したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

モンスターハンター大辞典編集議論用スレ【その5】

1名無しさん:2015/04/06(月) 02:34:18 ID:DgK9Vs7s
•PCの前にいる議論の相手は人間です。自分が言われて嫌だと感じる煽りや暴言はおやめください。
お手柔らかにマナーを守っての利用を心がけてください。
•根拠なしの同一人物認定はおやめください。管理人にはすべて分かります。
自演と思われる人物は規制しますので、管理・要望のほうまで報告お願いします。
•議論中一度かっとなってしまったらしばらくは書き込みを控えましょう。
突発的な怒りの気持ちはそのうち消えますが、ここへの書き込みのログは永遠に残ります。
後から冷静になって煽ったことを後悔しても遅いです。「あのときああしてなければ」、「あれをやれてたら」、"もしも"は仮定の話、現実は何も変わりません。

314名無しさん:2015/04/20(月) 22:06:17 ID:A01B4SPw
少なくとも4Gの事例は載せるべきではないと思う。
完全にイベクエの配信が終わった過去作に限るべき。「解析により明らかになった未配信装備は記事に乗せない」というルールもあるし。

315名無しさん:2015/04/20(月) 22:39:15 ID:yfsMQ2io
チートやら改造やら助長する記事はどうなんだろうね
個人的には個別記事としてまで扱うべきものではないと感じる
関連性が深い武器のところに細々と載っている……程度のアングラ感で十分

316名無しさん:2015/04/20(月) 23:22:00 ID:yfsMQ2io
別件ですが、ストーリーズの記事を作成しました
その気になれば幾らでも記述を伸ばすことはできますが、
その辺りは憶測に基づくものと断じて記載していません
結果的に内容は薄目になっています。ご容赦くださいませ

あまりdisに繋がることも書きたくはなかったのですが、
ゲーム誌にはばっちり「アイルーのデザインが〜」と触れられていたので記載してます
まぁ、今後の推移には注視が必要でしょうね

317名無しさん:2015/04/20(月) 23:34:01 ID:kF8N7ONo
>>315
本来ならば改造でしか見られないデータを載せる事も
例えば中古ソフト買ったら見た事無い武器が入ってた、
なんて場合にそれが改造産であるかどうかの判断材料にできると言う側面もある
この手の情報はこういうwikiでもないと調べても中々出てこない事が多いしな

単独記事である事についても情報量が結構あるから意味はある
関連性が深い武器と言ってもその関連性自体が憶測妄想による部分もあるし
何にも関連してなさそうな武器はどうすんのって話にもなる

ただ、モンハン用語でないのは確かだし
全てがチーターホイホイ目的で入れられたものだと言う確証は無いので
作るとしても作り直す必要があるというだけ

318名無しさん:2015/04/21(火) 01:37:16 ID:dMycmVoE
没装備とか没武器とかの方がいいかな?

319名無しさん:2015/04/21(火) 01:40:31 ID:0nplZRzo
一応MH界隈だと「チートホイホイ」っていう呼び名も割と浸透してるように思えるし、難しいところだね
没装備にして「『チートホイホイ』と呼ばれることも多い」と触れる、あるいはその逆もしかりってとこかな

320名無しさん:2015/04/21(火) 02:07:03 ID:wrIocjMI
MHOページにある闘逆龍というモンスター、調べてみるとエイプリールネタで描かれたユニコーンガンダムのパロディっぽいのですが、
これ載せておいていいのでしょうか?

321名無しさん:2015/04/21(火) 03:47:48 ID:/MoVqagc
逆に考えるんだ、ボツデータになったからチーターがホイホイされるってね。

322名無しさん:2015/04/21(火) 08:29:41 ID:76e4TVp.
>>318-319
没装備がいいんじゃないかな
>>321の言うように結果的にホイホイになっているものもあるんだろうし

あと>>314でも出てるけど、4G及びMHFのアップデートで追加された未配信装備は載せるべきじゃないだろうね
あくまでこれ以上追加される見込みが無いものに限るという感じで

323名無しさん:2015/04/21(火) 09:43:04 ID:Mb63jjmg
そもそもの話として、4Gの例の武器を使っている奴が存在しているのか
存在しているんだったらチーターホイホイと扱っていいと思うけど、
誰も改造で例の武器を使っていないのだったらそもそもチーターが扱っている武器に入らないと思うんだけど
解析により存在が発覚している謎の武器、という扱いでいいんじゃないかね
極一部だけど使ってるやつがいた!って理由で載せるのも駄目だと思う
せめて改造ギルクエ並みに浸透していなければね

