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モンスターハンター大辞典サブ編集議論用スレ【その1】
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突発的な怒りの気持ちはそのうち消えますが、ここへの書き込みのログは永遠に残ります。
後から冷静になって煽ったことを後悔しても遅いです。「あのときああしてなければ」、「あれをやれてたら」、"もしも"は仮定の話、現実は何も変わりません。
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恐らく最終装備であろうスキル群と比べりゃそうだろう
だれもアークフィリアが最良なんて言ってないぞ
アークフィリア以上の組み合わせっていうとどうしても
溜め短5S3か通常強化5S3の良おまと獰猛素材、心滅なんかが必須になってくる
それに対してゴミおまでもそこそこのスキル群が組めて防御は最高峰、
おまけにHR解放前から手軽に揃えられるアークフィリアを薦めるのは非常に合理的だと思うが
なんというか、アークフィリアは妥協できるか否かの境界を絶妙に突いてるんだよなぁ
理想系には当然勝てないけどガチ勢以外には「まぁこれでもいいか」となるような性能というか
フルチャじゃなくて無我の境地とか合計スロットがもっと少なかったら多分あんまり注目されてなかったと思う
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基本的に混合はそこそこの護石が要求されるから人によっては難しいんだぞ。…連日掘っているのに全然まともな護石が出ない身にもなれ
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もっと言えば増弾のピアスもライト層にはなかなか手の出せないシロモノだしな。
右も左も分からないライト層にも掴みやすい一式装備で、ベテランにもある程度応えてくれる優秀なスキルを兼ね備え、カスタマイズ性も高い。
まさにテンプレートに相応しい絶妙な性能。
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別にテンプレ装備であることに文句言ってる訳じゃないんよ
｢最良のスキル」だとかそういうのはおかしいってだけで
だからお守りやアイテムに余裕が出たら混合装備に乗り変えようくらい書いた方がいいんじゃないのって
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乗り換えの旨を加筆して、チョコチョコ書き足した感じの記事が見にくかったので整理した。
こんな形で良いだろうか？
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増弾装備と比べてここが劣るとか書くと面倒なことになるし、こんな感じでいいと思う
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弓の方も多少修正を入れた。ご確認いただければ幸いです。
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誤読の英語の項目だけ丸っと消されてコメントアウトでの説明もないんだけど復帰させていいかな?
「英語での誤読」は普通にあり得るし、消さなきゃいけない理由もわからん。
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一応、上の方でさらっと紹介されてるから問題ないと判断されたのかな？
とはいっても、あれだけしっかり書かれてるなら復帰させて説明はそっちに任せてもいいかもね
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操虫棍の記事に、虫笛の色は猟虫の属性の色になるって追記されてるけど、
これ虫の種類じゃない？
初期だと緑、アルジャーロンだと赤、エルドラーンだと水色って感じで
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>>111
それならそう修正すりゃいいやん。
なんでわざわざ間違ったままコメントアウトして情報を削るのかわからん。
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>>112
俺は記事には触れてないぞ
確証が持てなかったからここで聞いたまでよ
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一覧ページでインライン付いてるのと付いてないののがあるのは何か分け方があるの？
例えばモンハン用語・ゲーム用語ページにはついてるけど、武器一覧にはついてないのだが
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>>114
そのページごとの慣習的なものはあるかもしれないけど、
明確な分け方はないんじゃないかなぁ
個別の武器一覧ページについては以前記事分割した時に各ページを作ったけれど、
作業工数減らす為に元の武器ページからコピーしてるから、
元ページ(武器のページ)の書式をそのまま反映しているといっていいかもしれない
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別に深い理由はないわな。
単に統一しようとすると面倒臭いから放置されてるだけ。
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どうせならどっちかに統一するか？
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容量の関係でインライン外すのを止めてほしいページはある
別に害はないしそのままで良いんじゃないかね
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システム/レベルとモンハン用語/LV○って被ってないか？
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>>119
被ってるね
バックアップを見る限り、元々モンハン用語/Lvの記事が存在していて、
