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モンスターハンター大辞典編集議論用スレ【その5】
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•PCの前にいる議論の相手は人間です。自分が言われて嫌だと感じる煽りや暴言はおやめください。
お手柔らかにマナーを守っての利用を心がけてください。
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自演と思われる人物は規制しますので、管理・要望のほうまで報告お願いします。
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突発的な怒りの気持ちはそのうち消えますが、ここへの書き込みのログは永遠に残ります。
後から冷静になって煽ったことを後悔しても遅いです。「あのときああしてなければ」、「あれをやれてたら」、"もしも"は仮定の話、現実は何も変わりません。
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>>483
>>484
似たような事例としては、「断罪の銃棍J」や「ハンターシリーズ」でもある。
どっちも最後の方にクエストの解説が書いてあるっていうね。
やっぱクエストの内容は独立させた方が良いのだろうか。
（ちなみに、断罪の銃棍Jに関しては、過去にクエストの記事は別にあったけど、
特記性がないっていう意見が多くて統合されたっていう経緯がある。）
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「見るも言うも聞くも申」ハンターシリーズから削除して個別記事にする
「JUMP・双黒のライバル達!」は断罪の銃棍Jから「クエスト/週刊少年ジャンプシリーズ」に移す
これで問題なし
双黒のライバル達は特記性が無いとしても何故武器の記事に書いたのかが分からない
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>>486
「狂竜ウイルス研究所」もだな
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>>487
ジャンプシリーズの記事は目次的な役割だからなぁ
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>>489
確かに…。
ジャンプの記事に写したら、それはそれで「何であの記事だけ組み込まれてるの?」ってことになりそうだし、
双黒のライバルの記事も独立させた方が良いかもね。
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とりあえず、今日の深夜0時まで意見を募ろう。特に意見が無ければまた深夜帯に記事編集するってことでいいかな？
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武器防具の記事にクエスト内容を書くのは場違い甚だしいので
そんなことをするくらいなら何も書かないか、クエストの単独記事を立てる
いちいち個別記事立てるほどでもないだろって意見については
特記性が無いから記事は不要、と言うものの
特記性が何一つ無い記事ってのもそうそう無いからな
特記性はあるけど俺が認めるほどじゃない、とかいう理屈であれば
先にルール制定の話をしてからにしろってだけだし
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特記性があればOKってのも難しい話だよな
例えば「ドスゲネポスの捕獲クエはこれだけ！」って「特記性」で20行くらいの村下位クエの記事を作った！とか言われても間違いなく乱立扱いだろうし
やっぱ何かしらルールは必要なんじゃない？
『ルール』というからには明文化できなきゃいけないが、
特記性とか独自性については個人の感性によるところが大きいだろうから、(例えば俺には炭鉱夫関連は全て無価値に見える)
とりあえず数的な基準として「記事の長さ」の観点から【現存のクエスト記事で最低】というのを見つけてきて、
それを基準に仮ルールを決めてはどうだろうか
もちろん他の関連記事と重複する内容はカットした上での話な
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俺は記事の長さより項目の数を推したいわ
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記事の長さ（行数？）なんかを基準にしたら
関係ありそうでなさそうな事を書いて水増しするとかが跋扈する
シンプルに分かりやすくまとめる能力が高い人が書くほど
ルールによって不要な記事と判定されやすくなるとかお話にならない
誰がどう見てもNGな短さのクソ記事はあるだろうが、
そういうのはどんなルールにしててもまず引っかかるしな
特記性、つまり記事に書いて他の人に読ませて教える価値がある情報が1つあるなら十分だろ
ドスゲネポス捕獲クエがこれだけ！って例でも
ドスゲネポス素材でG級でも使う捕獲報酬でないと手に入らない素材が存在してて
尚且つ他は捕獲不可能なフィールドにしかドスゲネポスが出てこないとか言う事情があったなら
十分に特記性があって記事にする意味があるだろうが、
