→シンクロ次元での２２７対遊矢での突然の変貌
はマジで納得出来たな。他の四天の竜が近くにいないのにあの回だけ唐突にキラートマト化したのが不思議だったけど、過去のトラウマ（楽しませるデュエルをしたかったが、観客からは激しいデュエルを強要される）えぐられてたしな。
ご丁寧に担架で運ばれる２２７に対するリアクションも回想で流血沙汰になった対戦相手に対するズァークのリアクションに似てたし。
ズァークも｢高見の見物をしていた観客に復讐する｣って言ってた位だしなぁ。さらっとながされてるけどAVのリアルソリッドビジョンって爆破で眼球損傷させたり、コンクリートをえぐり取ったりでヤバいし、
分離前の世界の技術でのデュエルで流血、建物倒壊はざらだし。死人が出てもおかしくない。
分離後は、融合、シンクロ次元が分離前と同じレベルの技術で、スタンダードはそれにリミッターがついてるって設定なのも面白い。
改めてズァークの過去を知った上でシンクロ次元を見直すと、ロジェが地雷原でタップダンス踏みすぎなんだよな。
残ってる伏線ってなんかあったっけ？
遊矢関連は伏線全部回収してると思うんだけど。
このスレはもはや不要
アレを発動すると笑顔になれる理由とか、心を安定させるほど良いエピソードだったかとか
なにがだは
心を安定させるって言うか、話の中だと父親のカードで、父親があれを使って魅せるデュエルをしていた＝自分もそうありたいって流れだった。
ユーリ戦と同じようにスマイルワールドを捨てたセルゲイ戦でも「皆を笑顔にさせることは出来ないけれど...」って言ってたけど「みんなを笑顔に」という気持ちを自分から捨ててしまった事で暴走に歯止めがきかなくなったって流れだろ。
あれを捨てた時点で勝っても負けても、もとの遊矢に戻れなくなってズァーク化不可避になった。
ズァーク化の条件も根本的には「怒る事」じゃなくて、「自分自身を押さえきれなくなる」事なんだし。
ちなみに、分離前のズァークも観客、相手、モンスター...皆を楽しませたいって気持ちをなくして、流血沙汰になるようなデュエルを強制した観客に対する恨みや憎しみをぶつける形で覇王化した経緯があるから、そこをなぞったんだと思う。
もうひとつの破れたスマイルワールドが一つに溶け合って一つの光になった演出から、統合後の世界で今度は自分自身の力でズァークや皆を笑顔にさせる＝父親と同じやり方ではなく、自分のスタイルで笑顔にする＝シンクロ次元でのジャックの「借り物の言葉でなく自分の言葉で語る」ってのに繋がるんだよ。
ついでに、スタンダード編序盤や番宣で言ってた「俺のエンタメデュエルで皆を笑顔にしてみせる」って台詞を果たしたって事にもなる。
ズァークの観客の期待に応える受け身のエンタメからの脱却にも繋がってる。
やっぱARCって最終話付近で詰め込み過ぎだわ。伝わってこない
回収すべき伏線を畳んだと思ったらシンクロ次元でひっくり返して、やっぱ捨てるって
デニス介入が時系列的に関係なくてもったいない気もする
十何年も漫画の伏線ほっぽってて映画でやっと拾った遊戯王もよそのこと言えない
>>7です。伝え方が悪くて申し訳なかったですが、むしろシンクロ次元での一連の出来事が覇王化ズァークの誕生の経緯だったって伏線なんですよ。
四天の竜が関係してない所でキラートマト化したり、笑顔を捨てる選択を遊矢がしたり、観客の暴挙っぷりとか色々。
いや、まあ確かに茨の囚人はどう考えても公共の電波で流しちゃまずいものだったけど
テーマが変わったのは、サイボーグ化が進んだって事じゃないの？
というか、セルゲイで思い出したけどなんでオベリオンのＰゾーンに移る効果を使わなかったんだ？
カイトの時は普通に移ってたのに
ついでに言えば歴代に比べて全然伏線張ってないよねと、
序盤の伏線をひたすら引き延ばしただけなんだから、むしろ回収できてなきゃ逆に恥ずかしいレベルだよねと
