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モンスターハンター大辞典サブ編集議論用スレ【その1】
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>>882
どういう意味だろう？
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一つのページに延々と何十匹も書いて大丈夫かってことかな？
一匹当たりの分量が多くないなら大丈夫じゃない？
とりあえず、ギルドガールぐらいなら問題ないはず
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>>883
一匹のアイルーを中心に、そこから関連キャラクターとして紹介していく形だね。
イメージは下のような感じかな。
《記事名：(探検家の)ルナ》
*概要
*作中の活躍
**各作品の諸々
*関連人物
**(探検家候補の)トリップ
**(探検家候補の)シーフー
*余談
*関連項目
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>>884
流石に約130匹のアイルーを一緒くたにするとパンクするから、少し記事数を分けて掲載することになるわね。
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職業別に分けるのがいいかな？と思ったけどフリーアイルーが多くなっちゃうか
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>>887
候補にしてるのは二部エンティングで紹介されるアイルーの並びやわね。
G級職になった時のコメントもあるから、関連付けしやすいかなと
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一覧にするならいっそあ行、か行、さ行みたいに分けるのが探しやすいかもしれない。
登場人物/アイルー(アイルー村)/あ行みたいな感じで
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要はなんだ、一記事の記載量と分割する記事の数の問題なんだ。
具体的な数と振り分けは明日辺り砂場に投稿しとくよ
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>>889
その案も使わせて貰うかも
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「大地の結晶集めにロイヤルハニーハント」って微妙じゃないか?
ハチミツ集めと採掘並行してやらなきゃいけないから周回効率落ちるし、
そもそも花香石のかけらなんてよほど運が悪くない限り採取+2とネコの採取術付ければ2→6→8とめぐるだけで持ちきれないぐらい集まるし
仮に1、2個足りなくてもエリア2にちょっと寄るだけで十分集まる
自分は「ランナー、採取+2、英雄の護り」で構成しているけど、これにハニーハンター付けるのは無理だからどっか削らんといかんし
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というかぎょーしょーしゅぎょーで周回するのは
「ターゲットが大地の結晶のついでに手に入る」「報酬に大地の結晶が入っている」の二点が主な理由だから
ロイヤルハニーハントに大地の結晶目当てで行くのは渓流の採取ツアーで掘るのと何も変わらない
むしろロイヤルハニー集めなくて済むから多分採取ツアーの方が効率いい
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先日の件だけど、ひとまず砂場に目安を書いておいたよ。
あの振り分けで進めるなら約28の新規記事が立つけど、多いかな？
>>893
大地の結晶だけ狙うならロイヤルハニーを介すのは邪魔なだけだねぇ
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個人的に気になるブラキディオスの項目の編集について。
3G発売前におけるネタキャラ扱いの候に関しては、
現在のブラキの評価や人気とは関係がないと思うから
コメントアウトされている「評価・人気」の項から、小ネタ的に要約したうえで
「余談」へ移動して表示するべきだと思うが、皆はどう思う?
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>>895
「エヴァンゲリオン初号機っぽい」と言われたこと
(余談の項に「先述の通りエヴァっぽい」と書いてあるけど、その「先述」はcoされている評価・人気欄だったりする)、
公式で「ブラ『ク』ディオス」と名前を間違えられた事ぐらいなら、
当たり障りもないしいいんじゃないかと
それ以外は、書き方にもよりますが微妙かなと思います
エヴァもグレーゾーンっぽいですが、現状の余談の記述で特に問題が起こっているわけではないし、
Fでエヴァ初号機対決ができる事も含めて問題はないかなと
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ファイアーエムブレムコラボの件で相談
FE詳しくはないのだけれど、MHXXとMHFの武器は被っているんだよね?