そうでないならそれはそもそも特記性とは言わない
○○の記事に併記すれば十分、とか言う話になるケースもあるだろうが
個人的にはそういうのは望ましくないと思ってる
wikiのどこにも書かれていない事なのか、どこかの記事に併記されているのか、
されているのだとしたらどの記事に併記されてるのか、
すぐに探せるようなまとめられ方をしているか？っていうと大半の記事でNO
それだったらクエストの単体記事が無ければ諦めるで済む話の方がマシ
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「特記性が無かったら書いちゃダメ」なんていうのは
どこぞの桜レイアクエに粘着してた輩を彷彿させるな。
荒らしや愉快犯が見え見えの極薄記事でもない限り、自由に記事立てて自由に是非を議論するスタンスで良いと思うんだが…
>>493
20行って乱立扱いされるほどそこまで短くもないような。
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どっかに書いてあるのかもしれないけど武器名ってどこから取るべき？
例えばグレートナバルタスクはあるしペキスパンダーもあるし
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>>497基本は生産できるところから
完全変態やアルコバレノみたいに圧倒的な部分があるならあえて生産段階じゃない方が分かりやすくなる
ただ線引きが難しいから生産段階の名前で記事作った方が良いかな
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王牙大剣【黒雷】この記事ふざけすぎやないですかぃ？
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ちゃんと下まで見た？
見たうえで言ってるのなら、まあ一つぐらいこういう記事があったっていいんじゃない？
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極限状態の記事だけど、
ガンナーだと例え心撃使用状態であっても、硬化部位への攻撃は100%無効よって完全に無意味と読めるが、間違ってないか？
情報元の公式ガイドブックにはダメージ▲（大減少）、解除値△（半減）と記載されていて、無効とは書いていない。
実際、心撃使用して散弾をテキトーにばらまくだけで解除できたりするしな。
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記事名というか武器名で、ブラキみたいに全種ディオス○○ならいいんだけど
レギオス武器が生産時だとすごくわかりにくい
できれば叛逆○なんたらレギオンに変更してほしい
最初から最後までわかりにくいし統一感もないケチャワチャなんてのもあるけど、看板モンスターだしわかりやすさもあっていいかとた
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念のため確認しておきたいけど、
「巨戟砕くは砲撃の雨」、「見るも聞くも言うも申」、「侵蝕の残滓」、「JUMP・双黒のライバル達!」は
記事として独立させてもOKかな?
特記性云々について議論する前に、まずはこの点だけでもはっきりさせておきたい。
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いいんじゃないかな？
どれも十分な記事が書けるだろうし、
武器や防具とかの記事に一緒に書かれたままなのは不自然だしもったいない
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削除ログから消えそうだから言うけど「クエスト/最狂の暴君」はあのままだと基準を満たしてない感じ？
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基準が存在しない以上は俺個人の感想だが、まあ「無い」んじゃないかな
短い上に内容も薄いわ
なによりイビルジョーの記事内に「MH4では凶竜個体はいなかったがMH4Gのキークエストで戦うことになる」って記述が確かあったでしょ
その一行で包括できる程度の内容なら記事を作る意味は無いんじゃないか
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>>503
他はいいとしても残滓は独立させなくていいだろ
研究所クエなんて他にもあるし今みたいに研究所の関連項目にちょこっと書くだけで十分事足りる
寧ろ関連に纏めといた方が見やすい
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JUMP・双黒のライバル達!は以前
薄くて削除された経歴あり
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極限状態の評価で
このゲームをやり込む上での最終目標として見ている人も数こそ少ないがいるようだ。
という文があるけど、あくまでそれが通過点でしかないからこそここまでのバッシングでは？
激渋いドロップの最高性能武器一強な為にハクスラ化してしまって、ハメを強要される程理不尽なのも叩かれてる一因なんですけど…
ぶち殺すだけなら（メチャクチャストレスフルでつまらないけど）ガチソロだってやれる訳ですし編集者の強引な擁護に見えます
