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モンスターハンター大辞典編集議論用スレ【その5】
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•PCの前にいる議論の相手は人間です。自分が言われて嫌だと感じる煽りや暴言はおやめください。
お手柔らかにマナーを守っての利用を心がけてください。
•根拠なしの同一人物認定はおやめください。管理人にはすべて分かります。
自演と思われる人物は規制しますので、管理・要望のほうまで報告お願いします。
•議論中一度かっとなってしまったらしばらくは書き込みを控えましょう。
突発的な怒りの気持ちはそのうち消えますが、ここへの書き込みのログは永遠に残ります。
後から冷静になって煽ったことを後悔しても遅いです。「あのときああしてなければ」、「あれをやれてたら」、"もしも"は仮定の話、現実は何も変わりません。
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ソニックコラボに砂漠の恵み、レイア亜種単品…
この辺の記事で散々もめてきたからな
難しいところだけど、極薄記事じゃなければどんどん記事書いても問題ないと思う
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>>427
そうですな
記事更新が終わったので、落ち着いたら管理人さんにバックアップの削除を依頼するようにします
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やっぱクエスト記事にはそのクエストならではの内容が欲しいよね
「他のクエストとはここが違うんです」ってアピールするみたいな
没個性的なクエスト記事ばかり作られてもアレだし
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難しいところだな。没個性化かどうかなんて個々人によって様々な訳で…。やっぱある程度の基準みたいなのはあったら方が良い気はする……。
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ある程度明確なルールも無しに「クエスト記事立てるならまずは議論スレで」じゃあ
適当に片っ端から反対しまくって記事作成の妨害する奴が出てもおかしくないし
ある程度明確なルールがあるならそもそもいちいち議論する必要が無い
本当に微妙なとこは議論する必要も出てくるだろうけど、
「全てのクエスト記事の作成にあたって」と言う広い話をするのなら
まずはルール制定が先だな
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あとソニックとかは知らんが砂漠の恵みは何かもめたか？
荒らしが白紙化したものを「荒らしが最初から白紙状態のクソ記事を立てた」
と勘違いした奴が脊髄反射で削除して
注意されて管理要望コメント欄で逆ギレしてた事しか記憶に無いが
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九天にしても炭鉱クエスト記事ばかり乱立してもなんだかなあって気はする
銀匙くらい盛り沢山のクエストなら言うことは無いんだが…
まあ正直言ってMH4Gは錬金リセットマラソンが主流だから炭鉱夫なんて誰がやるんだって気はするしな
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>>447
重鎧玉や剛鎧玉も目当てで俺は炭鉱夫やりまくってたよ
加えてガブラス三昧の記事があってもいいなって思ってるぐらい
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>>448
片手剣大剣ランスガンススラアク笛虫棒弓ライトヘビィと次々に手を出して、かなり多種の防具を作ったけど炭鉱夫をやった記憶はないや
必要になったときだけ3回ずつくらい火山と砂漠の素材ツアーやって剛鎧玉強化して終わりって感じで…
まあプレイスタイルは人それぞれなのかな
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炭鉱夫だけのwikiじゃないしなぁ、ある程度は許容範囲でも乱発はいかんと思う
作品中最高率と目されるクエスト記事だけ作って、他の選択肢はその中に書き込むとか、
そういった内容集約化を進めた方が利用者目線に立っているんじゃない?
必要以上の記事作成は、閲覧者ではなく編者だけが満足する記事になると思う
Fの「屍山血河」とかは個人的には書きたいことが沢山あるけれど、
バルラガルの記事で概要は語られているから乱立防止の観点で作ってはいない
利用者の需要や利便性を大前提にして進めるべきじゃないか?
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炭鉱夫だけのwikiじゃないしなぁ、ある程度は許容範囲でも乱発はいかんと思う
作品中最高率と目されるクエスト記事だけ作って、他の選択肢はその中に書き込むとか、
そういった内容集約化を進めた方が利用者目線に立っているんじゃない?
必要以上の記事作成は、閲覧者ではなく編者だけが満足する記事になると思う
Fの「屍山血河」とかは個人的には書きたいことが沢山あるけれど、
バルラガルの記事で概要は語られているから乱立防止の観点で作ってはいない
利用者の需要や利便性を大前提にして進めるべきじゃないか?
