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モンスターハンター大辞典編集議論用スレ【その5】

1名無しさん:2015/04/06(月) 02:34:18 ID:DgK9Vs7s
•PCの前にいる議論の相手は人間です。自分が言われて嫌だと感じる煽りや暴言はおやめください。
お手柔らかにマナーを守っての利用を心がけてください。
•根拠なしの同一人物認定はおやめください。管理人にはすべて分かります。
自演と思われる人物は規制しますので、管理・要望のほうまで報告お願いします。
•議論中一度かっとなってしまったらしばらくは書き込みを控えましょう。
突発的な怒りの気持ちはそのうち消えますが、ここへの書き込みのログは永遠に残ります。
後から冷静になって煽ったことを後悔しても遅いです。「あのときああしてなければ」、「あれをやれてたら」、"もしも"は仮定の話、現実は何も変わりません。

809名無しさん:2015/05/19(火) 08:18:21 ID:8zqJ70M2
>>808
だろうね
今回の件は以前出た管理人裁定よりもより厳しい制約を設けるかどうか、ってことになるんで
通すにしても管理人に改めて裁定してもらわないといけない次元の話になるからねぇ

810名無しさん:2015/05/19(火) 08:35:08 ID:bL4eC12Y
チャレンジクエストの記事、内容薄いとかそういうレベルじゃないぞコレ…

811名無しさん:2015/05/19(火) 08:42:19 ID:8zqJ70M2
>>810
これシステム/訓練所の中に書いても全く問題ないレベルだよね

812名無しさん:2015/05/19(火) 13:51:23 ID:GjFMXPpg
右ラーという記事があるのにわざわざバサラーという記事を作った理由は?

813名無しさん:2015/05/19(火) 17:30:24 ID:EGB49gHU
>>812
確かにこれは思った
右ラーの中に内包した方が解りやすいんじゃないか?
ギルクエ用語の集約化を行った方が、理解していない人にも伝わりやすいかと。

814名無しさん:2015/05/19(火) 17:58:13 ID:qTIEwrWs
右ラーあってこその〇〇ラーって感じだからな
ギルクエの効率関連は全部右ラーに内包した方が見やすいし分かりやすいはず

815名無しさん:2015/05/19(火) 20:48:06 ID:VxNbylrE
単に「バサラー」と言う名前じゃなくすればいいだけじゃないの
右ラーの記事に統合するにしては被っていない独自の内容が多いし
右ラーに内包されるとは言い難い程度にはラージャン以外と組み合わされるケースもある
まあバサラー以上に分かりやすい名称があればの話だけど

816名無しさん:2015/05/19(火) 21:45:47 ID:EGB49gHU
蔦ランは効率という側面だけでなく蔦やられの解説があるからね
こういう狩猟法も在ったんだという意味では単独で良いかと

>>815
ギルクエ用語だけそんなに乱造するのはいかんよ
mh4系を知らない人には取っ付き難いし、分散した要素を一々閲覧させるの?って感じ
「右ラー」ありきの言葉だから、単独での記事には違和感があるねぇ

817名無しさん:2015/05/19(火) 21:55:43 ID:9qb59wOQ
バサルと言えば、4Gにて『転倒時にスタンを取ると、採掘回数無限で透明の採掘ポイントが出現する』と言うバグがある訳だけれど、
その記載が『無限採掘バグ』になくて、『バサルモス』の頁にのみ書かれていることがふと疑問。

818名無しさん:2015/05/19(火) 21:56:22 ID:VxNbylrE
だから右ラーありきの言葉じゃないと言っているんだが・・・

自分がやってない作品の特有の言葉にとっつきにくいのは
別にMH4のギルクエに限った話じゃないだろうに
もしかして名前だけ見て「ラー」が付くから右ラーの一種に過ぎないものだ、
みたいに思ってるとか?

