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モンスターハンター大辞典編集議論用スレ【その5】
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•PCの前にいる議論の相手は人間です。自分が言われて嫌だと感じる煽りや暴言はおやめください。
お手柔らかにマナーを守っての利用を心がけてください。
•根拠なしの同一人物認定はおやめください。管理人にはすべて分かります。
自演と思われる人物は規制しますので、管理・要望のほうまで報告お願いします。
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突発的な怒りの気持ちはそのうち消えますが、ここへの書き込みのログは永遠に残ります。
後から冷静になって煽ったことを後悔しても遅いです。「あのときああしてなければ」、「あれをやれてたら」、"もしも"は仮定の話、現実は何も変わりません。
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既存の記事をどうするかよりもこれ以上問題になるような記事を増やさないことが先決
既存の記事なんて後からどうにでも出来るけど、そんなことしてる間にまたバンバン乱立されたらキリが無い
何でもかんでも削除削除はダメだが、>>453みたいに取り敢えず立てれば良いってのもいかんだろ
薄いとか特記性が無いとかは何かしらの問題が無ければまず誰も言い出さない
勿論主観による部分もあるけど、誰か一人だけが騒ぐとかじゃなくて複数人が問題視するケースもあるわけだし
というか「取り敢えず立てる」が無くなれば少なくとも「即削除」なんて暴挙に出る奴も減るだろう
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>>457
お前はバカか…
確かに俺は3gをやってはいない
そして金冠集めに苦労することも知っている
俺が言いたいのは、紫の霧クエストで効率良く金冠が収集できるというのは本当だが、
現状その情報は金冠の記事に書かれており、それに関する不都合も無い
それなのに、その金冠の記事への誘導のため「だけ」に存在している紫の霧記事をどうして残しているのかって話だよ
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>>460
もう一度見たけど記事自体は全然問題ないんだよなあ
作品跨いで登場しているフロギィ2頭クエ
装備作成･鳥竜玉集めにいい
Gドス鳥竜クエ唯一の通常クエ(素材剥ぎ取り可能)
このクエストで出る素材はネブラXやリノプロX腕にも使われる
フロギィXの腕も高性能なため、金冠目当てでなくても必ず1度は行くだろう
金冠判別については｢長くなるため」別の記事へと誘導
これで問題ならむしろ条件に合致してるクエスト記事のが少なくなるぞ
と言うか複数の話題を一つの記事にダラダラ書いてると読みづらくて仕方がない
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>>461
2頭クエストが素材集めに適しているのはなにもコレに限った話ではない
素材を元に作られた防具の有用性は、クエストの記事では無く防具の記事(及びそのモンスターの記事)に書くべき
そもそも「長くなるため」なんて言うほどの分量はない
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>>459
とりあえず新規記事立てのルール化みたいなことをするなら、
「既存記事の存在の是非」は触れるべきではないんだろうね
一通り結論が出てから既存記事にそれが適用できるか(するか)決めればいい
というか今現在も「既存記事の存在の是非」に話題がシフトしつつあるような気がするが、
これだと一向に話が進まないよ
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MH4Gの八重桜の項、以前の「スロ３毒弾火炎弾で差別化しよう」でさっぱり締めていた方が良かったな。
書き足された部分は、実際に使用せずカタログスペックだけで語っている感が半端ない。
いや、カタログスペックで語ってもいいけど、だったら通常弾Lv3がリミカで12発装填できることも触れてやれよと思う。
八重桜は通常弾Lv3をメインに据える銃なのに、そこを無視してアグナやらアスールやらと
比べるのはどうなんだ。
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MH3Gの頃と違って、Lv3通常弾自体が実用性に欠ける弾だから仕方無いんじゃない？
八重桜を使うならLv3通常弾を使うという事は間違ってないかもしれないが、
そもそもLv3通常弾を狩猟のメインにすること自体が間違ってるとすら言える程の低威力だ
八重桜のLv3通常弾よりも、アスールバスターの強化前のブラストのLv2通常弾の方が威力が高いくらいにはモーション値に差があるんだよ？
「Lv3通常弾はサブ弾」ってのが常識だと思うが、通常銃でサブ弾まで使うことはまず無いし…