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炭鉱夫の記事にそれなりに書いてあるから
無理に個別の記事にする必要はない気もする
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1000時間超えても炭鉱夫しまくりなんですが
錬金が1枠しか出来ないから肉屋よりガブラスのが効率いいような
九天マラソンはラギア素材のついでに行きました
剛鎧も発掘に極限強化にで常に足らないレベルだからしょうがないよね
特記性がどうたら喚く奴は絶対に出てくるだろうけど、とりあえず建ててみればいいと思うよ
記事が薄いかどうかなんて主観的な意見なんだから恐れてはいけない
そのクエしか出来ない事なのに「特記性が無い」って消されるかもしれないけどね
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クエストの作成基準（どのくらいの文量ならいいかとか、特記性とか）に関しては、1回管理人さんも交えて話し合った方が良いような気もする。
また同じようなことでもめ事が起こるのは傍から見ててもうんざりだよ…。
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クエストの記事つっても、探すとゴロゴロ無駄な記事って沢山あるんだよな
特に、なぜ話題に上がらないのか不思議で不思議で仕方がないが「水没林の紫の霧」なんて、なんの話題もないぞ？
ただ金冠の記事への誘導だけだろあんなの
みんな言うようにできる限り明確な基準を設けて、この手のゴミを削除しないと
歴史は繰り返されるよ
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盗まれて○○の記事も分量も少ないし特筆することもないのに
分量が少ないまま放置されてるからな
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>>455
こういう輩が削除厨になるんだよな…
水没林の毒の霧に話題がないとか3G未プレイかな？
効率の良い金冠判別クエストの一つ、その中でも唯一2頭先まで見れる
ちなみに3Gの金冠はG級クエストでしか出ないからな。G級モンス100連戦しても
出ない可能性が高い
そんな中で金冠判別法は物凄く便利。ほぼソロ限定の3DSユーザーからしたら、全勲章集めるうえでほぼ必須だった
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新規記事作成に関する新基準を設けるという話題になると
「昔作成された記事」の存在が避けては通れないんだよねぇ
確か前もそれで紛糾しなかったっけか
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既存の記事をどうするかよりもこれ以上問題になるような記事を増やさないことが先決
既存の記事なんて後からどうにでも出来るけど、そんなことしてる間にまたバンバン乱立されたらキリが無い
何でもかんでも削除削除はダメだが、>>453みたいに取り敢えず立てれば良いってのもいかんだろ
薄いとか特記性が無いとかは何かしらの問題が無ければまず誰も言い出さない
勿論主観による部分もあるけど、誰か一人だけが騒ぐとかじゃなくて複数人が問題視するケースもあるわけだし
というか「取り敢えず立てる」が無くなれば少なくとも「即削除」なんて暴挙に出る奴も減るだろう
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>>457
お前はバカか…
確かに俺は3gをやってはいない
そして金冠集めに苦労することも知っている
俺が言いたいのは、紫の霧クエストで効率良く金冠が収集できるというのは本当だが、
現状その情報は金冠の記事に書かれており、それに関する不都合も無い
それなのに、その金冠の記事への誘導のため「だけ」に存在している紫の霧記事をどうして残しているのかって話だよ
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>>460
もう一度見たけど記事自体は全然問題ないんだよなあ
作品跨いで登場しているフロギィ2頭クエ
装備作成･鳥竜玉集めにいい
Gドス鳥竜クエ唯一の通常クエ(素材剥ぎ取り可能)
このクエストで出る素材はネブラXやリノプロX腕にも使われる
フロギィXの腕も高性能なため、金冠目当てでなくても必ず1度は行くだろう
金冠判別については｢長くなるため」別の記事へと誘導
これで問題ならむしろ条件に合致してるクエスト記事のが少なくなるぞ
と言うか複数の話題を一つの記事にダラダラ書いてると読みづらくて仕方がない
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>>461
2頭クエストが素材集めに適しているのはなにもコレに限った話ではない
素材を元に作られた防具の有用性は、クエストの記事では無く防具の記事(及びそのモンスターの記事)に書くべき
そもそも「長くなるため」なんて言うほどの分量はない
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>>459
とりあえず新規記事立てのルール化みたいなことをするなら、
「既存記事の存在の是非」は触れるべきではないんだろうね
一通り結論が出てから既存記事にそれが適用できるか(するか)決めればいい
というか今現在も「既存記事の存在の是非」に話題がシフトしつつあるような気がするが、
