴリ押しにはAKBに通じるものがある
-
そもそもカスオってチーズほどスレ内で話題になってないよな
一番盛り上がってたのが課金バグの情報が出たあたりで、しかもデマだったという
-
一番盛り上がってたのはチーズか
-
カスオは今議論したとこでどうせ年末の形で再評価されるんだから意味ないよねって放置する空気があったからな
チーズの場合、話題になった後は年末年始までライバルがなかったのが大きい
他を消し飛ばすほどチーズが強かったって話でもあるんだけど
-
加えて本選評が大賞格がほぼチーズに決まった年末の最後に来たから検証意欲が薄まってたというのもあると思うがね
何れにせよどれだけ話題になったかなんて状況次第で変わるからそれを根拠にしても仕方ない
-
雑談スレだから何言っても良いのかと思ってるのかもしれないが
くだらないネガキャンで相手を貶めた所で、対立が激化するだけでそれで困るのは総評主だぞ？
最後に荒れ果てた場を総評で収めなきゃならんのは彼らなんだからさ
少しでも総評主へのリスペクトがあるなら何の解決にもならない話題ばかり出すのが正しいか考えてほしい
-
スレを見返してみると荒らしの「はるかな推し」が終わってから唐突に「カスオ推し」が始まっている
「カスオの選評を読んだ人が支持し始めた」というには選評の投稿と推され始めた時期に開きがある
加えてチーズの単独大賞に反対のレスのＩＤが同じ
-
選評を読んでから支持が本格的になったというよりカスオ押しの総評が出てきてからでしょ？
ちょうど総評が出た辺りから本格的になったんだから総評見て支持した人がでてきたってことでおかしくはない
はるかなとかIDとか最早こじつけじゃねーか
-
クッソくだらない陰謀論で対立煽りするならマジで向こうの議論に参加して早い解決につなげてくださいほんと
-
申し訳ないが露骨な対立煽りはNG
多くの人が納得できる結論が導き出されるよう願ってるよ
-
はるかなはどの総評でも大きな扱いになってるし、ゴリ押しとか以前にクソゲーの中では大物だったのは事実
それを荒らし認定ってもうね
-
解決って言ってもなあ…って感じはする
微妙に投票っぽくなってた時の支持者数では7が一番、次いで2で両方ともチーズ単独だったわけで、
W受賞の案はファーストチョイスじゃなかったはず
ならW受賞の是非がどうだろうと議論する意味なんて大してないじゃん
4や５の人が総評の結果を今から書き直すのを待つかどうかって話ならまあともかく
-
あの投票まがいの流れはまだ中身の議論の段階なのにいきなり結果求めるような愚行だったぞ
下手するとおかしな方に行きかねないからスレの流れもおかしくなっていったし
段階ってものを考えずにいきなりあの話題振り出した奴は反省した方がいいくらいし総意にして欲しくないわ
-
今回のでよくわからなくなったんだけどさ
総評審議所って「大賞を決め総評を選ぶ」のか「総評を決め大賞が選ばれる」のどっちなん？
自分は総評を決めたら大賞が選ばれるのだと思ってたんだが
-
カスオやオロチの選評来るまでに荒らしがやって来て
スレの機能停止されてgdってたというのもあるな
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投票云々の話になったのは去年一昨年の影響？
基本的に投票で決めるスレじゃないってルールだし、去年とかもその流れになるまで揉めたあげくに仕方なくで決まってた経緯があったはず
昨日のあれになんか意味があるものだったら俺も意見書いてたが、私的には突然スレ違いの話題が始まったとしか思えなかった
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>>871
総評決めて大賞が決まるが、初めからＷ大賞はダメってので揉めてる
>>873
意見挟まなかった時点で黙認したわけだからもう愚痴るなよ
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なぜ節穴での議論になったのかもな
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>>874
あんがと
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もしあの投票になんらかの効力があると前置きされた上でスルーしたらそれは黙認だが
いきなり尋ねもせずにされはじめた流れ違いの話題をスルーしたのが悪いとか言われても
去年の流れを見ても投票自体、仕方ない場合にちゃんと是非をとってからやるものでしょ。テンプレ違反なんだから
-
スルーしたのが悪い。当たり前だろ
言えば良かったのに言わなかったお前が悪い。いいか、言わなかったお前が悪い
-
そもそも一昨年大賞が分かれた時も投票の流れになった時はかなり荒れたし異論も出た
去年はまだそれが少なかったが、あれは大賞案が部屋で統一されてたから後は好みの問題だったからだろ
今回の状態で話し合いもせずに投票結果がどうのいってる奴は今年からの新規かなにかか？
-
話し合いがズレまくってるしなぁ…
まあ、どうでもいいよ。
カスオ推しのauの彼は残念だろうけど、もうカスオの目はないだろうな
-
対立煽りした挙句に個人叩きとか、大賞決めたいんじゃなくて叩きがしたいのなら他所でやって欲しい
