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モンスターハンター大辞典編集議論用スレ【その5】
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•PCの前にいる議論の相手は人間です。自分が言われて嫌だと感じる煽りや暴言はおやめください。
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突発的な怒りの気持ちはそのうち消えますが、ここへの書き込みのログは永遠に残ります。
後から冷静になって煽ったことを後悔しても遅いです。「あのときああしてなければ」、「あれをやれてたら」、"もしも"は仮定の話、現実は何も変わりません。
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>>652
ドヤ顔のとこスマンが、
君は他人と情報交換するコミュニテイから距離を置いた方がいいぞ。
一人でオフラインで
どんな些細なカスタマイズでも毎回バカ正直にシミュ回して
シコシコしててくれよ
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>>654
情報交換するコミュニティを抜きにして、どうやってテンプレを知るのさｗ
攻略本にでも載ってるの？ｗ
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>>655
だからシミュがある今はテンプレに価値はないんだろ？
何するにしても一人で毎回シミュ回してろよ
君が存在する価値が何もないからさ
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>>654は何を意図して煽ってるのかな
前後のつながりがわからん
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>>655
実用的かというとアレだが、最近の公式ガイドには一応載ってるぞ
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>>657
シミュが普及した今ではテンプレを考える事に意味は無いと言っている>>653に対して
高効率の組み合わせを探しにくい時代ではなくなっても
いちいち毎回シミュ回さなくても簡単にカスタマイズできるような骨組みの策定という意味では
今でもテンプレの模索には十分意味があるだろと言う事だろ
実際俺もそういう意味を含めてGXハンターの話をしてるんだし
何の価値も無い、とまで言わんばかりにいきなり大否定かましてる以上は
煽られても文句言えないんじゃないか
俺は煽らないが、>>652に対して抱く残念な感情としては似たようなもんだ
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と言うかスキルシミュレータが無い時代云々としてウカウカウとかを引き合いに出してるが
シミュだって別にMH4Gの時代に初めて出来たもんでもないんだが･･･
ウカウカウやドクドミみたいなMH4Gのテンプレを引き合いに出すのであれば
これらは間違いなく「シミュレータが普及した後の産物」だからな
>>652の言ってる事は根本的にトンチンカンでもある
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シミュレーター自体は頑シミュとか2G時代から普通に使っている人は使っていたしなぁ。
というか装備の多様性に富むとは言ってもフロンティアとは桁が違うし、ある程度のテンプレは普通に決まっているように思う。
>>652はあまりに極論に走りすぎて議論になっていないように思う。
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>>659
ああそういうことね…言い方がお下劣だからわからんかったわ
それはそうと、ローグレギオンテンプレは正直微妙じゃねw
そもそもちゃんとスキル組んでローグを使ってる大剣使いをほとんど見たことねえ
発掘除けば9割方アーティかブラックミラブレイド、たまにウカム大剣や辺獄という印象
GXハンターには匠のポイントは無いんだっけ？
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>>662
匠のポイントは全く無いよ
スキルをちゃんと組んで使ってる大剣使いが少ないから微妙っていうのは
テンプレ装備として存在してもまともな使い手がいないから微妙って意味？
ちなみに上記のGXハンター装備で
カイザー大剣テンプレとほぼ似たようなスキル構成に攻撃【超】を加えたスキルもできるから
破壊力でもローグレギオンの方が同等以上なんだよな
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ローグレギオンやキティ大剣あたりはあんまり世間で正当な評価がされてない感じがする
まあ使いにくいのは確かなんだけど、実際はかなりのポテンシャル秘めてるんだけどね
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>>663