これだと一向に話が進まないよ
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MH4Gの八重桜の項、以前の「スロ３毒弾火炎弾で差別化しよう」でさっぱり締めていた方が良かったな。
書き足された部分は、実際に使用せずカタログスペックだけで語っている感が半端ない。
いや、カタログスペックで語ってもいいけど、だったら通常弾Lv3がリミカで12発装填できることも触れてやれよと思う。
八重桜は通常弾Lv3をメインに据える銃なのに、そこを無視してアグナやらアスールやらと
比べるのはどうなんだ。
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MH3Gの頃と違って、Lv3通常弾自体が実用性に欠ける弾だから仕方無いんじゃない？
八重桜を使うならLv3通常弾を使うという事は間違ってないかもしれないが、
そもそもLv3通常弾を狩猟のメインにすること自体が間違ってるとすら言える程の低威力だ
八重桜のLv3通常弾よりも、アスールバスターの強化前のブラストのLv2通常弾の方が威力が高いくらいにはモーション値に差があるんだよ？
「Lv3通常弾はサブ弾」ってのが常識だと思うが、通常銃でサブ弾まで使うことはまず無いし…
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MH3Gの跳弾は調整ミスとしか…
それはともかく、モーション値で比較するなら跳弾も考慮しないとフェアじゃない。
クリ距離が長いという特性も無視できないよね。
Lv3だとクリ距離だけどLv2だとコロリンが必要なんてシチュ、結構あるしな。射法入れたら尚更。
それを踏まえた上でLv3通常弾を無かったことにして八重桜を評価するのは違うと思う。
総合的にLv2のが実用度が上という意見に異論はないけどね。
まぁ実際ソロで八重桜を使うと、装填速度やや遅いがかなり痛いということに気付くわけだが。
最後らへんのクエになるほど、これが結構響いてくるんだよねぇ。
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ヘビィソロマジオスで尻尾斬りたいときは八重桜通常3メイン運用が光るとかヘビィ使いが言ってみる
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Lv3通常弾がおまけであろうとなかろうと、
火炎弾と毒弾が使えるヘビィボウガンということを評価するべきでは？
比較対象に火炎弾と毒弾が両方とも使えるヘビィボウガンが無いから
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火炎弾と毒弾が有効なモンスターというと、何がいるんだろう
パッと思いつくのは氷まとったザボアあたりかな
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>>466
リミカライトではたまに撃つが、今作では安定して弱点で跳弾する敵はほぼ存在しない
1リロードに1回程度しか跳弾しないレベルだと思っていい
ぶっちゃけヘビィではLv3通常弾の装填数なんて「評価に値しない」死にステータスだと言い切れるね
これはヴォルキャノンをどうにか使おうと試行錯誤した時にも思い知ったわ
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編集の議論とはちょっと離れるけど、モンハンって未だに使い道の無い弾が多すぎじゃない？
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どうした>>471！何のための雑談スレだ！
水中弾が君を呼んでるぞ
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>>470
何回に1回が「安定」なのかは解らないが
アカムの頭とかダラの頭とかマジオスの胸とか頻繁に跳弾しますやん。
それよりも繰り返しになるがリーチが伸びることの方が、自分にとっては重要かな。
金レイアとか錆クシャとかあちこち動き回る奴を相手にする時とか、
ミラの頭潰す時とかはLv3の方が扱いやすい。
あと、弾道強化と可変スコープ付けてスナイパーごっこするのが楽しい。
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ん？というかLv2の攻撃力が12でLv3が10だよね？
1リロードを10発と仮定して1回跳弾が発生して3ヒットしたとすると
理屈ではそれでどっこいじゃないの？
部位によっちゃ、もっと高い頻度で出るし、常に弱点ばかり狙えるわけでもなし。
それでリーチの面ではLv3が優位なんだから、総合的にLv2が優位なのは変わらないとしても
Lv3が「評価に値しない」は言い過ぎではないか？
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素材が魚
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まあ八重桜のとこに通3主軸ですって書き加えるとしても比較対象にバセカオピュヴォル辺りが加わるだけかな
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本当に期待値が同じなら、装填数が多い分でLv2通常弾の上位互換のハズだが…？
実際はLv3通常弾主体で戦っても明らかにLv2より弱いよな