-
さっきから徹底的にスレの趣旨と関係ない話しかしてない奴がそれいうんか・・・
話し合いじゃなくて煽り合いがしたいなら話がズレても仕方ないわな
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>>882がauの人か？
文体や論調がそっくりだけど
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>>882
ノイズ増やしたくないといいながらノイズ増やしてるお前が言うなよ
つかお前>>880が言う所のauの彼だろ。文章の書き方とかが人への絡み方が一緒だわ
-
まあ、議論はあっちに任せて、
今年のいいゲームはないかな？このスレ的な意味で
-
「み」
http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/%E3%81%BF.png
-
>>885
がっかりゲーには何本か当たったが、クソゲーにはまだ当たってないな
-
そういや2015年度の作品の選評ってまだ来てないのか
つまり今年は門番はいなかったってことか！（フラグ）
-
俺のことをいってるんだろうけど、まず何がノイズを増やしてるか具体的に言って欲しい
スレの趣旨に則った話をしてるのに荒らしみたいな扱いには心外だわ
-
>>889
外野がごちゃごちゃいうの止めようといいながら外野でごちゃごちゃ言ってるとこ。そういうのはあっちで言おうぜってこと
後すまんけどお前のIP変動IPだからあんまり証明になってないと思う
-
多数決で糞度が決まるわけではないが
W含めてチーズ大賞を押している総評が殆どだから
W受賞で悩むレベルではないような気はする
W受賞をルールとしてどうするかという議論自体は重要だと思うけど
-
それもそうだな
W受賞がありと決まったところで
今回がW受賞になると決まったわけではないからな
まあ選評出る前に決めとけという話ではあるが
-
最初にW受賞推しの選評が有りか無しかの議論が決着ついていればな
募集段階でこんなにW推しが多く出てからじゃ遅いよ
そもそもW受賞になった年にやっとけとも思うけどw
曖昧な部分は不文律じゃなく明文化したほうがいいし
今の流れはいいんじゃない？
選評ありき総評ありきなら多数決より議論でってのは同意
（雑談）
-
総評出揃ってから決めればいいってのに流されたのがな。
前回のＷ受賞時に取り扱いは決まってたみたいだからテンプレに書いとけば良かったな
-
俺は作品について話したいことは向こうで話したし、ここで書いたように向こうで議論が深まれば自然と皆が納得いく結論になると思ってる
それだけにこっちだけで、そう見えるから、といった根拠ない意見でカスオがチーズに劣ってる言ったって
根拠がないわけだから話し合いにならんしノイズにしかならないと言ったわけ
主張がしたいならあっちでするべきって言ってるし、実際したい主張も全て向こうでしてる
こっちでしかしてない話は、相手が向こうでせずにこちらでやる以上こちらでするしかないし
あと、既に向こうで話し合いの流れで説得力があればW受賞も大丈夫って感じになってたのに、昨日の段階で急に一気に反対する人がここと連動して増えたから
向こうでせずに土壇場でやってきて場を混乱させるならちゃんと最初から流れに参加してくれって言ったんだよ
-
>>893
流れで誤魔化すのはやめようや
今このタイミングでW受賞の総評を出すのがKOTY的に正しいならそれを説明してよ
-
あと出しでもなんでもこんな流れになったら議論するしかないのにいつまでずるいずるい言ってんだよ
もう誤魔化せないよ
-
W受賞がありなら
総評案の擦り合わせの結果であれ
W受賞の総評案が選ばれた結果であれ
変わり無いんじゃないかと思うだけだよ
-
流石にこうなった以上は一から議論するしかないだろうね
ただ、最初に単独案が出てから昨日に至るまでなぁなぁで済ませてきたツケが総評主の修正みたいに余計な負担に繋がったんだから
その反省はしてこれからは異論があるならちゃんとフシアナでして欲しい
-
>その反省はしてこれからは異論があるならちゃんとフシアナでして欲しい
って避難所でおっしゃってもねえ・・・ｗ
-
はいはい余計な煽りは入れないように
議論は向こうで雑談はこっちでな
-
向こうを普段みない、参加しない人がいたから、あっちで最初に決まった流れに昨日になって急に異論がついたわけだろ
なら向こうだけじゃなくてあっち見ない人向けにもここでも言うのが妥当だろ？
-
もうここでの意見は無視でいいんじゃないかな
レッテル貼りでしっちゃかめっちゃかだし。チーズが大賞のレベルは明らかだけど、チーズを推す人間がカスオの大賞を阻止しようとしていると思われても困るだろう。
-
>>902
見るだけなら誰でも出来るのに見ることすらしないのであればそいつは議論に参加する資格はなかろう
-
これだけ語りたいことがあったのにauの人が総評を書かなかったのは何で？
チーズが単独大賞の総評を「説得力が無い」と断じるなら「説得力のあるＷ授賞の総評」を書くことができたんじゃないの？
個人的には「どちらかに決められないからＷ授賞にしよう」って結論に説得力を感じないんだけど
-
だな。チーズ推しの人がここでレッテル貼りしてる奴らと一緒にされても迷惑にしか感じないよ。