進撃コラボみたいにナンバリング作品と同じものが導入されることや、
MHF導入に当たってバリエーションが追加されることはあれど、
全く同じ「ファルシオン」の年代違いが登場するのは類例ない気がするんだよね
こういう事態は滅多に起きないし、記事に反映できれば面白いと感じるのだけれど、
上手く活かす方法はあるかな？
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>>897
メインにおいても仕方ないからMHXXのコラボクエか装備のページに、MHFに同じコラボ装備があるけどコラボ元が少し違うみたいなことを余談に入れるぐらいじゃないかな？
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今更な話なんだけど、ネブラXシリーズのパチンコとの相性の説明。
状態異常攻撃強化は端数切り捨てでほぼ死にスキルになること(あまつさえ溜め1で蓄積してやろうとするなら尚更)、装填数UP自体を最初から死にスキル扱いしてることを考えると、
実質覚醒しか発動してない訳で、MH4Gのミズハ真やMHXの紫毒姫みたいな「お手軽勘違い系」地雷装備だと思うんだが。
地雷装備云々は別として、そこまで噛み合ってない旨に編集しちゃってもいいかな？
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>>899
いいと思うよ
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>>895
ブラキディオスで提案をした者ですが、当該部分のみを試験的に編集して表示してみました。
一応「現環境のブラキの評価、人気は触れていない」
「当時のネタ扱いのみ」「モンスターのゲームバランス(属性など)は言わない」
などには気を使ったつもりですが、
もし不都合、マイナス面がありましたら指摘お願いいたします。
AAはうまく作れませんでした…
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オトモスキルとサポート行動の一覧ですが、
MHXXの覚え直しでMHXで言われていた、AーCのランクに依るみたいなので、一覧のほうもそれに対応させたいと思うのですがどうでしょうか？
なお、伝授枠は2枠になっていました
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覚え直しの時に出る一覧でランクも分かりやすくなったしそれで分けちゃってもいいかもね
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あとは、ランク内の紹介順をどうするかだね。
五十音か、ゲーム内のリスト順にするか
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904ですが、とりあえずサポート行動のほうを修正しました。
リストの順番は作中のものに合わせました。
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オトモ/サポート行動を見てて思ったんだけど、解毒・消臭笛ってグループAじゃなくてグループBじゃないの？
少なくともゲーム中の覚え直し候補のリストだとグループBらしき場所に分類されてるけど、直しといていいかな？
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あ、間違いです。
訂正よろしくお願いします
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無断削除があったみたいだけど、発売後も予想を含んだ記事が残ってるのも居心地が悪いから、ネルスキュラの項目を編集しちゃってもいい？
それとも荒らしが見つかるまで待った方がいい？
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個人的には発売前にかかれた「〜ようだ」「詳しいことは不明」とかは早く確定した情報として書き直したいし、してほしい
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アトラル・カのページ何回か作られてるのに何故か削除されてる
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>>910
トップページを10回ぐらい読み直そう
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ほんとだ
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予測変換で出るアトラル・ネセトはあのデカイ方と断定して良いかな?
廃墟・玉座っていうとアトラル・カの方の説明に沿うしねぇ
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おいっす。
ぼちぼち抜刀継続の記事の骨組みを作ろうと思うんだけど、せっかくだから抜刀継続攻撃じゃないブレイヴ状態限定のアクションも一緒に書けるようにしちゃってもいいかい？
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おいっすとか毎回寒すぎ
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あと抜刀継続じゃなくて納刀継続じゃね？
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話が分かるなら意見を頂戴したい
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基本匿名なわけだから口調による半コテなんかは嫌われやすいし気を付けてね
ブレイヴ限定アクションてのは大剣だったら強溜め移動斬りとかってこと？
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あくまで納刀継続の記事にするのなら、納刀キャンセル攻撃なら記事に沿うと思うけど、
ブレイヴ状態限定アクションはちょっと違うんじゃないかな？
各武器記事のブレイヴの項目に入れる方がいいと思う
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やっぱりそうなるか。
いや納刀キャンセル攻撃はブレイヴ状態でモーションが変わるものは殆どだから、どうせそっちの記述をするなら強移動溜め切りみたいな技も書ければと考えてたんだ。
もう各武器種の記事もMHXの項だけで内容が多くなりすぎてるし。
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灼けた甲殻って、フィールド、アイテム、バルファルクの素材扱いのうちどれが妥当かな
フィールドオブジェトとしてもかなり特徴的だし、フィールド分類でいいかな、とも思うけど
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アイテムで独自記事が適切かと
「アイテム/クモの巣」やらが参考になるんじゃないかね
そんでもってバルファルクの記事と密接に関連付けるといい
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>>921
バルファルクとは別に、独立した記事として書くのが適切じゃない？ 普通の素材と用途が違うし。
採取ポイントの記事は既にあるから、オブジェクトとしての要素はそっちに書くという手もある
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>>920
個々のモーションの詳細はアクションカテゴリの記事に任せて
それらの概略兼リンクを武器種の記事にまとめる、で十分だと思う
全武器共通アクションの納刀継続が各武器種で使い勝手が違うのは当たり前だし
それを全武器種分書いていると記事が煩雑になるよ
納刀Ｃ攻撃の詳細は各武器種とアクションの記事に任せて
イナシ・納刀Ｃ攻撃の概略を説明しきることがアクション/納刀継続の役目じゃないかな
張り切りたい気持ちは分かるけれど、何でも抱え込まなくていいよ
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オトモスキルもグループごとと配信に分けたほうがいいのかな？
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>>924
そうだね。スマートにしようとして話の導線が絡まっちゃあ、かえって見辛くなるね。
まだブレイヴスタイルの事を把握しきれてない状態で書いても良い結果にはならないと思うし、個別記事にするのは止めとくよ。アドバイスありがとう
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青電主を「そうでんしゅ」って誤読するとか信じられないから消していい？
蒼電主ならまだしも、青電主をそう読むなんてありえんでしょ
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ライトのチャージショットの元ネタがロックマンだと思われる…ってそうとは限らないし消してもいいと思うんですがいかがでしょうか
他にもチャージショットが出てくるゲームなんて色々あるし
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パイオニアを気取りたいのか知らんがこじつけが多すぎる
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紅兜防具の最新編集、無理矢理ほめ過ぎじゃない?