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大抵の場合はLv2のが強いというのに異論はない。
場合によってはLv3が使いやすい時もあるので、死にステータスとして切り捨てるのはどうなんだと言いたかったんだ。
ちなみに上位銀レウス相手に八重桜で撃ち比べてみたが
Lv3主体だとLv3:259発 + Lv2:86発 計342発
Lv2オンリーだと337発
まぁLv2が強かったわけだが、Lv3が無意味と言うほど差があったわけでもなかった。
実践でLv3が死に弾と言い切れるほど
ただ、途中外したりもしたので精度とかはクソだと思うし、無意識にLv3贔屓で動いた結果なのかもしれん。
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Lv3通常弾はLv2通常弾が弾切れしたときの予備としては十分使えるだろう
それはそうと火炎弾と毒弾についてはどう評価されてる？
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巨戟砕くは砲撃の雨って単体記事立てないのだとしても
荒天蒼天シリーズの防具の記事に書く事なのか？
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>>480
確かに防具の記事の中にクエストの記事があるのはちょっと違和感があるけれど、
現状、クエストの記事の分量だとか特記性だとかの基準が決まっていない以上、
ああするよりほかにしょうがないという面はある。
単体記事たてたら、それはそれで「この記事は必要か」っていうことでまた揉めそうだし。
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>>480
連投失礼。
妥協案を出すとすれば、『沈め掻臥せ〜』の記事内に「関連クエスト」みたいな項目を作って、
そこに書くとかかな。そうすれば、ついでに『頽廃の沼』とかにも軽く触れられるし…。
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いや妥協も何も普通にゴグマジオスの記事でええやんって思うだけなんだが･･･
少なくとも防具の記事に書くのは明らかに「何でここ？」だから
書かない方がマシまである
リオレウス亜種の記事でセルレギオスの生態の解説してるようなもんだぞ
単体記事立てて「この記事必要か」って騒ぎ出す奴がいるのは
どこのどんな記事でもいつものことなんで
よほど酷い記事になるのが見えてるのでない限り
やるとしても気にする必要は無いと思うけどね
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少なくとも、あれだけ目立つ特徴のあるクエで記事立てを自重する必要は全く感じない
要不要について議論の余地があるのは一般クエと大差ない中身のクエぐらいだろ
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通3が産廃ってわけじゃないことには同意だが上位に300発以上かかるか？って村銀と集会所銀行って弾縛り試してきた
武器は当然渦中の八重桜に極限強化無しリミカPB、スキルは全部同じで食事も射撃飯で第二は影響しないやつ
通2 村：101発 集会所：153発
通3 村：129発 集会所：179発
まあ一回ずつだがこうなった
特に大差無いのは見ての通りだがどうやってたら300発以上かかったのかがちょっと謎
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>>483
>>484
似たような事例としては、「断罪の銃棍J」や「ハンターシリーズ」でもある。
どっちも最後の方にクエストの解説が書いてあるっていうね。
やっぱクエストの内容は独立させた方が良いのだろうか。
（ちなみに、断罪の銃棍Jに関しては、過去にクエストの記事は別にあったけど、
特記性がないっていう意見が多くて統合されたっていう経緯がある。）
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「見るも言うも聞くも申」ハンターシリーズから削除して個別記事にする
「JUMP・双黒のライバル達!」は断罪の銃棍Jから「クエスト/週刊少年ジャンプシリーズ」に移す
これで問題なし
双黒のライバル達は特記性が無いとしても何故武器の記事に書いたのかが分からない
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>>486
「狂竜ウイルス研究所」もだな
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>>487
ジャンプシリーズの記事は目次的な役割だからなぁ
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>>489
確かに…。
ジャンプの記事に写したら、それはそれで「何であの記事だけ組み込まれてるの?」ってことになりそうだし、
双黒のライバルの記事も独立させた方が良いかもね。
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とりあえず、今日の深夜0時まで意見を募ろう。特に意見が無ければまた深夜帯に記事編集するってことでいいかな？
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武器防具の記事にクエスト内容を書くのは場違い甚だしいので
