レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
モンスターハンター大辞典サブ編集議論用スレ【その1】
-
•本スレが混雑している場合の退避用スレッドです。
•基本的には本スレをご利用ください。
•本スレで進行している話題はこちらに持ち込まないようお願いします。逆もしかりで、基本的に議論はそれぞれのスレッドで完結させてください。
•PCの前にいる議論の相手は人間です。自分が言われて嫌だと感じる煽りや暴言はおやめください。
お手柔らかにマナーを守っての利用を心がけてください。
•根拠なしの同一人物認定はおやめください。管理人にはすべて分かります。
自演と思われる人物は規制しますので、管理・要望のほうまで報告お願いします。
•議論中一度かっとなってしまったらしばらくは書き込みを控えましょう。
突発的な怒りの気持ちはそのうち消えますが、ここへの書き込みのログは永遠に残ります。
後から冷静になって煽ったことを後悔しても遅いです。「あのときああしてなければ」、「あれをやれてたら」、"もしも"は仮定の話、現実は何も変わりません。
-
テンプレ装備の記事でサポ片手の項目で反論してる人、誘導かけてるんだからこっち来てくれないとコメントアウトでの議論は禁止されてるのに。
ともかく、こっちの意見を述べると
・実質五倍混沌の上位互換のこれがダメということは五倍混沌自体がダメということになるということ
・確かに弱点部位殴れるなら心眼はいらないけど、サポ片手やるなら弱点部位殴るチャンス探して手数減らすより心眼付けて切りまくった方がパーティーに貢献できること
・というか減気でスタンもやりたいなら、心眼ないと話にならないこと
こんな感じ
-
>>756「次COで意見したら規制依頼出しますよ」って言っておけばいいのでは。実際ルール違反なんだから十分規制案件でしょうし
-
>>756
COの人とは別人だが意見を述べさせてもらう
・十分な火力があるパーティーなら開幕に乗りその後、麻痺、スタン、乗り、罠を1〜2回ループさせることでイベント獰猛化じゃない限り倒せてしまう為状態攻撃強化は要らない
・上記のループをしてれば必然的に頭を殴りに行く為金銀じゃない限り心眼は要らない
・サポート完成形と言うならば乗り名人、罠師を発動させておくべき
・片手剣に物理特化は相性が悪い為鈍器は要らない
総評・対獰猛金銀戦のサポート片手という限定的な状況以外では死にスキルの塊
-
>>756 >>757
というか、もう管理・要望のところに荒らしとして規制依頼だしとけばいいだろ。
誘導しても応じない時点でアウトだし、
少し前に『発売前の注意事項』を悪用してダブルクロス系の項目を過剰削除してた荒らしがいたけど、規制依頼出したら大人しくなったし。
-
>>758
>・十分な火力があるパーティーなら開幕に乗りその後、麻痺、スタン、乗り、罠を1〜2回ループさせることでイベント獰猛化じゃない限り倒せてしまう為状態攻撃強化は要らない
これはもうハメ狩猟の領域だからこれをやるならもうテンプレ装備自体の意味合いがなくなる。それこそ乗り名人と罠師だけで十分なレベル。
あくまで「一般部屋で使う装備」なら状態異常攻撃付けるメリットもあるよ、という話。
>・サポート完成形と言うならば乗り名人、罠師を発動させておくべき
「5スロスキルを2つ付ける余裕がある」とハッキリ明記されている。
>・片手剣に物理特化は相性が悪い為鈍器は要らない
「高い麻痺属性値にそこそこの物理攻撃力」というデスパラの長所を伸ばすためにあって損はない。
完全ハメ狩猟やるつもりなら確かにいらないかもしれんけど、効率特化じゃなければどれも十分実戦ラインだぞ。
-
>>759
引き際を心得てるからある意味タチが悪いようにも感じるな
同じ人間かはわからんがツインレギーナの件といい拘束攻撃の件といい、
独断で大量削除とかやって他の編集者に問題視されても止めない
coでは反論するが絶対編集議論には現れず、規制されそうになると姿を消す