324名無しさん:2015/04/21(火) 15:58:53 ID:PB0qS5bs
>>323
改造関連の情報誌によれば
あれを装備しているとクエスト受注・参加ができなくなるらしい
それにあの壊れ性能が解禁されたらギルクエが完全死亡するから
解禁するなんてまずありえない

325名無しさん:2015/04/21(火) 17:08:20 ID:bS52ql86
グレーな内容だから没装備みたいに当たり障りのないタイトルにしといた方がよさそうよね

326名無しさん:2015/04/21(火) 18:22:21 ID:76e4TVp.
とりあえず没装備で立ててみました
記事はチートホイホイの内容をコピーして一部変更・追加しています

327名無しさん:2015/04/21(火) 18:44:29 ID:EskQRBXw
あ、ちょっと遅かった。
没装備という記事名には反対。ハンター大全とかに載っているガチの没装備と意味が被る。
没データとかにしておくべき。

328名無しさん:2015/04/21(火) 18:50:37 ID:TKOx.SJE
難しいなあ
一応データに入ってる(何らかの意図で採用された)のだから没というのは少し違う気がするわ
チートホイホイもなんか違うし聞いたことないし何といえばいいのやら

329名無しさん:2015/04/21(火) 19:01:07 ID:bS52ql86
じゃあ未使用データとか?

330名無しさん:2015/04/21(火) 19:06:28 ID:IktOCCDA
MHFの武器ってMH2のあぶり出しデータじゃないのか?

331名無しさん:2015/04/21(火) 19:07:18 ID:YQAPHcGE
てか何も話が纏まってないのに急いで記事立てる必要はあるのか
そもそも記事にする意味はあったのか

332名無しさん:2015/04/21(火) 19:13:36 ID:76e4TVp.
性急だったかな
没装備の方は削除しときます
>>327で言う設定上の没装備と被っちゃうしね

333名無しさん:2015/04/21(火) 19:19:38 ID:Mb63jjmg
両方削除でいいんじゃない?
4Gのは課金で来る可能性があるから一概に断定できないし、そもそも内容が薄すぎる
俺はチートホイホイの記事は消すに一票入れる

334名無しさん:2015/04/21(火) 19:36:59 ID:b24ME7F.
課金かもしれないのは防具の方であって武器は関係ないんですがそれは

335名無しさん:2015/04/21(火) 19:52:34 ID:IktOCCDA
チートホイホイはあってもいいと思う。逆にあると言われて話題になってるのに記事がないのも不自然な感じがする

336名無しさん:2015/04/21(火) 20:22:59 ID:U0k06vcY
他のゲームでは未実装データの名称で記載されているのがあります(のちに実装されたものも含みますが)
没というと本当にゲーム本編では登場しないことが前提となります
4Gの装備が今後開放される可能性も絶対にゼロとは言い切れないし、罠データでなくともミラバル等クエスト解禁前の装備を持っていたら改造、という認識は広まっております

じゃあ未解禁ならなんでもここに入れていいのかという反論もありますし
チートホイホイを内包するのならば、「実装の可能性は薄い」の条件をつければいいかと思います

337名無しさん:2015/04/21(火) 21:08:18 ID:gsvLeGds
俺は記事作らない方が良いと思うな

MH4Gの祖龍は解析で存在が確認されたけど、登場するクエストが配信されるまで記述は控えられていただろう?
それと同じだよ

逆に言うと、普通は解析しないと知り得ない没データの記事を書くってことは、
他の解析で判明したデータを書いても良いってことになるぞ

338名無しさん:2015/04/21(火) 21:47:28 ID:uz99W8Zw
それって

339名無しさん:2015/04/21(火) 21:51:17 ID:dMycmVoE
そうなると乱数調整とかの記事もまずくね?

340名無しさん:2015/04/21(火) 21:53:57 ID:uz99W8Zw
現在オンラインが盛んでクエスト配信も続いているタイトルならともかく
配信も終わった過去タイトルの没データの何がいけないのか
ハッキリとした理由はあるの?

解析そのものがいけない事とか?
それとも悪意あるチーター由来の情報である可能性があるから?