テンプレが存在しても〜っていうよりは、そもそも専用装備組んでまで使う人がほとんどいないからさ
使用者の少ない、特殊な武器固有の専用装備がテンプレになるのかという疑問
ある程度調整と使い回しが効くのがテンプレの長所って>>659でも言ってるじゃない？
例えばボウガンでいうと神滅弩エル・アリア専用の装備が出来たとして、それをテンプレとしてwikiに載せるか…？という感じ
ローグレギオンもスキル構成上はそれぐらい特殊枠の大剣で、大概の人は武器を選ばないカイザーテンプレで満足しちゃうでしょ
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ある程度どころかかなり調整と使いまわしは利くぞ？
専用装備なのに特定の状況の特化どころか物凄い汎用性だから
テンプレにならないか？と聞いているんだが･･･
特定の属性が無いとお話にならないところと
そもそも大剣自体が不向きなところ以外は
ほぼどこに持っていっても何とかなるレベル
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なるほどね、そもそもローグレギオン自体の汎用性でどうにでもなってしまうのか
確かにアーティで行けるクエは当然ローグでも行けるものね
それなら確かにテンプレ足り得る性能と言えるかもね
納得したよ
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ここまでテンプレ装備について荒れたのもクエストが先行配信なのと、
「さいきょうのそうび」以外を着ると地雷扱いされるゲームバランスがいけないんだな(錯乱)
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>>650
GXはテンプレにして汎用性増やすより、ローグ特化にしたほうがより使えると思う。
たとえば、ローグ＋倍、GX胴腕腰、倍に珠をあれこれすれば
挑戦者2、金剛体、抜刀技、集中、砥石低速で余りのスロ四つ（内一つが3倍）
暑さ無効か耐震のどっちかを発動すればラージャン・テオといった連中も楽になるし、
追加でお守りに痛撃5スロ3以上があれば弱特もいける。
ローグレギオンのみを使うと限ればこれ以上のものはないと言いたいレベルだけど。
大剣を、さらに近接その他の武器を使うとなると微妙というね。
方向性は違うが私はこんな風に使ってるぞ。
極限ラージャンとか同じような装備の人もいるし。
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そもそもテンプレ記事って既にテンプレとして
認知されてる物を紹介する所であって、
自分のお勧め装備を紹介する所じゃないですよね。
スターナイト一式がテンプレとして認知されてるなら
載せるべきだし、違うなら必要ない。
実際の使用者が多いかどうかは関係ない、
それだとカイザーテンプレは時代遅れだし、
ナルガとクシャ混合も必要ない記事になってしまう。
要はここで議論してる少数がどう思ってるかじゃなくて、
世間でスターナイト一式はテンプレとして認知されてるかどうかが
判断基準だと思いますけど？
多数に認められないとテンプレ化自体しないわけですし。
そうでないなら個人のお勧め装備になってしまう。
それを満たしているなら是非載せるべきだと思います。
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オススメ装備を記載したいのなら黒wikiにでも記載すればいいしな
個人的にはナルクシャ、ミヅハアカム、ランポスS複合辺りはテンプレ装備ではなくオススメ装備だと思う
過去作はオンやってないからわからないけど、いくつか当てはまるものがあるんじゃないかな？
というかランポスS混合って何さ。4時代全く聞かなかったんだけど
だからといってオススメ装備の記事とか絶対に作るなよ
ここは攻略wikiじゃないんだから
スターナイト一式は正式配信されてから載せるのが適切ではないのか？
これがテンプレです！って載せてもただし特定の所に行かなければ入手できませんで、
認知されていても作れないのだったら意味なくね？
USJ行って作れって強制するの？
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今の4Gのオン状況見ると、いつまで野良USJに参加できるか微妙そうだし
スタナは正式配信まで待った方がいい気がする…と思ったけど
Fテンプレで課金かつ期間限定が載ってたりするのね
「他の防具と混ぜることで〜」とかが既にある時点で
優秀なスタナを外す理由って無いんじゃないの？
Fのシルアカみたいに短くしてリンクだけでいいと思うけどどうかな
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4以降のテンプレ装備の記事装飾品をどうするととかお守りがどうだこうだズラズラ書いてあるけどそれなら個別記事作ってリンクつけりゃいいじゃん
4以降が異質ってか読みづらすぎるわ
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怒天とか長くなるやつは個別にするって話が前に出ていたけどあれどうなったの？