結局ブレイヴで運用しようがどうしようがほぼ全面的に金雷公一式の劣化になるのは避けられないと思うんだけど
逆恨みが強いのはあくまで「SP10で付けられるから」であって、複合スキルで付いてきている以上それがメリットになってない
「二つ名牙獣装備で一番防御力が高い」ってのも紅兜自体が強すぎるから何のフォローにもなってないし
元の版に戻そうと思うんだけど、どうだろう
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>>930
確かにその通りなんだけど、あまり露骨にディズるのも悲惨だからオブラートに包んでやって欲しいね。
最悪でも見た目防具の再就職が出来ないわけもないからさ…
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>>930
金雷公も結構アレな構成だけどな…
ランナーと体術が付いてるから力の解放はスタミナ消費軽減がさほどメリットにならないし
会心率上昇も時間制限付きだから壁殴りでもないと火力が物足りない
無我の境地も狂竜身が大前提になるし
何より一式での火力スキルが会心系なのに超会心が付けにくいのがねぇ…
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ヘイトの記事に「ヘイト上昇量が一番低いのは匍匐前進」ってあるけど、匍匐前進なんてアクションあったっけ？
ニャンターのしゃがみ歩きは別だろうし…
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しゃがんだ状態でゆっくりレバー倒してソロソロ行くやつのことかな？
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今度はリチェルカシリーズが極薄でできてるんだけどこういうの何とかならんもんかね
他にも武器にしろ防具にしろ新作部分にカタログスペックだけ書いてはい終わりってやつもたまに見かけるし
少しでも真面目に書く気があるならもっと書くことはあるだろうし、無いなら無いで記事作ろうなんて思わないはずなんだけど
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とか言ってたらもう消されてたわ
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ドラゴンリッパーのミラボレアスに有効云々が「解析のデータ」を理由にCOされてますけど
解析のデータをソースにするのって禁止行為じゃありませんでしたっけ
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>>937
そのようなルールは無いはずです
強いて言えば、
・モンスターの肉質や素材入手確率等、内部データを「表を用いてまとめる」
のはダメというぐらいですかね
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>>938少し読み違えてましたね…失礼しました
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「解析によるデータ」って
書き込んだ当人が本当の事を言っている保証が何一つ無い場合が多いんだよね
見れば分かる事の再確認程度ならまだしも
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アルバの項目のダブルクロスのところ、
アルバsageされたくないのは分かるけど、
何であんなムキになってるような文にするかな。
前の記述に戻していい？
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もう単純に禁忌枠の4体が出揃った事とアルバのクエがHR80で出るという事実だけ残しておけばいいんじゃないですかね
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>>942
そうしといた。
そもそも優劣云々の記述を載せること自体が火種になるって分からんのかな。
独断ながら、『優劣の記述を載せたいなら編集議論で意見しろ』ともCOで書いといたけど、問題ないかな？
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いいと思うよ。
少なくともあっちでやることじゃない
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ミラボレアスとアルバトリオンのランクの関係の事ですが、私は別に復活させてもさせなくても、どちらでも良いのですが、赤衣の男の「最強の古龍」という発言は、公式の発言とはならないのですか、ゲームの依頼文とは言え公式の発言、だと解釈していました。仮に、この「最強の古龍」という発言が公式の発言だとするならば、事実上ミラボレアスよりアルバトリオンの方がランクが上、と私自身は思っていました。この解釈は違うのでしょうか。
ムキになって失礼しました。
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>>945
クロスが発売されて間もない頃のティガsage騒動で、ティガアンチ&ガムート信者らが
『轟竜の爪牙を”物ともしない”と言われてる‼︎
→つまりティガはガムートに全く歯が立たない‼︎ガムートの方が圧倒的に格上なんだ‼︎』
…みたいな都合のいい解釈でメチャクチャ言ってたが、
あんたの言い分はそれと大して変わらんよ。
ゲーム中の文面に出てくる言葉なんて、そのモンスターを輝かせるために適当な言葉をチョイスしているだけで、あてにはならん。
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それこそ、ティガレックスは”絶対強者”なんて大層な異名があるにも関わらず、ゲーム中・世界観共に絶対強者とは程遠い。
ナルガクルガの身のこなしは”影でさえ付いていく事が出来ない”なんて言われてるけど、実際は飛竜にしちゃ俊敏だなってぐらいで言われてる程速くもない。
結局のところ、モンスターの魅力が簡単にドンッと伝わるように、誇張した表現も結構使われてるんだよ。あまり間に受けるようなもんじゃあない。