341名無しさん:2015/04/21(火) 21:55:59 ID:uz99W8Zw
というか、祖龍の記述が控えられてたのは
解析云々以前にクエストもないのに書く事が無かっただけだろう

342名無しさん:2015/04/21(火) 22:10:51 ID:KcgmyxOc
問題の一つで見過ごされているけれど
改造に手を付けない人は確かめる手段がないってことだぞ
改造でしか出ない装備がオンで跋扈した際に一般ユーザーも知りうるだけ

情報の出所がハッキリするなら兎も角、匿名掲示板での解析情報が全て信頼に足るか?
実際、MHFでの匿名解析情報とかガセネタ、誤報が頻繁にあったしね
アングラで扱うべきだという意見は変わらんね

343名無しさん:2015/04/21(火) 22:12:49 ID:gsvLeGds
>>340
反対する理由は「最新作にも飛び火するから」

過去作品の解析データを記事に書く

このwikiは解析データを書いてもOKと認知される

「解析でMH4Gに祖龍の存在が確認された」等の記述も許される

という負の連鎖になるのが良くないからです

344名無しさん:2015/04/21(火) 22:28:13 ID:p7iNjQsc
>>342
肉質とかスキルの詳細な効果とか、解析しないまでも
膨大な手間をかけて検証しないと知りえない事も
実質的に同じ様な状態になってるけどね
オオナズチの尻尾の部位耐久とかだって長いこと誤情報のままだったろ?

>>343
そこはルールつくってしっかり対応すべきとこなんじゃないの?
記事の内容が充分でない記事は削除 というルールに比べたら
最新作の未解禁情報は書かない、なんてのは非常に明解で適用しやすいと思うが

ルール無視して暴れる奴の存在まで考慮するんだったら
そもそも何も書いてはいけないというルールだって無視されるんだろうから意味無いしな

345名無しさん:2015/04/21(火) 22:30:16 ID:IPBv2ZUk
古龍種の記事にある
「例え古龍の血が採れない種であっても、その血液成分には何らかの共通点があるらしい。」ってソースどこ?
まさかMHFの汎用素材のこといってるの?

346名無しさん:2015/04/21(火) 22:53:32 ID:z.T6N766
解析周りのルールがいまだ明文化されていないのが最大の問題な気がする。
MH4発売当初に「花山大剣は未配信だから性能比較で考慮するな」みたいに言われていたことはあったけど。
実際問題オンラインが終了している作品の武器データなんて解析でもしなけりゃもはや完全には不明なんだし、「解析データは一律禁止」なんてする必要性は皆無だと思うけどね。
「最新作の解析情報は禁止」ぐらいは明文化しておいて損はないと思う。
あと、記事名は「ゲーム用語/没データ」でOK。ニコニコ大百科にも「使用されていないがソフト内に埋もれているデータ」という意味で解説があるぐらいだからそこそこ一般的な用法とみて間違いないと思う。
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%B2%A1%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF

347名無しさん:2015/04/21(火) 22:56:52 ID:KcgmyxOc
>>344
解析と検証じゃ越えられない一線の差があるがね

MH2とMHFに関しちゃ信用に足るor共通認識になるサイトを知っているけれども、
こうもプレイヤー層の裾野が広がるとそう言った断言ができるサイトは限られる
一体何処からソース持ってくるつもりなのかと。
匿名掲示板?Twitter?まとめサイト?そんなの信用はおけません
それとも「自分で裏付け取ったから記載する」?そんなの別のwikiでやればいい

348名無しさん:2015/04/21(火) 23:22:48 ID:ODnWM2ho
こういう未確認情報は幽霊が存在するとかしないとかを言い争うようなもんだと思うけどね。
余程のバグが起きて一般のプレイヤーでも知る事が出来るならまだしも、プログラムの段階で細工を仕込まない限り知る事が出来ないというのは普通ではない。
当然その情報の中には事実も含まれているだろうけど、面白半分でガセネタを仕込む奴も少なくないからね。

極端な話、この手の情報は「あるらしい」の噂話として取り扱わないとモラル的に危なっかしいんじゃないかな?
ただでさえチートに敏感な業界なのに、その好奇心を煽ろうというのは…ね。

349名無しさん:2015/04/21(火) 23:36:15 ID:KcgmyxOc
「オンラインに着込んで乗り込んでくるプレイヤーが問題となった」
これならばwikiとして記載することに責任は発生しない
問題なのはそれに対処しない会社側であり、一般ユーザーは巻き添えだからね
注意喚起を促す意味でも記載には正当性が多少発生する

「誰も見たこともないけれど、データ上に存在するらしい」
これはどうだ?こんなのを扱うのは「改造を助長しています」と言わんばかりだ
ガセネタ・誤情報である可能性や、本当は明かしてはいけないことである可能性もある
それを大々的に扱う記事を作ることは反対だわ
少なくとも最新作の物は扱うべきではないし、
旧作のものに関しても然るべきソースがある場合しか採用することはないべ