典型的な自治厨だし、同じ奴がやってるなら問題の沈静化とか関係なく一度規制した方がいいんじゃないの？と言いたくなる
-
>>760
サポート片手剣完成形=他のメンバーが拘束系を一切しなくても一人でずっと拘束ができる装備という意味合いで受け取ってたのだが違ったのか
一般的な部屋で硬いとこを適当に殴って麻痺でお茶を濁すサポート特化としては完成してない装備なら｢汎用型麻痺片手剣テンプレ｣という題名の方が適切なんじゃないか
-
>>761
まぁそれでも規制依頼はもう出されてるからね。
管理人さんがやろうと思えばいつでも規制できる。
また同じような問題起こせばその度に規制依頼が出されるだろうから、
最終的には足を洗ってくれるか規制されてくれるかになるよ。多分。
-
なんかまたサポ片手完成形がごっそり消されてますね…差し戻しておいていいですかね。
というかテンプレ装備、バラブレ、地雷装備の4項目は「無断での項目追加・削除禁止」って、COではなくちゃんと明記した方がいいんじゃないですかね
-
>>764
差し戻し&規制依頼でOK
ここで意見を言わずに我を通そうとするなら規制しかない
-
最近削除系の荒らしがやたらと多いな。
上で言われてる自治厨とかと同一人物かね。
-
勘違いされたら困るから一応言っとくが
俺は何もしてないのであしからず
-
>>764ですが差し戻しを行いました。次回無断で削除したら規制依頼するしCOも議論とは認めないと書いておいたのでこれで経過を見ましょう
-
竜骨結晶の納品の記事、削除していいかな?
「竜骨結晶が出にくい」以外何の情報もない記事だし、
それなら竜骨結晶の記事立ててそっちに情報まとめた方が色々と便利な気がする。
-
竜骨結晶の記事ってなかったんだな
そっち作るならそこにまとめてよさそうだね
-
>>769
とりあえず竜骨結晶の案をSandBoxに作ってみた
良さそうなら記事にしたいと思う。
3の頃の事情が分からなかったので主に4の記述しかできてない、書ける人いたら後で足してもらえると助かる。
納品クエストの大変さについても書き入れたし今ある記事の要素はある程度残せたと思う。
-
MHXXのベリオロスのOPを編集。
以前のMHXで指摘された反省を生かし、色文字や太文字は使わずに淡々と事実を書くだけに心がけました。
-
サポ片手のCOの人だけど勝手に削除したのはすまなかった｡
とりあえず意見を言わせてもらうと､頭をナンニデモ心眼にするのは良くないと思う｡
アイルーフェイクにして人がいないところでSBしたりガーグァフェイクにして見極めつけたりいろいろあるはず｡
-
>>772
あまり人をおちょくるのも大概にしろよ？
「過剰な色や太字は見にくいから辞めてください」って正論を言われただけでどうしてそんな風にしか捉えられないの？
-
>>772
OP前半の戦闘を文字起こしした努力は凄いと思うけれど
延々と文字を読むよりは直接動画を見せた方が閲覧者には優しいよね
動画のリンクを張って、ベリオロスの活躍を数行で簡潔に纏めたほうがいい記事になるんじゃないかな
-
>>774
成り行きがわからないけど、>>772ってそんなに偏ったこと言ってる？
-
>>776
MHXのopが公開された頃に問題になったんだけど、テンションが上がったのかバトルの描写を強調や色をやけに多用してド派手に書いてたのよ。
さすがに酷すぎたんで多くの方々から注意されて当たり障りのない文章に直されたら「色や強調を使ったら即削除されるのが分かりました」って嫌味ったらしな捨て台詞を吐いて逃げる始末。
>>772からも「ホラ、色や強調は絶対悪だから一切使ってないぞ、これで満足だろ？」っていう意趣返し的な物を感じる。
-
>>777
あからさまな揚げ足取りしてるならともかく、なんだかんだで言う事聞いてるならそれでいいじゃん
仮に相手が煽るつもりだったとしても、そういう反応した時点で相手の掌で転がされてるぞ
-
また色文字反対・太文字禁止警察か
そんなに色や強調が許せないなら自分らでそういうルールのWiki作ればいいじゃないか
二つ名持ちの個別記事にもストーカーみたいに粘着してたし