819名無しさん:2015/05/19(火) 22:52:14 ID:qTIEwrWs
既に右ラーという「ギルクエで片方に特定モンスを配置する手法」についての記事があるのに何故わざわざ同じような記事を立てるのかってっ事なんだけど
右ラーありきじゃないと言うが、右ラーという言葉・考え方が無かったらバサラーなんて出来てたと思うか?
結局は右ラーなんてものが編み出されてたから派生系が生まれたってこと

820名無しさん:2015/05/19(火) 22:52:32 ID:8N9FgLIs
>>818
バサラーが右ラーありきじゃないとかそれ本気で言ってんの?
名前だけ見て右ラーの一種だとかの次元じゃなくてどう考えても右ラーの一種だろ

821名無しさん:2015/05/20(水) 00:49:30 ID:diwupoEo
武器ページの行数が限界に来ているようで、
編集していらた「行数オーバーで編集不可」と出たので、
ページ分割をするなど対策を考えたほうがいいと思います。

822名無しさん:2015/05/20(水) 01:00:55 ID:w/08ZJZY
下手に分割するとカテゴリ分けが面倒くさくなるからなぁ。
暫定的な対処としては、ページ最上部の各武器種の解説を「武器/武器解説」あたりのページ作って放り込む漢字かな。

823名無しさん:2015/05/20(水) 01:04:39 ID:diwupoEo
武器ページの内容を別ページに分割して、
include引数使って武器ページに全部表示するのはどうだろう?
今の形態を維持しつつ分割できるけど。ただ編集先ページへのリンクをどうするかかなぁ

824名無しさん:2015/05/20(水) 04:45:53 ID:aJJFehnQ
>>819
マジで言ってる?それ
右ラーが流行るよりもずっと前から
倒しやすいモンスターを狙って倒すという手法はあったぞ?
それを右に置くか左に置くか、2頭で誰と組み合わせるかっていう仕組みが
明確になってきたら右ラーがやたら流行り出したってだけで。
強いて言えばジョーバサみたいな特定目的の組み合わせが考案されるような土台は
右ラーの流行の結果であると言えなくも無い程度

825名無しさん:2015/05/20(水) 05:08:00 ID:fxCNwqm.
>>824
概念として定着させたのが右ラーでしょ?シリーズの歴史と言っても差し支えない
「位置×モンスター」という言葉そのものに意味があるんじゃないか?
名前の位置関係が重要になるのはギルクエ特有の要素と言える

モンスターの略称同士の組み合わせなんて、同時クエある作品では普通に飛び交っている
クエスト名が長い、他と混同視するのを避ける意味で登場モンスター列挙とかね
だが、件の「バサラー」はそうじゃないでしょ?ギルクエの相方としての呼称でしょ?
それなら右ラーの記事に内包したほうがすっきり理解できると思うんだがね

826名無しさん:2015/05/20(水) 05:11:05 ID:8X6NNdN.
バサラーほど内容ある記事が統合されなきゃならないなら
一体どれだけの記事が消滅することやら

827名無しさん:2015/05/20(水) 05:16:02 ID:CshDgNRs
>>825
それはバラ「ラー」である事への文句にしか見えんけど・・・

一万歩譲って統合するとしてもバサルモスの記事だろ
バサラーの記事で解説している事はギルクエにおけるバサルモスの有用性であって
ラージャンと組み合わせる事を解説してるのが主題じゃないんだから
右ラーと統合して右ラーの記事でバサルモスの生態について解説してどうすんだよ
なんか結論から理屈をひねり出そうとしてないか?

828名無しさん:2015/05/20(水) 07:34:37 ID:RO2AqpFc
>>827
うん、納得
「バサラー」というと右ラーの一種に違いないとしか思えないが、
内容を見るとバサルモスの記事に統合するのが最も違和感が無い形に思える
MH4およびMH4Gではバサルはほぼギルクエ限定のモンスだし、必然的に同作の存在感はギルクエでの存在感と等価だ
特に前半の内容はその記述として的確だし、バサルモスの「武器 凄く もらえる〜」あたりに移植するのが一番いいと思う

829名無しさん:2015/05/20(水) 07:55:05 ID:4UU3ZO5o
「統合するなら」バサルモスの記事だろうってだけで、統合までする必要は無いと思うけどな
ギルクエ関連に限らず「モンハン用語」のカテゴリを見てると
話題に出されてるモンスターやアイテム等の記事に統合できるんじゃねってものは腐るほどあるんだけど
そういうのも含めた全体の基準の話なのか、バサラーと言う記事単体に対する話なのかどっちなんだろう

ちなみにバサルモスの記事はすぐ上で「いっぱいになってしまった」
と言われた武器のカテゴリページのおよそ2/3程度の容量が既にあるので
そこにさらに何かを追加すると容量上限が見えてきてしまうという問題もある
(行数と容量は別物だが、近い状態にあるのは間違いない)
むしろ武器すごく貰えるのくだりをバサラーに移すとかして
積極的に分割した方がいいまであるんじゃないか?