特に理由もなくIP煽りとか来るところまで来たとしか。
-
W大賞の総評てはっきり言って手抜きでしょ
優劣付けるのは難しいけど優劣付けないのはめっちゃ簡単だぞ、ベクトルが違うとか言うだけだもの
それこそ議論を棚上げしただけ、まさに今のW受賞推しのやり口そのものだね
妥協案としては優秀だけどKOTYとしては邪道だわ
-
そう思うなら向こうでそういってこいよ
-
W受賞！？一体何があったのか教えてちょうだい！
-
ダメだ
-
俺が言いたいことは既に今出てる総評に書かれてるからだよ
それで、ここでも向こうでも説得力があるなら単独以外も有りとなったから、それに準じて考えたらこの2作品の優劣をつけられる要素がなかったから説得力があると感じてW受賞を支持した
スレの流れで単独に説得力があるなら単独、そうでないならW受賞も有りとなった以上
この二つのどちらかの優劣をつけるなら、W受賞は後からな以上単独案の説得力について議論するしかないでしょう。まさか最初から投票するわけにいかんし
だから個人的に疑問に思った点を指摘させてもらったわけだし、返答も貰ってないから未だに優劣つけ難いのままだよ
ちゃんと疑問が解決されるかより説得力のある総評が出るならもちろんチーズでも支持するよ
-
>>911
甲乙つけ難いなんて馬鹿でも言える簡単な結論だろ
焼きそばとラーメンは甲乙つけ難い、イチローと王は甲乙つけ難い
それは説得力あるのではなく「甲乙つけ難い」が曖昧な言葉で否定しにくいだけ
これから投票で競うのにそんな狡い総評があっていいのか？
焼きそばがラーメンより上だと説明するのは本当に難しいんだ、それを今までやって来たのがKOTYだろ
-
本当に甲乙付けがたいというのが正しくないというなら議論して行く中で自然に疑問は解消されていくでしょう
本当に甲乙付けがたいかを知るためにも疑問点を指摘したわけで、解答が得られたわけじゃない以上現段階じゃ優劣なしと判断せざるおえないと判断した
あと、過去の総評がその難しい判断をこなしてきたのは議論が徹底的にされてきたからだろ？
その議論をするために今思っている疑問を言った後、って状態なんだから、それがまだ途中な以上自論を変えないで何がいけないのかね
甲乙付けがたいが正しいか正しくないかなんて議論が終わって見ないと分からんのに
-
そこまでくだ巻くなら自分でダブル受賞じゃなく、ズルくもなく、手抜きでもない総評書けばいいのに
-
ご高説のところ悪いが変動IPで疑問を提示したといわれても追うに追えないんだわ
-
マジレスするとイチローと王はバッターのタイプも違ければ守備位置も違うから比較できないだろ
-
とりあえずよく考えもせず原則違反のW受賞の総評アリにした奴らが何を今さら偉そうにとしか。
-
>>916
そういう話でしょ
この2つは違うものなのでのでお互いに良いです。
その2つがなんであれ凄く否定しにくい言い方なんだよ
それが初めから選択肢にあったら議論が止まってしまう
-
>>917
どうしようもなくなってからの最終手段の妥協案を慣例にしようというのは、
正当防衛がありなら殺人おｋてくらいの暴論
-
ジュニア頑張れの人凄く気持ちわかる。
シチュそのものも隣部屋に妹人質になってるのにセックスとか特殊な性癖ないと萎えるんだよね
いっそゴスデリとかTMAのAVみたいに本編とエロは分ける方が良かったな
-
>>918
ここは議論する場所でも愚痴をいうとこでもないぞ
おとなしく2015年の良作を探しましょう（このスレ的な意味で）
-
だから今出てる総評が既に言いたい事を全て言ってくれたからだって。逆に聞きたいがなんでその状況でわざわざ総評書かないといけないのよ
今の自論が正しかどうかなんてこの先議論が進めば分かるんだから、今の段階からその在り方が正しくないとか指図されてもね
しかもこの在り方はここと向こうで過去に認められてた話に則ったものなんだから、今さら口出してきた人に文句言われてもほんと今更
今はともかく過去に合的だった時の話にまでケチつけて欲しくないわ
あと変動IPだろうが大して変化してないんだから見ればすぐ分かるだろうに。そちらから振った話なんだからそれくらい自分で調べろとしか
-
みんなスルーしてるが>>886のはなんだ？
-
>>921
レスに返答したのにそんなこと言われるのかw
-
カスオの現時点が所謂オンゲ未満というのがややこしい
-
>>922
どの総評のどの部分がお前さんの考えに沿ってるんだ？
あっちで言ったら議論の邪魔になってややこしくなるからこっちで教えてや
-
そういや気になったんだが
このスレが埋まったら次のスレは2015年度と2014年度で分割？それとも共用？
-
年度外して共用の予定
だったけど思った以上にこっちで総評関連の雑談あるしどうしよう
-
それを言ったから何になるの？結局IP指定してまで呼んでおいて大した理由もなさそうなのに、俺がどの案を支持してるか言ってその案が粘着されないと言い切れるのか？
あと違反でもなく過去の流れに則った上でW受賞を推したと理由についてもちゃんと答えたのになんで総評書けとか言われなきゃならんのよ
とんでも理論言ってるならともかく訳が分からんわ
-
>>928
素直に分割の方がいいかもね
総評関係でこっちが荒れるのが嫌って人もいるかもしれないし
-
>>928