XXの追加組でまた同じことをされるのかと思うといい加減にしてほしいもんですわ
-
誰も太字・色字禁止とは一言も言ってないんですがねぇ…
-
>>779
上では『過剰に色や太字を使うとかえって見にくい』と言われてるだけで、
『色字も太字も禁止』なんて誰一人言ってないんだけどね。
煽りに来ただけならよその場所でやってくんないかなぁ。
-
>>780 >>781
どうせ当時の編集者だろ。
不貞腐れてるだけだしスルーでおK。
-
>>779
少しでも見やすい文章にしようと尽力なさってる方々を何故そのように悪辣に言うのか
強調だらけの文章なんて彼らの言葉を拝借して言うなら「執筆者の自己満足」か「好き放題の絵日記」でしかない
-
「控えて下さい」って苦言を呈されただけで「分かった！一切合切禁止なんだね！」って小学生レベルの揚げ足取りしか出来ないとかWikiの編集以前に人間としてどうかしてる。
>>772と>>779はまず礼儀とコミュ力磨いてこい
-
>>783
わざとだろうけど、火に油注ぐのやめてくんないかな
-
>>782
まぁ普通の人間なら>>777の説明を見たらあんなことは言わんわな。
IDこそ変わってるけど、>>772が他者になりすましてるのかな。
コメントを見るに”強引にでも立場を逆転させよう”って感じもするし。
-
これは結局MHXのopが出た当時の人が本当に「色は使うな太字はダメだ」って言ったの？
それとも>>772が単に性格悪くて曲解したってだけ？
-
>>779
◯◯警察って単語やめてください
元は使うのも忌避するくらいの単語なんです
-
ゲッ警察警察まで湧いてきた
-
竜骨結晶の記事を他の方が作ってたのでSandBoxの内容を一部書き写して納品クエストの方は削除しておいたけど問題なかったかな？
-
ほんましょうもないな君ら
永遠に仲良くやっとけ
-
◯◯警察の成り行き知らない奴が軽々しく口にしてて頭行きますよ〜
-
元ネタ何？
-
同人ネタの一言で言うなら対立厨
固有名詞は避けるけど
某ジャンルAのオンリー同人誌即売会にジャンルBの同人誌のみを持ち込む人間がいてそれをAが咎める
↑の部分は後に別のもの（CとBでも起きる）
AとBを対立させたいB信者の対立厨が「A警察」なる物のBot・リストを作り拡散
このリストがにより、オンリーでのマナーの問題がこのリストは真実でA以外は描くなと騒ぐ組織がいるなどという問題にすり替わる
踊らされたB側の人間がA側を叩きまくる
時はたち◯◯警察なる単語が独り歩きしはじめる
以上当時を知ってるB側の人間でした
-
嫌なのになぜ自ら油をまき散らしてしまうのか
-
ある種のマナー啓発と思ってくれれば
由来知らなくても言うだけで自分の品位を下げる言葉ってのはあるってことで
-
由来知らない人が多い時点で品位下がるもクソもないんだよなあ……
-
二つ名モンスターの記事が派手すぎるだ何だと過剰反応してた奴がいたのはガチの事実。
当時記事の内容が(他の二つ名に比べて)そこまで充実してなかった金雷公の記事を持ち上げて
「他の二つ名もこれぐらいの内容でまとまってるのが適切なんだよ(意訳)」とか言ってて周りにドン引かれてた。
OPは知らん
-
分かっててやってるんだろうから言っても無駄だとは思うけどさ、何カ月か経ってから「昔〜」みたいに過去の事持ち出してまた煽り合戦やるのいい加減やめない？
結局この手の流れになるとまた口論始まるし>>798みたいに関係無い話題放り込んで火種まき散らそうとするのも湧いて来るしで何も良い事なんてないよ
-
>>799
ちょっと見返せば>>798が>>779に関係付けて言ってるんだって分かるだろ
第三者気取りで勝手に人を煽り合いの元凶にする前に話の流れ位よく見ろ。
あと言っとくけど>>779の肩を持つつもりで言ったんじゃないからな
こうやって忠告しとかないとまた面倒なことになる
-
てかさ、煽られてると認識してるなら意地でもスルーしようよ
腹立たしいからって「ムキー！」みたいな反応したら向こうの思う壺だろうに
-
