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モンスターハンター大辞典編集議論用スレ【その5】

1名無しさん:2015/04/06(月) 02:34:18 ID:DgK9Vs7s
•PCの前にいる議論の相手は人間です。自分が言われて嫌だと感じる煽りや暴言はおやめください。
お手柔らかにマナーを守っての利用を心がけてください。
•根拠なしの同一人物認定はおやめください。管理人にはすべて分かります。
自演と思われる人物は規制しますので、管理・要望のほうまで報告お願いします。
•議論中一度かっとなってしまったらしばらくは書き込みを控えましょう。
突発的な怒りの気持ちはそのうち消えますが、ここへの書き込みのログは永遠に残ります。
後から冷静になって煽ったことを後悔しても遅いです。「あのときああしてなければ」、「あれをやれてたら」、"もしも"は仮定の話、現実は何も変わりません。

910名無しさん:2015/06/01(月) 10:31:57 ID:TgdUQY9Y
だから載せるならどうするかっていう議論じゃないか
その理屈だとそれこそ区分がわからない限りいつまでたっても載せられなくなる

今はまだ情報が少ないから単独記事はないけど、今後単独記事を作れるだけの情報が出揃った段階で、
じゃあ記事作るけどどこに載せましょうかっていう話になる
今載せないにしても、あとでいずれ載せなきゃいけなくなるんだから早いうちに議論して決めておいて損はないと思うけど?
あとで編集合戦になったりするよりよっぽどマシだ

911名無しさん:2015/06/01(月) 10:40:06 ID:m8.jGP22
だから根本的に「発売まで載せない」という選択肢を除外してるのはどうなのよ。
ドラゴンクエスト大辞典とかそれで立派に回しているし、絶対無理じゃないだろうに。

912名無しさん:2015/06/01(月) 10:46:42 ID:TgdUQY9Y
じゃあ発売まで一切載せないでとりあえずいいの?
時間帯が時間帯で人少なすぎるらさすがに決定とは言いがたいだろうけど
個人的には確定した事実まで発売日まで封印ってのはちょっとどうかと思う、とだけ

DQ大辞典の運営状況はわからないからなんとも言えないな

913名無しさん:2015/06/01(月) 10:47:11 ID:O9HOQXuo
「載せるならどうするか」の議論なんて誰もしてないよ
皆まだ載せなくて良いって言ってるのに何故載せるならどうするかなんて先の議論をする?

そもそも単独記事になるような段階まで情報が出揃えば自然と区分なんて見えてくる
どっかの括りに入れるのか、それとも新しく作るのか
何回でも言うけど、今それを考えたところで情報が少なすぎて何とも言えないから考えるだけ無駄
何も分かってない時点で先の事まで考えても話がややこしくなるだけで何のメリットにもならない
区分が分からないのに無理やり乗せようとするのが正しいとでも言うのか

914名無しさん:2015/06/01(月) 10:50:23 ID:/xIP7HqU
>>911
ドラクエと一緒にするなよ
戦闘だけでもあっちはコマンドでMHはアクション
一つのモンスター当たりの情報量が全く違う
外見と属性、攻撃方法、骨格が揃えば十分一つの記事になるだろうが

915名無しさん:2015/06/01(月) 10:50:29 ID:TgdUQY9Y
そうかねぇ、議論することはいいことだ、というのが前提だと思うんだけど
自然と区分なんて見えてくる、というのもいまいち根拠がないから信じがたい

まあいいや、じゃあとりあえず私は意見を取り下げます

916名無しさん:2015/06/01(月) 10:54:28 ID:m8.jGP22
>>914
情報量が足らないから記事にするななんて言ってないぞ。
未確定情報を元に憶測交えて先を争うように速報か書いているのがいかんと言ってるの。それはドラクエだろうがモンハンだろうが何も変わらんだろ。

917名無しさん:2015/06/01(月) 11:57:43 ID:KNPf.0Qg
先日編集ルールに追記してもらったけど、
確定されている情報だけで記事内容を充実させられるかどうかだね
それが出来るんなら「不確定な情報・憶測・妄想の羅列」の記事ではなくなるのだから、
別に発売前の記事立てそのものは構わないんじゃなかろうか