そんなことをするくらいなら何も書かないか、クエストの単独記事を立てる
いちいち個別記事立てるほどでもないだろって意見については
特記性が無いから記事は不要、と言うものの
特記性が何一つ無い記事ってのもそうそう無いからな
特記性はあるけど俺が認めるほどじゃない、とかいう理屈であれば
先にルール制定の話をしてからにしろってだけだし
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特記性があればOKってのも難しい話だよな
例えば「ドスゲネポスの捕獲クエはこれだけ！」って「特記性」で20行くらいの村下位クエの記事を作った！とか言われても間違いなく乱立扱いだろうし
やっぱ何かしらルールは必要なんじゃない？
『ルール』というからには明文化できなきゃいけないが、
特記性とか独自性については個人の感性によるところが大きいだろうから、(例えば俺には炭鉱夫関連は全て無価値に見える)
とりあえず数的な基準として「記事の長さ」の観点から【現存のクエスト記事で最低】というのを見つけてきて、
それを基準に仮ルールを決めてはどうだろうか
もちろん他の関連記事と重複する内容はカットした上での話な
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俺は記事の長さより項目の数を推したいわ
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記事の長さ（行数？）なんかを基準にしたら
関係ありそうでなさそうな事を書いて水増しするとかが跋扈する
シンプルに分かりやすくまとめる能力が高い人が書くほど
ルールによって不要な記事と判定されやすくなるとかお話にならない
誰がどう見てもNGな短さのクソ記事はあるだろうが、
そういうのはどんなルールにしててもまず引っかかるしな
特記性、つまり記事に書いて他の人に読ませて教える価値がある情報が1つあるなら十分だろ
ドスゲネポス捕獲クエがこれだけ！って例でも
ドスゲネポス素材でG級でも使う捕獲報酬でないと手に入らない素材が存在してて
尚且つ他は捕獲不可能なフィールドにしかドスゲネポスが出てこないとか言う事情があったなら
十分に特記性があって記事にする意味があるだろうが、
そうでないならそれはそもそも特記性とは言わない
○○の記事に併記すれば十分、とか言う話になるケースもあるだろうが
個人的にはそういうのは望ましくないと思ってる
wikiのどこにも書かれていない事なのか、どこかの記事に併記されているのか、
されているのだとしたらどの記事に併記されてるのか、
すぐに探せるようなまとめられ方をしているか？っていうと大半の記事でNO
それだったらクエストの単体記事が無ければ諦めるで済む話の方がマシ
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「特記性が無かったら書いちゃダメ」なんていうのは
どこぞの桜レイアクエに粘着してた輩を彷彿させるな。
荒らしや愉快犯が見え見えの極薄記事でもない限り、自由に記事立てて自由に是非を議論するスタンスで良いと思うんだが…
>>493
20行って乱立扱いされるほどそこまで短くもないような。
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どっかに書いてあるのかもしれないけど武器名ってどこから取るべき？
例えばグレートナバルタスクはあるしペキスパンダーもあるし
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>>497基本は生産できるところから
完全変態やアルコバレノみたいに圧倒的な部分があるならあえて生産段階じゃない方が分かりやすくなる
ただ線引きが難しいから生産段階の名前で記事作った方が良いかな
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王牙大剣【黒雷】この記事ふざけすぎやないですかぃ？
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ちゃんと下まで見た？
見たうえで言ってるのなら、まあ一つぐらいこういう記事があったっていいんじゃない？
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極限状態の記事だけど、
ガンナーだと例え心撃使用状態であっても、硬化部位への攻撃は100%無効よって完全に無意味と読めるが、間違ってないか？
情報元の公式ガイドブックにはダメージ▲（大減少）、解除値△（半減）と記載されていて、無効とは書いていない。
実際、心撃使用して散弾をテキトーにばらまくだけで解除できたりするしな。
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記事名というか武器名で、ブラキみたいに全種ディオス○○ならいいんだけど
レギオス武器が生産時だとすごくわかりにくい
できれば叛逆○なんたらレギオンに変更してほしい
最初から最後までわかりにくいし統一感もないケチャワチャなんてのもあるけど、看板モンスターだしわかりやすさもあっていいかとた
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念のため確認しておきたいけど、
「巨戟砕くは砲撃の雨」、「見るも聞くも言うも申」、「侵蝕の残滓」、「JUMP・双黒のライバル達!」は
記事として独立させてもOKかな?