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MH3Gの跳弾は調整ミスとしか…
それはともかく、モーション値で比較するなら跳弾も考慮しないとフェアじゃない。
クリ距離が長いという特性も無視できないよね。
Lv3だとクリ距離だけどLv2だとコロリンが必要なんてシチュ、結構あるしな。射法入れたら尚更。
それを踏まえた上でLv3通常弾を無かったことにして八重桜を評価するのは違うと思う。
総合的にLv2のが実用度が上という意見に異論はないけどね。
まぁ実際ソロで八重桜を使うと、装填速度やや遅いがかなり痛いということに気付くわけだが。
最後らへんのクエになるほど、これが結構響いてくるんだよねぇ。
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ヘビィソロマジオスで尻尾斬りたいときは八重桜通常3メイン運用が光るとかヘビィ使いが言ってみる
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Lv3通常弾がおまけであろうとなかろうと、
火炎弾と毒弾が使えるヘビィボウガンということを評価するべきでは？
比較対象に火炎弾と毒弾が両方とも使えるヘビィボウガンが無いから
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火炎弾と毒弾が有効なモンスターというと、何がいるんだろう
パッと思いつくのは氷まとったザボアあたりかな
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>>466
リミカライトではたまに撃つが、今作では安定して弱点で跳弾する敵はほぼ存在しない
1リロードに1回程度しか跳弾しないレベルだと思っていい
ぶっちゃけヘビィではLv3通常弾の装填数なんて「評価に値しない」死にステータスだと言い切れるね
これはヴォルキャノンをどうにか使おうと試行錯誤した時にも思い知ったわ
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編集の議論とはちょっと離れるけど、モンハンって未だに使い道の無い弾が多すぎじゃない？
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どうした>>471！何のための雑談スレだ！
水中弾が君を呼んでるぞ
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>>470
何回に1回が「安定」なのかは解らないが
アカムの頭とかダラの頭とかマジオスの胸とか頻繁に跳弾しますやん。
それよりも繰り返しになるがリーチが伸びることの方が、自分にとっては重要かな。
金レイアとか錆クシャとかあちこち動き回る奴を相手にする時とか、
ミラの頭潰す時とかはLv3の方が扱いやすい。
あと、弾道強化と可変スコープ付けてスナイパーごっこするのが楽しい。
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ん？というかLv2の攻撃力が12でLv3が10だよね？
1リロードを10発と仮定して1回跳弾が発生して3ヒットしたとすると
理屈ではそれでどっこいじゃないの？
部位によっちゃ、もっと高い頻度で出るし、常に弱点ばかり狙えるわけでもなし。
それでリーチの面ではLv3が優位なんだから、総合的にLv2が優位なのは変わらないとしても
Lv3が「評価に値しない」は言い過ぎではないか？
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素材が魚
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まあ八重桜のとこに通3主軸ですって書き加えるとしても比較対象にバセカオピュヴォル辺りが加わるだけかな
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本当に期待値が同じなら、装填数が多い分でLv2通常弾の上位互換のハズだが…？
実際はLv3通常弾主体で戦っても明らかにLv2より弱いよな
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大抵の場合はLv2のが強いというのに異論はない。
場合によってはLv3が使いやすい時もあるので、死にステータスとして切り捨てるのはどうなんだと言いたかったんだ。
ちなみに上位銀レウス相手に八重桜で撃ち比べてみたが
Lv3主体だとLv3:259発 + Lv2:86発 計342発
Lv2オンリーだと337発
まぁLv2が強かったわけだが、Lv3が無意味と言うほど差があったわけでもなかった。
実践でLv3が死に弾と言い切れるほど
ただ、途中外したりもしたので精度とかはクソだと思うし、無意識にLv3贔屓で動いた結果なのかもしれん。
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Lv3通常弾はLv2通常弾が弾切れしたときの予備としては十分使えるだろう