前回の苦情を真摯に受け止めて黒字のみを淡々と綴っただけだというのにそれでも叩かれるとは予想外でした。
>>774のような人は一体どのような文章だったらご満足頂けるんでしょうかねぇ
-
もう分かってて煽ってるだろ
-
本人は悪意が無く言われた通りにやったつもりでも
反応の第一声が「馬鹿にしてるのかテメー」だもんな
しかも自分の文章に付いた難癖を「正論」って露骨に讃えるクソコメときたら
嫌味の一言や二言言い返したくもなるわ
-
>>804
といっても最初に煽ってた、というか火種になってるのは>>772だからなぁ。
あんな鼻に付くような言い方をしなけりゃ、こんな話にもなってない訳で。
-
>>805
>>772に関しては、>>774が被害妄想で過剰な捉え方をしたとしか思えないね。
結局>>777でも自分の捉え方しか説明してないしさ。
-
>>772を普通に読めば、>>774のような捻くれた捉え方はしないと思うし。
-
小学生同士のような痴話喧嘩はそれぐらいにして、肝心のベリオロスの記事で編集されたOPムービーの件をどうにかしないか？
-
>>806
別人だと思うんですけど
784 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2017/02/22(水) 21:19:56 ID:jUqM6lMM [2/3]
「控えて下さい」って苦言を呈されただけで「分かった！一切合切禁止なんだね！」って小学生レベルの揚げ足取りしか出来ないとかWikiの編集以前に人間としてどうかしてる。
>>772と>>779はまず礼儀とコミュ力磨いてこい
-
>>809
それは多分、主に>>779に対するコメントだろうな。
まぁ、>>772も>>779も同一人物っぽい感じがするけど。
※772
”MHXXのベリオロスのOPを編集。
以前のMHXで指摘された反省を生かし、色文字や太文字は使わずに淡々と事実を書くだけに心がけました。”
…これだけ見て「ホラ、色や強調は絶対悪だから一切使ってないぞ、これで満足だろ？」という風に捉えてしまうのは明らかに>>774の被害妄想が入ってると思う。
-
>>807
後半は誰が見ても煽りにしか見えないと思うけど？
-
誰も指摘してないけれど
あの記事の一番の問題は、書き起こし部分の「文章が整理されてない」点だと思う
長い文章の割に要点が見えないから文章全体に締まりがない
「本作で復活したベリオロスとハンター達の戦闘がOP前半のメイン」
「ハンター3人+1匹はMHXのハンター達と武器種構成が同じ」
「全員が四天王の武具を装備していて経験を積んでいることが分かる」
「ベリオロスは得意技でハンター達を翻弄させつつMHXXの新要素をハンターから引き出している」
こんな感じで要点を纏めてから肉付けすれば読みやすくなると思う
文章を直してから色字・太字を使うべきか議論したほうがいいよ
-
>>802
そもそもあんたがmhxのopを好き勝手に編集したのを注意されて的外れな逆恨みしたのが原因なんでしょうが
少しは反省しろ
-
>>812
みんなwikiを読みやすいものにすることより相手のマウントを取ることに必死だから無駄ですわ
-
>>812
だって指摘したら余計ヒートアップさせて暴れそうだったんだもん・・・
火にガソリンを投げ込むような真似はあたしゃしたくないぜ
まあ、戦闘の様子をあそこまで事細かく表現する必要もないわな
「OPにベリオロスが出てた。」ぐらいでもぶっちゃけ十分なんだし
-
>>812
いっそOPムービーの欄を消して、
前みたいにMHXXの欄に細々と載せてた方がいいんじゃないの？
編集議論スレがこんな有様で編集したって、どうせ上手くまとまらんでしょ。
-
>>812
本当は描写や臨場感をもっと具体的に書きたかったのですが、
前みたいに「対峙しているハンターの記事でもそんな派手に書かれてないよ」
とか言われてバッサリ削除されるのでそういう物は捨て去ってバトルの流れだけを記すに止まりました。
>>813
逆恨みなんて別にしてないんですけどね