例えば「あくまで最高性能の発掘武器を得るための通過点でしかないが、倒すにもストレスが溜まる仕様である事も批判の声を強める結果となっている。」
の方が現状に則していると思いますけどね…ソロガン無視仕様なのは4の時点で公言されてるので敢えては言いませんけど
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みんなが発掘装備に手を出すわけじゃないってことじゃないの？
ギルクエはやり込まずに、ギルクエ140クリアをゴールに設定する人もいるっていう
ネット上だと発掘装備狙うのがメジャーみたいになってるけど、全体みるとそこまでやりこむ方が少数派だよね
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どの層をマジョリティに据えるかって話ならクリアすらままならない層が大半なんですけどねえ
続けてる人達の中で、ネットや本で情報集める層は結局ｷﾞﾙｸｴに行き着くわけですし、そうでない人達の大半は辞めちゃってるんですよね
生産オンリー派や発掘に目もくれない層は更に小数…というよりオン上で見かけることすら無いのに「居るから」という理由だけで書き込むのはどうかと思いますがね
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MH4U関連のコミュニティ見てるとhameが普通に使われてる件
ハメが国際語に変わろうとしているのが地味に怖い
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>>509
極限状態は散々荒れたしあまり否定的な意見増やす編集はしたくないなあ
今の状態でも否定的な事しか書いてないし
というか今の文の大半を書いたのは俺だけど
俺が書いた段階では「このゲームをやり込む上での〜」の一文は無かったんだよな
書かれた時はん？とは思ったけど
気に食わないにしてもあの一文消すだけで十分じゃないの
ストレス云々なんてのは似たような事散々書いてるわけだし
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>>509
ソロ最速TAとかそういう類の事を指してるんじゃない？＞極限が最終目標
それが楽しいのかどうかはやってる本人しか分からないけど、
動画とかもちょこちょこ見かけるしそういうコアな需要みたいなものは全く無いわけじゃないんじゃないかね
>>512
それまで「ハメ」に該当する概念が何て言われてたのか気になる
bindとかかな？
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>>513
確かに、「このゲームをやりこむ上で〜」が違和感ありますね
今は編集規制掛かっているみたいですし、解放されたらそこだけ削除でいいかもしれませんね
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荒れるってことは、極限をそれなりに受け入れている層もいくらか居る証拠なのかな。
満場一致でクソ評価なら荒れたりしないと思う。
ガンナーの極限解除については、もし間違っているのなら直してほしい。
「公式ガイドブックの発売により明らかになったが〜」の一文があるのに、
実際にガイドブックに記載されていることと内容が異なるのは気になる。
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>>516
半年以上経ってるし慣れた人もまあいるけど、楽しんでると公言してるのは本当に一握りの信者だけですけどね
大辞典自体がそういった層が多いので声も大きいしよく目にするだけで、大半はゲーム辞める程のショックを覚えたというのもまた事実かと。
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突然だけどどうしても気になったので
武器/ディスティハーダの記事、「MHP2GではG級バージョンのディスティアーレが登場した。本項では主にそれについて解説する。」ならいっそ記事名もディスティアーレにしたらどう？
それ以降「夜砲【黒風】に〜」ってどう見てもアーレの話しかしてないし、4Gもアーレしか出てない
それなのに概要の最後の段落で強調もなく(今は変更済み)「HP2GではG級バージョンのディスティアーレが登場した。本項では主にそれについて解説する。」とか書かれても見逃すわ
特に4Gのディスティアーレがあれだけ高性能なわけだし、4/4Gから入ったユーザーからみてもハーダよりアーレの方が認知度高いはず
ついでに「ディスティハーダ」と「ディスティアーレ」でweb検索かけたら、ハーダが約667件、アーレが約6680件とアーレの方が明らかに認知されているようです
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上にもあるけど武器の記事の場合は生産段階の名前が普通でしょ
単にそれに従って初期段階のディスティハーダで記事を立てただけじゃないの
それで基本的に他の武器でも最終強化の話しかしてないんだから、なんにもおかしなところは無い
ラサーサアルシアラだって最新作の武器でこんだけ使われてるのに766件しか出ないぞｗ
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普通は>>519の言うように生産段階の名前で記事立て