それはそうと火炎弾と毒弾についてはどう評価されてる？
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巨戟砕くは砲撃の雨って単体記事立てないのだとしても
荒天蒼天シリーズの防具の記事に書く事なのか？
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>>480
確かに防具の記事の中にクエストの記事があるのはちょっと違和感があるけれど、
現状、クエストの記事の分量だとか特記性だとかの基準が決まっていない以上、
ああするよりほかにしょうがないという面はある。
単体記事たてたら、それはそれで「この記事は必要か」っていうことでまた揉めそうだし。
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>>480
連投失礼。
妥協案を出すとすれば、『沈め掻臥せ〜』の記事内に「関連クエスト」みたいな項目を作って、
そこに書くとかかな。そうすれば、ついでに『頽廃の沼』とかにも軽く触れられるし…。
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いや妥協も何も普通にゴグマジオスの記事でええやんって思うだけなんだが･･･
少なくとも防具の記事に書くのは明らかに「何でここ？」だから
書かない方がマシまである
リオレウス亜種の記事でセルレギオスの生態の解説してるようなもんだぞ
単体記事立てて「この記事必要か」って騒ぎ出す奴がいるのは
どこのどんな記事でもいつものことなんで
よほど酷い記事になるのが見えてるのでない限り
やるとしても気にする必要は無いと思うけどね
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少なくとも、あれだけ目立つ特徴のあるクエで記事立てを自重する必要は全く感じない
要不要について議論の余地があるのは一般クエと大差ない中身のクエぐらいだろ
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通3が産廃ってわけじゃないことには同意だが上位に300発以上かかるか？って村銀と集会所銀行って弾縛り試してきた
武器は当然渦中の八重桜に極限強化無しリミカPB、スキルは全部同じで食事も射撃飯で第二は影響しないやつ
通2 村：101発 集会所：153発
通3 村：129発 集会所：179発
まあ一回ずつだがこうなった
特に大差無いのは見ての通りだがどうやってたら300発以上かかったのかがちょっと謎
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>>483
>>484
似たような事例としては、「断罪の銃棍J」や「ハンターシリーズ」でもある。
どっちも最後の方にクエストの解説が書いてあるっていうね。
やっぱクエストの内容は独立させた方が良いのだろうか。
（ちなみに、断罪の銃棍Jに関しては、過去にクエストの記事は別にあったけど、
特記性がないっていう意見が多くて統合されたっていう経緯がある。）
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「見るも言うも聞くも申」ハンターシリーズから削除して個別記事にする
「JUMP・双黒のライバル達!」は断罪の銃棍Jから「クエスト/週刊少年ジャンプシリーズ」に移す
これで問題なし
双黒のライバル達は特記性が無いとしても何故武器の記事に書いたのかが分からない
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>>486
「狂竜ウイルス研究所」もだな
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>>487
ジャンプシリーズの記事は目次的な役割だからなぁ
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>>489
確かに…。
ジャンプの記事に写したら、それはそれで「何であの記事だけ組み込まれてるの?」ってことになりそうだし、
双黒のライバルの記事も独立させた方が良いかもね。
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とりあえず、今日の深夜0時まで意見を募ろう。特に意見が無ければまた深夜帯に記事編集するってことでいいかな？
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武器防具の記事にクエスト内容を書くのは場違い甚だしいので
そんなことをするくらいなら何も書かないか、クエストの単独記事を立てる
いちいち個別記事立てるほどでもないだろって意見については
特記性が無いから記事は不要、と言うものの
特記性が何一つ無い記事ってのもそうそう無いからな
特記性はあるけど俺が認めるほどじゃない、とかいう理屈であれば
先にルール制定の話をしてからにしろってだけだし