830名無しさん:2015/05/20(水) 08:17:20 ID:jqv.RpEg
>>823
それかFの特殊武器の記述を別記事に逃がすとか?
一時しのぎみたいな感じになってしまうけども

831名無しさん:2015/05/20(水) 13:18:40 ID:diwupoEo
>>830
特定の項目を切り分けて逃すか、分割ページを作ってInclude引数で今までと同じように表示するか、ぐらいしかないよなぁ
別記事に逃すならすぐ出来るけど一時しのぎ。
Include引数○なら、根本的な解決になるからこっちのほうがいいけど編集したい人が迷わないようにしないといけない。
どちらがいいかね。一応どっちでも出来るようにとInclude引数練習してきたけど

832名無しさん:2015/05/20(水) 13:40:54 ID:N92Xa0zE
>>829
今の武器の行数がギリギリのラインだとしたらバサルの記事はまだ今の倍以上の猶予があることになるんだが…

それこそBSMなんて記述が既にあるのなら尚更バサラーなんて記事を作る意味が理解できん
そこに2,3行程度加筆すれば容量も食わないし文章の纏まりもある
既存の記事の一部に付けたしで書けば十分な内容を膨らませてまで単独記事にする必要はと

833名無しさん:2015/05/20(水) 14:01:50 ID:xQ70nb.E
目の敵と言う表現がぴったりなレベルだな

834名無しさん:2015/05/20(水) 15:32:45 ID:jqv.RpEg
>>830
頻繁に追加される項目(武器種ごとの部分など)を
Includeで引っ張ってくるとなると混乱が起きそうなんだよね
ただいずれはそうしないといけない(特殊武器説明を分割しても121行しか空かない)からなぁ…
閲覧者目線で言えばIncludeで引っ張ってくるほうが従来と変わらない表示になるはずだからそっちの方がいいよね?

835名無しさん:2015/05/20(水) 16:03:31 ID:4UU3ZO5o
単純にFとそれ以外で分ければいいんじゃないの?

Fは特殊武器カテゴリが多い事や
Fにしか登場してない武器ってのが比較的多いから
今の1つの記事のままあの手この手で細工するのでなければ
一番理に適った分け方だと思う

836名無しさん:2015/05/20(水) 16:38:14 ID:qWSjbXOI
個々の武器記事の一覧をそれぞれの武器種記事に移せば将来安泰だろうけど影響大きすぎて現実的ではないか

837名無しさん:2015/05/20(水) 22:11:21 ID:w/08ZJZY
まぁ一番根源的な解決策取るなら「武器/大剣/アギト」みたいにカテゴリをもう一段階深くするべきなんだろうけどね。
骨とか組み立てヘビィみたいにややこしい武器もあるし、到底可能だとは思えないけど。

838名無しさん:2015/05/21(木) 01:05:24 ID:9SeHU7sM
>>834
じゃないかな。他の人の案もアリではあると思うけど、大編集不可避だし。
手っ取り早く、かつ将来にも対応しやすいとしたらIncludeで引っ張ってくるしか無いかね。
もしこの方法でやるとしたら、編者をどう編集ページにわかりやすく誘導できるかが課題かね。
一応ページ編集リンク追加できる方法はあるけど

839名無しさん:2015/05/21(木) 10:39:10 ID:MciPm6wc
ある程度以上の知識が無いと他の人が手を出しづらくなるような編集は
理由がどうあれ賛成できないな

840名無しさん:2015/05/21(木) 11:35:35 ID:vpmxOpOw
或いは武器ごとの一覧ページみたいなものを作って武器リンクをそっちに逃がすか
武器/大剣一覧、武器/ハンマー一覧 みたいな感じで…