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↑×間に受ける ○真に受けるだったわ。
結論を言うと、禁忌はミラトリオもアルバもミラオスも、待遇面の差はあれど優劣なしの対等な関係というのが現状だと思う。
ただ、俺個人の主観・考察を言わせてもらうと、
ミラボレアス原種とアルバ・ミラオスは対等で、
ミラボレアス亜種のバルカン・ルーツ、及びバルカンの特殊個体のラースはアルバ・ミラオスよりも格上だと思ってる。
Fの強化ミラやら、アルバっぽいディスフィロアやら含めた優劣関係は知らん。
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「最強の古龍」という部分は、おっしゃるように公式の設定の可能性もあり
ます。ですが、設定資料集にはそのようなことは書かれていませんし、アルバ
トリオンとミラボレアスが戦ってアルバトリオンが勝った、という事実もあり
ません。945さんのお考えが間違っているわけではないと思いますが、現在判
明している情報では、どちらが強いかはわかりません。そのような状況で、ア
ルバトリオンの方が上という記述をすれば、議論が起きる可能性もありますし
、荒れる原因となるおそれもあります。ですから、二頭のランクについては書
かないほうがいいかもしれません。
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妙な改行だな何処縦読み？（F並の感想）
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都合良し悪しは別として、
回答ありがとうございます。幾ら公式といえども過剰表現の有無がある、ということまでは理解していませんでした。
失礼します。
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前も似たような話題あったけど、こういう場での「最強」って文字通り「最も強い」じゃなくて
「すっげー強いよやばいよ！」ぐらいの意味なんだよね
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やたらめったら強調とか使ってムキになって書いてあった記述を
事実を述べる程度の平坦な記述に直したのは俺だけど、
今度は記述自体抹消されたのか
クエスト開放のHRの高低以外でもこういう話を
モンスターの強さの優劣の根拠にしたがる奴は一定数いるんだから
全く無駄な記述って訳でもないと思うんだが
逆に記述の存在自体が許されない理由は何かあるのかね？
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>>953
記事では平坦な記述が出来るのにここや議論スレではそういう口調になるのはなんで？
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存在が許されないというより、書く必要がないな。事実を述べるというなら金額がミラの方が上、ミラの方がクエストが後に出るって情報だけで十分。
それを、どれだけ議論しようと今の情報だけでは予想しかできないミラとアルバの優劣の話へ持っていく必要はない。
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んで記述自体を消した結果、「俺が最初に書くんだ」的に
また新たに書き始める奴が出る、と･･･
書く必要が無いってだけで何でもかんでも消してたらキリがないというか
自分が気に入らない記述を消したいって素直に言った方がいいぞ
別にそれが悪いと言ってる訳じゃないから
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相当悔しかったんだな
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>>957ちなみに消したのは、945の私ではないです。
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>>956
現時点で記事内に「編集議論で周囲が納得する意見を出して」とコメントアウトがあるから、
少なくとも当該の記述に関して言えば「記述がないから俺が最初に〜」という展開にはならないでしょう
話は全然変わりますが、モンハン用語/テンプレ装備の記事行数
(これは改行・コメントアウトも含む)が1580行を超えて、
行数限界と推定される1600行に差し掛かっています。
XXのテンプレ装備やそれに関する記述がまだ増える可能性があることを考えると、
分割や整理などしていかないといけないかと
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MH4〜ぐらいからの装備紹介をもう少し絞ってみるのはどうだろうか
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一式装備テンプレは全部防具本体の記事に解説移すのはどうだ
「ネセト一式→詳しくは防具/ネセトシリーズを参照れみたいな感じで
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>>956
上でも言われてるけど、何を言おうと所詮予想にしかならない余計な話である上に、火種にもなり兼ねない内容なんだからさ、
最初から記載せず、誰も触れないようにするっていうのが一番安全だろ。
消した奴をネチネチ責めるぐらいなら、寧ろあんたが「優劣云々の記載をしたい」って素直に認めて請願すべきなんじゃないの。
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MHXの一式系はかなり行数食ってるから個別記事に移したほうがいいんじゃないかね
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>>962
それはここで記述を無難にしようとする人に言うんじゃなくて
そういう話をしたがる大勢のゆうたに言うべきなんじゃないの
外からもやってくるものに対して
ツボに蓋しただけで収まると思ってるのかね
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筆頭武器の記事っている?