折角Sandbox(練習用ページ)を解禁してもらったことだし、
記事立てしたい人はまずはそっちに書いてみるのはどうかな
個人的にはそういうのが出来る段階ではなさそうだからやらないけど

918名無しさん:2015/06/01(月) 12:06:00 ID:KNPf.0Qg
>>898
4と4Gは今記事を大きく書き換えることによる弊害の方が大きいからねぇ
(特にPVの情報が主体になってしまっていて、書き換え自体が荒れる素因になりやすい4G)
4についてはそろそろ大きく書き換えても問題はないかなとは思うけど

919名無しさん:2015/06/01(月) 15:05:19 ID:TjPuyB.w
サンドボックスを使ってクロスの下書きを書くにしても情報量が少ないから
少なくとも今週のファミ通発売を待つべき
モンハンの最新作なんだからファミ通で掲載される情報も多いだろうし
記事の骨格部分はある程度は整うじゃないかと思ってる

920新参者:2015/06/01(月) 15:39:01 ID:huqNiPvc
議論中失礼します。

武器のページに新しい項目を追加しようとしたら、行数オーバーでページが表示されなくなってしまいました。
一旦自分が追加した部分を削除して元に戻したのですが、このままでは項目の追加ができません。
どうすればいいのでしょうか…

921名無しさん:2015/06/01(月) 15:56:35 ID:JwZ7qNno
そういえば武器ページはinclude引数で何とかするって話でしたね
自分はよくわからなかったので見てるだけだったんですけど作業は進んでるのかな?

922名無しさん:2015/06/01(月) 16:26:05 ID:VVu8humY
改行しない訳にはいかないから悩みどころ
武器/大剣/名前にできれば良いが、それだと骨みたいなシリーズで変わる武器が難しい

923名無しさん:2015/06/01(月) 17:03:34 ID:ZAblbS6A
とりあえず、試験的にプラグイン使えるか試してみる
ダメそうだったら元に戻す

924名無しさん:2015/06/01(月) 17:17:17 ID:ZAblbS6A
試験的にシリーズ武器のリンク一覧を独立記事にして
このページのincludeを使って表示できるか試してみたんだけど
うまくいかなかったのでとりあえず元に戻しました

ttp://pukiwiki.osdn.jp/dev/?PukiWiki%2F1.4%2FManual%2FPlugin%2FH-K

925名無しさん:2015/06/01(月) 17:55:07 ID:ZhK2iShU
>>924
あら、ダメだったのね・・・
とりあえず暫定策として最初に言っていたFの特殊武器に関する記述を別記事に逃がしたほうがいいかな?
120行ぐらいしか稼げないけど、G8(G9)アプデと最悪MHX発売までに根本的策を見出せればいいので時間稼ぎにはなるかと

とりあえずsandboxに下書き中です

926名無しさん:2015/06/01(月) 19:06:33 ID:ZhK2iShU
とりあえず下書き完了
記事名称は公式オンラインマニュアルに「特殊な武器の種類」って項目があるし、
システム/特殊武器 でいいんじゃないかと思う

武器のページにもう何も追加できない、というのはまずいと思うので、
一晩待って異論等なければ明日午後には切り離し作業を行いたいところです

927名無しさん:2015/06/01(月) 19:12:47 ID:ZAblbS6A
試行錯誤した結果、リンクをincludeで分割表示できそう
>>926の人にお願いなんですが、とりあえずリンクを全て分割するのでちょっとお待ちを

928名無しさん:2015/06/01(月) 19:47:22 ID:vMTb7JIc
議論で色々と代替案出されてたのは全てなかった事になったのか

929名無しさん:2015/06/01(月) 19:51:03 ID:ZAblbS6A
とりあえず武器リンクを別記事に逃がす事に成功
最初は武器ごとに記事立ててたけどincludeによる呼び出し数に限界があったので、
最終的に全武器リンクをひとまとめにしました。
また行数が増えた時はリンク一覧を分割して対応してください。
includeは最大4つまで呼び出し可能なようです。

930名無しさん:2015/06/01(月) 20:09:45 ID:JwZ7qNno
お疲れ様です
目次から無くなっちゃってるのはどうしようもなさそうですかね

931名無しさん:2015/06/01(月) 20:22:05 ID:ZAblbS6A
武器の記事に表示させるのは無理そうなので、
武器リンク一覧に目次を付けて、個々の武器記事の一覧の節から飛べるようにしてみた

932名無しさん:2015/06/01(月) 22:24:45 ID:PAkNhGwU
反対意見も出てた記憶があるが
それらをまるっきり無視して忘れた頃の再提案から半日も経たずに実行?