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5倍ナルガとか有用性といい、見た目のネタといい、地雷扱いといい、唐突な弱体化といい、ある意味書く種に事欠かないし、独立させてもいい気がする
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正式配信されてるかどうかは関係無いと思いますよ。
スターナイト一式がテンプレとしてユーザーに
認識されてるかどうかの問題なので…
その条件が満たせないならどれだけ優秀でも
テンプレ記事に載せるべきではない
性能の良さなら防具の記事に書いとけば良いのでは？
テンプレの記事の冒頭にあるように、
プレイヤー間に広く定着している装備の組み合わせが
テンプレ装備なのであって、
スターナイト一式が世間でテンプレ装備と認識されて無いなら
載せるべきではないと思います。
そもそもテンプレを載せてる記事なんだから、
スターナイト一式がテンプレとして認知されてるなら
載せるかどうかの議論なんて起こらないと
思いますけど…
クエストの配信は関係無い、スターナイト一式が
既にテンプレとして広まってるなら載せるべき、
違うなら載せない、で良いのでは？
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>>670
だからここで他に広まってるか？と聞いてるんだろう
性能が高いのは明らかな訳で、後はそこに至る発想を持てる人がどれだけいるか
自分は知らないなら知らないと言えばいいだけで、
そんな事は誰でも分かってると思うよ
>>671
仮に一部の人しか手に入れられない完全限定装備であったとしても
「持っていたら高確率でその組み合わせを使うだろう」という認識があれば十分
製作難度を理由にするなら、ダウンロード環境が必要なイベントクエストの素材を
含む装備は除外しないのか？って話になるぞ
ストーリー攻略に使うのに性能に対してあまりに製作難度が高すぎて微妙、
とか言う話じゃないんだろ？
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>>676
未だにしつこいと言わざるを得んな
「世間に広まってるか否か」なんて突き詰めれば水掛け論になるんだから
「広まっても納得できる性能」とか「広まったと推察できる状況」とか
そういう別の観点を交えないと話にならない
そしてここでの議論では水掛け論での反論しかなく
「他の観点」に関してはまるっきり反論自体がなかった訳で、もう結論は出ています。
言っていることがズレてる上にしつこい。
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では貴方がスターナイト一式がテンプレだと言える根拠は？
広まっても納得できる性能」とか「広まったと推察できる状況」とか
そんな予測で記事にしても仕方ない
テンプレとして認知されてる物を紹介する記事なのに
微妙な物を載せても意味が無い
何故わざわざテンプレにしないと気がすまない
のかがわからないですが？
優秀さを説明したいんなら防具の記事に書いとけばいい話
何故それがテンプレになってしまうのかが意味不明なんですが
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突然ランポスSメイルのくだりが消されてるな
オススメ装備が云々って言ってた奴が勝手にやったのか？
>>679
ログも読まずに同じ話繰り返す人？
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まだこの話題やってるのね
テンプレとして認知されてるかどうか何て主観的にもほどがあるじゃない
>>678が言ってるように水掛け論で永遠に結論がでないよ
昔のFみたいに防具使用率がカプコンから発表される訳でもないし、
客観的な根拠なんて誰も提示できない
というかソースは2ちゃんとか個人サイトでもいいなら、スターナイトでぐぐれば一式装備の例がいくつも出てくるけど・・・
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あーもうこれ日付けが変わるたびに
毎日繰り返されるんじゃねーよな
昨日の否定派のテープレコーダーっぷりからして
ログ読むとかのまともな対応はまず望めそうにないし
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テンプレ否定派なんてはなから居ない気がするけどな
内容を増やす、一式のページに誘導する、まだ書く時期じゃない
この3つのどれかでいいんじゃないかって提案してるだけなんだけどね
過剰なまで拒否反応起こしてるのはスタナ棍使いかな？
頁容量的にも詳しくはスタナ一式でと誘導して、あっちで詳しく書くのが良いと思う
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ID:Vog.ek.Aのような一部の人が攻撃的なだけだと思うけど
ちなみにランポスＳ消したの自分じゃないからね
こんだけ荒れるんだったらスターナイトテンプレの件は一旦保留した方がいいんじゃないの？
一旦テンプレ装備の記事に編集規制かけるとか