841名無しさん:2015/05/22(金) 05:01:27 ID:z4hrDNEE
『崩杖キリカムルバス』の頁ですが、此方にある同武器のG級版『崩天杖キキリオンカム』の属性値が100となっています。
しかし実際に作成してみたところ、属性値は120であり、同頁の余談にもある『強化の過程で属性値が上がったり下がったりする』と言う現象も見受けられませんでした。
ただ、操虫棍故に必ずしも誤記とは限らず、強化する虫の形(私はアムルマリキータでした)でそう言った現象が生ずるのかとも思いましたが、念の為に報告します。
因みに公式ガイドブックでの表記も、同武器は無印→改→崩天杖の順で属性値が10ずつ上昇しています。
また、『強化の過程で属性値が上がったり下がったり』の件は、アマデュラ・ハンマーの頁でも使用されていますね。
もしも現在の記載が間違っているのであれば、此方も要修正箇所かと。

842名無しさん:2015/05/22(金) 16:31:36 ID:XVGR9if2
おそらくどこかの攻略サイトの誤記を移したか
属性攻撃弱化でもついてたのではないかと

一応修正しました。

843名無しさん:2015/05/22(金) 18:45:09 ID:6tdOjJPY
破岩剣デストルクジオの記事の最初にある、
「愛称らしきものはないが、せっかくだからデス様とでも呼ぼうか」って記述いらなくないか?
愛称がないなら別に書く必要なんかないだろうし、頭に「デス」が付くことくらいしかデスクリムゾンとの関連も見られないし

844名無しさん:2015/05/22(金) 18:55:41 ID:5CJ719jU
消しちゃっていいと思うよ

845名無しさん:2015/05/22(金) 19:34:26 ID:6tdOjJPY
>>844の言う通り消してきた…
…と思ったら、今度はゲームカタログもデスクリムゾンの項目にリンクが貼られた状態で復活してしまった
そんなにあの一文を追加したいのか?

846名無しさん:2015/05/22(金) 22:15:18 ID:z4hrDNEE
>>842さん。修正ありがとうございます。
本当は自分で編集出来れば良いのですが、どうもこうした行為は苦手でして……。

847名無しさん:2015/05/23(土) 17:10:29 ID:XLj51/3I
ここも寒いネタを使いたがる輩が結構多いから仕方ないな

848名無しさん:2015/05/23(土) 18:53:00 ID:t0V0LHn6
ところで「tnksn」の記事はできていて、「ギウラス」の記事ができていないのって何か理由あるの?
「荒れやすいから」みたいな理由で作られていないなら、それはそれで納得だけど。

849名無しさん:2015/05/23(土) 19:33:21 ID:yqShKGw.
tnksnだって作った一人が思い立たなかったら作られなかっただろうし
その程度の記事でしょ
逆鱗日和があって狩られ道が無いのとかも同じ感じかな

850名無しさん:2015/05/23(土) 19:38:14 ID:G4NmIxMg
単に情報やネタ要素が豊富すぎて、記事としてまとめるのが面倒だから誰も手を出さないだけじゃないかと
ギウラスはプレイヤーに親しまれてる部分もあるから記事作ってもそこまで荒れんと思うけどね

851名無しさん:2015/05/24(日) 11:26:50 ID:wObMWCmI
なんかまた極限状態をじわじわネかガティブにしようとしてるなあ
確定的な言い方避けてる所を確定的にしたり太字やら入れたりチクリと嫌らしい文言入れたり
一回荒れて極力客観的な書き方に落ち着いたのに何でこうやらしいことするかな

852名無しさん:2015/05/24(日) 12:13:58 ID:vqui4eA6
叩くことには否定的だが、実際プレイヤーが何も得しないシステムだしな
悪印象寄りになるのはもう必然と思うしかない

853名無しさん:2015/05/24(日) 13:05:29 ID:WqWcTEQ2
その悪印象をただ書き込むだけの行為は
それ以上にもっと誰も得しない行為な訳だが

いくらネタや感想が多少は許容されているwikiとは言え、本質がそこにある訳じゃない
だから悪印象が多い事で「モンハンフェスタでこういう事件があった」とか
そういう事例を紹介する事だったら辞典系のwikiとして必要なことだが、
悪印象そのものを書く事はそうではない

だいたい誰も得しないっていう評価自体が曖昧かつ主観的

854名無しさん:2015/05/24(日) 14:46:30 ID:vqui4eA6
「誰も得しない」じゃなくて「何も得しない」な。
そして「何も得しない」は具体的な反証があれば成立しない見解だから
曖昧でも主観的でもないぞ