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特記性があればOKってのも難しい話だよな
例えば「ドスゲネポスの捕獲クエはこれだけ！」って「特記性」で20行くらいの村下位クエの記事を作った！とか言われても間違いなく乱立扱いだろうし
やっぱ何かしらルールは必要なんじゃない？
『ルール』というからには明文化できなきゃいけないが、
特記性とか独自性については個人の感性によるところが大きいだろうから、(例えば俺には炭鉱夫関連は全て無価値に見える)
とりあえず数的な基準として「記事の長さ」の観点から【現存のクエスト記事で最低】というのを見つけてきて、
それを基準に仮ルールを決めてはどうだろうか
もちろん他の関連記事と重複する内容はカットした上での話な
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俺は記事の長さより項目の数を推したいわ
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記事の長さ（行数？）なんかを基準にしたら
関係ありそうでなさそうな事を書いて水増しするとかが跋扈する
シンプルに分かりやすくまとめる能力が高い人が書くほど
ルールによって不要な記事と判定されやすくなるとかお話にならない
誰がどう見てもNGな短さのクソ記事はあるだろうが、
そういうのはどんなルールにしててもまず引っかかるしな
特記性、つまり記事に書いて他の人に読ませて教える価値がある情報が1つあるなら十分だろ
ドスゲネポス捕獲クエがこれだけ！って例でも
ドスゲネポス素材でG級でも使う捕獲報酬でないと手に入らない素材が存在してて
尚且つ他は捕獲不可能なフィールドにしかドスゲネポスが出てこないとか言う事情があったなら
十分に特記性があって記事にする意味があるだろうが、
そうでないならそれはそもそも特記性とは言わない
○○の記事に併記すれば十分、とか言う話になるケースもあるだろうが
個人的にはそういうのは望ましくないと思ってる
wikiのどこにも書かれていない事なのか、どこかの記事に併記されているのか、
されているのだとしたらどの記事に併記されてるのか、
すぐに探せるようなまとめられ方をしているか？っていうと大半の記事でNO
それだったらクエストの単体記事が無ければ諦めるで済む話の方がマシ
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「特記性が無かったら書いちゃダメ」なんていうのは
どこぞの桜レイアクエに粘着してた輩を彷彿させるな。
荒らしや愉快犯が見え見えの極薄記事でもない限り、自由に記事立てて自由に是非を議論するスタンスで良いと思うんだが…
>>493
20行って乱立扱いされるほどそこまで短くもないような。
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どっかに書いてあるのかもしれないけど武器名ってどこから取るべき？
例えばグレートナバルタスクはあるしペキスパンダーもあるし
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>>497基本は生産できるところから
完全変態やアルコバレノみたいに圧倒的な部分があるならあえて生産段階じゃない方が分かりやすくなる
ただ線引きが難しいから生産段階の名前で記事作った方が良いかな
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王牙大剣【黒雷】この記事ふざけすぎやないですかぃ？
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ちゃんと下まで見た？
見たうえで言ってるのなら、まあ一つぐらいこういう記事があったっていいんじゃない？
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極限状態の記事だけど、
ガンナーだと例え心撃使用状態であっても、硬化部位への攻撃は100%無効よって完全に無意味と読めるが、間違ってないか？
情報元の公式ガイドブックにはダメージ▲（大減少）、解除値△（半減）と記載されていて、無効とは書いていない。
実際、心撃使用して散弾をテキトーにばらまくだけで解除できたりするしな。
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記事名というか武器名で、ブラキみたいに全種ディオス○○ならいいんだけど
レギオス武器が生産時だとすごくわかりにくい
できれば叛逆○なんたらレギオンに変更してほしい
最初から最後までわかりにくいし統一感もないケチャワチャなんてのもあるけど、看板モンスターだしわかりやすさもあっていいかとた
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念のため確認しておきたいけど、
「巨戟砕くは砲撃の雨」、「見るも聞くも言うも申」、「侵蝕の残滓」、「JUMP・双黒のライバル達!」は
記事として独立させてもOKかな?