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少なくとも、議論の場でぶつかり合うのは別に悪い事じゃないんだけど
記事の方でテンプレに入れたい派と消したい派が編集合戦してる訳でもないのに
記事編集できなくして何の意味があるの？
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攻撃的って･･･
こんなログ読んでません丸出しの話題蒸し返しにいい顔する訳ないだろ
既に言われてるけど「荒れてるから編集保留」は
現在進行形で編集合戦してるとかでも無い限り何の意味も無い
ましてや一旦結論出た後にこうやって話題を蒸し返した上でそれじゃあ
とりあえず記事に乗ってない状態にしてグダグダにしよう、
みたいな魂胆じゃないかと邪推されても知らんぞ
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>>683
それらはほぼ全部昨日の議論で出てたと思うぞ
ちゃんとログくらい読もうな
人に攻撃的とか言ってる奴はこういう無駄なレッテル貼りにも文句を言って欲しいもんだ
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ログ見たうえでの発言なんだよなあ…
流し読みせずにしっかり文を見てもらいたい
ページ容量や4以降の記事が無駄に長くなってる対策として、長くなりそうなテンプレ記事は、
シルアカみたいに個別で分けるのはどうでしょうか？
スターナイトも個別防具記事に詳しく書けばいいんじゃないですか？
MH5,5Gと増えるかもしれない今のうちに対策しておくのがいいんじゃないですか？
記事の容量に限りはあっても、大辞典の容量は余裕にも程があるのでそう思いました。
管見ではこの提案に対する返答が見当たらなかったので書き込みました。
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こんだけ荒れるんだったら、って
これじゃどう見ても自分で荒らして自分で規制を提案するパターンじゃないか
内容が少ない？
少しは加筆されてるし、そうでなくてももっと薄い項目はある
防具のページでやれ？
他の一式が載ってる項目にも同じこと言うのか？
まだ早い？
正式配信まで待ったとして、正式配信で普及したことを誰がどうやって確認する？
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>>688
一式のページに誘導する、
以外の部分はその話と関係ないログ読んでない話だが大丈夫か？
いずれにしても過剰反応してるのはスタナ使いだだのと煽っておいて
そんな知らん顔しても白々しいだけだぞ
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>>688
そういうスターナイト一式の話とは関係ない容量対策の話をしたいなら
きちんと別の議論と区別できるようにやってもらえんかね
もちろんドクドミやらウカウカウやらも対象になってる話なんだろ？
>>683みたいにどう見てもスターナイト一式の話の一環にしか見えない形で書いてて
あまつさえ無駄なレッテル貼りを交えて煽ってた後に「違う話です」とか言い出してたら
真面目な話をしてるとは100％思われないという事は分かるか？
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そもそもスタナテンプレ入り反対派は何で反対しているのか分からない。
感情論で防御力が高いだけとかスキルが弱いとか決めつけて難癖付けてるようにしか見えないんだが。
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ログの内容しか話しちゃいけないのかな…
これじゃあ何も進まないじゃないか
>>692
テンプレ入り自体は賛成なんだけど、ページ容量の話が出てたからウカウカウやカイザー含め対策した方がいいんじゃないかって話
4からのテンプレ数の増加だったり、もはや見かけないものだったり、GX倍加みたいなまだ書いてないテンプレもあるから、
折り畳みなり個別記事作成なりしないとまず見づらいなと
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ログ云々以前にレッテル貼りして煽って荒らしてた事について何か言えよ
そんな都合の悪い事はスルーしますと態度で表明してる奴と
誰が真面目に話するんだ
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>>693
>ログの内容しか話しちゃいけないのかな
人の話を全く聞かずに結論ありきで独り言言う系？
いくら真面目な話をしようとしているのだとしても
今回もそうやって皮肉や煽りを入れないと話ができないのなら
何の話をするのだとしても「君は遠慮してね」と言わざるを得んぞ･･･？
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>>672-673を見てもらえば分かるけど見づらいって意見は出てるんだよね
自分一人では決められない事なので提案してるんですよ
何と言うか過剰反応過ぎて引くレベル
テンプレ記事どうこうより大事な事なんですかね…?