でもブラキ武器みたいに最終強化時のインパクトが強すぎるものはそっちの名前で立つこともある
だからディスティアーレのインパクトが強いなら変更しても特に問題は無い
ただリンク修正とか黒龍武器の記事名の統一感とか問題も出てくるからお勧めはしない
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>>518
当時のネットの普及率に違いがあるしヒット数だけでアーレに差し替えろは暴論でしょ
そういう理屈なら、今後すべての記事はほぼ最終強化で書かれなければならないとなるんだけど？
年々強化先が増えたり調整で性能が変動するのにわざわざそこまでやるとか、旧作プレイ経験者に喧嘩売ってるのかな？
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なんでいちいち煽るんですかねぇ
ミラ系武器の記事は基本強化前みたいだし今のままでいいんじゃない？
所々最終段階の武器銘の記事があるけど
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重要なのは生産段階かどうかじゃなくて
最初に登場した時にどうであったかだろ
後から追加されたものに応じて記事を変えてったら
今存在する全ての記事に対して作り直しの可能性が生まれるって事だ
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だったらディスティハーダにも一言以上触れたらどう？
プレイしてないからかけないけど、人のこと煽る>>521くんなら初登場のはずのMHGの性能くらい書けるでしょ
ディスティハーダの記事なのに書いてあることの9割は名前の違う武器じゃん
現状ならどう見てもアーレの記事だし、変えるべきという意見は曲げられない
どの記事だか忘れたけど、実際に有名な派生先に記事名変えたケースもあるし
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ディスティハーダの具体的な性能に全く触れられてないまま
「ディスティアーレについて主に記述する」ってなってるから記事名をハーダにしておく理由が薄いってことなのかな？
もしそうならディスティハーダが使われてたMHG・MH2(?)・MHF（初期)の内容も記載すれば記事名をハーダのまま、より充実するんじゃないかと思うけど
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>>524
>>521じゃないけどMHGとMHFのディスティハーダの性能なら書けるよ
MH2はデータが乏しいから充実できるかは怪しいけど
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>>524
その理屈なら相当に多くの記事がNGになりそうだけどな…
ガルルガ武器やアマデュラ武器なんかも初期段階の名前だけど、その時点の性能を書いてる記事なんてほとんどないでしょ
最終強化の評価や性能のみを記述することがそんなに気に食わないのか？
完全に別系統の武器ならともかく、同じ素材の同じ系統の武器じゃないの
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一応MHG、MHP、MH2、MHF、MHP2、あとMHP2Gのディスティハーダについて追記してみたよ
これでも記事名を4Gで普及しているアーレに統一すべきって言われたら何も言えねぇ
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シリーズ跨いで続投したけど最終強化の見た目は同じだけど名前だけ変わってるみたいな例(ガンキンとかイビルジョーの大剣とか)もあるし
そういう場合でも基本的には同じ記事内で記述纏めたいし、たいていは一番最初の武器名は同じだから逆に最初の名前に合わせたほうがむしろいいとすら思う
でも正直めんどいし、そういうのはもうガンキン武器とか個別武器の記事からのリンクでお茶を濁す感じのままでもいい
まぁなんにせよやるなら統一したほうがいいし、その場合は独断で編集開始するのはちょっと待って欲しいかな
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MHPのハーダさんにはお世話になったなあ
何より魔眼が要らないのが大きかった
でももう新規はバルカンと戦えないんだよね
使い勝手としては普通に最強
ライボの最強さんは金銀の紅玉が要るから作れないしな
耳栓系と弾調合のリオソウルで運用してたわ
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これなら文句ない
ハーダの記事なのにアーレとFGの武器の内容しか書いてなかったことが気になっただけで、こうして記事名の武器にもしっかり触れているならとやかく言うつもりはありません
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MHFにジンオウガが輸入されるらしいけど、もうあの記事容量限界だし
ティガレックスのときみたいに記事容量が半端ことになりそうだから
バックアップ削除しておいたほうがいいんじゃないか？
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そうだな...