855名無しさん:2015/05/24(日) 16:34:44 ID:OzrqW8oI
何を屁理屈こねてんだ

856名無しさん:2015/05/24(日) 20:16:34 ID:vqui4eA6
結局wikiである以上、好評なら好意的に書かれて不評なら批判的に書かれるのはごく普通の事
批判にしたって、具体的な理由を挙げて解説を行っているならそれは正当な行為だ
あまりにも口汚い書き方とか、的外れな批判は修正していくぐらいで充分なんだと思うがな

857名無しさん:2015/05/25(月) 03:30:44 ID:IdGqpClI
しょうがないしょうがないでちゃんとしたラインを引かなかったせいで
今までどんだけ荒れたことか
批判ですらないただの愚痴を書き込みにくるような層に
自重しましょうって言って自重できる訳が無いんだから
厳しめに締め付けるしか無いだろう
修正すればいい?編集合戦まがいのリアルタイム修正でもするつもりかね

正当なな行為を守るためなら迷惑かけても構いません!みたいな理屈なら
そんなのお構い無しでいいんだろうけどな。

858名無しさん:2015/05/25(月) 03:34:30 ID:IdGqpClI
しょうがないしょうがないでちゃんとしたラインを引かなかったせいで
今までどんだけ荒れたことか
批判ですらないただの愚痴を書き込みにくるような層に
自重しましょうって言って自重できる訳が無いんだから
厳しめに締め付けるしか無いだろう
修正すればいい?編集合戦まがいのリアルタイム修正でもするつもりかね

正当なな行為を守るためなら迷惑かけても構いません!みたいな理屈なら
そんなのお構い無しでいいんだろうけどな。

859名無しさん:2015/05/25(月) 03:35:08 ID:IdGqpClI
二重スマン

860名無しさん:2015/05/25(月) 06:14:54 ID:EcuAO642
wikiの方は平穏そのものなのに何をそんなに熱くなってるんだ

861名無しさん:2015/05/25(月) 14:32:26 ID:NF6jI9ic
そもそも極限状態の記事の内容は妥当ではなかろうか
さほど酷い内容ではないと思う

862名無しさん:2015/05/25(月) 18:34:39 ID:oP.uXIjo
P2Gの黒wikiに乗ってるディアブロZ+腕だけリオソウルZのテンプレ装備をその項目の所に乗っけて良いかな? 武器スロ2が前提な部分もあるからちと迷ったんだが。

863名無しさん:2015/05/25(月) 21:20:04 ID:0mopSrc2
いいんじゃね?この頃のテンプレはお守りや発掘装備みたいなランダム要素に依存しないし

864名無しさん:2015/05/30(土) 01:03:57 ID:8Q8GMg.E
おいっす。
[[クエスト>桜散らすは魅せるため]]の修正文を試作的に公開したいけど、やるならサンドボックスのページを使った方がいいかな?

865名無しさん:2015/05/30(土) 01:17:35 ID:bKEXSzVY
修正文作ってまで書き換えようとする意味がイマイチ理解できん
別に現状のままでも間違った事は書いてないし特に変な部分も無いし
もし多少文章を弄るぐらいなら報告しなくて良いからサクッとやっちゃって

866名無しさん:2015/05/30(土) 01:57:27 ID:L64tOOM.
「ゲーム用語」のページで、ゲームソフトの作品名を普通の用語と区別する意味で黒太字にしてみた
ついでにジャストシステムも関連ソフトメーカーということで赤太字に

867名無しさん:2015/05/30(土) 02:24:15 ID:EXKninmY
アマツの余談の人気投票の部分がCOされてて理由が
//編集議論にて決定した通りモンスターの人気投票は不正により容認・記載をしない事とする。
なんだけどいつそんな議論したの?
少なくともこのスレには無いみたいだけど

868名無しさん:2015/05/30(土) 06:38:28 ID:ayDq9WXE
編集議論/過去ログ15では、「複数投票とかされてるみたいだし、あまりあてにならない」という意見が出てるみたいだけど
「容認・記載をしない事とする」みたいな断定形での結論は出てないようだね

869名無しさん:2015/05/30(土) 10:07:26 ID:n7wO/g2o
ログ見てみたけど、10周年の人気投票がCookieを消せば一人何回でも投票できる仕様だったみたいで、
公平性が保てていないのではないかという指摘があったみたいだね
ただ>>868の言うように断定形での結論は出てないみたい