MHX発売後に（おそらくMHXのLv強化について記述するために）システム/レベルの記事が出来た感じかな
システムの方に統合した方がいいよね
とりあえずシステム側の方にモンハン用語側の記述を組み入れてみるよ
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ネコスキル一覧ってスキルページにあるよりネコスキルページにあったほうがいいと思うんだけど
移植しても構わないかな？
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とりあえずシステム/レベルの方を更新
MHXの武器強化システムについては他に言及されている記事がなかったからそのまま残したけど、
派生先がどうとかは別にレベルとは関係ないから、本来は単独記事に移すべきなんだろうなぁ
モンハン用語/Lv○については1日様子を見て問題なさそうなら削除します
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モンハン用語/Lv○を削除しました
どなたか分かりませんが、注意書きを記載していただいた方ありがとうございます
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[[システム/マイアイルー]]の記事が出来てるみたいだけど、アレって登場人物のカテゴリの方が相応じゃないかな？
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>>124
あの文量ならゲーム用語/主人公 の所にまとめて書いても良いような気がするね
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>>125
了解。それじゃあ頃合を見て取り掛かるよ
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龍歴院の主席研究員の項見て思ったんですけど、○○の書の項を「モンスターリスト」に改題してシステムに移動した方がいいんじゃないかと思ったのですがいかがでしょうか。3とXではアイテムじゃないし。
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>>127
全部移す必要が無いと思うの
単に「トライとクロスは書籍の形で販売されているわけではない→モンスターリスト」とでも書いて該当項目にリンクするだけで充分かと
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>>128さんのおっしゃってた感じで○○の書の項は編集してみました。
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ナープアルファルドがナーブアルファルドに削除＆新規作成で記事名変更されてたけど
こういうのって過去のバックアップが引き継がれないから
管理人に頼んでリネームしてもらうもんじゃないの？
リネーム頼んでも実行して貰える見込みが無いから勝手にやるって判断なのかね？
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武器/ナープアルファルドでバックアップ参照すれば普通に過去の履歴見れるんだから、特段困ることはないと思うけど。
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差分比較は断絶されるし、
だいたい存在しない記事の編集画面を開かなければ
バックアップを見に行けないとか問題無い訳がない
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というかルールに普通に「記事名変える時は古い記事削除して新しい記事にしてね」って書いてあるんだから、それだけの話。
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フローズンクリーパーも実際はフローズンクリーバーだよなぁ
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バックアップ一覧からも見れるぞ
>>134
１月末に同じ意見出てるね
こっちも変えないとな
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フローズンクリーバーに変えておきました。
スノウツインズとかもリンク貼り替えはやってはおきましたが…見逃しあったら申し訳ない。
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狩技のページだけど、獣衝斬なんて聞いたこともないしググっても全く出てこないぞ
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それっぽい単語も追加して一通り調べてみたがヒットしないね
大剣スレにもそんな単語は一度も出てないみたい
学校で流行ってるのかな
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記事や攻略レシピに特殊会心の倍率が1.2倍って書かれてるけど、検証のソースはあるのかな？
2chも含めて結構探したけど見つからなかった。
攻略本かなんかで発表されたのかな？
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>>139攻略本に書いてありますね。ファミ通版のやつ。
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武器の「クロオビシリーズ」、記事名を「クロオビ武器」に変えちゃ駄目かな？
その方が他の武器記事に即した表記だし、それに今のままだと防具の方と何かと紛らわしい感じがする
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変えたってもいいんじゃないかな。後回しにすると忘れそうだし
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ひとぐでの風評被害の項目、いくらなんでも言いすぎじゃないか?