933名無しさん:2015/06/02(火) 01:03:37 ID:tMS02AYI
文句言うなら記憶あるがじゃなくて対案をはっきり出せ

934名無しさん:2015/06/02(火) 01:09:35 ID:2rbQGALk
実際、新規編集が不可能な状態だったんだろ
ここまで放っておいて、いざ実行してくれたら文句タラタラだなんておかしいぜ

935名無しさん:2015/06/02(火) 06:14:52 ID:qb4ROw/E
ここまで放っておいてってまるで他人事だな

936名無しさん:2015/06/02(火) 06:37:10 ID:5jp1UAKs
とりあえず、見栄えを変えずに行数上限の問題が解決したなら今はそれでいいだろ。
「いや、こういう方式の方がメリットが大きい」という案があるなら、
ここで提案して異論が出なければ切り替えればいい

937名無しさん:2015/06/02(火) 06:44:49 ID:bGInutiY
>>933
普通にFの部分を分割して別のページにすればいいとか出てただろ
wiki編集の最低限の知識以外が無いと手が出せなくなる部分を作るのは良くないとも

反対意見が出たらそこから2週間もだんまりしておいて
忘れた頃に再提案からの議論ほぼ無しで実行とか
具体的な反論をしたくないから隙を狙ってたみたいにしか見えんのだが
挙句の果てに逆ギレとか

938名無しさん:2015/06/02(火) 06:44:51 ID:qb4ROw/E
>>936
単純にFの項目を別記事に分割すればいいんじゃ?と>>835辺りにあるんだが・・・

939名無しさん:2015/06/02(火) 06:50:07 ID:qb4ROw/E
こんなプラグイン使ったページなんか作ってどうするんだってのもあるな確かに。
表組みとか見出しでもよく理解できずにミスって体裁崩しちゃう人や
ジンオウガ大剣のページみたいにスクロールすらせずにページが消えてる!とか
騒ぐ人もいるくらいなのに・・・

一部の人以外には手を出す事を禁止するとかいうルール作るなら別だけどさ

940名無しさん:2015/06/02(火) 07:11:40 ID:5jp1UAKs
>>937
それ言い出すと、「じゃあF関連分割派はその二週間何やってたんだ」みたいな話になって泥沼化するからやめたほうがいい
繰り返しになるが、より良い方法があるなら提案して異論が出なけりゃ実行すればいい

941926:2015/06/02(火) 08:29:56 ID:mQFOyc3A
>>940
1週間ほど前に確認したら行数対策で武器ページの古いコメントを削除したってあって、
それで行数減ってる(コメントも行数に含まれる)から一時凌ぎにはなるかなと思ってたのよね
何行減ったのか確認してなくてここまで深刻な状態になっていたのに気付かなかったのは確かに落ち度がある

Includeの部分は見てみたけど、閲覧者向けはこれでもいいとして
編集者向けの配慮が足りないように思う
というかこれこそSandboxさんを使ってみるべきだったのでは・・・

942名無しさん:2015/06/02(火) 08:44:56 ID:5jp1UAKs
あれは基本的に新規記事書いた人がリンク追加するぐらいしか編集の余地が無いから、それは杞憂でしょ
一応武器のページにCOで状況説明を追加しておきました

943名無しさん:2015/06/02(火) 08:45:53 ID:mQFOyc3A
>>937-938
MHXで武器が大量追加される可能性がある以上、
Fの記事逃がしは一時凌ぎ的なものにすぎなくなっちゃうからねぇ
Includeがいいのかそれ以外の方法がいいのか自分には判断できないが、
できれば秋までには根本的対策を講じたいものよね

944名無しさん:2015/06/02(火) 10:53:20 ID:bGInutiY
>>940
何やってるんだも何も騒ぎ出した張本人とそれ以外を同列にしてどうすんだ

>>943
Fはあくまで一例であって
今後増えていく可能性で言えばクロスに限らずずっとそうなんだから
元からFだけ分離してオシマイの話ではないと思うぞ?