350名無しさん:2015/04/22(水) 00:07:28 ID:kD9b6N4M
バグで取り出せたりしない限り、没データなんて触れない方がいい
某ガジェットが嬉しそうな顔をするだけ
日輪やWレックスアーマーみたいな通常装備と関係のある没データはその記事の余談で触れるだけにしておいて、
ガチの没データは何も触れないのが良いと思う

351名無しさん:2015/04/22(水) 01:39:27 ID:Tr7hYGek
ページのスクリプトがバグってるな
まあ気にしないほうがいいんだろうけど

352名無しさん:2015/04/22(水) 03:43:23 ID:PQ90M6aI
詳細は置いといて、[チート]の記事内で
「チーターホイホイと呼ばれることもある、使用できない装備のデータも存在する」という程度に触れておくのでいいんじゃない?
詳細は各武器の余談にあればそれでいいんじゃないの

353名無しさん:2015/04/22(水) 04:18:55 ID:KuRlDrB2
改造を助長っていう飛躍した話好きだな
改造のやり方まで詳細に書いてあるならともかく
存在を紹介するだけで助長とか・・・

354名無しさん:2015/04/22(水) 06:33:07 ID:qNL7AwGk
世界観/マンテがバックアップごと消されてるけど、あれって結局削除する流れになったんだっけ?
たしか残しといてもイイとなったと思ったんだけど

355名無しさん:2015/04/22(水) 06:38:34 ID:qNL7AwGk
と思ったら記事消えてたのにリンクだけ残ってた状況を改善したみたいね
早とちりすまん

356名無しさん:2015/04/22(水) 08:44:05 ID:pqAU610I
グリモワールの記事「生産画面では杖だけど構えると炎を纏う」
→「生産画面の時点でオーラは展開されている」
(つーか納刀時の状態で表示されているなら、他の弓も二つ折りでしか見られないはずだろ)

轟砲の記事内、カーサスハウリングの項目「この装備はこれ以上強化できません」
→ヘビィ(と言うかボウガン)は、追加パーツの取り付けができるので、こんなの表示されない
(虫棒とかでも似たようなことになるね)

あのさぁ…

357名無しさん:2015/04/22(水) 12:39:30 ID:yreld4Pk
解析のデータ書いても良いならMH4GからUNKNOWNとテオ・テスカトル覇種のデータが見つかったことも書いて良いことになるぞ

358名無しさん:2015/04/22(水) 12:43:56 ID:g.qAHJbo
>>357
それガセじゃなかったん?

359名無しさん:2015/04/22(水) 12:53:42 ID:yreld4Pk
>>358
俺は事実かガセか分からない
むしろこういうソースの怪しい情報を書いても良いことになるから解析データは書かない方が適切だと思う

360名無しさん:2015/04/22(水) 14:46:24 ID:Lw.tooDA
>>353
正義感振りかざすネットイナゴ的な人にはなにいっても無駄よ
「情報の出所が判らない情報を平然と記事にするwiki」、
あるいは「解析に手を染める人がその裏付けをとった悪質なwiki」、
そんな風に解釈されるのが判らないの?

旧作やMHFに関しては出所が明確、情報が共有される土壌があるけれど、
どんな人が流したかも判らない情報を書くってのは、そういうリスクを負う
個々の記事で細々とやる分には管理人さんに責任を問うのは難しいだろうけど、
記事として作成された真偽不明の情報-なんてのは流石にいかんわ
それを捨て置いた管理人さんと、wiki全体が攻撃される事態に繋がる
そういったのは個人のサイトで勝手にやってくれって感じ

361名無しさん:2015/04/22(水) 14:54:12 ID:F781KKvU
「普通にプレイしていればまず見かけないもの」は載せる必要なんて無いと思うんだよね
誰か言ってたけどそれこそオンが改造厨で溢れ返ってるとかならまだ載せる意味もあるだろうけど

362名無しさん:2015/04/22(水) 14:58:03 ID:Lw.tooDA
閑話休題
「モンスターハンターストーリーズ」の記事名は間にスペース挟んだ方がいいかね?
作品によってまちまちだけれど、大阪開発系では殆どがスペース排除されているんだよね
一応公式にはスペースを「ハンター」の後にスペースが入っているようだけど
それを言うと旧作でもそういった作品はあるわけだしね