共用でいいんじゃない？
どうせ選評がこないんであればのんびり雑談スレになるわけだしね
-
auの人。さっきからの流れを見れば分かるように
ここであなたにレス付けてる人らは揚足取りたいだけみたいだから相手にしない方がいい
あなたが言うように名指しで呼んでおいてこの始末だから、チーズを推す身からしても同類にされたくないような人らともうバレてる
こいつらの身ぐるみ剥がれた以上がここでなに言おうが向こうでなんの影響もない
後は煽りでなく話がしたい人で向こうで話し合いすれば問題ないです
-
プロ野球新人賞はW受賞ありだったような…
原則は最優秀賞を決める場合でもそういう決着は希にあるよ
どちらも落とすには惜しいというなら次点を１作にするとか
原則の捉え方にしても一つではないし
まぁ向こうで議論しながら決めればいいよね
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こっちで長文書いても必死乙としか言えないからなぁ
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すでにいてバレただけなのに呼んだとか被害妄想スゲー(auの人は粘着されてるからいちいち反応せずにスルーするようにした方がいいですよ)
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次スレからはスレタイを「【2015】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 ○本目」に変えて
2014についてはフシアナ板に誘導でいいかな
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結局そこに戻るわけだけどなんでバレたとか言われないといけないんだ？
自演とか成りすましならともかくここで隠したわけでも、向こうで悪さしたわけでも、指摘に答えなかったわけでもなく
何一つ悪く言われる覚えもないし俺が理由を聞いても答えないのに
そういうことでただ因縁付けたいだけみたいだから助言に従って向こうに専念するよ
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流れそうな気がしたので
>>936
スレ読むに、こっちのスレで愚痴吐いて
フシアナでは愚痴をこぼさずって人が居るようなので次スレは欲しいところ
こっちのスレでも得るものはそれなりにあるかと
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>>937
一応真面目に言っておくと、悪気はないと思うんだけどさ、お前さん割と噛みつくような言い方で自己主張強いような書き込みしているから、自然とヘイト集めちゃうのよね。
自己主張が悪いんじゃなくて言い方をソフトにした方がいいかと
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ただそれが理由だと考えると
気に食わないからとにかく噛み付くなんていう小学生並みの行動を
エロゲやるような大人が何人ものやってたという話になって悲しくなるわ
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>>939
そうなんだよね
何か偉そうな上に棘があるからイラッとする
わざわざ総評を書いてくれた人達に「説得力が無い」ってダメ出しだけしてるのも感じ悪いよ
「〜が大賞なら〜を授賞理由にした方が説得力がありますよ」ってアドバイスするようなことが総評を書かなかった方の役割じゃないかな？
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こうなるからオンゲは対象外にしてたんだがなあ
今回は定義上カスオがエントリー出来てしまったわけだが、2015年分からはおなじ轍を踏まぬようオンゲの定義を見直す必要があるように思う
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オンゲだと何が良くないんだろ？
他のエロソシャゲとちがって
カスオはPCスペック要求するし
元々エロゲのシリーズ続編だし
そもそもオンゲの体を成してないがw
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>>940
「気に食わないから叩かれた」というより「荒らしだと疑われて叩かれた」んじゃないかな？
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>>943
オンゲは選評が年末固定になるのが痛いんじゃないかな
年末の魔物が短期即効型なのに対して、オンゲは持続性を訴えてかつ短期で判断しろと言ってくる
今年もチーズチーズで騒いで、年末にカスオお待ちしましたーって選評が来て
これは不味いのではと言う流れになった気がしないでも無い
来年からは回避した方がいい気がするなー
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説得力云々は本人が説明してたでしょ
説得力が争点になってなかったらまた違ってたんじゃないかね