太字や色字をふんだんに使用したら即刻削除されたので今度はそれらを一切使用せずに書いたらまた文句を言われただけです。
-
>>817
当たり前じゃないか
あのムービーのメインはあくまでガムートやライゼクスなどの四天王であって、戦い相手のティガやレウスではない。
それを指摘されただけでそうやって嫌味半分なコメントしか打てないのが逆恨みなんだよ。
そんなに自筆の文章に酔いしれたい・他人に削除されるのが許せないならそれこそあんたが自分でWiki作ってそこに籠もってりゃ良い。
-
いい加減編集についての話をしようや。
上でも何人かが記事の編集について話題を変えようとしてたのに、
何で全部スルーして喧嘩を延長しようとするんだ。
お互い言われたら言い返すのいたちごっこで、禁止要素であるはずの煽りコメがずっと続いてる状態。
ここは喧嘩用のスレじゃないぞ。
とりあえず、>>813 >>817はもう黙っててくれないか。
そうやって挑発したところで、>>802は苛立っていくだけだから。
-
⬆︎>>813 >>818だったわ。
-
パパパッとID:Y.NhQ4CMを荒らし報告して、終わり！
というわけでやっておきました
-
>>802 >>817
皆が批難しているのは編集内容じゃなくてお前の態度だと思うけどね。
というか、もう事態の収拾つけるためにも
早くお前が謝罪してくれ。それでこの喧嘩も終わるんだから。
火種がお前なのは紛れもない事実なんだから
そこは責任取ってもらわんと困るし、
お前が謝らない限り、>>813みたいな奴が暫く出てくるんだよ。
-
>>816
内容はともかく消したり場所を移す必要はないでしょ
前半のモンスター側の主役は間違いなくベリオロスなんだから
-
>>822
事態の収拾を付けたいから言ったことなんだろうけど
結局挑発しかなったないから、今後そーいうコメントはしないでくれ。
-
>>823
まぁそうか。とはいえ見にくいね。
過剰じゃないな。普通に色字とか太字とか使っていいと思うんだけどなぁ。
>>824
失礼。蛇足だったね。
-
>>825
俺も太字色字は全然okだと思うけどそこは過剰反応する奴もいるからね
まぁ派手な文字なんて既に強化イベクエやぶっ壊れた武器の説明でゴマンと見るわけだからそれらに言及する様子がない限り当たり屋が遊び半分で因縁付けてる程度に思ってる。
削除されたら粛々と差し戻して終わり、しつこかったら規制依頼出して完了
-
>>826
この件に関しては、編集者の態度に怒ってた奴が多かっただけで、
みんな色や太字を使うこと自体は別にいいと考えてると思うんだよな。
あと>>825の『過剰じゃないな。』っていうのは間違いで、正しくは『過剰じゃないなら、』と打ちたかった。
-
色字云々以前に、文章を削るべきじゃないの。
例の編集者も荒らし報告された後だから言わせてもらうけど、あんなに長ったらしく書く必要なんてないと思う。
-
システム/オープニングムービーのところに書くならまだ分かるんだが
-
>>829
四天王とか、それと対峙した旧メインモンスターとかの項目にはOPムービーの欄があるんだから、
ベリオロスの項目にOPムービーの欄があること自体おかしいというのは違うんじゃないの。
>>823も言ってるけど、ベリオロスが前半活躍していたのは事実だし。
-
んで結局どうなったのよMHXXのopの件は
-
>>831
結論はおろか肯定意見も否定からの代案すらも無いところを見ると本当に言いたいことを言うだけ言っただけのようだな。
まるでいつぞやの煽り絶対許せないマン騒動
-
うわあ…
-
こんなこと言っちゃなんだけど、そもそも始めから筆者と他の編集者との温度差があるんだわね。
あの子はのぼせ上がり過ぎてるし、わざわざ後始末したがるお人好しなんてそうそういない。それだけ
-
>>834
op見てテンション上がったのか知らないけど派手に感想を書きたいならブログかTwitterにでも書いときゃいい話で
それをどう曲解したら「色なんて絶対使わない！」なんて他人をバカにした発想に至るのやら
-
蒸し返すなや