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>>696
過剰反応で引くとか言ってないで、
明らかにスターナイト一式の話をしていた>>693については
もう無かった事になってるのか？というのを確認したいんだが
レッテル貼りしてまで煽ってたからには相当大事な話だったんだろ？
昨日のスターナイトの議論からの今日にもあるとおり
もう手の平を返されて無かった事にされて結論でても蒸し返されるとか
そういうパターンはごめんなんでね、何の議論であっても。
きちんと話が通じない可能性がある人は予めご遠慮願いたい
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>>683だった、スマン
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被害者づらする前に、
煽り荒らしまがいのことまでして蒸し返した自分の話に責任持てよ。
昨日だって議論の途中で微妙に関係ない話を混ぜ込んでややこしくしてた奴がいたんだし
きちんとメリハリを付けると言うのは重要だし、それができない奴はいらん
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>>683
その辺りの話をするなら今テンプレ装備のスターナイトの欄に書いてあるのはウカウカウとの比較なわけだけど
これはスターナイトよりこっちに書くことじゃないの
耐性の事も書いてあるけどこれは俺がスターナイトの記事に昨日書いたら何故か誰かが同じ事テンプレ装備の方に書いたんだよな
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スターナイトの項目見てもいまいち強さが分からない。追記したらどうか→使ったことないだけだろ
(ここでページ容量や見づらさ、内容の追記の話になるが日をまたぎほとんど解決せず)
揉めるようなら凍結するか正式配信後にしましょうか→は？テンプレ弄んな
じゃあスターナイト一式はどうしますか→蒸し返すな煽るな喋んな
テンプレ全体の容量問題は大丈夫なんですか→君じゃ話にならないから
こんな対応されて軽口の一つも叩くなってなあ…話にならないってのはこっちのセリフなんだよなあ
まともな意見もあるけどこういう奴らのせいで全く進まないんだよなあ
これじゃあいつまで経っても問題は解決しないと思うんですけど
まさかこれほどスタナ棍信者が多いとは思わなかったゾ…
これくらいで煽り認定されるなら淫夢語録なんて見た日には憤死すると思うんですけど(名推理)
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なんだアホの集まりかここは？
載せるなら載せるで、現在先行配信なので大阪観光するか乞食するかしか入手手段ないことも記述しておかないと駄目だろう
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なんだこいつら・・・
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>>701
レッテル貼りしつつスターナイトの話を蒸し返したかと思えば
指摘されてログは読んでないの？と言われたら
ログは読んだスターナイトは賛成なんだ別の話なんだと言い出して
しばらく放置したかと思えばレッテル貼りまたしながら再度の蒸し返しって
お前手の平何度も返しすぎだろ
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相手にするな
スターナイトの是非はともかくこいつはやばい奴だから
こいつと議論なんて成り立たんよ
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話の流れ無視して、テンプレ分割の話しますね。
テンプレ装備からいくつかのページを分割する話ですが、どこを分割しましょうか。
私の考える物では
・ドクドミのような拡張性が高く一言で説明が難しいもの
・ゴア混合、ラギア一式、スターナイトなどの一式系テンプレ（記述を装備の方へ移転する）
・倍ナルガやリベリオンテンプレなど胴系統倍化をメインとしたもの（倍化テンプレとして独立）
・大剣用テンプレ（ディアブロテンプレやカイザーテンプレ）
MH4(G)以前のものは記述が少ないので、現状維持でもよいと思います。
またこれらとは別ですが、ディスティアーレのテンプレも追加していいと思うのですがどうでしょうか？
カイザーＸレジスト、天城・真あたりのあれですが割とよく見る気がします。
（無慈悲や貫通弾強化など）
ガンナーは使用経験ないのでわからないのですが…
>>688
シルアカテンプレなんてページもありましたね。
同様に分割するのであれば他はウカウカウが候補でしょうね。
リオソガルルガは記述少ないので移動の必要はなさそう。
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防具のページに移すって事は
防具のページで特定のギルクエ用構成とかそういう話をおっぱじめるって事？
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>>706
大剣用テンプレは装備する防具がどちらもまるっきり違うので、それは残した方が良いんじゃないかな
他は問題ないと思う
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>>707
空いたスロットで特定のモンスターに有効なスキルをつける、ぐらいの記述という意図でした。
スターナイト一式の
「細菌研究家を付けて対テオ・テスカトル装備にしたり…」からの３行で説明できているので、
これに近い形になると思います。
>>708
「大剣テンプレ」自体を１つのページとして独立させるという案です。
倍化テンプレについても同じような意味です。
金色・真一式やＭＨ３Ｇの斬れ味レベル+1テンプレなど作品ごとに大剣のテンプレはあり、
MH4(G)でもディアブロ・カイザー・ラギア一式、