荒らし扱いするにしても根拠がなかったらした方が荒らしになりかねんし
なんにせよこんな低レベルな流れにはもうなって欲しくないわ。良い大人たちの集まりなんだし。
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とりあえず地味に意見割れてる次スレの話先に決めようぜ
俺は2つ立っててもそこまで困らないだろうしいいと思う
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住み分け面倒だし人が分かれて活気なくなるのも嫌だし、１つがいい
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>>946
説得力があったらあんな流れになってないでしょ
ないと判断してるの人に説得力があると他のを下げて説得してたから変になってる
そもそも説得力ってあとで追加で語るもんじゃなく総評内にあるものだと思うがどうかね？
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>>945
カスオは確か年末以外の選評も来ていた筈
アップデートはパッチのようなものだし
仮に年末に選評が来なかったとしても
ビッチ生徒会長のように
その時点の選評は成立すると思うし
攻略に時間が掛かるゲームと変わらないんじゃないかと
ただ、カスオは３月末発売と早かったけど
年末発売かつ年内オープンベータとかだと微妙かもなぁ
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オフラインと何が違うかという観点で考えてみると
基本無料・アイテム課金という形態だとユーザごと投入する金額が異なる（０〜青天井）
市販されるパッケージ代を基準にする手もあるが
オフゲーではパッチの適用を自分でコントロールできるのに対し
オンゲーでは最新の状態でしかプレイできないため検証ができなくなるケースがある
将来的にサービス終了した場合は完全にプレイの機会が失われる
ってとこかね
こんなクソゲーがあったんじゃよ･･･もう確認のしようもないがな
となりうるのがどうかなという気はする
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成る程
前者は一応パケ版対象ってことで何とかなっても
後者は確かに大きな問題点かも
後になって検証し直せないと困ることはあるだろうし
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やっぱオンゲーを対象にするなら判断時期を年末時点あたりに固定しとく必要があるだろうね
オンゲーだから最初クソなのは許容可能とか、アプデ待ちのプレイヤー心理を持続性としてクソ要素に含めるとか、
個々の要素に専用の特殊な基準を設けないと比べられない事態はできるだけ避けるべきだと思う
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なるほど、確かに後世の人がプレイ出来ないゲームってのはどうかと思いますな
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そう考えると、2015年度以降オンゲーを
ここで扱うかどうかを真剣に議論した方がいいのかな
あと、ちょっと気になるのが現行のここのルールで継続的なオンゲーにおいて
別年度に再びパッケージが販売された場合の再エントリーの可否について
カスオでいえば
2014年度にブルジョワパッケージが発売されたので2014年度の作品としてエントリーされた
2015年度にブルジョワパッケージ2が発売された場合、2015年の作品としてエントリーが可能かどうか
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流石にベースが一緒だと新作ではないから無理だろう
それでいいなら、オンラインに限らず、廉価版とかDL版が翌年に出たら、翌年もエントリー可になってしまう
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カスオはDMMでもやるという話らしいし
多少リニューアルしたものが来る可能性は十分
となるとまず間違いなく糞だろうしw
近い将来に備えて議論しておいた方がいいね
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パッケージがあっても扱うかどうかっていう話だよな？
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オンゲはそれ特有の問題点が星の数程あるからな
ROからの決して消えない業ですわ
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質が違って比較できないからW受賞、が通るなら扱わないで良いと思う
じゃあなんで比較できない物をここで扱うのか、という話になる
論理矛盾
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しかし今じゃ当たり前のように大賞を争ってるチーズだが