870名無しさん:2015/05/30(土) 10:40:22 ID:y6m9ZQ6g
ゆらぎの記事ってどうなの?
モンハン自体否定してるようなもんだと思うけど…

871名無しさん:2015/05/30(土) 10:46:11 ID:JAV7Qx52
どこがだよ

872名無しさん:2015/05/30(土) 12:00:25 ID:ayDq9WXE
>>870
あれだけソース貼ってあって
そういう認識しかできないのが理解できない

873名無しさん:2015/05/30(土) 12:14:14 ID:USisYCOc
モンハン自体を否定しているとまでは言わないが、独りよがりな記事には見えるな、ゆらぎは
ランダム要素に関連付けてMH4Gへの恨み辛みを書きたかったようにしか見えない

874名無しさん:2015/05/30(土) 12:20:03 ID:ayDq9WXE
個人的には、「ゆらぎを引き合いに出して4G叩いてる」というより
「これまで叩かれてきたゆらぎ要素が4Gには多い」という印象だな

875名無しさん:2015/05/30(土) 12:56:23 ID:n7wO/g2o
スラングとして使われてるんなら実際に事例として用いられたゆらぎと、
スラングのゆらぎは見出しを分けた方がいいかな
現状「具体的な事例」のところにプレイヤーから嫌がられている要素が全部入ってるせいで、
どうも批判を目的にした記事なんじゃないかと邪推してしまう

876名無しさん:2015/05/30(土) 14:46:29 ID:bKEXSzVY
シャガルと狂竜・極限が載ってるのはまあ分かる
でもザボやオウガやダラが載ってるのは分からん
それこそ叩きたいだけという風にしか見えない

877名無しさん:2015/05/30(土) 16:02:25 ID:oV7wngTc
Gザボやダラは判らなくもないけどね
特に後者のメテオは規則性がないのがアレだわ

別にゆらぎが嫌われるのはMH4系に限った話じゃない
MHFでは淘汰された結果、隙の大きいモンスターが多数派になったわけだしね
むしろ、これまでのランダム要素で一番クソなのはコラボクジ系じゃなかろうか
まどかマギカやFateとのコラボ武具の生産券がランダム入手の奴

878名無しさん:2015/05/30(土) 23:28:48 ID:nMmRms/c
元々杉浦は「ガチャで装備が手に入れるのはモンハンじゃないのでやめさせた」って言ってたんだけどな

879名無しさん:2015/05/31(日) 00:59:01 ID:9fXSWKwY
ゆらぎって別にモンハン用語でもなく1/fゆらぎ等で知られていて、人間がゆらぎを感じるとリラックスやストレス解消になるものだと思ったが
それを開発がただのランダム要素と表現して、さらにプレイヤーにとってストレスのたまる方向にばかり目立つという皮肉をこめているのではないだろうか
ゲーム用語ではなくモンハン用語に入れている点からもそれっぽい

880名無しさん:2015/05/31(日) 08:08:56 ID:Oo5wErMo
「システム/農場」って、システムカテゴリではなく
フィールドカテゴリにしたほうが良いのでは?と提案してみる

881名無しさん:2015/05/31(日) 14:15:45 ID:ecp5mKbQ
農場のキモは「素材が簡単に手に入る」というシステム面にあるからシステムでいい気もする
素材が手に入らない農場は農場では無い
例えばココット村には畑っぽい部分もあるけど、これは完全に別物だよね

882名無しさん:2015/05/31(日) 19:43:57 ID:y2rfv./2
そして
「どっちもどっちは論争で負けてるほうが言い出す」
とか失笑物の謎理論を言い出す単発が沸くまでがセット

883名無しさん:2015/05/31(日) 19:44:47 ID:y2rfv./2
大変失礼しました 誤爆です

884名無しさん:2015/05/31(日) 20:55:45 ID:lA1ha2KU
村の記事が世界観の下にあるから農場も・・・と思ったけど、
確かにシステム要素としての見方が強いね

885名無しさん:2015/05/31(日) 21:04:42 ID:q.yP3SfA
誰かXの記事作成お願いします
Fのモンスとか出てたら困るのでF知ってる方お願いします

886名無しさん:2015/05/31(日) 21:15:45 ID:uoyvYeKc
とりあえずクロスの記事立てはもうちょっと情報が揃うまで控えて、
サンドボックスページに書き溜めたらいいんじゃないかな