追加するかは決まっていませんがＧＸハンター倍化など数は多いです。
これだけで独立できる量があると思います。
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>>708
意味勘違いしていたので追記。
カイザーテンプレやディアブロテンプレをカイザー防具やディアブロ防具のページに移すという意図はないです。
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テンプレ装備（MH2〜3G）とかそういう分け方は選択肢に無いの？
防具のページにやるにしても防具のページでやった方がいいこと
テンプレのページでやった方がいいことってのは必ずあるし
混合装備を独立させるとしてもどのくらいから？って線は必要
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>>710
「大剣用のスキルが発動する装備」という括りだけで個別の記事を作る必要はあるのだろうか？
どちらのテンプレ装備も大剣用のスキルが発動すること以外の接点がほとんど無いように思える
本当にそれだけで作る必要があると自信を持って仰るのであれば、
これ以上こちらからは何も言うまい
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そういう用途別カテゴリみたいな分け方をする話であるなら反対だな
これから先モンハンがどう進化していくか分からないんだし
もしかしたら今で言う大剣テンプレと大部分を共有する他武器のテンプレが出てくるかも知れない
そうなったらまた分けなおすのか？統合するのか？って話になる
要するにこの先いくらでも変わっていく可能性のある要素を分ける基準にしたくない
それしか分割方法が無いのだったらまだしも、
>>711で俺が言ってるような作品や時代別に分けるというやり方を始めとして
他にもやりようはあるはず
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横から申し訳ないが、倍化テンプレに関しては胴系統倍化の記事に記載する形で良いのではないだろうか
大剣テンプレみたいな武器種＋テンプレの記事の作成は反対したい
上でもいってるように各武器種ごとに作ることになるだろうから
わざわざテンプレ群としてまとめなくても武器の記事に追記するだけでいいのでは？
例えば、大剣だったら集中や抜刀会心は大剣における必須スキルになっており、
各作品ごとにこれらのスキルが発生するテンプレ装備が考察されている、みたいな感じで
時代ごとに分ける必要もないと思う(あえてわけるとするなら本家とFで)
容量の問題ガーっていうのなら一つ一つの内容を短くすればいいし、
長くなるやつは分割すればいいだけの話だし
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100％間違いなく絶対に「胴倍化の記事でやる事じゃねーだろ」って声が噴出するな
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＞大剣テンプレ
反対意見多いので不要そうですね。取り下げで。
>>711
確かに作品・時代別で分けるのが無難そうですね。
今のテンプレ装備のページのうちMH4(G)の物に関する記述が多いので、
MH4だけ独立させるという形になるでしょうか。
一部を防具のページに移す、という話ですが
スターナイト装備の記事とテンプレ装備のスターナイトで記述が重複しているところがあるのでどちらかに一本化できないかという考えです。
容量に余裕があるほうに持たせるのが良いと考えています。
>>714-715
一つ一つを短くするのあまり賛成できません。
また、MH5が発売された時に長くなるのが確実でしょうから、短くしても効果が薄いかと。
胴系統倍化の記事へ追記する案は無しではないと思います。
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ソニッククエの記事が何とも言えない編集されてるけど…
あれはどうなんだろう、別に大問題ってわけでもないけど
ん？ってなるような
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・ドクドミ等の説明が長いテンプレ装備
・胴系統倍化テンプレ
以上の二つは個別に作っても良いと思う
一式装備のテンプレは装備の記事に記述を移すのが良い
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>>716
記述が重複している「ところがある」って、重複してないところは？
スターナイト以外の一式も根こそぎ全部消して防具ページにやるの？
単なる性能だけじゃなくて他のテンプレ装備との比較や具体的な使用方法、
今は書かれてないけどテンプレである事にまつわる話とかも
全部防具のページでやるの？
>>718
胴系統倍加テンプレって何さ
上で出てたGXハンター＋ローグレギオンのやつ？
それとも胴系統倍加をたくさん使うテンプレ全て？
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大剣用テンプレだが、大剣用テンプレという記事を作るのではなく、
カイザーテンプレやディアブロテンプレといった個別記事を作るのであれば問題はないと思う
ただし、記述内容が記事として成り立つほど十分であればだけど
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>>719
文量によるんじゃない？＞一式テンプレの内容を防具記事に移すかどうか
あと他のテンプレとの比較に関しては読みやすさを考えるとテンプレ記事の方に残しておいたほうがいいと思う
>>720
今後の作品で「違う用途のカイザー(やディアブロ)テンプレ」が出たときも
同記事内で作品別に書けるから良さそうね
無論初版である程度内容が充実していることが前提になるけど
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テンプレの記事にいくらか残すのなら