最初はあまりにもクソの中のクソ過ぎて大賞に成れるインパクトが無いとされるかと思ってたわ
もっと言えば選評が来ないんじゃないかという危惧すらしてたｗ
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選評がこなかったのは選評者殺しの仕様だったからね、仕方ないね
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なんで論理矛盾か分からんけど質が違って比較できないってなったから過去のＷ受賞があるわけじゃね
別にオンゲだから比較できないんじゃなくてクソさの性質が違うからって話なんだし
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>>963
選評見たけどさ、オンゲとしてのクソ要素も語ってるじゃん
質が違うからW受賞有りなら、最初から違う質の物は除いた方が比較として妥当だと思ったんだよ
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それについては審議所で議論されてオンゲであることはクソさの一部に過ぎず
オンゲ抜いたら残るのは悪質なゲー無だから問題ないって話になったと思う
それが違うと思うならその議論に参加した総評者さん達に言ってきてみては？
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カスオは失敗したけど今後こういうエロゲが増えていくのかもね
最低限度遊ぶレベルをパケ販売してあとは課金ダウンロードで集金する
新しいエロゲの形になるかも知れないし‥。
直ぐって話ではないだろうけど３〜５年後には
カスオが蒔いた種が凶悪なオンラインクソゲとして芽が出るかもな
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必要な技術力に対して回収率悪いという証明をKISSが身を持ってやってくれたからもう無いだろう。
ソシャゲの方がエロと仲良くできるだろう。
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明らかに考えなしで流行ってるからオンゲ参戦したら大失敗したって例だしね
体力のない会社が発展性と修正力を求められるオンゲやってみたらどちらもまともにできずご覧の有様
DMMとかはエロゲ分野外だしパケ出す可能性もないからカスオが唯一無二の作品になるんじゃないかね
流行りによって生じた時代の奇形児みたいな印象
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つか、年末待たずにカスオは終わると思ってたんだがな
まだ続けてられるほど体力があるのか
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>>966
意外と3〜5年もかからんかもしれんぞ
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=840932
>※攻略ヒロインはスキャナ、アイカの2名のみです。 フロウラ、ルビィのルートは同日にDL販売されます。また、追加シナリオは単体ではプレーできないのでご注意ください。
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で、結局次スレはどうするの？
分割はしなくていいにしてもいい加減スレタイは2015にしとかないとまずい気がするんだが
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どうせ総評の話もするだろうし選評来たらそっちの対応もするだろうしだから、
スレ分けしないなら2015年でいいんじゃね？
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ここで総評の話しても前みたいに場外乱闘起こりそうだから話がしたいなら審議所でやれば良いと思うけど
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もう2014の話は向こうでやれば良いのでは？
わざわざ専用のスレがあるのに、こっちまで反映されない話をする必要はないと思う。
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もう雑談する段階じゃなくて決定する段階の時期なんだから議論がしたい人はあっちでやれば良い
こっちで議論が起こるたびに向こうで書けって流れになったし、煽り合いが起こる場なんていらんよ
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すまんDMMはパッケージ出ないものなんだな
とするとカスオの他にオンゲなエロゲは出ないかも
仮にもしまたオンゲな糞エロゲが出たとしても
検証不可能なら対象外でいいんじゃないかな
幸いにもカスオに関してはサービス継続してるし
大してアプデもないしで問題無さそうだし
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次スレはここに建てる？