現状はスペースなしだけど、これを維持したままで良いのかね?
変えるならリンク少ない今のうちに修正しておきたいところだけど

363名無しさん:2015/04/22(水) 15:17:55 ID:Lw.tooDA
推敲中に投稿したせいでおかしな文章になったべ
ニンドリにはストーリーズの設定とか載っているらしいけど本当かね
どの号だとか知らんもんで手は出せないけど

「和の一族」辺りが実際の情報だと結構変える必要性が出てきますね
ただ、これまでの世界観から逸脱した部分が多いんで眉唾物ですが

364名無しさん:2015/04/22(水) 19:36:04 ID:sKZmIaq2
>>362
カプコン公式サイトのTitleタグ(ページ名として表示される部分)見てみたけど、
モンスターハンター (半角スペース) ストーリーズになってるから、
公式に則ってスペースありでいいんじゃないかな?
管理上スペース混ぜるのは問題があるのであれば話は別だけど…

365名無しさん:2015/04/22(水) 20:14:56 ID:TdLoy8Cg
ガララの前例もあるし、表記が安定するまで現状維持の方が無難な気もするけど

366名無しさん:2015/04/22(水) 21:38:26 ID:kQZhJaHo
cmd=read&page=世界観/シュレイド王国&word=ミラボレアス(2014)っていう謎のリンクが今日の10件に表示されているんだけど、ほかにこうなっている人っている?
アクセスしても「有効なWikinameではありません」ってはじかれるんだけど。

367名無しさん:2015/04/22(水) 22:07:25 ID:EGzHUEpc
>>366
俺もこれ表示されるわ
なんなんだろう

368名無しさん:2015/04/22(水) 22:37:23 ID:3WrSY9N.
気にしなくても明日には消えてるさ

369名無しさん:2015/04/23(木) 10:31:34 ID:h8eHPU1g
wikiwikiの不具合かなぁ

秘伝防具の記事、行数限界がもう寸前まで来ている(5/20以降さらに追記される可能性が高い)ので、
今日か明日の夜にでも容量削減に着手しようと思うのだけれど、
wikiwikiってコメントアウトしただけだと行数限界からは逃れられないんだったっけ?
コメントアウトされた部分が行数にカウントされないのであれば、それも踏まえて編集しようと思うけど…

370名無しさん:2015/04/23(木) 11:37:41 ID:WlZq.oGI
ティガレックスのときみたいに管理人さんにバックアップ削除してもらえばOK

371名無しさん:2015/04/23(木) 12:23:32 ID:L7PXBAfo
>>369
コメントアウトも行数にカウントされるよ

372名無しさん:2015/04/23(木) 12:56:04 ID:h8eHPU1g
>>370
容量限界はそれでいけると思うけど行数限界はバックアップ削除じゃ無理なんじゃなかったっけ?

>>371
やっぱりカウントされるのね、了解です

373名無しさん:2015/04/23(木) 16:44:06 ID:tREYX/B.
「秘伝防具一強時代」なんて言葉を作って、分割するっていう手もあるけどどうだろうか

374名無しさん:2015/04/23(木) 16:45:05 ID:tREYX/B.
言葉じゃなくて記事だった

375名無しさん:2015/04/23(木) 17:07:14 ID:I5r9khnw
普通に各種の防具記事として12武器種分を分割してみればいいのでは。
防具の見た目のことについても詳しく触れられそう。いまは秘伝防具EXの頭の違いもある

何かっていうと秘伝防具変遷の文章なんかよりそっちのほうが遥かに割合占めてる

376名無しさん:2015/04/23(木) 17:33:27 ID:h8eHPU1g
昨年の編集議論/過去ログ15などを見ると、

秘伝防具の記事から秘伝スキルを「○○技」という形で分離しようとした
→公式で「秘伝スキル」というちゃんとした正式名称があるのでそのような分離はすべきではないという意見
→スキル/秘伝スキル(?)で作る予定だったが着手する前に4Gで秘伝というスキルが出来てしまった
→スキル/秘伝側には秘伝防具のスキルの詳細を盛り込むべきではないという意見があり、秘伝防具スキルは最小限の表記に留まった

という感じかなぁ

今なら秘伝EXがあるから>>375のような防具名で記事作るのも手かもね
防具/双龍シリーズとか防具/銃仙シリーズとか

377名無しさん:2015/04/23(木) 17:43:34 ID:h8eHPU1g
>>373
変遷で分離するならともかく、
その中でも特に問題になった部分だけ切り離して新たに記事立てることはしたくないなぁ
一強時代の記事だけ切り取っても正直意図が伝わらないものになりそうだし