特記性云々について議論する前に、まずはこの点だけでもはっきりさせておきたい。
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いいんじゃないかな？
どれも十分な記事が書けるだろうし、
武器や防具とかの記事に一緒に書かれたままなのは不自然だしもったいない
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削除ログから消えそうだから言うけど「クエスト/最狂の暴君」はあのままだと基準を満たしてない感じ？
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基準が存在しない以上は俺個人の感想だが、まあ「無い」んじゃないかな
短い上に内容も薄いわ
なによりイビルジョーの記事内に「MH4では凶竜個体はいなかったがMH4Gのキークエストで戦うことになる」って記述が確かあったでしょ
その一行で包括できる程度の内容なら記事を作る意味は無いんじゃないか
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>>503
他はいいとしても残滓は独立させなくていいだろ
研究所クエなんて他にもあるし今みたいに研究所の関連項目にちょこっと書くだけで十分事足りる
寧ろ関連に纏めといた方が見やすい
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JUMP・双黒のライバル達!は以前
薄くて削除された経歴あり
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極限状態の評価で
このゲームをやり込む上での最終目標として見ている人も数こそ少ないがいるようだ。
という文があるけど、あくまでそれが通過点でしかないからこそここまでのバッシングでは？
激渋いドロップの最高性能武器一強な為にハクスラ化してしまって、ハメを強要される程理不尽なのも叩かれてる一因なんですけど…
ぶち殺すだけなら（メチャクチャストレスフルでつまらないけど）ガチソロだってやれる訳ですし編集者の強引な擁護に見えます
例えば「あくまで最高性能の発掘武器を得るための通過点でしかないが、倒すにもストレスが溜まる仕様である事も批判の声を強める結果となっている。」
の方が現状に則していると思いますけどね…ソロガン無視仕様なのは4の時点で公言されてるので敢えては言いませんけど
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みんなが発掘装備に手を出すわけじゃないってことじゃないの？
ギルクエはやり込まずに、ギルクエ140クリアをゴールに設定する人もいるっていう
ネット上だと発掘装備狙うのがメジャーみたいになってるけど、全体みるとそこまでやりこむ方が少数派だよね
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どの層をマジョリティに据えるかって話ならクリアすらままならない層が大半なんですけどねえ
続けてる人達の中で、ネットや本で情報集める層は結局ｷﾞﾙｸｴに行き着くわけですし、そうでない人達の大半は辞めちゃってるんですよね
生産オンリー派や発掘に目もくれない層は更に小数…というよりオン上で見かけることすら無いのに「居るから」という理由だけで書き込むのはどうかと思いますがね
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MH4U関連のコミュニティ見てるとhameが普通に使われてる件
ハメが国際語に変わろうとしているのが地味に怖い
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>>509
極限状態は散々荒れたしあまり否定的な意見増やす編集はしたくないなあ
今の状態でも否定的な事しか書いてないし
というか今の文の大半を書いたのは俺だけど
俺が書いた段階では「このゲームをやり込む上での〜」の一文は無かったんだよな
書かれた時はん？とは思ったけど
気に食わないにしてもあの一文消すだけで十分じゃないの
ストレス云々なんてのは似たような事散々書いてるわけだし
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>>509
ソロ最速TAとかそういう類の事を指してるんじゃない？＞極限が最終目標
それが楽しいのかどうかはやってる本人しか分からないけど、
動画とかもちょこちょこ見かけるしそういうコアな需要みたいなものは全く無いわけじゃないんじゃないかね
>>512
それまで「ハメ」に該当する概念が何て言われてたのか気になる
bindとかかな？
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>>513
確かに、「このゲームをやりこむ上で〜」が違和感ありますね
今は編集規制掛かっているみたいですし、解放されたらそこだけ削除でいいかもしれませんね
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荒れるってことは、極限をそれなりに受け入れている層もいくらか居る証拠なのかな。