-
>>832
人が真面目に「公正中立な記事を書くのに個人の愛なんて必要なし」って言ってるのに「何言ってんのコイツw」はどう見ても煽りでしょう。
言いたいことを好き放題言うのとは訳が違うしそうやって悪し様に言われる筋合いもない
-
まーた「愛などいらぬ！」主義の輩が湧いて出てきたよ
そんなに公正中立しか頭にないなら肉質や素材確率のデータでも凝視してろ
-
サウザーのセリフ持ち出して相手を揶揄したつもりなんだろうが
特定のモンスターを侮辱してるだなんだと言って自分のいいようにしようとする事案が過去に何度も発生している以上、それが正論なんだよなぁ
-
しかし最近特に口汚い物言いが目立つな
反動で敬語強制みたいな流れにでもしたいのかと
-
ここは言い合い用のスレなの？w
-
口が汚いのも困るけれど
一番困るのは口喧嘩に夢中で「編集議論するのを忘れている」ことだと思う
「あの時の事件」とか「我こそが正義」とか中身のない話より
肝心の記事そのものをより良い方向に直す議論がしたかったな
-
そんなことよりも、キリンが競馬場にも現れちゃった件はどうするのさ？
ttp://starhorse.sega.jp/sh3/event/monsterhunter/
-
>>843それはもう余談のとこにも書いてあるんで大丈夫かと
-
>>837
そうだね、記事書く時に感情込めてる奴なんてバカの骨頂だよね
読みやすさや見る人の立場なんぞ考えるだけムダ、テキトーにコピペ丸写しでも事実だけ羅列してりゃ良記事で大歓迎、これが正しいWikiの編集
-
マジメ解説ありネタありパロディあり豆知識あり、編集者の愛があるからこそこのWikiがここまでヒットしたのに個人の愛など必要ないなんて編集者を舐め腐ってるとしか思えない。
マジで「データでも凝視してろ」に同意だわ
-
>>841だけど、このスレ要るの？
編集の相談なら編集議論の本スレだけで事足りてるようだし、
未だに>>845、>>846みたいな煽りたいだけ、言い合いたいだけっぽい奴が沸くし。
どうせまともな話し合いの場にならないんなら、消した方がマシな気がする。
-
>>847
ここ消したら本スレで煽り合いが行われるだけだよ
こういうことが起こっても他の議論が成り立つように設立されたのがこのサブスレだから役割はしっかり果たしてくれてると言える
-
>>845 >>846
1人で頑張ってるけど自演しきれてないよww
ID:/O1oMEN6さんw
-
>>848
まぁそんなもんかね。
こっちからすりゃ、もう討論用・戦闘用のスレでも作ったら？とか思ってしまうけど、
それは流石に治安が悪化するだけかw
-
そもそもサブスレが作られたのは、単に「複数の話題が同時進行するとわかりにくいから」ってだけの理由だよ
>>1にもあるように機能そのものは本スレと何も変わらない
「今現在本スレだけで事足りている」にしても、複数の議題が同時進行することになったらやっぱりサブスレはないと厳しい
-
>>851
難しいなぁ。まぁ確かに昔から喧嘩用のスレ状態だったわけじゃないしな。
あと、ID:/O1oMEN6は規制依頼出しといた。荒らし目的の自演・煽りなのは火を見るよりも明らかだし。
-
むしろ次スレからサブ議論スレでは敬語徹底、暴言タメ口はスルーみたいにして本スレと差別化してもいいかもしれない
そうした方が荒れそうな話題や面倒臭い人間が現れた時に便利かと
-
慇懃無礼という言葉があるように、文章を丁寧にしても人を侮辱することはできますよ。
それともあなた、それが分からないほど他人と関わってなかったりしますか？
-
「紫毒姫とデスパラはなぜ相性が悪いのか？」が紫毒姫のページにも地雷装備のページにも説明されていなくて意味不明な状態になっている
現状ならこの部分の説明は消してしまった方が文章が通りやすいと思うんだけど、誰か説明追記してくれない？(というか自分はそこまで相性悪いとも思わないし説明できない)
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