378名無しさん:2015/04/23(木) 20:32:17 ID:LUsnvqIw
秘伝スキルだけを分割すると、秘伝防具の記事と行ったり来たりを繰り返すことになる
個々の防具を見るならともかく、全容を見るとなると切り離し辛かったんだよね
秘伝防具以外でも発動できるようになった今でも 結び付きは思いの外強かったんで、
切り分けに消極的になったってのはあるかな

379名無しさん:2015/04/23(木) 22:44:40 ID:OBxYebD6
wikiwikiの公式サイトに書いてあったんだけどさ、wikiwikiは限界容量ないはずじゃない?
管理人も確かそう言ってたはずなんだが…

380名無しさん:2015/04/23(木) 23:16:36 ID:TY3zeHS2
トータルの容量制限は無いが、記事単体の容量が大きくなりすぎると動作がおかしくなる
モンスター/ティガレックスが亜種希少種と分割されたのも、登場作が多いが故に容量過多となったからよ

381名無しさん:2015/04/23(木) 23:20:24 ID:HjE1A.Sg
秘伝防具の個別の分割には反対だな

防具/銃仙シリーズ
防具/双龍シリーズ

って分割してもリベリオン・ライラットとかゴグ・マゴグとかの防具記事みたいに
記事を膨らますことが出来る材料がとてもじゃないがたりないんだよ。

素材についても大半が紙だから今の記事にある記述以上に拡張させることが出来ないし
いくら固有の秘伝スキルがあるとはいえ「秘伝スキルが発動するだけのなにも効果をもたない防具」だから
覇種防具やG級防具と違って特殊効果が発動するわけでもない。

一応デザインは「イカと呼ばれている」くらいのことは書けるけど、
どれも形容しがたいものだからデザインについての分量もかなり短くなる。

ただスキル内容だけ書いてある尻切れトンボのパターンになって
めちゃくちゃ薄い記事が粗製乱造される未来しか見えない。
そして何よりも他の秘伝スキルを見るときとか非常に不便になる。

秘伝防具を装備することで発動するスキルのことを
公式が「秘伝スキル」って呼称を使っていて特別な存在にしているなら、
「モンハン用語/秘伝スキル」って記事名で分割したほうがいいと思う

382名無しさん:2015/04/24(金) 00:35:39 ID:QRxZNZ8k
管理人さんなんかサイト自体が変になってるの
元に戻して

383376:2015/04/24(金) 08:22:22 ID:HoEFDzbQ
>>379
容量は大丈夫だけど行数限界はあるよ
以前秘伝防具の記事に追記したときに「行数オーバーです」ってなったからねぇ
それで編集できない、ってなるのならまだいいんだけど、
一度「行数オーバーです」になると行数を削って再送信するまで記事自体が閲覧不能になる
秘伝は始種武具(と血気活性スキル)の実装後にまた追記が増える可能性があるんで、
それまでには何らかの形で行数削減しないといかんかなと

>>378
>>379
切り分けするのも良し悪しって感じだねぇ

>秘伝防具を装備することで発動するスキルのことを
>公式が「秘伝スキル」って呼称を使っていて特別な存在にしている
これ確かに昔は公式でそう言ってたのは間違いないんだけど、今もそう公称してるのかな…
剥ぎ取り希少素材みたいに現時点で公称してないならその名前にするのはあまりよろしくないし、一度調べてみる

384名無しさん:2015/04/24(金) 08:23:51 ID:HoEFDzbQ
安価ミス

>>378
>>381
です

385名無しさん:2015/04/24(金) 13:34:23 ID:HoEFDzbQ
調べてみたけど最近の公式では「回避距離」スキルの説明に、
※ヘビィボウガンの秘伝スキルが発動しているときは発動しない と書かれているぐらいだね
無論かつて「秘伝スキル」という名称が公式で使われていたのは間違いないけど

秘伝防具の記事の行数削減について現状できそうなこととして挙がってるのは以下4つかな
ご意見いただきたいです

1.全体的に行数を減らす
主に変遷・余談・問題点の冗長になっている部分を中心に削る予定
ただし一時しのぎにすぎず、今後また行数限界の問題が発生する可能性がある
(剣士秘伝はともかくガン秘伝周りはまだまだ追記される可能性が高い)

2.モンハン用語/秘伝スキル(など)の項目を作り、各武器種の秘伝スキルの説明をそこに逃がす
恒久的な行数削減が期待できるが、秘伝防具との記事を行ったり来たりする手間が発生する
また、防具の他スキルなどの説明を秘伝スキルの記事には逃がせないのであまり行数が減らせないかもしれないし、
既に存在する「秘伝」スキルと紛らわしくはないかという懸念も一応ある