それなら機械族になるでしょ。どっちかというと5D'sではすごい昔のカードである地縛にはならんでしょ
更に言うならセルゲイ撲殺エンドで長官が異次元の狭間落ちっていうのも胸糞悪いわ
異次元落ちなら再登場フラグと言っても過言ではないのに、長官行方不明＝どこかで生きているかもしれないっていう可能性があるのはなあ
せめてスパッと気持ちよく倒してほしかった。ああやって1年中ずっとボスとして出てたのに、ぽっと出の自称ライバルにやられるっていうのは
結局零羅自体ってどういう存在だったのかさっぱりわからんかったな
スタンダード次元の紛争地帯から拾われてきた子どもで、零児とは義理の兄妹の関係。
過酷な環境で生き残るために自我を封じ込めて何者にも逆らわず従順に従う「人形」みたいなキャラ。
どんな相手の要望にも答えられるためにどんな相手の真似もできるだけの観察眼を持ってて、日美香は相手のカードの属性に応じてメタを発揮するCCCを手渡して人形兵器として融合次元相手に使おうとしていた。(実際、オベリスクフォースに3タテかましてるから狙い的には当たってた)当然、愛情なんか全く持ってなかったけれど、零児はかなり気にかけてて人形としてのあり方に否定的。
融合次元では、思念体になっていたレイの声に従い体を貸し与え、エンシリーズの4枚を発動。そして浄化し分離するズァークの悪の心を体に取り込んだ事で肉体はエンシリーズの効果で無垢なる者＝赤子になった。
色々はしょったけど、だいたいこんなキャラ。
当初弟と言われてたけど、実は妹だったってのは劇中で語られてないけど
·零児が妹としての存在を隠していた説
·名前が似ているGXのレイのオマージュ説(レイも登場時は男と偽っていた)
とか考察はされてた。
あれは、遊矢が破壊したセルゲイのフィールド魔法の効果で、オッドアイズリベリオンの効果が無効になっていたからPゾーンに移れなかった。(ちなみにOCG的には再現不可能)
親父から貰っただけのただのアクセサリとも、ズァークの力の一部とも、どっちにも寄せられる余地がある
あのペンダントが光るのは公式的には遊矢の力に反応するらしい。
公式設定で遊矢にはチューナーモンスターを必要としないでシンクロモンスターを呼び出せる力があるけれど、それはズァークも持ってる力で、同じようにペンデュラム召喚も遊矢の力でもありズァークの力でもあるので、遊矢＝ズァークの分身体って事からペンダントが光るのは遊矢(ズァーク)の力に反応してるともとれてたけれど...。
対ズァーク戦で遊矢の自我を取り戻すために仲間がペンダントのリレーをしてたし、ズァークが体から抜けても光ってた所をみるにやっぱりペンダントが光るのは当初の設定通り遊矢の力に反応してるみたい。
なんか伏線回収というか後付けで塗り固めたって言われても違和感ないわ
何者にも従順って設定が強いなら、零児の事があっても生き残るためにより強い融合次元勢力へ寝返る可能性のがデカかったよなどう考えても
それが零羅ってキャラだと言われても納得できないわ
だからこそ、視聴者で半年以上かけて人形状態から自我を作り上げていったんだよ。
最初は優しくしてくれる兄にしか心を開いていなかったけれど、ジャックの激励を受けたり、自分や仲間の為に動いていた月影や自分の事を思ってくれていた遊矢に触れて「自分が守られてる」事を強く自覚して、自分の意思で逃げずに戦う事を選択したんだよ。
伏線回収する事と、回収の仕方が綺麗であるかは別問題だから
「伏線回収してるから名作」というのはありえないぞ
別に誰も名作だとかそんな話はしてないんですが？
こういう奴がろくに観もしないで無理矢理レッテル張り付けてんだろうなぁ…
ユーリとセレナの関係とか「そこ掘り下げないの？」って部分スルーしたり
「Q.なぜ遊勝は大事な試合の前に突然いなくなったの？A．そういう性格だから」で済ませたりな
ってぶん投げてる状態だしなー
OPのユーゴーVSキラートマト
デニスとユーリの関係性