そもそも防具ページに無理に移植する必要が無いな･･･
カイザーテンプレはどう「同じ記事に書くべきもの」と判断するの？
カイザーテンプレという名前がついたものを無差別に、っていう分け方は無いと思うけど
じゃあカイザーX胴を使用するテンプレ、みたいな基準にしたら
全く違う名前で通ってるテンプレをまとめる事になりかねない
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>>722
別に全部が全部移植する必要はないと思う
例えばMH2のカイザー一式は行数的にも文量的にも移植は不要と思われる
現時点ではそこまで行数を使っている一式装備は無いから、
今後増える可能性のあるスターナイト一式がどう変遷していくかで考えてもいいかもしれないね
＞カイザーテンプレはどう「同じ記事に書くべきもの」と判断するの？
あくまで「用語」として作ることになるのであれば、
例えばMH5で「ガンランス用のカイザーテンプレと方々で言われる装備」が出てきた場合、
それをモンハン用語/カイザーテンプレに掲載すること自体はさほど不自然なことじゃないと思われる
ただシルアカやドクドミみたいに独特の名前が付いてないと記事立ては少々微妙かなとも思うけどね
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没データの記事で「MHF-GのG3に謎のモンスターが追加された」ってあるけど
これはどのモンスターの事を言っているのでしょう？
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金歯とめっちゃ棘が生えたヤマツカミのことかな
たぶん解析で出てもいないからモンスターの名前を具体的に出してないんだろうけど、
確かに没データくさいとは言われている
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ミス、解析で出てもいないじゃなくて、解析で出ただけ
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ちょっと亀レスになっちゃったけど、一応予告だけ。
MH4のナルガテンプレの扱いは六月まで待っておくれ。あれは色々と曰くが付いて回ってるから、出来るなら独立した記事として記載を取り扱いたい。
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金歯ヤマツは探せば動画出てくるんだけどな
多分グラフィックだけ通常ヤマツから金歯に差し替えた感じだろうけど
ディス他の解析判明組と比べると、モーションのデータはないらしい
何故データに紛れ込んだのかは判らんけど、
G3.2から随分経っているし企画倒れした線が濃厚なんじゃないかね
没データ云々なら、ドスギアノスに触れた方が良いのかね
爪が真っ赤なドスギアノスの没データがあるのは有名な話だし
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解析データってどこまでが禁止なんだ？
没データ云々の話で以前没データ武器が槍玉に挙がって
結局具体名や性能データなんかは全部削除されたっぽいけど
それに厳密に従うならどういう没モンスターがいます、みたいな話も
全部禁止になりそうな気がするが･･･
>>727
待つ以前に分割するって話自体もう確定したのか？
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まぁ外見だけがなぜかデータのなかにに紛れ込んで少なくとも1年半以上は完全に放置されているけど、
解析をどこまで載せるかはシビアだから具体的なモンスター名は挙げなかったんだろうね
前管理人が言ってた「今後実装されると思われるもの」にも、このデータの薄っぺらさだと完全に抵触するのかどうか微妙
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>>729
まだ決まりそうもないけど、ひとまず提案の意味も込めてのレスね。
一応でも発言しとかないと原稿被りでお互いの為にならないからさ。
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管理要望に
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途中送信失礼
管理要望にアフィカスわいてるけどコメント消したほうがいいかな？
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>>729
解析没データに関しては以前、MH4の錆クシャのアイコンについて触れていいのかどうかという話題があったね
その際の議論(編集議論スレ1の>>197-205)によると、それより更に前の議論スレログ(過去ログ15)に
>◾「解析により明らかになった出現率や肉質や公式発表が今後明らかにされないであろう情報(MH2の隠し武器、Wレックスメイルなど)」→OK、「未配信の装備やモンスターに関する情報を解析を元に載せる」→NGこれで十分だと思う。 -- 2014-05-13 (火) 18:46:40
>◾↑のものがいいと思う -- 2014-05-13 (火) 19:56:54
とあって、それ以降解析データの取り扱いについては特に触れられてはいない
金歯のヤマツについて具体的に記述するのはこの点でいえば正直限りなくNGに近いとは思う
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>>733
消してもいいとは思うがまた書いてくるだろうから
管理人さんに対応してもらったほうがいいかも
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テンプレの記事分割とか
ぶっちゃけ必要ないと思うんだけどなあ
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紅の終焉が配信されたので終焉に至る宴のページを復活させようと思うのですがよろしいでしょうか?