改造クエスト関連はともかく、HR解放後の金策クエと運搬の達人さえあればHR1から挑戦できる金策クエを比較している時点で明らかにおかしい。
というか、「HR解放前に金策が必要になる人はほとんどいない」とかどう考えてもおかしいし。
普通に下位で金不足になることぐらいあるでしょ。色々な武器使いたい人だと特に。
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>>143ニセたま防具の事かと思いました
確かにあの書き方は無いですね。金稼ぎとしては解放後でも十分使えるのに。消しちゃってもいいんじゃないかと
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どこに「HR解放前に金策が必要になる人はほとんどいない」なんて書いてあるんだ？
あとひとぐでを金策として用いるなら複数人必須なわけで、結局金策として用いれないんだから正しいのでは？
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改造クエストってもう対策されたんじゃないの？
やっぱまだすり抜けてるものとかあるんですかね
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>>145その部分が読み間違いだとしても、>>143さんの言う通り解放前の方が金策が必要になる事は多いと思いますが。現実問題として。
それに複数人の方が早いのは確かだけどソロでも出来ない訳じゃないでしょう。
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というか記事構成が不親切な気がする
「金策としてのひとぐで」ってあるけど最後の段落まで読まないと金策？ってなるし、
「風評被害」ってあるけど最初の項は別に風評被害でも何でもないという
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>>148
強引に割り込ませたように見えるねぇ。わざわざ小見出しのタイトルまで変える程でもないでしょうに。
どうも胡散臭いから、一度記載を伏せて様子見でもした方が良さそうかも
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じゃあ改造クエストのところだけ抽出して別項にまとめる？
といってもこのクエストが金策に挙げられてるのってどうにも違和感があるんだよなぁ
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>>150
一周3分で回せて報酬2万ゼニー以上でHR1から挑めるクエストが他にあるならその違和感は妥当だと思う。
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下位はともかく上位の金策ってたん掘れのが多いんじゃないか、護石メインで報酬+鉱石売れば数万ゼニーになるし
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ひとぐでが金策になるのはPT前提って時点で敷居が高い。
>>150が持った違和感ってのはそこじゃないかな？金策は1人でも出来るような敷居の低いものであるべき。みたいな
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>>150
過去に金策として使われていた時期があったのなら、
それはそれでアーカイブとして残しておくべきだとは思う
今のオンの主流でなかったとしても、もしかしたら条件に合致する人が居るかもしれないし
記事全体の構成で考えると
・クエストの概要
・報酬やクエスト攻略の難点など(1人でやるとかったるい点など)
・金策として注目されたことと現在の状況
・改造クエスト問題
こんな感じに構成した方が分かりやすいかなぁ
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>>154をベースに記事構成を調整
改造クエも軽くだけ触れたけど不要であれば削除してください
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【ゆる募】モンスターロックハンターを観た事がある方
お手空きでしたら編集を手伝って頂けないでしょうか?
下書きを砂箱に置いてみたのですが
「イベント・メディア展開/モンスターロック」のところです
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いつも漢字の変換こだわって編集してる人見てたら聞きたいんだけど、
漢字にするのとひらがなにするのってどういう基準があるんだ？
常用か常用外かってわけでもないみたいだし…
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>>157どういう事ですか?
ちょっと具体例挙げて貰えると助かるのですが
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最近だとテンプレ装備の編集した人
基準が分からないからいつももやもやするんだよなぁ、別に悪いってわけじゃないんだけど
特徴あるから同じ人だと思ってるんだけど、そうじゃないなら御免なさい
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なんだこれワロタ
CO部分すら置き換えるのには草生えますよ
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もっとも⇔尤も、いわゆる⇔所謂、ことごとく⇔悉く、ほとんど⇔殆ど
こういうのじゃない?自分はこの手の表現で漢字使う気にはならんけど。
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見てみましたが、あれは読みやすいようにって事なのかな…?