945名無しさん:2015/06/02(火) 10:57:44 ID:qb4ROw/E
>>942
いや全然重大な問題だと思うけどそれ・・・

新記事作っても一覧に追加しないで放置するというのは論外なんだから
そっち系を体裁崩す事無く扱えない人は新記事をそもそも作ってはいけない、
なんて言ってるのと同じだぞ

946名無しさん:2015/06/02(火) 12:12:36 ID:Y9bb4fTI
で、騒いでる

947名無しさん:2015/06/02(火) 12:16:11 ID:Y9bb4fTI
失礼
で、騒いでる人達は結局どうしたいの?
容量の関係で元には戻せない以上、現状で通すか改めて案を出してそちらに移行するかしか選択肢は無いんだけど。

948名無しさん:2015/06/02(火) 12:21:47 ID:qb4ROw/E
バグってしまったものを応急処置で復元したとかじゃあるまいし
元に戻すだけならできるだろ、という揚げ足は置いといて

代案なら既に出てるし現状の問題点も指摘されている
まるで代案を出す責任を押し付けてるみたいな事言ってるけど
デメリットを発生させた本人がまず知らん振りしてては説得力がまるで無い
ついでに言うと指摘を受けながら話を全く聞いていないかのように
賛同する一部の人間だけで隠れるように話を急いでやっちゃった事も問題
そんな前例作られても困る
無理してでもすぐにやるほど逼迫した状態だった、って理屈は
本人たちも2週間くらいほったらかしにしてた以上はちょっとね

949名無しさん:2015/06/02(火) 12:34:17 ID:Y9bb4fTI
二週間云々は、どちらの責任とかというより議論投げた全員の責任じゃね

950名無しさん:2015/06/02(火) 12:37:36 ID:/OS.gP0E
以前と似ているからわかりやすいし、容量も確保できるならこれでいいと思うけどなぁ。
編集方法がわかりにくい、なんてのはやり方を編集ルールあたりに追記してもらえば済むと思う。

951名無しさん:2015/06/02(火) 12:40:56 ID:mQFOyc3A
>>948
戻すことは簡単だけど、行数オーバーは放置しておくと
「行数オーバーです」と表示されたままになって記事自体が見れなくなるからねぇ
>>920さんは指摘した上に戻してくれたからいいけど、
他の人がやらかして放置したまま、って可能性を今後排除できないから
どうあれ早急に根本的な策を出すか、
とりあえずの一時凌ぎをするかのどっちでもいいけど早急に対処しないといけない事に変わりはないのは事実
(自分が放置してた理由は>>941で述べたとおり)

自分の案(Fの特殊記事を別記事に分割)については特に反対意見が出てないみたいだけど、
根本的策を見出すまでそちらで対応しましょうか?

952名無しさん:2015/06/02(火) 12:41:40 ID:nNrIwPLQ
記事一覧への追加のやり方が分からない人が新しく武器記事作った場合、ここか雑談にその旨書いてくれれば代わりにできる
多少のタイムラグは出ちゃうけど

953名無しさん:2015/06/02(火) 12:48:49 ID:5jp1UAKs
わかりにくいわかりにくいって言うけど、
各武器の見出し横の節単位編集から容易に追記できるし、
知らずに武器のページから追記しようとした人の為に
ページ最下部にCOでアナウンスしてるんだが

954名無しさん:2015/06/02(火) 13:15:09 ID:VlTflM1E
目次から飛びにくくなってるので「個々の武器記事の一覧」の見出しは元に戻してもいいですか?

955名無しさん:2015/06/02(火) 13:29:06 ID:5jp1UAKs
>>954
ああすると目次から消えるの忘れてました…
元に戻しておきました

956名無しさん:2015/06/02(火) 13:38:08 ID:5jp1UAKs
>>951
質問
Fの特殊記事を別記事に分割して浮いた容量をリンクに回すとして、
それでも行数制限に引っ掛かった場合はどうするの?
includeを使った場合は理論上最大で記事4つ分の行数を一つの記事で表示可能だけど、
それに勝る策はある?