それとも、そろそろpinkに戻るべきか？
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一度pinkに戻すってのはアリだと思う
荒らしがしつこく監視してるならそれは非常に滑稽なことだ
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2015年建てるのは問題ないでしょ。必ず必要になるんだし
もし2014年が必要になったらそのときにまた建てればいい
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そういや、銃騎士の代替作品のティザーサイトがオープンしたらしいな
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結局郵送方式か…
ほとんどのやつ売って持ってないだろうに…
というか前回のアンケート絶対反映してないだろこれ。
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あかべえがアンケートを参考にするような連中なら銃騎士自体生まれる筈が無いからね
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カスオがパッケージ版出てるからエントリーできるって理屈がそもそも納得できない
パッケージって言ったって、ゲーム本体入ってない単体動作不可のアペンドパックでしょ
ちょっと違和感あるわ
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言い出すのが10ヶ月ほど遅いぞ
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>>980
次スレ頼む
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立てるのはいいけど、避難所かpinkかどっちに立てるべき？
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一応クライアントは入っててインストールできる
だがギガ単位のアップデートとネットワーク環境が必須
言われているようにオンゲ要素はほぼ未実装だから
どこかのハッカーがオフでも遊べるようにクラックしたとか何とかいう話もあったりする
カスオに関してはここでいうエロゲでいいだろう
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一応避難所の方に立てておいた
【2015】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58331/1424435826/
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pinkにも立てて様子あの嵐がいるかどうかの確認も兼ねて様子見るのも手だけどねぇ
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>>988乙
100スレ目じゃなかったら気楽に立てれたのにな
まぁ、気にしなきゃいい話なんだが
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>>988
乙
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銃騎士関係でた新作
http://akabeesoft3.com/products/seikishi/info.html
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>>988
乙カレー
そっか、100スレだったね
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>>988
乙乙。今年のクソゲー達はどんな感じで来るのやら
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>>988
乙彼 つ旦~
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>>988
乙
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>>988
大儀であった
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>>988
乙ず
http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/%E3%81%9A.png
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埋め
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>>1000なら今年こそは平和な年に…… なると思ったか馬鹿め！
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