漢字でもそんなに変わらんと思うし、編集したご本人じゃないので分かりませんが
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接続詞とかは漢字使わないほうが読みやすくていいとは思う
漢字を使うかは前後のひらがなとの折り合いか、違う意味にとられかねない文章とかでじゃないかな
自分が書くときはここは漢字を使ったほうがスラスラ読みやすいだろうか、とかを考えるけど
このへんはぶっちゃけ個人差大きいし統一しようがない
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システム/カテゴリ指定よりは、システム/評価値の方が妥当じゃない？
どっちかと言うとそっちの方がシステム的に噛み合ってる気がする。
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システム/カテゴリ指定作成した者です
coでも書いた通りハンターノートやオンラインヘルプでのタイトルはカテゴリ指定だったのでこうしました
そもそも評価値は従来の『鱗を何個』に対して『モンス素材を評価値いくつ』という感じの素材の単位以上の意味は無いのではないでしょうか
あと、読みやすく編集してくださった方 ありがとうございます
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すいません、読みやすくしただけでなく編集ルール違反まで直してくださったんですね
申し訳ないです……
もう少しwiki編集のルールを勉強しなおしてきます
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ハンターノートとかでそうなってるのは分かるけど
カテゴリ指定だとぱっと見で何の記事なのか分かりにくい
評価値なら何の事か間違える心配は無いだろうけど
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武器の名前の件なんだがまた一つ見つけた。
黒炎王の太刀は飛竜刀【黒曜】ではなく飛竜刀【黒耀】に見える。
読みはどっちもコクヨウなんだけどな。
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>>168あー、本当ですね
まあ記事タイトルじゃないから修正は楽か…
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ところで、「武器/ギガスゲニア」とMHX狩猟笛@Wikiの記述が丸っと矛盾しているんだけど、どっちが一般的なカリピストの感覚?
ギガスゲニア
>斬り方補正は無視できないが、笛のアクションではギリギリ許容範囲内。
後方攻撃の出始めを当てる事ができない事に注意すればよいだろう。
ぶん回しや叩きつけといった攻撃ならば斬り方補正に引っかかることはまず無い。
MHX狩猟笛@Wiki 「覇重笛クーネハウカムの黄色ゲージ運用について」 ttp://www33.atwiki.jp/mhx_karipi/pages/114.html
>斬り方補正は攻撃モーションの中心で当てた場合に補正が掛からなくなるが、狩猟笛でそんな芸当はまず不可能だと思って良い。
狩猟笛の攻撃の主力は右ぶん回しや後方攻撃といった出始めに当てるものが多いため、必然的に0.6倍補正が掛かってしまうからである。
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個人的には斬り方補正無視はほぼ無理だと思う
ぶん回しの振り終わりを高所に当てたりするし
蛇笛ランポスに鈍器付けたほうがまだ実用的
斬れ味込みで鈍器ギガ≒鈍器ランポス
旋律込みならギガだが斬り方補正があるので…
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いつの間にか[[オトモ/サポート傾向]]の記事が砂場から飛び出してるけど、
いくらなんでもアレは見切り発車が過ぎやしないか？
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最初の時点ではどうかと思ったけど、記事になったことで盛んに編集されるようになったから結果良かったんじゃないかな？
俺も分かる範囲で追記させてもらったし
SandBoxの時点でみんなでもっと積極的に手を加えるのが理想なんだけどね
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いやー、まだ分からないよ？
このサイトの編集を何度かやってきて感じた事だけど、一度出来上がった記事構成を大掛かりに変えられた例は（良くも悪くも）極少数だからねぇ。
どうも記載方式を改めないと、他の編集者が追伸しにくいような気がするんだなぁ…
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SandBox内編集だと何が作られてるかわかりにくいんだよな
SandBox/オトモ/サポート傾向みたいな記事にして
SandBoxにリンク置くのがベターな気がする
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操虫棍の虫笛の色の項目直しといたよ
あれだと猟虫の羽の色って勘違いされかねないからね