特記性云々について議論する前に、まずはこの点だけでもはっきりさせておきたい。
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いいんじゃないかな？
どれも十分な記事が書けるだろうし、
武器や防具とかの記事に一緒に書かれたままなのは不自然だしもったいない
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削除ログから消えそうだから言うけど「クエスト/最狂の暴君」はあのままだと基準を満たしてない感じ？
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基準が存在しない以上は俺個人の感想だが、まあ「無い」んじゃないかな
短い上に内容も薄いわ
なによりイビルジョーの記事内に「MH4では凶竜個体はいなかったがMH4Gのキークエストで戦うことになる」って記述が確かあったでしょ
その一行で包括できる程度の内容なら記事を作る意味は無いんじゃないか
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>>503
他はいいとしても残滓は独立させなくていいだろ
研究所クエなんて他にもあるし今みたいに研究所の関連項目にちょこっと書くだけで十分事足りる
寧ろ関連に纏めといた方が見やすい
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JUMP・双黒のライバル達!は以前
薄くて削除された経歴あり
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極限状態の評価で
このゲームをやり込む上での最終目標として見ている人も数こそ少ないがいるようだ。
という文があるけど、あくまでそれが通過点でしかないからこそここまでのバッシングでは？
激渋いドロップの最高性能武器一強な為にハクスラ化してしまって、ハメを強要される程理不尽なのも叩かれてる一因なんですけど…
ぶち殺すだけなら（メチャクチャストレスフルでつまらないけど）ガチソロだってやれる訳ですし編集者の強引な擁護に見えます
例えば「あくまで最高性能の発掘武器を得るための通過点でしかないが、倒すにもストレスが溜まる仕様である事も批判の声を強める結果となっている。」
の方が現状に則していると思いますけどね…ソロガン無視仕様なのは4の時点で公言されてるので敢えては言いませんけど
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みんなが発掘装備に手を出すわけじゃないってことじゃないの？
ギルクエはやり込まずに、ギルクエ140クリアをゴールに設定する人もいるっていう
ネット上だと発掘装備狙うのがメジャーみたいになってるけど、全体みるとそこまでやりこむ方が少数派だよね
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どの層をマジョリティに据えるかって話ならクリアすらままならない層が大半なんですけどねえ
続けてる人達の中で、ネットや本で情報集める層は結局ｷﾞﾙｸｴに行き着くわけですし、そうでない人達の大半は辞めちゃってるんですよね
生産オンリー派や発掘に目もくれない層は更に小数…というよりオン上で見かけることすら無いのに「居るから」という理由だけで書き込むのはどうかと思いますがね
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MH4U関連のコミュニティ見てるとhameが普通に使われてる件
ハメが国際語に変わろうとしているのが地味に怖い
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>>509
極限状態は散々荒れたしあまり否定的な意見増やす編集はしたくないなあ
今の状態でも否定的な事しか書いてないし
というか今の文の大半を書いたのは俺だけど
俺が書いた段階では「このゲームをやり込む上での〜」の一文は無かったんだよな
書かれた時はん？とは思ったけど
気に食わないにしてもあの一文消すだけで十分じゃないの
ストレス云々なんてのは似たような事散々書いてるわけだし
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>>509
ソロ最速TAとかそういう類の事を指してるんじゃない？＞極限が最終目標
それが楽しいのかどうかはやってる本人しか分からないけど、
動画とかもちょこちょこ見かけるしそういうコアな需要みたいなものは全く無いわけじゃないんじゃないかね
>>512
それまで「ハメ」に該当する概念が何て言われてたのか気になる
bindとかかな？
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>>513
確かに、「このゲームをやりこむ上で〜」が違和感ありますね
今は編集規制掛かっているみたいですし、解放されたらそこだけ削除でいいかもしれませんね
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荒れるってことは、極限をそれなりに受け入れている層もいくらか居る証拠なのかな。
満場一致でクソ評価なら荒れたりしないと思う。
ガンナーの極限解除については、もし間違っているのなら直してほしい。
「公式ガイドブックの発売により明らかになったが〜」の一文があるのに、
実際にガイドブックに記載されていることと内容が異なるのは気になる。
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>>516
半年以上経ってるし慣れた人もまあいるけど、楽しんでると公言してるのは本当に一握りの信者だけですけどね
大辞典自体がそういった層が多いので声も大きいしよく目にするだけで、大半はゲーム辞める程のショックを覚えたというのもまた事実かと。
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突然だけどどうしても気になったので
武器/ディスティハーダの記事、「MHP2GではG級バージョンのディスティアーレが登場した。本項では主にそれについて解説する。」ならいっそ記事名もディスティアーレにしたらどう？
それ以降「夜砲【黒風】に〜」ってどう見てもアーレの話しかしてないし、4Gもアーレしか出てない