887名無しさん:2015/05/31(日) 22:48:20 ID:kdQaBe7M
同じく、俺も今は作らない方が良いと思う

888名無しさん:2015/05/31(日) 22:55:31 ID:pO5d/2H2
海竜種に最新作MHXで新種の海流種のようなモンスターが〜みたいな記述があったけど
完全に見た目からの憶測だから消したよ
もっと情報出るまで待てないのかね

889名無しさん:2015/05/31(日) 22:57:59 ID:4munGK4A
もうモンスターの記事に登場作品でMHXって書き加えてるのが見られるけど
良く似た近縁種モンスターではないのかとか不確定要素はまだまだあるし
何よりどこからどこまで書いていいのかなんて線引いてる手間も暇も無いし
一律記述はストップでいいんじゃないの

890名無しさん:2015/05/31(日) 23:07:42 ID:0ANOhiXM
実況速報サイトじゃないんだから、
形にならない断片的な情報を無秩序にバラ書きしても
何の価値もないわな
やはりと言うか妄想を混ぜ込んで書いてるのもいるし

891名無しさん:2015/05/31(日) 23:13:45 ID:DU0cB0gM
>> 889

いくらなんでもそれはないんじゃないの。

MHP3のナルガ亜種みたいにPVと実際のフィールドで出現する場所が食い違っている例はあったが、
見た目が全く同じの近縁種でした…なんて紛らわしいことはさすがにしないと思うよ。

892名無しさん:2015/05/31(日) 23:14:44 ID:0ANOhiXM
言うまでもなく
リオレウスとかに亜種希少種のとこを?で誤魔化してまで
書いてるやつがいるな
どんだけ先走るのやら

893名無しさん:2015/05/31(日) 23:22:36 ID:Ho6fBRBo
もうさ、管理人さんにトップページに「未確定新作情報には触れないでください」って明言してもらって、勝手に書き足した奴は速攻規制ぐらいするべきだよ。
ペナルティ重くしなければ止まらんよ、こういう輩は。

894名無しさん:2015/05/31(日) 23:28:54 ID:4munGK4A
>>891
「と思う」だけだろ?
MH4がMH4Gになる程度の話だったら言い切ってもいいかも知れないが、
完全新作でしかもナンバリングでも無いって言うくらいのもので
予想がつくような変更点しか無いと思う方がおかしい

そうでなくても他にも問題山積みになってるのに
ここからここまでならOKですなんて線は誰がどうやって引くんだ
さらに言えば仮に線を引けたとしても一律禁止でない限りは
グレーゾーンで変な事を書く奴は絶対に出る

895名無しさん:2015/05/31(日) 23:29:37 ID:zhZGEp1o
確か、MH4GまではPVで見た情報をそのまま書いてもOKだった気が。
今回はダメになったの?だったらトップページとかでもしっかり周知させておいた方がいいよ。
編集ルールのページだけじゃ見る人なんて限られてるんだし、色々な人の目につきやすいところにもしっかり書いておかないと、無駄な編集合戦の繰り返しになるよ。

896名無しさん:2015/05/31(日) 23:34:51 ID:DU0cB0gM
>>893
>>895

速攻規制はいくらなんでもやりすぎだけど、
とりあえず、>>895みたいに、トップページに
「2015年冬発売予定のMHXは、未確定情報が多く、記事にまとめるのが困難な状況です。
 十分な情報が出そろうまで、記事の作成を含め、情報の一切を載せることを一時的に禁止させていただいています」
くらいのことは書いてもい良いとは思う。

あと、今後モンハンの新作が発表された時は、その日のうちに何かしら対策を取らないといけないだろうね。

897名無しさん:2015/05/31(日) 23:35:16 ID:4munGK4A
どう考えてもPVで見たまま以外の事を書いてる奴がいるというのと
>>890も言ってるがそんな断片的な情報をバラバラと速報的に書いても意味が無いというのと

というか編集ルールを見ない事を仕方が無いからそっちが配慮しろみたいな事を言われてもなあ

898名無しさん:2015/05/31(日) 23:43:34 ID:4munGK4A
そうそう、連レスですまんけどこういう前情報からの速報みたいな記述を許す事のデメリットもう一つ