957名無しさん:2015/06/02(火) 14:24:55 ID:mQFOyc3A
>>956
Fの特殊記事逃がしは何度も言ってるけど「一時凌ぎ」に過ぎないよ
確かに見た目と行数両方の観点でIncludeに勝る策は自分には考え付かないが、
それだと問題があるっていう人の意見があって、
その人らが「早急に根本に関わる部分を作り変えてしまうのはおかしい」って言うのであれば、
じゃあとりあえず一時凌ぎの策でもしましょうか?って言ってるだけ

それで「一時凌ぎ案もダメ、とりあえず元に戻して後で考えればいいだろ」って言われたら自分はもう何も言えない

958名無しさん:2015/06/02(火) 15:13:03 ID:TJ87ymNo
横槍失礼

今後、アクセス数の上昇によってwikiwikiの専用サーバーに移行する必要が出てきた場合、includeは正常に機能しなくなります
もちろん移行しなきゃいいって話ではありますけど、アクセス数が非常に多い場合、強制的に移行させられるようです

現状のアクセス数でもちらほら不具合が生じたりしていますし、
今後の移行の可能性に備えてincludeなしでの対応を検討したほうがいいのではないでしょうか
参考:ttp://wikiwiki.jp/?%C0%EC%CD%D1%A5%B5%A1%BC%A5%D0

ただ、一時凌ぎとして利用するのは個人的にはやむを得ないと思っています

959名無しさん:2015/06/02(火) 18:35:57 ID:5jp1UAKs
>>958
なるほど、参考になります。
これがキャッシュコントロールでも対応できないなら別の方法を考えないといけませんね
といっても、行数制限の悩みから解放される方法は
武器リンクを各武器種のページに分散させるぐらいしか思いつかないな…

960名無しさん:2015/06/02(火) 19:00:02 ID:TJ87ymNo
>>959
個人的には、もう1ページにズラーっと並べる現在の手法には限界が来ていると思います。
確かに見る側にとってはクリック数が増えて面倒だと感じると思うのですが、武器種別とかにページを分割するあたりが妥当でしょう。

武器(ページ名「武器」)
├大剣(「武器/大剣」)
│└一覧(「武器/大剣/一覧」)
├片手剣(「武器/片手剣」)
│└一覧(「武器/片手剣/一覧」)
├太刀


これだけでも大幅に行数は削減できるでしょう。
MHFの特殊武器を分割せずとも十分でしょうし、編集者側にとってもどの記事を編集すれば良いか明快です。
さすがに各個別の武器のページまでは変更する必要はないですし、その余裕もないかと思います。
(例:「武器/ハンターナイフ」→「武器/片手剣/一覧/ハンターナイフ」とする必要はない)

各武器種一覧の記事へのリンクは、Menubarにregionを用いて以下のように記述するのが適当だと思います。

#region([[武器]])
[[大剣>武器/大剣/一覧]]
[[片手剣>武器/片手剣/一覧]]

#endregion
(FF用語辞典Wikiを参考に)

各武器種記事の先頭にも「大剣の各武器の個別記事一覧は[[こちら>武器/大剣/一覧]]」とするなど、
閲覧者の便に配慮出来るようにするといいんじゃないでしょうか。

961名無しさん:2015/06/02(火) 19:06:24 ID:TJ87ymNo
武器一覧の議論とは関係のない話ですが、もう1点指摘を。

このWikiにおける各モンスター記事も含めた行数制限の悩みが尽きないのは、文中でも見やすい部分で改行しようという慣行が原因です。
もちろん見やすさを追求するのは大事なのですが、論理行数が上限に達しやすい状況を作ってしまっているのは事実です。

今ある記事を全部修正するのは困難ですが、改行タグ「&br();」を使用するようにするといいと思います。
見た目はちゃんと改行されますが、内部的には同じ行なので論理行数の増加を軽減することが出来ます。

もちろん武器一覧記事は箇条書きですから論理行数が増えてしまうのはやむを得ないのですが、
他のモンスターの記事などでは参考になるんじゃないかなと思い、提案させていただきます。

962名無しさん:2015/06/02(火) 21:26:27 ID:qb4ROw/E
>>957
一時凌ぎなのはプラグインを利用するやり方も同じ。

別にFの部分だけ分割してオシマイにしろと言ってる訳でもなし、
足りないならさらに分割すると言う手がある(言うまでもないと思ってたんだが)。
どの道クロスやMH5以降も発売されていくであろう事を考えると
「今」だけ凌げればいい話ではないのは当然。

プラグイン使おうって言い出してたのも
大掛かりな編集するのがめんどくさいから小手先で誤魔化せる方にしたいってだけなんだから
今多少苦労してでも後のために記事を分割できる土台を作るのは理に適ってるはずだぞ?