それなのに概要の最後の段落で強調もなく(今は変更済み)「HP2GではG級バージョンのディスティアーレが登場した。本項では主にそれについて解説する。」とか書かれても見逃すわ
特に4Gのディスティアーレがあれだけ高性能なわけだし、4/4Gから入ったユーザーからみてもハーダよりアーレの方が認知度高いはず
ついでに「ディスティハーダ」と「ディスティアーレ」でweb検索かけたら、ハーダが約667件、アーレが約6680件とアーレの方が明らかに認知されているようです
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上にもあるけど武器の記事の場合は生産段階の名前が普通でしょ
単にそれに従って初期段階のディスティハーダで記事を立てただけじゃないの
それで基本的に他の武器でも最終強化の話しかしてないんだから、なんにもおかしなところは無い
ラサーサアルシアラだって最新作の武器でこんだけ使われてるのに766件しか出ないぞｗ
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普通は>>519の言うように生産段階の名前で記事立て
でもブラキ武器みたいに最終強化時のインパクトが強すぎるものはそっちの名前で立つこともある
だからディスティアーレのインパクトが強いなら変更しても特に問題は無い
ただリンク修正とか黒龍武器の記事名の統一感とか問題も出てくるからお勧めはしない
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>>518
当時のネットの普及率に違いがあるしヒット数だけでアーレに差し替えろは暴論でしょ
そういう理屈なら、今後すべての記事はほぼ最終強化で書かれなければならないとなるんだけど？
年々強化先が増えたり調整で性能が変動するのにわざわざそこまでやるとか、旧作プレイ経験者に喧嘩売ってるのかな？
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なんでいちいち煽るんですかねぇ
ミラ系武器の記事は基本強化前みたいだし今のままでいいんじゃない？
所々最終段階の武器銘の記事があるけど
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重要なのは生産段階かどうかじゃなくて
最初に登場した時にどうであったかだろ
後から追加されたものに応じて記事を変えてったら
今存在する全ての記事に対して作り直しの可能性が生まれるって事だ
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だったらディスティハーダにも一言以上触れたらどう？
プレイしてないからかけないけど、人のこと煽る>>521くんなら初登場のはずのMHGの性能くらい書けるでしょ
ディスティハーダの記事なのに書いてあることの9割は名前の違う武器じゃん
現状ならどう見てもアーレの記事だし、変えるべきという意見は曲げられない
どの記事だか忘れたけど、実際に有名な派生先に記事名変えたケースもあるし
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ディスティハーダの具体的な性能に全く触れられてないまま
「ディスティアーレについて主に記述する」ってなってるから記事名をハーダにしておく理由が薄いってことなのかな？
もしそうならディスティハーダが使われてたMHG・MH2(?)・MHF（初期)の内容も記載すれば記事名をハーダのまま、より充実するんじゃないかと思うけど
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>>524
>>521じゃないけどMHGとMHFのディスティハーダの性能なら書けるよ
MH2はデータが乏しいから充実できるかは怪しいけど
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>>524
その理屈なら相当に多くの記事がNGになりそうだけどな…
ガルルガ武器やアマデュラ武器なんかも初期段階の名前だけど、その時点の性能を書いてる記事なんてほとんどないでしょ
最終強化の評価や性能のみを記述することがそんなに気に食わないのか？
完全に別系統の武器ならともかく、同じ素材の同じ系統の武器じゃないの
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一応MHG、MHP、MH2、MHF、MHP2、あとMHP2Gのディスティハーダについて追記してみたよ
これでも記事名を4Gで普及しているアーレに統一すべきって言われたら何も言えねぇ
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シリーズ跨いで続投したけど最終強化の見た目は同じだけど名前だけ変わってるみたいな例(ガンキンとかイビルジョーの大剣とか)もあるし
そういう場合でも基本的には同じ記事内で記述纏めたいし、たいていは一番最初の武器名は同じだから逆に最初の名前に合わせたほうがむしろいいとすら思う
でも正直めんどいし、そういうのはもうガンキン武器とか個別武器の記事からのリンクでお茶を濁す感じのままでもいい
まぁなんにせよやるなら統一したほうがいいし、その場合は独断で編集開始するのはちょっと待って欲しいかな
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MHPのハーダさんにはお世話になったなあ
何より魔眼が要らないのが大きかった
でももう新規はバルカンと戦えないんだよね
使い勝手としては普通に最強
ライボの最強さんは金銀の紅玉が要るから作れないしな
耳栓系と弾調合のリオソウルで運用してたわ
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これなら文句ない
ハーダの記事なのにアーレとFGの武器の内容しか書いてなかったことが気になっただけで、こうして記事名の武器にもしっかり触れているならとやかく言うつもりはありません
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MHFにジンオウガが輸入されるらしいけど、もうあの記事容量限界だし
ティガレックスのときみたいに記事容量が半端ことになりそうだから
バックアップ削除しておいたほうがいいんじゃないか？
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そうだな...