スタンダードの勝鬨がなぜ融合を使えるのか
本当に回収しているなら全部に答えろルドガー！
じゃああれは一体なんだったんだ…っていう意味では同じようなもんよ
スレでも言われてたけど、あれは黒咲じゃなくてユートの方に反応してたらしい。
すぐに萎びてたけど、黒咲の怒りに共感してキラートマト化してたし。
不満とか、謎とかばっかで伏線はあんま張られてないのかもな
そうなんだ
他の柚子シリーズ、遊矢シリーズと違って割と最近まで出会わなかったユートと瑠璃
しかもユートが先に出会ったのが兄貴の方でユートと瑠璃が知り合うきっかけ作ったのも兄貴だから
兄貴の方にも何かズァークとレイの因縁に絡みがある伏線かと思ったんだよね
実際あまりにも不満が大きすぎるから伏線辺りはあまり語られてないしね
まぁ謎を伏線として見てるのは今アニメ掲示板で暴れている例のアレだけで十分だしね
ぶっちゃけS次元編とか話としては何も進展してないっていう酷さ
そこに着目すると悔しいから見ないふりだぞ
伏線回収は優劣以前に当たり前ではないだろうか
でも実際は多く見積もっても2クール満たない量しかなく、回収できなきゃ逆に恥ずかしいレベルっていうね…
そもそも素良は遊矢とは対立してなかったでしょ。
アカデミア側ってのを隠していただけで、柚子や遊矢の達をアカデミアの侵略に巻き込むのは本意では無かった。
ここで憂さ晴らししようとするな
描写の積み重ねや回収して得られる成果が低い「単に温めていただけのネタ」があるからな
前者はゼアルのバリアン関連
後者は30話で龍可の夢ん中に出てきたライフストリームが印象デカイ
全話をもう一度見たら５万円貰えるとしても断るレベル
伏線回収してること自体は認めないといけないからってこれはくさ
こういう奴がろくに観もしないで無理矢理レッテル張り付けてんだろうなぁ…
柚子シリーズ、赤馬零次の名前→レイの伏線
親父の失踪、黒咲vs素良→次元戦争の伏線
パッと思い浮かぶのはこんなところ？ もっと細分化しようと思えばできるんだろうけど、大きいのはここらへんだろうね
他あったらどんどん付け加えていこう
話ずれるけど塾長が自分に妻もいないのに柚子が産まれた時の記憶もないのに
そこを突っ込まれた時にまるで当たり前のようにそんな事どうでもいいじゃないですかw
って笑顔で言ってたあたりゾッとしたな
黒咲さんもそうなんだろうな、瑠璃は物心ついた時に既にいたって言ってたけど
自分に妹が産まれたなんて大イベントは
３歳くらいなら普通は朧気でも当時の記憶があるだろうし
ぶっちゃけ、あっちがやってるからってこっちが許されるかはまた別問題だから
それ話のすり替えだから
記憶に関してはそこはあえて違和感を出させたような演出に感じたけどな
違和感あるとそこから考察がはじまるし、視聴者に特殊な出生って把握させるためだと思った
脚本家の人そこまで考えてないと思うけど
ユーゴVS遊矢は期待されていただけに残念さが勝る。デュエルしなかったがためにユーゴと遊矢の面識が希薄になって。デュエルやっておけばユーゴ自体中身がないとか言われることもなかった
と思う。Vと遊馬の対決は蓋を開けるとカイトとぶつかるべきキャラだったからわざわざ再現しなくても勿体なさはあまり感じない
各次元のレイシリーズ誘拐事件前とかプロフェッサーがユーリ育ててた理由とか
さらに個人的になるけど見てみたかった対戦カードとか再戦とかもうちょいデュエルしてほしかったキャラも多いな
やっぱ大量のキャラを捌ききれてなかった気がする
つまりそういう事だ
多分悪の心に目覚めないように良い子に育てればズァークも復活しないと思ったんじゃね
だからユーリが他人のカード化気持ちイイ〜という歪んだ性癖持ったの知って愕然としてたし
まあだったら最初から他次元の人間のカード化を是とする教育なんか
ユーリ含めアカデミアの生徒達にするなよハゲって話だけど
カード化→エネルギー集めはズァーク封印より娘復活のためって方が本音っぽかったからなあ