筆頭ハンターがらみの武器だけならまだしも、ニャント様とホーンズメンバーは全然関係ないじゃん
記事内容も筆頭ハンターと被りまくっているから、武器個別の記事作ったら完全に不要だと思う
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というか「筆頭武器」っていう記事名自体が根本的におかしいんだな
「ストーリーに関わるNPCの武器」って概要で説明しているのに…
それにこの概要の基準で言ったら南蛮刀とかポルトマルクとかヘルブラザーズ武器とか逆にキリがなくなるな
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例えばエルドラ系武器はそれぞれの記事に他の記事へのリンクがあるくらいで
カテゴリとしての総括記事は作られていない
豪華な遺物の記事が若干それに近くなっているが、
これは関連アイテムだからであって総括記事ではないからね
この例に従うなら各個別武器の記事はお互いをリンクで結んでおいて
総括としては筆頭ハンターの記事の後ろにちょこっと書き足す形になる
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銀嶺ガムートの記事、また無理に立てようと頑張ってる奴がいるな
内容全くのゼロではないから線引きの話にはなるけど
登場作品や関連項目みたいなのは除いて
生態と概要が数行ずつあるだけで戦闘面や素材がALL空ってのは
いくらなんでも実際にプレイした事があるならもっと書けるだろってレベルで・・・
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本当にいい加減にしてほしいよな…
ああいう事やられると住人のモチベが削がれて結果的に記事の執筆が進まなくなるし
本スレはあの有様だし
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筆頭武器に関しては内容そこまで多くないし防具/エース・クイーンシリーズの記事の中に関連する武器として一緒に入れてしまっても問題ないと思うんだけどそういうのはどうだろうか？
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銀嶺ガムートの記事、ほんとしつこいな
管理要望コメントのところに書き込まれてるものが本当だとすれば、
真面目に記事を立てようとしてた奴と
消されるものだと分かっててコピペして荒らしてる愉快犯とがいる事になるが･･･
>>970
防具の記事に武器の事書くの？
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>>971
やっぱり混ぜるのは微妙かな…
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微妙でしょ
エース･クイーンシリーズには筆頭ランサー関係ないし。
書く内容が無いなら無理に記事を作らない、という原則に反したいがために
武器の事を防具の記事に書くという横紙破りをしてるみたいになってしまうぞ
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筆頭のキャラ記事に混ぜるのもやっぱり変になるし、なんか物足りない感じもするけど現場の形でいいってことなのかな
あとは書き方でもう少しボリューム感を出すとかだろうか？
今の一覧という書き方だとシンプル過ぎるから概要→各武器項目にするとかしておくとかすればいいのかな？
こうすれば今後の作品で再登場した時にも書きやすそう
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ベストなのは各武器個別の記事を作った後、それを筆頭ハンターの記事にリンクする形式だな
で、将来的にそうなると各武器個別の解説しか載っていない「筆頭武器」の記事は完全に不要になるわけだし、やっぱり削除するべきだと思う
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銀嶺ガムートのページ、今さっき消されたようだけど、
そこそこまとまり始めてたのに消す必要あった？
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やっと銀嶺ガムートの記事が消さずに残しても大丈夫かなレベルになったと思ったらまた消されているという…記事立て荒らしの次は記事消し荒らしですか…
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ガムートが嫌い、銀嶺をずっと項目なしの影薄モンスにしておきたいというアンチなのか、
それとも内容ゼロの記事がダメだというのに『銀嶺の記事自体がダメ』と変に勘違いしているキッズ自治厨なのか。
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荒らす理由なんてどうでもいいけど今変に暴れられても困るので下手に反応せず粛々と対応し続けるのがベストじゃないですかね
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>>978
単に人に迷惑をかけるのが楽しくてしょうがない残念な人なんじゃねーの
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もう980か…
次スレたててくるわ
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次スレ
モンスターハンター大辞典サブ編集議論用スレ【その2】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57721/1491641595/
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