凄腕とG級の実装らしいし
素材やモーションだけでも計り知れなさそうだわ
いずれ亜種も出そうだしなぁ
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その前に亜種記事分割しておくね
元々原種と要素が違いすぎて記事分ける優先順位は高かったからさ
ちょっと時間は掛かると思う
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ハルドメルグやポボルバルムの例を見るに
一緒にG級特異個体もだしてくるには間違いない
ましては前代未聞のGR５００モンスターだから書くことは沢山ある
看板モンスターということで編集頻度が高くバックアップもたまってるから
何時編集不可になってもおかしくないね
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どうでもいいことだが逆輸入じゃなくて普通に輸入ではないのか。
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順番としてはP3よりFのほうが古いゲームだから逆でもいいのかも
まあ「輸入」「逆輸入」の使い分けはwiki全体でも微妙だけど
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どっちが先かじゃなくて逆輸入ってのは
発生元から一旦離れたものが形を変えるなりして発生元に戻ってくる事を言うんじゃないのか？
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>>538が正解だよ、>>537のは「輸入／輸出」の使い分けだろう
逆輸入は「輸出されたP2Gヴォルが使う地面潜航要素をF特異個体が習得」みたいな
出張作品での要素を元の作品でも取り入れることだろう
輸入・輸出の使い分けは記事自体の要素で決めればいい
今回の場合は本家作品出身のオウガは本家視点の書き方でいいかと
輸出 ：MHP3出身のジンオウガがMHFに輸出された(基本)
輸入 ：モンハンとのコラボでFにオウガが来た(F中心に扱う記事の場合)
逆輸入：Fオウガの独自要素が本家作品にも登場した
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「モンハンとのコラボで」Fに云々っていう言い方がまず『モンスターハンターフロンティア』的に全く意味わからないんだが。
同じカプコンという会社なのに本家信者がパクリだなんだ叫んでいるという頭の悪い議論を彷彿とさせるからやめてほしいな
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(自虐的に書いただけだけど)
ぶっちゃけまだ大阪-東京開発の距離感って判らんよね
本家シリーズにFモンスターが抜擢された場合、始種連中の扱いがかなりデリケートになる
「既存モンスターの祖先」という設定をF以外にも採用できるのかって点でね
ジンオウガが来る今だからこそ、その辺の線引きは念頭に置かないといけない
だからこそ現状「別物である」ことを強調したんだけども
「FGの開発時期にPのスタッフが入った」とかいう噂も真実味を帯びてきたけど、
此方についても出所が不確かだから、あまり参考にはならんね
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つーか、原種/亜種/(希少種)の記事分けの優先度ってなんなん？
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基本的に記事の長さや容量的な優先度
極端な話ラオシャンロン亜種みたいなのは、独立させたところでどうなるかは目に見えてるし
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古参でFにも居るような連中の優先度は高めだよ
やっつけ仕事で良いなら全部の亜種モンスター分割とかも有りうるかもしれんけど、
現状は眠い目擦りながら3日掛けて分割している感じ
亜種記事では原種→通常種や旧大陸→MHP2G以前みたいな変更もしているから、
丸コピではできないんだよねぇ
別に原種表記に問題はないと思うけれど、記事を分割する以上は統一したいからね
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テンプレ装備のスターナイト一式を
早速隠そうとしてる奴がいるみたいだけど、