3.秘伝防具ごとに分離する
防具スキルや精錬装飾品の詳細、デザインの詳細(秘伝EXの頭デザイン含む)を記述できるが、
1つ1つの記事が薄くなってただ調べ辛くなるだけという問題がある

4.変遷の部分にある「秘伝防具の一強状態」を単独記事にする
今後の進展をそちらに逃がせるので秘伝防具記事の恒久的な行数削減が見込めるが、
かなりネガティブかつMHFの大多数のプレイヤーに影響を与えた事象の新規記事作成となるため、
内容が紛糾してしまい誰得記事になる可能性がある

さっき色々見てみたら、ガン秘伝についてはまだまだ書き足りないという感じが強く見受けられるので、
至急の話ではないけどなるべく早めに結論を出して作業にとりかかりたいところです

386名無しさん:2015/04/24(金) 13:42:51 ID:7BjToXfU
極限救済かと思ったらまさかの極限極小グラビ
ジャンプクエの記事に追加するか個別記事建てるかどっちですかね

387名無しさん:2015/04/24(金) 17:22:51 ID:q.3IEjJA
秘伝防具の記事は行数を減らすだけじゃただの延命に過ぎないから、
MHFの時代が進むたびに同じような問題が起こることは間違いない

やはりスキル部分をまとめて新記事作って移動したほうがいいかな
スキルの一括移動ならスカスカ記事になる可能性は低いし見易い
なにより今の時代で秘伝防具をつくる一番の目的は秘伝スキルを発動させるため
といってもいいほど重要なものが秘伝スキルだから

388名無しさん:2015/04/24(金) 18:44:07 ID:PR8E0yy.
>>386
極竜玉が報酬で出るっていう前例のない特徴があるし、
海賊グラビとは毛色が異なるから個別記事でいいと思う

389名無しさん:2015/04/24(金) 19:27:23 ID:9xR8z.vU
ちょい気になったんだけど、「レギオス武器」の記事はちょっと冗長すぎないかな
発売前に特性が公表された時の内容と思しき記述が長々と続いてるんだが
もう個別の武器ページでいいんじゃね?って状態に見える
武器別のページも充実してるし、ガッツリ削って共通事項だけにしようかと思うんだけどどうかな?

390名無しさん:2015/04/24(金) 19:59:03 ID:HoEFDzbQ
秘伝防具の記事は来週明け以降具体的な作業に移れたらと思うので、
案や意見をいただけるとありがたいです

>>389
確かに長いね
各武器のページと重複している部分があるのであれば削っていってもいいんじゃないかな

391名無しさん:2015/04/24(金) 21:45:47 ID:eBLSsNPY
>>385
2が正着っぽいね、以前もそれでやろうとしたし
>>386
割と大きな話題だから個別記事でリンク貼りってのもありだと思う
>>389
レギオスはモンスターの記事自体もかなりヤバいことになっている
モンスターの特徴部分が評価・人気の部分にあって、
このままだとMH4G以外の作品に対応できそうにないっていうね
構成をどうにかすべきだろうけど、俺はパスだわ

392名無しさん:2015/04/24(金) 22:30:57 ID:JOl2ooDc
レギオスもティガ同様バックアップ削除したほうがいいな

393名無しさん:2015/04/25(土) 14:14:19 ID:OsLGcJWQ
究極の甲殻建ててみた。
初記事だから変な点もあるかも。加筆修正あれば頼むで。

394名無しさん:2015/04/25(土) 15:46:16 ID:MfOWFMgM
「戦略的撤退」ってモンハン用語なの?
モンハンじゃなくても使うし、むしろモンハンで使われてるのを見た事が無いんだけど…

395名無しさん:2015/04/25(土) 16:10:57 ID:YmJBDPFU
モンハンだともっぱら「エリア退避」「BC退避」だね
戦略的撤退はゲーム用語の方がふさわしそう

396名無しさん:2015/04/25(土) 16:20:14 ID:k5wC.tks
戦略的撤退はモンハンではチャチャのセリフでしか見たことない

397名無しさん:2015/04/25(土) 16:28:06 ID:pm6rFl3U
「レギオス武器」について、再構成の意見も多いみたいなので編集します。
やりすぎと思われたらコメント願います。

398名無しさん:2015/04/25(土) 16:53:44 ID:Qy4xypLY
戦略的撤退は旧wikiからの記事だからの凝ってるんだし「エリア移動」の記事と統合しちゃってもいいんじゃないか?