MH4とか発売からしばらく経ってる作品でも
「PVでは〜〜の模様」みたいな未来系の推測情報で終わってるままで
放置されてる記事今でもいっぱいあるだろ?
実際発売されて情報が固まった後にこれらを全部書き換えるのかっていうと
そんな事はできないとMH4関連の記事を見れば明らかなので
だったら最初から書くなよって話になる

899名無しさん:2015/05/31(日) 23:48:50 ID:zhZGEp1o
>>897

現状が現状なだけに、ある程度仕方ない部分はあるよ。少なくとも、トップページにでかでかと書かれれば皆やっちゃいけないって感づくだろうし。

900名無しさん:2015/05/31(日) 23:53:38 ID:2.bK9fy6
>>899
一部のやつはそれで思い留まるかも知れんが、
一部だけだな

901名無しさん:2015/05/31(日) 23:59:23 ID:DU0cB0gM
まあ、ある程度の抑止力にはなるだろう。
あまりにもひどくなるようだったら、管理人さんに記事の凍結なり編集者の規制なりをしてもらえばいい。

…というか、別にこのwikiにこだわらなくてもいいのにね。
ピク百とか、ニコニコ大百科とか、あとは個々人のブログとか……。
自分の考えを発信したいなら、ツールはいくらでもあるだろうに。

902名無しさん:2015/06/01(月) 06:33:27 ID:TgdUQY9Y
「シリーズ」の記事にタイトルを載せるくらいは良いと思うんだけど、さてどこに置くべきかねぇ。

ナンバリングじゃないことは明言されてるし、「番外作」と一括りにして『ストーリーズ』の上に置くか、「ハンティングアクション番外作」あたりの扱いにしてPシリーズの下に置くあたりが妥当だと思う。
少なくともナンバリングの派生としてのハンティングアクションなのは間違いないんだから、あまり下の方には置いてほしくない。

現状同じレベルの小見出しが多くなってるし、
--メインシリーズ
---ナンバリング
---Pシリーズ
--番外・スピンオフ
---番外作品
---アイルー村シリーズ
---オンラインゲーム
くらいの括りにしても良いかもしれないね。

903名無しさん:2015/06/01(月) 08:22:17 ID:ASlDmlBU
どこに置くかすらわからないなら
載せるべきじゃねーだろ全く

904名無しさん:2015/06/01(月) 08:25:04 ID:TgdUQY9Y
議論をすること自体は有意義だし、さすがにタイトルすら載せるなは暴論にすぎる。
実際アイルー村DXは掲載されてるわけだし。

逆に訊くけど、タイトルを載せることすら全否定するっていうのはどういう了見?
その理屈だと、現在未発売・未配信のタイトルは全て載せちゃいけないことになるけど。

905名無しさん:2015/06/01(月) 08:55:20 ID:m8.jGP22
>>904
むしろそれでいいと思うよ。
速報サイトじゃないってのは散々言われているし、発売済みタイトルだけ扱うことにしてなんも問題ない。
憶測をどの程度まで混ぜていいかなんて明確に基準決めるの難しいんだし、誰から見てもわかりやすく公平な基準にすればいい。

906名無しさん:2015/06/01(月) 09:05:59 ID:TgdUQY9Y
議論の結果そうすることに決まったならそれでも良いと思う
ただ、個人的には明らかに確定している事実を載せることまで否定するのは、それはそれでいちファンサイトとして問題があるとは思うけど

例えばモンスターハンターシリーズにはこういうタイトルがあります、という一覧ですら、
未発売は一貫して載せないとなるとそれはそれで問題があると思う

907名無しさん:2015/06/01(月) 09:40:01 ID:gpa1AjrQ
MHSがきちんと新シリーズとしてのせられてるんだから
「Xシリーズ」みたいに新しい区分を作って分類するべきでは?
MHXはPシリーズやナンバリングではないんだしそれが一番いいと思います

908名無しさん:2015/06/01(月) 10:09:27 ID:TgdUQY9Y
その言い方だとMHXがシリーズ化されること前提にしてるけど、それはさすがに時期尚早
とりあえずナンバリング外であるということは明言されてるし、揃って番外作品、という括りでいいんじゃないかなと思った

さすがに一番下のその他にブチ込むのは本流のハンティングアクションのゲームである以上避けたい、
けど単独作品でくくりを作るのにも問題があると思うのよね




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