963名無しさん:2015/06/02(火) 21:32:24 ID:qb4ROw/E
>>961
それはちょっと賛成できないな
理論上はそっちの方がいいかも知れないが、弊害が大きすぎる

改行は全てbrでやってそれ以外禁止とかいうルールを作ったとしても、
絶 対 に br使わないで今までどおり編集する奴の方が多い
じゃあひたすら改行を消してbrに置き換える編集を延々やってくのかと言うともっと論外
知ってる人が出来る範囲だけでやればいいみたいな中途半端な事しても
記事がグチャグチャになるだけで意味がないしな

964名無しさん:2015/06/03(水) 01:52:49 ID:WobTx5DI
仮に編集用ガイドラインになる編集用テンプレートを作ったとしても、それが100%の割合で実行される確証は無いと思うよ。
他所の話になるけど、某大百科サイトの某合成音声業界の一覧ページではテキスト装飾の手法が至る所で入り乱れてるんだ。
エディタを使う方法と直接打ち込むマニュアル式の方法がね。

スペースの確保は今後の命題だけど、各編集者が編集方法を心得ていて当然の手法は編集者を減らす事になるんじゃないかな。それを正確に教える手間だってある訳だし。
記事そのものをソフト側だとすれば一覧ページはハード側になると過程するけど、極力ハード側で対処する方法を考えるのがトラブルは押さえられるはず。

965名無しさん:2015/06/03(水) 02:08:31 ID:0uVhqBgg
>>961
実際にそれをやったwikiを知ってるが、編集画面がごちゃごちゃになるだけでとてもよろしくない
何より、そのやり方はこれ以上無いほどに「一時しのぎ」でしかない
普通の書き方で溢れるってことは、すなわち分割の必要性が出ている証だ。文章を結合して誤魔化したところで、分割時期を少し先伸ばしにしてるだけにすぎん

966957:2015/06/03(水) 08:57:46 ID:OHHJourE
>>962
土台を作るのは勿論賛成
ただ、もう1行も追加できない状況になっている(最悪行数オーバーで閲覧不能な状態で放置される)のだけはどうにかしないといけなかった訳で、
貴方のレスを見ていると「とりあえずこの状態はダメだから元の状態に戻せ」と言わんばかりだったので、
そういう提案をしただけ

とりあえず現段階の武器ページで致命的な問題が起こっていないのなら、
今のうちに根本的な策を講じるべきだろうね
自分としては>>960案を推します

967名無しさん:2015/06/03(水) 11:56:27 ID:QT9rwgcs
流れ関係なくてすいませんが、ジンオウガの記事で4Gの叩きつけモーションの説明が
「〜の達成感がモンハンの醍醐味なのである」「〜を防ぐ為であろう」
と主観入りまくりに見えます。
このあたりの表現は削除しても大丈夫でしょうか?

968名無しさん:2015/06/03(水) 12:43:41 ID:3G6kubRI
>>967
完全なウソや妄想でない限り、バッサリ削除するのはやめた方が良い
ジンオウガなんてずっと粘着してるのがいるし、そうでなくても意地になったバカによって編集合戦に発展しがちだぞ
そういうときは「○○という声もある」「〜と思われる」あたりの表現に変えるのが無難

969名無しさん:2015/06/03(水) 12:45:49 ID:bH1D9nxA
言い回しがなんとなくジンオウガ信者っぽいな
編集議論で好き勝手な事言っては住人にフルボッコされ、
何度も規制食らってるのにまた来たのか

970名無しさん:2015/06/03(水) 13:15:17 ID:3rUS/7xA
>>969
管理・要望の方で身勝手な発言をしているあたり、どうやらそのようです。

以前のティガ基地アンチさんや桜火竜イベクエに張り付いていた人と同様、根拠のない言いがかりも大概にして欲しいものですね。

971名無しさん:2015/06/03(水) 13:28:01 ID:49lXWfFg
そういえば特記性の人は剛鎧玉による防御力への影響を検証するとか言って消えたけど元気かなぁ