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スキル依存症の『スキル以外の要素による類似例』でスタイルを指摘するのはわかるが
一応基本操作そのままのギルドスタイルを依存症に入れるのはおかしくね？
エリアルやブシドーなら凄く納得できるけどね。
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大剣と虫棒は4Gで慣れたギルドスタイルにしてしまいがち
あと片手のバクステが外せないとか昔からハンマー使っててギルドが馴染んでるとか
スラアクもストライカーだと剣二連が無くなるからレギオス武器でギルドスタイルの人も居るくらい
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まぁ何かしらの理由で「間違えて変えてしまったor変えざるを得ない」
場合に支障が出る可能性という点では、
MHXの狩猟スタイルや狩技はどれも依存症になりうるものと言えるかもしれないね
現在の記事で例示されている他のスタイルの依存症と毛色が違う
(他はそればかり使うことで起こる弊害、ギルドスタイルは「他のスタイルにした時の弊害」)けど
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とりあえず雑談スレで上がった話題についてこちらで話し合いましょう、と言うわけであげ
俺としては、既にある「モンハン用語/Hunter」の記事を「モンハン用語/ふんたー」に変更して、
そこにゆうたのこともひっくるめて書くべきかと。
スラングとしては「ふんたー」の方が誕生がMH3で古いし、今でも時折使われることがある言葉だから。
逆に「Hunter」という名前だと、現在は名前入力に平仮名とかも使えるわけで、ほぼ意味が成り立たなくなってきている。
そういう意味でも「ふんたー」にするべきじゃないかな？
ついでに、ニコニコ大百科やピクシブ百科事典、アニヲタWikiなんかでもふんたーと言う記事になってるから、それらに倣うという狙いもある。
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反対かなぁ
精神面の幼さで迷惑をかけるタイプの地雷プレイヤーはモンハンに限らずオンゲには大抵存在する訳で
モンハン独自の呼称があるぐらいでは単独記事にするメリットが思いつかない
現状のように地雷の記事で地雷の一類型として取り上げるぐらいで充分じゃないかと思う
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付け加えると、hunterをふんたーに改名するなんてのは論外
モンハンにおいてハンターという用語には世界観的にも重要な意味がある訳で、
ふんたーの為にいじるのは本末転倒でしかない
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>>182
そっちは「世界観/ハンター」の記事で解説されているんだから問題ないんじゃない?
「モンハン用語/HUNTER」の記事内容は実質的にふんたーの話なんだから、別にふんたーに改名するのは問題ないと思う。
あと、「モンハン独自の呼称がある」なら単独記事にするメリットは十分あるでしょ。「単なる地雷」と「ゆうた」はニュアンスが異なる、ってことも示せるし。
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見落とし失礼しました
で、本題だけどニコニコやピクシブ等の場合、扱う対象が広いから
「モンハンにおける地雷」について解説するにはああいう形で記事を作る必要があるのに対し、
ここは基本的にモンハンの事についてしか解説しないから地雷の記事があればふんたーやゆうたの解説もその中で普通に出来るのよ
そういう意味ではデフォルトネームは世界観の方に回してふんたーは地雷に統合した方がいいかも
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>>184
「まとめて解説できる」と「まとめて解説しなければいけない」は別物でしょ。
自分は、「ふんたーもゆうたもモンハン独自の用語で、なおかつ単なる地雷とはニュアンスが異なる」から別記事にして解説した方がいいんじゃない?って提案しているわけで。
確かにまとめて解説できるけれども、それでも「意味合いがこういう風に違う」ということを示すためにも分けた方がわかりやすくないか、って話。
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ふんたーもゆうたも独自の呼称があるとは言え内容は単なる地雷の範疇だと思うのだけど
悪意があるって点で爆殺厨の方が地雷とは別で単独記事いけるんじゃねーかな
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そう言えば旧Wiki時代に「シャブ厨」だの「乱舞厨」だのといった記事があったけど、
「悪意があるわけじゃないからこの記事名はまずい」と言う理由で削除されたことがあったっけ
明確な悪意のある爆殺厨はともかくとしても、やっぱ「ふんたー」に関しては地雷の記事で一括して扱った方がいいのかな
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地雷の変遷で3ではふんたー4ではゆうたでいいんじゃないか