気づいてたなら処置してたはずだからね
ミエル戦でのルーンアイズ創造後の謎エンタメ精神は何だったんだ
というかルーンアイズ、ビーストアイズは創造理由が謎じゃない？
ユーリに関しては、アカデミア思想にちゃんと従っていたのと、優秀過ぎたってのが理由なんだと思う。
ロジェのうろたえっぷりを見るに相当な数の裏切り者を粛清してきたみたいだし。
プロフェッサー自ら監視はしてる描写もあるし、ユーリとセレナは接触させなかったから管理はしてたみたいだけど。
社長が言ってたけど、融合次元の者との接触が原因らしい。シンクロ次元でもシンクロモンスター作り出したりしてたし、そういう力が遊矢にあるみたい。
転生前のズァークの説明でも、いつの間にか融合、シンクロ、エクシーズのドラゴンを使うようになったって話だし、もしかしたらズァークの頃からエクストラデッキのモンスター創造があったのかも知れない。
素良の反応とかで
結局あれ何もなかったな
社長は別に何処の次元とも繋がりなかったし
零王が精霊機巧軍とかいうのでしかもスペード要素一切ないって言うのは伏線未回収というか、何というか
生徒ならそういう風に教育されたとか洗脳されたとかって要素はあるけど、
じゃあそれをやったであろうドクトルや教師陣がなんで従ってたのかは語られてないよね？
給料良かったんじゃないか
その辺は追究しても不毛かと
それとも無から生まれたのか
出来て数年の世界なのに、そこで何十年も暮らした記憶がある爺さんとか絶対おかしいと思う
ていうかかなりこじつけだよね
零児零羅日美香とトランプのスート要素があるなら、零王にもあるって考えるのは自然じゃない？
襟と頭の機械はスペードだよ
何もなかったら「その人がそう思っただけ」といい
何かあったら伏線回収という
ホントだ、分からなかったわ
これだわ
伏線ってのがそもそも曖昧
セルゲイロジェは蛇足って言えば誰も否定できないはず
ぶっちゃけ伏線として使う気満々で用意したけど、面倒になって投げ捨てたんやろなっていう…
原作はともかくＧＸ以降は全部広げた風呂敷をきちんとたたまずに一応たたんだように見せてるだけだしな
途中上からの要望で変更した部分を無理やり理由付けて辻綱合わせてるがそれでも途中から流れ変えたなってのが分るしな
・次元戦争のことを大衆に言えばパニックが起きるかもしれない
・家族や周囲に心配をかけるわけにいかない
ちゃんと考えて行動してるよ
よく分からないけど
揚げ足取って話をすり替えようって意図が見えそう
伏線って複数あるものを1つの因果にまとめたり、予想外の場所から出てくるから
カタルシスがあるんであって、おけいこレベルの回収されても面白くはない
>>94
>・家族や周囲に心配をかけるわけにいかない
心配どころか、迷惑かけてるんだよなぁ
石島とのエンタメデュエルより戦争が大事でそれよりエンタメが大事って支離滅裂じゃないかな
伏線としては成立してないんだよな
怪我で動けない？拘束剣っていう反則でデュエル勝つ必要ないんだから松葉杖あれば行動起こせたやろと
そこらへんの辻褄を合わせる伏線とかどこにあるん？と小一時間
でも、アカデミアって徒党を組んでやってくるわけだし、デュエルしようがしまいがカード化して来るわけだしな。
一人で行っても劇中でも防衛にあたってたユーリ辺りにやられてるだろ。
それなら、アカデミア脱走兵を育成しつつ、社長達が行動に移すのを待ってる方が勝算あると思う。
じゃなきゃやっぱ考えなしに突入して、後で冷静になって身動きとれなくなったアホって事になるぞ
というか何で行ったんだっけって改めて見返してもどこの話だったか忘れて見つからない
見返してみて、ユートも遊勝塾の一員だったってエクシーズ次元編の最初の方で語られてたけど、遊矢の親父について知った時に何の反応もなかったのかな
ユートは遊勝と面識ないぞ
本人が会った事ないって明言してる