399名無しさん:2015/04/25(土) 19:54:46 ID:9MBSKoHY
自分も前から気になってたんだけど、エリア退避orBC退避に名前変えた方が良いかもね。

400名無しさん:2015/04/25(土) 20:53:28 ID:BhTaV85k
というかBC退避の記事あるじゃないですか

401名無しさん:2015/04/25(土) 21:09:14 ID:El7NBI7c
レギオス太刀の記事を誰かが書いたみたいだけど消されてるな
バックアップ見て理由は察したけど消した人は消した人で何で削除のルールの一つも守れんのかね

402名無しさん:2015/04/25(土) 22:07:18 ID:tNP/RTGM
レギオス武器で太刀だけが記事無いのね…

403名無しさん:2015/04/25(土) 22:13:08 ID:Q0NBCE9k
マジオス武器も太刀の記事まだないんだよね
やっぱり使用人口少ないんだろうか

404名無しさん:2015/04/25(土) 22:52:34 ID:tNP/RTGM
ブッチギリ不人気のはずの狩猟笛やスラアクの記事がやたら充実してるあたり、「太刀の使用者層」とこのwikiの編集者層が合わないのかもね
wikiを好んで編集するのなんて割とマニアックな人間ばかりだろうけど
ぶっちゃけ太刀は低年齢層や初心者層ほど好む反面、慣れてくるほど扱いの難しさから放り投げる武器だしな
太刀使いが好んで使う強武器ならともかく影の薄い武器の記事なんて中々できないかもな

405名無しさん:2015/04/25(土) 23:53:58 ID:YmJBDPFU
レギオス太刀は作っただけで全然使ってないんだが、どんな感じなんだろうか
武器出しっぱが基本で手数も多すぎるわけでもなく、攻撃力も高めだから、
無属性生産武器としては割といい線行っている性能なんじゃないかって思うけど

406名無しさん:2015/04/26(日) 00:14:55 ID:EuNXEuX6
究極グラビで大極竜玉も出る模様

407名無しさん:2015/04/26(日) 05:32:46 ID:wXB4dBr2
不人気とかはどうでもいいが、
単純な最終性能以外にも作成時期に対する強さとか
笛なら旋律とか、他にも特筆すべき点がある武器は
いっぱい書かれてても普通じゃないか?

それなりに使用者が多くても
飛びぬけて強い訳でも村攻略に使える訳でもなく、
書く事が「手数が多く斬れ味修復が追いつかないので業物が必要」
程度しか無いのであれば記事も作られないだろう

408名無しさん:2015/04/26(日) 10:24:26 ID:z.khKht2
「じゃれつき」のページで4Gのモノブロスのこと追加されてるけど、
旋回能力が低いせいで結果的に大回りになるだけのただの接近だと思うんだけどどうだろう

409名無しさん:2015/04/26(日) 18:31:53 ID:BZ0mdLao
黒雷の記事、浮上するごとに毎回のごとく「詳しく書かれてないです」的な指摘が
管理要望や編集議論に書きこまれるな…
あの体裁、改めた方がいいんだろうか

410名無しさん:2015/04/26(日) 20:41:35 ID:Ev7V1hxA
言い方は悪いが、管理要望に書く前に最低限の確認すらしないのも
かなり頭が悪い印象なんだよなぁ

411名無しさん:2015/04/27(月) 09:40:06 ID:JblxRXmY
熱帯イチゴの項と「砂漠の恵みの〜」で記述がけっこう被ってるんだけど、イチゴのほうに書かれてる分は消しちゃってもいい?

412385:2015/04/27(月) 10:50:28 ID:3gd2uMIw
秘伝防具の記事の行数削減についてですが、

2.モンハン用語/秘伝スキル(など)の項目を作り、各武器種の秘伝スキルの説明をそこに逃がす

で進めていこうと思います。
予定では「秘伝スキル」に関しての記事作成→問題なければ秘伝防具側の秘伝スキルに関する内容削除 という流れになるかなと。

記事名は「モンハン用語/秘伝スキル」が無難だろうとは思うのですが如何ですかね?
(もしくは「システム/秘伝スキル」か…)

413名無しさん:2015/04/27(月) 12:22:12 ID:H5hcRKpo
>>411
消してもいいと思うよ
「ドスガレオス」と「サンドのメシよりドスガレオス」の記事みたいに、
イチゴの方はさらっと触れるくらいで十分じゃないかな




掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板