満場一致でクソ評価なら荒れたりしないと思う。
ガンナーの極限解除については、もし間違っているのなら直してほしい。
「公式ガイドブックの発売により明らかになったが〜」の一文があるのに、
実際にガイドブックに記載されていることと内容が異なるのは気になる。
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>>516
半年以上経ってるし慣れた人もまあいるけど、楽しんでると公言してるのは本当に一握りの信者だけですけどね
大辞典自体がそういった層が多いので声も大きいしよく目にするだけで、大半はゲーム辞める程のショックを覚えたというのもまた事実かと。
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突然だけどどうしても気になったので
武器/ディスティハーダの記事、「MHP2GではG級バージョンのディスティアーレが登場した。本項では主にそれについて解説する。」ならいっそ記事名もディスティアーレにしたらどう？
それ以降「夜砲【黒風】に〜」ってどう見てもアーレの話しかしてないし、4Gもアーレしか出てない
それなのに概要の最後の段落で強調もなく(今は変更済み)「HP2GではG級バージョンのディスティアーレが登場した。本項では主にそれについて解説する。」とか書かれても見逃すわ
特に4Gのディスティアーレがあれだけ高性能なわけだし、4/4Gから入ったユーザーからみてもハーダよりアーレの方が認知度高いはず
ついでに「ディスティハーダ」と「ディスティアーレ」でweb検索かけたら、ハーダが約667件、アーレが約6680件とアーレの方が明らかに認知されているようです
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上にもあるけど武器の記事の場合は生産段階の名前が普通でしょ
単にそれに従って初期段階のディスティハーダで記事を立てただけじゃないの
それで基本的に他の武器でも最終強化の話しかしてないんだから、なんにもおかしなところは無い
ラサーサアルシアラだって最新作の武器でこんだけ使われてるのに766件しか出ないぞｗ
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普通は>>519の言うように生産段階の名前で記事立て
でもブラキ武器みたいに最終強化時のインパクトが強すぎるものはそっちの名前で立つこともある
だからディスティアーレのインパクトが強いなら変更しても特に問題は無い
ただリンク修正とか黒龍武器の記事名の統一感とか問題も出てくるからお勧めはしない
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>>518
当時のネットの普及率に違いがあるしヒット数だけでアーレに差し替えろは暴論でしょ
そういう理屈なら、今後すべての記事はほぼ最終強化で書かれなければならないとなるんだけど？
年々強化先が増えたり調整で性能が変動するのにわざわざそこまでやるとか、旧作プレイ経験者に喧嘩売ってるのかな？
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なんでいちいち煽るんですかねぇ
ミラ系武器の記事は基本強化前みたいだし今のままでいいんじゃない？
所々最終段階の武器銘の記事があるけど
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重要なのは生産段階かどうかじゃなくて
最初に登場した時にどうであったかだろ
後から追加されたものに応じて記事を変えてったら
今存在する全ての記事に対して作り直しの可能性が生まれるって事だ
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だったらディスティハーダにも一言以上触れたらどう？
プレイしてないからかけないけど、人のこと煽る>>521くんなら初登場のはずのMHGの性能くらい書けるでしょ
ディスティハーダの記事なのに書いてあることの9割は名前の違う武器じゃん
現状ならどう見てもアーレの記事だし、変えるべきという意見は曲げられない
どの記事だか忘れたけど、実際に有名な派生先に記事名変えたケースもあるし
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ディスティハーダの具体的な性能に全く触れられてないまま
「ディスティアーレについて主に記述する」ってなってるから記事名をハーダにしておく理由が薄いってことなのかな？
もしそうならディスティハーダが使われてたMHG・MH2(?)・MHF（初期)の内容も記載すれば記事名をハーダのまま、より充実するんじゃないかと思うけど
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>>524
>>521じゃないけどMHGとMHFのディスティハーダの性能なら書けるよ
MH2はデータが乏しいから充実できるかは怪しいけど
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>>524