デュエルで笑顔云々も全部瑠璃からの又聞き
黒咲の話だとぬるいデュエルしていたから犠牲者が増えたらしいし
アカデミアのスパイって言われた方が納得する
>>102
脱走兵育成しても結局二人(怪我人と松葉杖)で突入とか考えてなさすぎ
黒咲が遊勝のデュエル指して
ぬるいって言ってた描写なんかあったっけ？
親父のエンタメを指しての否定はしていないけど、総合するとガチじゃない≒ぬるいって意識ではあったと思われ
他にも戦力はいたけど、全員ユーリにやられてたじゃん
赤馬零王の友人である自分なら対等に話ができるからと考えてだよ
仮に失敗したとしても犠牲は自分ひとりという最小限ですむ
誤算は転送装置が転送ミスを起こしたこと
ありがとう
自分が妻子持ちだということわかってないのかな？
終盤の零羅とレイのセリフは確実に家族愛がどうとか、血のつながりがどうとか言ってたのに家族愛の解釈が一貫してない気がする
自分のエンタメを広めようと頑張ってる息子に対して褒めたり詫びたりせず、昭和のダメ親父みたいにそうして当然みたいな扱いしてるっつーか…
デニスに対して派手なだけとか言っちゃったりとか、口だけ立派ってところあるよねと
vsユーリとvsエドで1勝1敗な上に、ともに息子は勝星を収めてるからなあ
で、割と好評だったデニスを否定しておきながら、ちゃんとしたデュエル描写は敗戦だけって
ジャック戦いらないし
なお現実には遊勝は遊矢をズァークにしないために行動している模様
祭壇民が捏造しているだけだと思う
強いて言うなら1話でペンデュラム貰ったあたりだけで、
暴走しそうな遊矢を拘束剣したあたり、息子というよりズァークの器って意識の方が強そうっていうか…
本当にただの器だと思ってたなら、最初に零王に指摘された段階で「誰だお前」くらい言ってたと思うぞ(思ってはいても口には出さなかったし、あそこで出してたら速攻遊矢敗北確定だろうし)
生き別れていた憧れの親父との再会！しかし息子は暴走直前！っていう美味しい状態だよ？
親父の語りかけで正気を取り戻すっていうシチュも狙えたのに、実際の行動は息子を拘束して放置っていうおざなりな扱いっていうね
DVみたい
そりゃいくつか息子のように扱う描写はあるだろうけど、それ以上に息子を息子と思ってない描写が多くてね……
だから（息子の立場を奪ったと逆恨みして）遊矢を遊勝巳の踏み台兼小間使いの扱いをした
ぶっちゃけ、それ以外に伏線らしい伏線ほぼないって感じだけど
実際のところ、ARCアンチは理性的に批判してるんだけども
祭壇民の１番困る所は場所を弁えない事と
ちょっとでも良い所を挙げる人間にすぐ噛み付く事と
その人の人格まで下げ始める所
んでそいつに構う奴が出て来て延々レスバトル
もう荒らしと同等なんだよね
だから本当に「理性的な」批判をしてる時は荒れないだろう
零王はどうして融合次元に行ったんだっけ
別にスタンダードでもあそこまで立派な企業持っているんだったら多次元に侵略とかできそうな気はするけどな
そうなった場合、妻や息子、親友が確実にからむからなぁ・・・。身内には内緒の方がいいとは思う。
実際、息子や妻は計画阻止の為にランサーズ差し向けてきたし、親友もストップかけにきたし。
リアルソリッドビジョンはスタンダード以外にはないわけだし、それを餌に邪魔の入らない別の次元からの足固めは理にかなうと思う。
四つの次元の発見→レイの残渣を探す→セレナを見つける→アカデミア（元々あったかどうかは不明）を拠点に侵略戦争開始
って感じなのね
次元統合したらレイの母復活して日美香ちゃんと修羅場になりそう
さすがにもう離婚一択かも知れんな
零羅に対して謝罪はしたけどレオを許すとは言ってない
やらかした事が大規模過ぎるし
レオはもうLCに戻らずそのままアカデミアに残りそう
生徒達に変な理念植え付けて人間をカード化させた責任取らなきゃならないしな
その理屈だと感想語る事は一切許さないって事になるし、ぶっちゃけ余計なお世話としか