972名無しさん:2015/06/03(水) 13:42:24 ID:aHqWX0Mk
>>971
特記性云々の主張自体「俺が気に入らないから」という主観にまみれたものでしたし、散々周りと言い争ってたら後に引けなくなり、剛鎧玉の件という逃げ道を作ったのかと。

973名無しさん:2015/06/03(水) 14:40:49 ID:QT9rwgcs
ジンオウガの叩きつけですが、「〜醍醐味〜」「〜為であろう」の表現や
プレイヤーの意見的なところを変更してみました
微妙に元からおかしい感じ(十分に判別可能→ランダムだと判別しにくい、とか)
ですがとりあえずということで。
問題あればすぐ差し戻しますのでご意見下さい

974名無しさん:2015/06/03(水) 17:23:13 ID:2aAM2ejQ
剛鎧玉の件はその後のダメージの目安が参考になったな

モンスターなら「原種亜種希少種と分けてリンクは原種」のように、行数が厳しくなりそうなのはあらかじめどうするか決めた方が良いかもね

975名無しさん:2015/06/03(水) 17:28:59 ID:QT9rwgcs
何かまた、ジンオウガの記事コメで提案してきてる人がいるんですが
これって>>969-970の言う例の人でしょうか・・・

976名無しさん:2015/06/03(水) 17:32:17 ID:323TLB9o
なんかwikiの記事というよりはニュース記事みたいな書き方だな

977名無しさん:2015/06/03(水) 17:50:28 ID:OHHJourE
>>975
「編集議論」のページ以外での議論は、コメントアウトをしたとしても荒れる原因となるのでしないでください。
に反するんだよなぁ >コメント内での提案
本人は編集議論ページにアクセスできない理由があるらしいけど…

別件になるけど武器のページの行数限界に伴う記事構成変更に関する議論について、
次スレも近いしまた流れるのは嫌なんで、
「記事分割、カテゴリ変更議論用スレ」の方に移してもいいかな?
異論等なければあちらをageてきます

978名無しさん:2015/06/03(水) 19:35:35 ID:OHHJourE
記事分割、カテゴリ変更議論用スレの方をageてきました

979名無しさん:2015/06/03(水) 22:04:46 ID:Gsn9X0ow
>>975
例の人でしょうかというよりも、その例の人以外あり得ない。

いちいちジンオウガを持ち上げる記事でないと気が済まないような主張。
主観丸出しで根拠に乏しい自己満足の記述。
編集ルールを碌に守れていない言動の数々。

同一人物認定は禁止と言われてても、過去の記録から当人としか思えないんだよなぁ。

980名無しさん:2015/06/04(木) 16:52:59 ID:wYN5TMU.
クロスの情報目当てでファミ通買ってきたが、
小嶋が「ナンバリングではない」っていってるな

たぶん新しいシリーズのつもりなんだろうね

981名無しさん:2015/06/05(金) 03:07:11 ID:UvDvLTa2
早い話、P4だな
ハードの関係でPと付けられないだけで

982名無しさん:2015/06/05(金) 12:13:46 ID:WaA8FDWw
Pシリーズは死んだんだ

問題はPシリーズをナンバリングとして扱っている部分にあるね
系譜としては間違いなくPシリーズに近い存在ではあるけれど、
MHXとストーリーズの公的な扱いに差はあるんだろうか……

983名無しさん:2015/06/05(金) 12:20:37 ID:vMvmOKNc
あれじゃないか、「MHStとMHX、成功した方をシリーズ化させる」みたいな狙いがあるんだろうと思う
まだ公式から見解がない以上、憶測にすぎないけど

984名無しさん:2015/06/05(金) 12:56:35 ID:B9warGCc
シリーズ区分で揉めるぐらいなら、もう外伝とか本家とか区別せずに発売順に並べるのが一番わかりやすくて公平だと思う。
Pシリーズをナンバリングとして扱っているならなおさら。

985名無しさん:2015/06/05(金) 13:17:34 ID:iwCXxJC2
もともとナンバリングとPシリーズはユーザー側の呼称にすぎないっていう面もあるからねぇ
(当時の事情からそう考えざるを得なかったってのはあるんだろうけど)