凄腕とG級の実装らしいし
素材やモーションだけでも計り知れなさそうだわ
いずれ亜種も出そうだしなぁ
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その前に亜種記事分割しておくね
元々原種と要素が違いすぎて記事分ける優先順位は高かったからさ
ちょっと時間は掛かると思う
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ハルドメルグやポボルバルムの例を見るに
一緒にG級特異個体もだしてくるには間違いない
ましては前代未聞のGR５００モンスターだから書くことは沢山ある
看板モンスターということで編集頻度が高くバックアップもたまってるから
何時編集不可になってもおかしくないね
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どうでもいいことだが逆輸入じゃなくて普通に輸入ではないのか。
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順番としてはP3よりFのほうが古いゲームだから逆でもいいのかも
まあ「輸入」「逆輸入」の使い分けはwiki全体でも微妙だけど
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どっちが先かじゃなくて逆輸入ってのは
発生元から一旦離れたものが形を変えるなりして発生元に戻ってくる事を言うんじゃないのか？
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>>538が正解だよ、>>537のは「輸入／輸出」の使い分けだろう
逆輸入は「輸出されたP2Gヴォルが使う地面潜航要素をF特異個体が習得」みたいな
出張作品での要素を元の作品でも取り入れることだろう
輸入・輸出の使い分けは記事自体の要素で決めればいい
今回の場合は本家作品出身のオウガは本家視点の書き方でいいかと
輸出 ：MHP3出身のジンオウガがMHFに輸出された(基本)
輸入 ：モンハンとのコラボでFにオウガが来た(F中心に扱う記事の場合)
逆輸入：Fオウガの独自要素が本家作品にも登場した
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「モンハンとのコラボで」Fに云々っていう言い方がまず『モンスターハンターフロンティア』的に全く意味わからないんだが。
同じカプコンという会社なのに本家信者がパクリだなんだ叫んでいるという頭の悪い議論を彷彿とさせるからやめてほしいな
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(自虐的に書いただけだけど)
ぶっちゃけまだ大阪-東京開発の距離感って判らんよね
本家シリーズにFモンスターが抜擢された場合、始種連中の扱いがかなりデリケートになる
「既存モンスターの祖先」という設定をF以外にも採用できるのかって点でね
ジンオウガが来る今だからこそ、その辺の線引きは念頭に置かないといけない
だからこそ現状「別物である」ことを強調したんだけども
「FGの開発時期にPのスタッフが入った」とかいう噂も真実味を帯びてきたけど、
此方についても出所が不確かだから、あまり参考にはならんね
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つーか、原種/亜種/(希少種)の記事分けの優先度ってなんなん？
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基本的に記事の長さや容量的な優先度
極端な話ラオシャンロン亜種みたいなのは、独立させたところでどうなるかは目に見えてるし
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古参でFにも居るような連中の優先度は高めだよ
やっつけ仕事で良いなら全部の亜種モンスター分割とかも有りうるかもしれんけど、
現状は眠い目擦りながら3日掛けて分割している感じ
亜種記事では原種→通常種や旧大陸→MHP2G以前みたいな変更もしているから、
丸コピではできないんだよねぇ
別に原種表記に問題はないと思うけれど、記事を分割する以上は統一したいからね
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テンプレ装備のスターナイト一式を
早速隠そうとしてる奴がいるみたいだけど、
決まった組み合わせの防具が明らかに高い使用率を誇っているものでも
テンプレ装備に追加しない決まりとかあるのかね？
少なくともFの項目に一式をそのままテンプレにしていた例が存在するから
一式はテンプレではないという理屈は無いはずだが･･･。
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スターナイト一式なんてどっちかと言えば地雷テンプレに入ると思うけどな
ちゃんと考えて一式着てる人なんて稀だし、大半はやれバッタだの怒り中に逃げ回るだのわけ分からんことの方が多い
決まった組み合わせの使用者が多いってだけならフルミヅハも立派なテンプレだよ