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別に統合する必要も感じないな。
でもデフォルトネームのHUNTERをふんたーにする必要も感じない
HUNTERというデフォルトネームについて主に書いてあるし、いわゆるふんたーといった地雷的な意味の内容は薄い。
記事を書いた人の意図を捻じ曲げて弄るくらいなら、素直にふんたーって記事を新たに書くのがいいんじゃない
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ひとまず「モンハン用語/ふんたー」の草案でも明日作って砂場に放り込んでおこうか？
今日はもう眠いから今からはさすがに無理だけど
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地雷の記事からふんたーやゆうたの記述を分離する(分離できる)んならいいんじゃないかなぁ
そうでなければ意味がないと思うけど
ところではちみつくださいは初代からあったネタってあるけど、
ふんたーの発祥を調べても発祥はMH3からってなってるのよね
MH2以前は環境上そういうのが少なかっただろうから、
特定の名称は付かなかったのかねぇ
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レイアチャアクの記述がほとんど逆になってるので修正します
ディアは匠全白で攻撃210火30スロ1で
エストオレは匠の白が短い代わりに青長で攻撃180火36スロ2です
**MHX [#gfc592fd]
-MHXでも続投。一発生産か、精鋭討伐隊盾斧からの派生。最終強化はディア＝ルテミア(Lv5)。
希少種素材を用いてルナ＝エストオレ(煌月盾斧エストオレ)に派生することも可能。
--ディア＝ルテミアに関してはこれまで通りの超火属性偏重武器としての体裁を保つ形を取る。
ビンが強属性ビンであることから、圧倒的な高さの火属性値が活かしやすいのが長所。
一方で攻撃力は控えめのため、火属性が弱点ではない相手にこれで挑むと苦労するのもいつもと同じ。
匠で現れる白ゲージも長くはないが、属性値に関しては斬れ味が少し落ちた程度では影響は少ないため、
火属性でガンガン攻めるならば最適のチャックスと言って差し支えないだろう。
--一方のエストオレの方も同じく強属性ビン搭載だが、
こちらはディア＝ルテミアよりもやや攻撃力や斬れ味の面で優位に立っている。
ただし属性値では負けており、折角の強属性ビンの実力がいまいち活かしきれていない。
作成難易度に関しても、こちらは誰もが強敵と認める獰猛化金火竜の素材が要求されることもあり、
あえてこちらの武器を作る理由は取り立てて見当たらない。
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ひとまず「モンハン用語/ふんたー」の草案を砂場に投げてきた
あんな感じでいいか確認してもらえると助かります
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修正とコメントアウト？とやらに修正内容を記述しておきました
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新登場で個別ページ無しの装備については今後こっちでいいのかな？
全部作成する必要があるとは思わんが既出の以外でもチャージアックスはだいぶ抜けてるね
骨・骨の毒版・ゲリョス・ラギア・ギアノス・マッカォ・ティガ・ヒーロー・ヴォルガノス・石像
ギザミ・猫・ガレオス・ホロロ…
まだあるかもしれないけどざっと思いつく限りではこんだけ記事無しがいる
あとラージャンのスラアクも無いね
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抜けを確認してどうすんのよ
あなたがが作ってくれんの？
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>>196
意義を聞くなら本スレの>>887に聞いておくれ
新登場のは揃って忘れてるのないか？って疑問に対して全然足りてないし無理に全部揃える必要もないだろうって返しただけだから
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>>193だが、特に意見が無いようならあのまま砂場に作ったふんたーの記事をあのまま独立させるけど、
それでもいい感じかな？
一応他の地雷やHUNTERとかの記事とも関連項目でつなぐ感じに仕上げておくつもりではいるけど
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>>198
内容的には十分じゃないかな
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>>197
新規単品はともかくシリーズ武器の項目は欲しいかも。
とりあえずアズマンドウィンドを書いてみた。
龍歴院・植物武器の残りを誰か書いてくれないかなぁ…
アロエーニョ、フロリスセイフ、フィオシダーレの三つ。
龍歴院正式シリーズよりはネタ的に書きやすい気がするんだが。
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>>200フィオシダーレは確かもうあったかと
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