その理屈なら相当に多くの記事がNGになりそうだけどな…
ガルルガ武器やアマデュラ武器なんかも初期段階の名前だけど、その時点の性能を書いてる記事なんてほとんどないでしょ
最終強化の評価や性能のみを記述することがそんなに気に食わないのか？
完全に別系統の武器ならともかく、同じ素材の同じ系統の武器じゃないの
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一応MHG、MHP、MH2、MHF、MHP2、あとMHP2Gのディスティハーダについて追記してみたよ
これでも記事名を4Gで普及しているアーレに統一すべきって言われたら何も言えねぇ
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シリーズ跨いで続投したけど最終強化の見た目は同じだけど名前だけ変わってるみたいな例(ガンキンとかイビルジョーの大剣とか)もあるし
そういう場合でも基本的には同じ記事内で記述纏めたいし、たいていは一番最初の武器名は同じだから逆に最初の名前に合わせたほうがむしろいいとすら思う
でも正直めんどいし、そういうのはもうガンキン武器とか個別武器の記事からのリンクでお茶を濁す感じのままでもいい
まぁなんにせよやるなら統一したほうがいいし、その場合は独断で編集開始するのはちょっと待って欲しいかな
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MHPのハーダさんにはお世話になったなあ
何より魔眼が要らないのが大きかった
でももう新規はバルカンと戦えないんだよね
使い勝手としては普通に最強
ライボの最強さんは金銀の紅玉が要るから作れないしな
耳栓系と弾調合のリオソウルで運用してたわ
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これなら文句ない
ハーダの記事なのにアーレとFGの武器の内容しか書いてなかったことが気になっただけで、こうして記事名の武器にもしっかり触れているならとやかく言うつもりはありません
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MHFにジンオウガが輸入されるらしいけど、もうあの記事容量限界だし
ティガレックスのときみたいに記事容量が半端ことになりそうだから
バックアップ削除しておいたほうがいいんじゃないか？
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そうだな...
凄腕とG級の実装らしいし
素材やモーションだけでも計り知れなさそうだわ
いずれ亜種も出そうだしなぁ
-
その前に亜種記事分割しておくね
元々原種と要素が違いすぎて記事分ける優先順位は高かったからさ
ちょっと時間は掛かると思う
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ハルドメルグやポボルバルムの例を見るに
一緒にG級特異個体もだしてくるには間違いない
ましては前代未聞のGR５００モンスターだから書くことは沢山ある
看板モンスターということで編集頻度が高くバックアップもたまってるから
何時編集不可になってもおかしくないね
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どうでもいいことだが逆輸入じゃなくて普通に輸入ではないのか。
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順番としてはP3よりFのほうが古いゲームだから逆でもいいのかも
まあ「輸入」「逆輸入」の使い分けはwiki全体でも微妙だけど
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どっちが先かじゃなくて逆輸入ってのは
発生元から一旦離れたものが形を変えるなりして発生元に戻ってくる事を言うんじゃないのか？
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>>538が正解だよ、>>537のは「輸入／輸出」の使い分けだろう
逆輸入は「輸出されたP2Gヴォルが使う地面潜航要素をF特異個体が習得」みたいな
出張作品での要素を元の作品でも取り入れることだろう
輸入・輸出の使い分けは記事自体の要素で決めればいい
今回の場合は本家作品出身のオウガは本家視点の書き方でいいかと
輸出 ：MHP3出身のジンオウガがMHFに輸出された(基本)
輸入 ：モンハンとのコラボでFにオウガが来た(F中心に扱う記事の場合)
逆輸入：Fオウガの独自要素が本家作品にも登場した
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「モンハンとのコラボで」Fに云々っていう言い方がまず『モンスターハンターフロンティア』的に全く意味わからないんだが。
同じカプコンという会社なのに本家信者がパクリだなんだ叫んでいるという頭の悪い議論を彷彿とさせるからやめてほしいな
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