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終焉に至る宴なんて赤衣の男除いたらただの救済クエだし無理に復活させる必要はないんじゃないか
紅の終焉で記事立ててその中に余談みたいな感じで終焉に至る宴を扱う方が無難
そっちなら常時怒り状態とかGXミラバルZとか書く事も色々あるだろうし
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終焉に至る宴→紅の終焉の時系列で書いた方が面白そうではあるね
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>>739
記事としては紅の終焉で作って、宴はその記述の下に内包する
そんでもって上の記述から下の記述へのリンクを飛ばせば良いんでないかい
[[伏線のようなクエストを挟み>クエスト/紅の終焉#(見出しの数字)]]〜って感じでさ
没ヤマツは限りなくアウトだと思うから、無難にドスギアノスに差し代えていいかね
あっちもデータ上存在する上に実装されないネタがある訳だし、
火種には成りにくいかと思う
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時系列で書くのは別にどうとでもできるんだし
そのためだけに余談に過ぎない程度の存在の方を記事タイトルに持ってくるのは
ちょっとどうかと思う
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次作品が出れば前作はほぼ出尽くしたものと考えて良さそうだけど、10周年みたいに後出し配信もある
さすがに2作前になれば新要素追加はないか
Fだとそれこそ「データは入れた…入れはしたが開放は10年20年後でも可能」も言うのもありうる
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>>740
ドスギアノスの方が無難だと思う
こっちは（一応）初期の頃からデータがあるしね
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>>736
必要あるんだよ
ページの容量を削減するために
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言ってることは分かるが今回の分割話に限っては
ちょっと邪推してしまうところが無くも無い
何で今？とは確かに思う
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激個体の記事で、F以外の特殊なモンスターについて触れるのってどうなんだろう
一応見出しで分けたけど本来は別の記事にしたほうがいいような気がする
「常時怒り」という共通点がある奴もいるけど、ゲーム内で激個体と呼ばれてるわけではないからね
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「常時怒り個体」みたいな項目をモンハン用語あたりに立てて、そっちに書いた方がいいかも
激個体の項目とは関連用語で相互リンクを結ぶとか
ただ、厳密にいうとジョジョブラキだけは常時怒りとは言い難いんだけどね
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「本当に常に怒り状態」…覇カム、終焉ミラバ
「怒り状態が通常状態でさらに上がある」…激昂ラージャン、飢餓イビル
「異様に怒りやすく実質常に怒り状態」…ジョジョブラキ
「狩猟後半は強制的に怒り状態」…ダラ・アマデュラ
「常時怒り」と言ってもこれだけのバリエーションがあると思う。
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ぶっちゃけ記事にしたところで大半が「詳しくはこちら」のオンパレードになってろくな分量が確保出来なさそう
今みたいに似た内容の記事で軽く触れる程度で良いと思うわ
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紅の終焉のミラバルの熱風を前方に飛ばす攻撃食らったら体力とスタミナ初期値に戻されたんだけど。
同じことなった人っているのかな。
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あまりの威力に死んでBCから戻ってくるまでの記憶が飛んだとかじゃなくて？
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ジャンプ漫画じゃあるまいし
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>>748
常時怒り状態は
7つの大罪 ガララアジャラ
も追加で
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