986名無しさん:2015/06/05(金) 14:30:44 ID:UvDvLTa2
でもクロスは公式の方が敢えてナンバリングと差別化してる感じ

987名無しさん:2015/06/05(金) 15:16:33 ID:ulVrWyi.
うん、なんというか、そういう話は雑談スレでやろうぜ

988名無しさん:2015/06/05(金) 21:28:59 ID:uM1Itym2
ストーリーズもクロスもその他に入れて良いんじゃないか?
その他で他にあるのがカードゲームやアーケードゲームだろうと別に一緒にしても良いじゃないか
たかがゲームタイトルの位置なんだし

989名無しさん:2015/06/06(土) 00:40:09 ID:DLKVG9Yg
カプコン開発のメインシリーズに連なる作品をパチスロやカードゲーム他といっしょにするのはいかんでしょう

MHXがシリーズ化するって考えるのは現時点では早計に過ぎるし、
とりあえず「ナンバリング外」って括りでMHStと同じところに置いとけばいいと思うんだけど

990名無しさん:2015/06/06(土) 02:23:26 ID:.yeck7YU
ストーリーズにはナンバリング云々の話がまだないんだよなぁ
ただ、ゲームとしてジャンルが違うのは無視できない話だ
ストーリーズは単独別枠で仮置きしておくべき存在なのかもね
あるいは「CS機向け・アクション以外」で括って、
アイルー村と同列として扱うとかかね

991名無しさん:2015/06/06(土) 03:59:38 ID:KcRPGGfE
>>990
それが一番いいのかもね。

Xは、公式で「ナンバリングではない新しいモンハン」っていうことになっているから、
暫定的に『新シリーズ』若しくは『その他』っていう項目を作ってそれに追加…って形にするのが一番良い気がする。

若しくはいっそ、「**メインシリーズ」っていうくくりを新たに作って、
その下に「***ナンバリング」「***Pシリーズ」「***その他」っていう項目を作っていく感じにするとかね。

992名無しさん:2015/06/06(土) 06:17:56 ID:CrhKCMIw
そもそも公式に明確に区別されてるわけじゃなし、シリーズ区分なんか取っ払って全部年代順に並べちゃえよ。もう。
どう区別するかなん

993名無しさん:2015/06/06(土) 06:20:16 ID:CrhKCMIw
ミス、
どう区別するかなんて個人の主観に依るところが大きいんだから、みんなが納得できる基準模索しようと頑張るより、最初から客観的基準で並べるのが一番公平。

994名無しさん:2015/06/06(土) 11:12:25 ID:J8cN5j5w
「ハンティングアクション」というジャンルが公式でも使われてるから、
少なくともその括りでカテゴライズするのは問題ないと思う

995名無しさん:2015/06/06(土) 18:58:03 ID:94Zyt31U
見た限り「クロスの話題はまだ掲載しない」という話でいいんだよね?
練習ページではなく獣竜種とか海竜種とか、一部ページでどうやら既に更新してる人がいるようなんだけれども、消した方がいい?

996名無しさん:2015/06/06(土) 19:22:46 ID:KcRPGGfE
>>995

公式サイトである程度情報が掲載されたから、妄想を含まない範囲でなら構わないんじゃない?
さすがに拠点になる記事とかはまだ書ける情報が少ないから自重した方が良いだろうけど。

997名無しさん:2015/06/06(土) 19:34:55 ID:KcRPGGfE
連投失礼します。

>>994

名案だと思ったので、とりあえず中見出しを「ハンティングアクション」に、
小見出しを「ナンバリング」「ポータブル」「その他」「オンラインゲーム」って感じにしてSandboxに試し書きしてみた。

とり急ぎご報告まで。

998名無しさん:2015/06/06(土) 20:21:19 ID:j3sOnj0I
さて、そろそろレス数も限界に近づいたことだし、次スレを立てに行こうとしようかね

999名無しさん:2015/06/06(土) 21:26:28 ID:O5EnbUuc
公式サイトを見る限り表記は「モンスターハンターX」じゃなくて「モンスターハンタークロス」の方がよさそうかな?

1000名無しさん:2015/06/06(土) 22:27:58 ID:6xC4W0Fw
うめ




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