決まった組み合わせの防具が明らかに高い使用率を誇っているものでも
テンプレ装備に追加しない決まりとかあるのかね？
少なくともFの項目に一式をそのままテンプレにしていた例が存在するから
一式はテンプレではないという理屈は無いはずだが･･･。
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スターナイト一式なんてどっちかと言えば地雷テンプレに入ると思うけどな
ちゃんと考えて一式着てる人なんて稀だし、大半はやれバッタだの怒り中に逃げ回るだのわけ分からんことの方が多い
決まった組み合わせの使用者が多いってだけならフルミヅハも立派なテンプレだよ
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>>545
ちょっとシミュ回そうかと思う人ならスターナイトは一式ではまず着ない
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すまん途中送信
一式で着てるのは余程の神おま持ちか何も考えてないかのどっちかに大体分かれる
一式がダメとか言うつもりはないけど、スターナイト一式には>>546が言うようにフルミヅハと同じものを感じる
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あれじゃねーの
手に入れられないから想像で大したこと無いって言ってるだけみたいな
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>>546
それはどの装備にも言えることだろ･･･
あっても作成難易度の差程度
>>547
一式では着ない、って事は一式でなければ部分的に着るって事か？
単純に一部位がスロ3であれば何でも良い状況になった時の穴埋めで
脚とかを使うってパターンを除いてスターナイトが混合で使われる事なんてあるか？
シミュを回そうがどうしようがスターナイト一式のスキルが欲しければ一式
そうでなければスターナイト自体を使わないの2択じゃないか
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>>548
一式でない混合ならスターナイトと同等以上のスキルを揃えつつ
並おまでも構わない、と言う事になるが本当にそうか？
スターナイトに神おま必須と言うところから疑問符だが・・・
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>>550
乗りマス、匠、心剣一体、挑戦者2でシミュ回してみ
スターナイト3部位で出来るから
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だいたい地雷御用達になってるからって言うなら
ナルガ5倍とかゴアも外さなきゃ筋が通らんぞ
地雷云々関係なく高性能で、
シミュ回してもスターナイト一式にプラスαしただけに
落ち着く事があるのは事実
反論はどれも弱すぎるぞ
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スタナ一式は弱いけど4Gからは正直お守り次第なんだよなあ
匠や闘魂余ってるなら頭ウカムでええしな
>>549
GW期間にUSJ言ったやつが多かったのか、今ならスタナ一式なんて集めるのクッソ簡単なんやで
>>550
装填UP弓で闘魂組むと頭が引っかかりやすいで
つまり拡散剛だったりカーマだったり
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>>552
その4つに例として弱点特効を足したスキルで回してみたら
スターナイト一式が2パターンヒットしただけだったが･･･？
ちなみにそのシミュに使われたお守りは
匠2スロ2とただのスロ3の2つだから神おまではないな
武器スロ3にして聴覚保護6スロ3のお守りを追加して耳栓を付けてみても
やはりスターナイト一式がヒットするだけだったが、
もしかしてその4つのスキル「だけ」で検索かけてるのか？
その4つをつけるだったら一式でなくてもできるんだから混合がヒットして当然だわ
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>>554
スロ3の部位はよほどシビアな構成じゃない限り
穴埋めパーツとしても使える程度の性能はあるからな
まあスターナイト一式と同等以上の構成を実現する一式で無い混合、
という意味では関係の無い話なんだが
特定の場合に頭をウカムに変える程度だったら