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>>545
ちょっとシミュ回そうかと思う人ならスターナイトは一式ではまず着ない
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すまん途中送信
一式で着てるのは余程の神おま持ちか何も考えてないかのどっちかに大体分かれる
一式がダメとか言うつもりはないけど、スターナイト一式には>>546が言うようにフルミヅハと同じものを感じる
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あれじゃねーの
手に入れられないから想像で大したこと無いって言ってるだけみたいな
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>>546
それはどの装備にも言えることだろ･･･
あっても作成難易度の差程度
>>547
一式では着ない、って事は一式でなければ部分的に着るって事か？
単純に一部位がスロ3であれば何でも良い状況になった時の穴埋めで
脚とかを使うってパターンを除いてスターナイトが混合で使われる事なんてあるか？
シミュを回そうがどうしようがスターナイト一式のスキルが欲しければ一式
そうでなければスターナイト自体を使わないの2択じゃないか
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>>548
一式でない混合ならスターナイトと同等以上のスキルを揃えつつ
並おまでも構わない、と言う事になるが本当にそうか？
スターナイトに神おま必須と言うところから疑問符だが・・・
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>>550
乗りマス、匠、心剣一体、挑戦者2でシミュ回してみ
スターナイト3部位で出来るから
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だいたい地雷御用達になってるからって言うなら
ナルガ5倍とかゴアも外さなきゃ筋が通らんぞ
地雷云々関係なく高性能で、
シミュ回してもスターナイト一式にプラスαしただけに
落ち着く事があるのは事実
反論はどれも弱すぎるぞ
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スタナ一式は弱いけど4Gからは正直お守り次第なんだよなあ
匠や闘魂余ってるなら頭ウカムでええしな
>>549
GW期間にUSJ言ったやつが多かったのか、今ならスタナ一式なんて集めるのクッソ簡単なんやで
>>550
装填UP弓で闘魂組むと頭が引っかかりやすいで
つまり拡散剛だったりカーマだったり
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>>552
その4つに例として弱点特効を足したスキルで回してみたら
スターナイト一式が2パターンヒットしただけだったが･･･？
ちなみにそのシミュに使われたお守りは
匠2スロ2とただのスロ3の2つだから神おまではないな
武器スロ3にして聴覚保護6スロ3のお守りを追加して耳栓を付けてみても
やはりスターナイト一式がヒットするだけだったが、
もしかしてその4つのスキル「だけ」で検索かけてるのか？
その4つをつけるだったら一式でなくてもできるんだから混合がヒットして当然だわ
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>>554
スロ3の部位はよほどシビアな構成じゃない限り
穴埋めパーツとしても使える程度の性能はあるからな
まあスターナイト一式と同等以上の構成を実現する一式で無い混合、
という意味では関係の無い話なんだが
特定の場合に頭をウカムに変える程度だったら
他のテンプレでも一部崩して使う事はあるぞ
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ゴアが地雷なのは一式だけでテンプレなのはゴア混合
5倍ナルガはテンプレだーとかで広まり過ぎて地雷装備になったんだからどっちでもある
高性能なのはいいが、だからと言って高性能＝テンプレじゃないよという事だよ
強いからテンプレ、じゃなくて広まってるからテンプレ
その広まり方も「純粋に強い」から広まるのと「強いって聞いたから着てみる」で広まるのとではまるで意味が違う
そもそもスターナイト一式がテンプレとか聞いたこと無かったから調べたけど
一式でテンプレなんて殆どヒットしなかったんだが
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>>557
いや実際そこそこ見るが？
てか合わせるようにスターナイトの記事から
一般配信されたらもっと広まるだろう
って記述が消されているのは関係あるのかね
ちなみに「スターナイト テンプレ」で検索したら
スターナイト一式を使う考察が山ほどヒットしたぞ
テンプレと言うタイトルが冠されてないからテンプレじゃない、
とかいう理屈じゃないよな？
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