でも何となくちゃんとゆゆゆゆ融合のため着々とストーキングしてる気がする
何だかんだでユート＋遊矢＋ユーリの後を追うようにワープしてるし
時系列的並べると
エクシーズ次元…ユート&ユーリが存在
スタンダード次元…遊矢&ユートが存在、ユーリ&遊矢が存在
融合次元…ユーリが存在。ほぼ同時刻に遊矢到着
って感じで、二人以上揃っていてかつ、ある程度近くの距離にその二人がいればワープするみたい。
統合する意思は四天の竜が持ってるみたいだし、呼び合ってるのかもしれない。
ぶっちゃけ、他の竜達よりも超積極的だからブレスレットワープがなければスタンダード次元でズァーク復活してたんじゃないかな？
デュエルの勝敗関係無しに合体するわけだから、取り合えず近くまで送ればいいだけの簡単な仕事だし。
たし蟹
関係ないけどユートと遊矢が自由に会話できるようになった辺りで
ユーゴが統合されたパターンも見てみたかったな
ユート『お前融合の手先じゃなかったんだな！』
ユーゴ『なんだと⁉融合じゃねえ‼ユーg』
遊矢「ああもう！ケンカしないでよ！」
ユーゴ『だってよぉ今まで何度名前間違えられたと思ってんだ！』
ユート『似てるんだから仕方ないだろう！実際俺たち３人融合したし…』
ユーゴ『ユーゴだけに融合しましたってやかましいわ‼‼』
黒咲「声聞こえないけどなんかうるさい…」
みたいな
ユーゴと遊矢はちゃんと会って会話して欲しかったのです…
そういやソラがスタンダ－ドに来てた理由や突然豹変した理由は回収されたっけ？
素良はスタンダード次元に潜んだだろうエクシーズ次元の残党狩りが、主なミッション。
だけど、黒咲に負けて、ユートに負けそうになり、融合次元へ帰還。
その時にスタンダード次元での記憶を解析されて、柚子の存在がアカデミアにばれる。
黒咲へのリベンジの為に再度スタンダード次元へ。
本性というか、エクシーズ次元民への敵意も遊矢、柚子への優しさもどっちも素良の性格っぽい。
若干二重人格っぽいけど、後の展開的には更生フラグだったんかなぁって感じ
もうちょっと丁寧に描いて良かったんじゃないかなアレ。総集編の時に心情とか描いてさ
素良の心情の変化
黒咲の絶望→希望への心情の変化
零王のゆるせりなんか偽りだもん！レイが本物！→それぞれの人生がありましたごめんなさいの変化
３大ちゃんと丁寧にやって欲しかった変化の描写
結構、素良関連は詳しく描写されてたけどね。
ぶっちゃけ、こっちを丁寧にやってくれればエンタメに説得力が出ただろうに…ないがしろなせいで完全に薄っぺらいものしか感じられないっていうか
ぶっちゃけ、「嘘でしたー」って言われても通用するレベルで信用できなかった
馬鹿にしたというか
次元戦争のせいで故郷を滅茶苦茶にされ親友と妹失った黒咲に対して
その片棒担いでたくせに居なくなったもんはしゃーないじゃんﾔﾚﾔﾚみたいに
全くの他人事みたいな顔してたのがね…
好きな遊矢と柚子を助けるためだけにアカデミア離反したってだけで
結局何も反省しないままだったのか？とも取れてがっかりした
あんな終盤も終盤に来て素良にヘイト集めさせる意味がわからんかった
すぐ目の前に元凶の零王がいるのに
話の持って行き方が下手糞で、行き当たりばったりでキャラ動かしてるよねと
・海賊王デュエル
・BB戦始めサバイバルデュエルのくだり
・太陽&月
４大こいつら削ってもっと既存のキャラの掘り下げして欲しかった回
このアニメの何が駄目なのかわからん
デュエルで笑顔をの信念で戦争を止めさせるアニメなのに
説明や描写の不足と、表現したい内容と実際の演出の食い違い
キャラのage、sageの扱いが激しく、そのフォローがほとんどない
カードの宣伝ありきで手抜きの多い三文デュエル
単純に好みの問題を除いても、話や作品としてのクオリティは低いよねと
しかもVRからOCG化するカードを楽しめた一番大事なメリットもなくなったし