他のテンプレでも一部崩して使う事はあるぞ
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ゴアが地雷なのは一式だけでテンプレなのはゴア混合
5倍ナルガはテンプレだーとかで広まり過ぎて地雷装備になったんだからどっちでもある
高性能なのはいいが、だからと言って高性能＝テンプレじゃないよという事だよ
強いからテンプレ、じゃなくて広まってるからテンプレ
その広まり方も「純粋に強い」から広まるのと「強いって聞いたから着てみる」で広まるのとではまるで意味が違う
そもそもスターナイト一式がテンプレとか聞いたこと無かったから調べたけど
一式でテンプレなんて殆どヒットしなかったんだが
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>>557
いや実際そこそこ見るが？
てか合わせるようにスターナイトの記事から
一般配信されたらもっと広まるだろう
って記述が消されているのは関係あるのかね
ちなみに「スターナイト テンプレ」で検索したら
スターナイト一式を使う考察が山ほどヒットしたぞ
テンプレと言うタイトルが冠されてないからテンプレじゃない、
とかいう理屈じゃないよな？
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>>558
一式強いなーっていうのを一式＝テンプレだと解釈するならそうなんじゃね
肝心なのはその一式で考えられた装備をしてる人が実際どれぐらいいるのかなんだけど
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まだ手に入れた人が少なめで「テンプレ」というほどテンプレ化してない気はするけど、
一般配信されたら間違いなくテンプレ化すると断言できる
ただ今作では正統なテンプレとして広がる前に地雷テンプレとしての知名度が高くなってしまったのは事実じゃないかな
ナルガ5倍との最大の違いはここじゃない？
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ほんとだ
防具/ブルースターシリーズから一般配信後云々はザラになるだろう
って一行が消されてるな
なんというタイミング･･･
>>557
>その広まり方も「純粋に強い」から広まるのと「強いって聞いたから着てみる」で広まるのとではまるで意味が違う
一緒じゃないか？
強いから広まるという下地があってこその「強いって聞いたから」な訳で、
単なる段階の前後だと思うけど
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>>559
そこそこ見るっつってんじゃん
まあさすがに理屈じゃ説明できないことではあるが。
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>>560
地雷テンプレとして広まるほどに多数が着ているのなら
もう既に立派な正統テンプレとして成り立つ段階は通過してる気がするが･･･
ごく一部の強烈有名な地雷のせいでイメージがついたとか言う話だったら
それは特定個人の話であって地雷全体の話じゃないしな
561でも言ったけどまず高性能だから着られるという段階を踏まない事には
地雷が聞きつけて好んで着るような事態は発生しない訳で、
フルミズハみたいにナズチだけ村クエにいて素材が格段に集めやすいとかいう事情が無い限りは
地雷と広まっていながらそれ以前の「強いから広まった」が抜けてる事は無いと思うぞ
実際ナルガ5倍もまずは強いから広まったという前段階があっただろ？
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スターナイト一式が地雷装備ってエアプがイメージで語ってるか壮絶に運が悪くて希少なスターナイト地雷に出くわし続けたか
シミュ回したら部分運用とか尚更意味わからん
余程特殊なお守り持ってるだけだろ
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>>561
そうじゃなくて、何でもかんでも鵜呑みにする奴人は思考停止状態が多いって事
強いと聞いたけど自分でもよく考えて着てる、ってのじゃなくて流されてただ着てるっていうね
因みにそんな記述があったのは初耳
>>562
だからそのそこそこ見る内の大半があまり宜しくないということなんですが
一式で着てて腕が追い付いてないとか何も考えてないだろと
え、皆スターナイト地雷に出くわしてないの?
>>563
ちょっと違うと思うぞ
スターナイトの場合見た目もあるし、何よりちゃんと広まってない段階で既に問題視されてる
通常ならテンプレなんてのは段々と広まるんだろうけど、これは先行配信で皆が手に入れられるわけじゃないから
マトモな使い方を考えてる内に何も考えずに一式地雷が多くなったというのはある
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>>565
だからナルガ5倍でも何でも一緒じゃないの？って話なんだけど
一般配信でなくて十分に広まってなくても何でも
まずは強いから使いでがあるという下地が無いと広まりようが無いだろ
単に新しいものは何でも地雷が好む、ってなら
GXグリードも広まるか？って言うと間違いなくNOだろ
本当に地雷ばっかであるかどうかを置いておくにしても、
いずれにせよ地雷が好む装備であるからと言うだけでテンプレ装備に書かないとするなら
「強いと言う側面から広まってないのに地雷に広まった」
という例外である明確な理由が何か無い事には話が始まらんぞ
防具/ブルースターシリーズの記述に関しては
まだ最近の更新の上の方に並んでて最新の差分で見れると思うぞ
これを見て差分消しで誰かが編集してたりしたら知らんが
-
スターナイトとギルクエラーは相性悪いからな
痛撃も耐震も回避も耳栓もないスターナイトで来られても困る
ウカウカウベースで一部スタナとか斎天入れた剣士はよく見るで
大老殿しか行かない奴ならスタナ地雷とか思わないだろうなあ
-
>>566
スターナイトは事前情報の時点で強い強い言われてたしなあ
テンプレも何も配信される前に既に性能が分かってたら広まるまでもなく地雷が飛びつきそうだけどな
GXグリードは単にクエが難しすぎるとか即蹴りされて面白くないからとかだと思ってたんだけど
-
武器スレとかじゃないのに掘り下げても仕方ないけどさ
スターナイトとギルクエラーが相性悪いとか2chの方のどこのスレで言っても失笑物だろ
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>>568
それは配信される前に強いという意味でのテンプレになる事が分かってた装備
という意味でもあるんじゃないのか？
いずれにしても「強くは無いが地雷が何故か好む装備」
である事の根拠には全くなって無い
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スターナイト一式をそもそも見かけないんだけど
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割と色んなクエに参加してるけど一式でってのはほぼ見ないな
パーツ単位で付けてるのは結構見かけるけど
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>>572
見かけないってだけならまだしもパーツでとか言ってると
またエアプ扱いされるぞ
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>>573
いや実際いるよ？
頭とか脚は匠挑戦者とかで使うことあるし
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1部位だけをパーツとして抜擢って話は全く関係ないと思うんだが
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まあもっといいパーツがあるからそんなに使われてないかも知れないけど
強さの割に今一つ浸透はしてない感じ
先行配信てのもあるだろうけど、それにしても余り使用者が多いとは言えないと思うぞ
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>>575
>>572は単にスターナイトの一部を使ってるって言ってるだけだと思うけど
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全然浸透していないのか
テンプレを通り越して地雷装備になるほど広まってるのか
どっちなんだか分からんくらいに意見が交錯してるな
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>>577
1部位をピンポイントで単なるスロ3のパーツとかの使用じゃなくて
2つ以上の部位を混合として使うって事か？
上でも書いたが実際似たようなスキルを欲した場合
スターナイト一式以外がヒットしないという事実があるんだが
具体例はあんのかって話になるぞ
挑戦者+2が欲しいだけでたまたまスターナイトが混ざってるだけとか
そういうレベルの話だったら流石に無関係
-
なんだかとにかく否定したいだけの奴が
屁理屈捏ねてるだけにも見えてきた
流石に言ってる事バラバラすきだろ各人で。
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スターナイトってラーと相性いいのか？
ウカウカウの方がマシだと思うんですけど
あ、ソースは２ちゃんはNGな
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俺の愛用するテオ用装備はスターナイト一式なんだが、シミュると一式しか出てこない
匠 業物 挑戦者+2 弱点特効 耳栓 （護石は聴覚保護7スロ3）
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で、結局テンプレ装備であると言うことを否定する理由は無いって事でいいのか？
スターナイトを除外するならナルガ5倍とかも
「地雷装備に成り果ててるから」と言うだけでテンプレ装備から消さなきゃいけなくなる
そしてスターナイトとナルガ5倍は（ここで出た限りの理屈では）何ら変わらない
そもそも地雷装備になってるって話も疑わしいものがある
単純にクエスト配信の問題で所持者が少ないというなら分からんでもないが
入手に難があるせいでそこまで多くの人が持ってはいないって装備も
一応載ってるからこれも若干弱いな
と言うかブルースターシリーズの記事から慌てて消したかのように
一般配信後云々の記述が消されてるのは戻していいのか？
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実際に使ってる人が多いならテンプレ装備として載せて問題はないだろう
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ウカウカウやドクドミ、カイザーテンプレ、GX倍加に比べたらあまり見ないんだよな
見かける頻度で行ったらエクスゼロZ一式の方が多いレベル
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