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愚痴＆自虐スレ83
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まえすれ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1529620009/l50
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愚痴スレならゲーム叩きみたいな内容でも何でも良いだろ
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クムのシインケンが出し得超リターン技過ぎてマジでクソ
対空やぶっぱで出してなんで4割+ゲージもりもり+バー対+起き攻め付 なのかっていう
スカ見てからやたら反撃しづらいし普通に殺意沸くわ
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じゃあお前もクム使え
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クムがウザいならジョニー使え
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ごめん、アケのギルドサイトの話なんだけど
せっかくログインしたのに数日で勝手にログアウトしてていちいちログインし直してるんだけどこの現象起きるの俺だけ？
一応ログインしたままにしておく設定にしてるんだが
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俺もギルド開始からずっと数日勝手にログアウトだわ、もう5年以上かな
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未来人 おるな
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賞金首になってプレマロビマ引きこもる連中多すぎ。そんな引きこもり段位でニコ生でイキられてもなぁ。ランクマで24段まで下げてサブで20段まで下げてやるからやろうぜって毎度思うわ。
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ほっそいオタクのにーちゃんを想像した
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ニコ生ってまだ生きてるのか…
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ジャムの低ダの低さとJHSってバグだろ
一部のキャラ見てから落とせないやん
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空中直ガしかねえな
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ジャムは普通に最強キャラ軍だからなぁ
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ギルティって本来低ダ飛び込みほとんどできないゲームだったよな
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スタンとかに対しての読み合いで出来るだけなのにジャムだけ自由だからなぁ
てかSキャラは基本ノーゲージノーリスク中段を持ってる
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ジャムが強キャラは草
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ジャムにはクムレオスレイヤーあたりで凸るといいよ
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クムはジャムに有利だとおれもおもうんよな
ジャム全然いけるだろとかいってんのどこらへんがなんだ
地上ハヤブサどうすんねん
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ジャムは今回めっちゃスペック高いんだけど
シンと同じで朝凪の為にワンテンポ置かないと行けない時があるからな
結局リーチ短いから安定した爆発力出せるそいつらと同じ土俵に立っちゃうときつい時がある
でも自虐が許される性能じゃないよ
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>>483
クムはジョニー以外ほぼ食えるでしょ
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後レオかな、使っててきついってキャラはクム、レオぐらいしか居ない。
スレイヤーもキツイってよく聞くけどきちんとやれば5分以上はあると思う
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後エルもそうか、キツイきつくないってより殴り合いキャラだからエルの6HSカウンターしたらそのまま死ぬことは良くある。
まあ向こうも同じなんだろうけど、安定しないって意味ではお互い様な気はする
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テレサシャロンが自虐してるだけでジョニー医者と並ぶかどうかの強キャラ
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ジャムとかエル以上の糞判定で勝てないんだけど地上で勝てる技教えてくれよ
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今回のジャムは有名プレイヤーも強キャラ群に入れてる人多いだろ
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メイ、エル、ジャム、の悪口言うと そんな事ないよーそんな事ないよーってのが沸く
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百歩>千里ってどうやって対応すればいいの？
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あれはコンボ用でフレーム的にはガバガバです
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百歩直ガして小技で割れ
バレバレならブリッツしろ
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多分直ガも必要ない
今検証できないけど
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自虐アクセルむかつくー
一部有利であと全部五分くらいのくせに弱キャラとか言ってんの見てらんない
生えてた草も枯れ果てたわ
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せやろ
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通常ガードでも9Fまでなら割れる、10Fで相打ち
だけど、何故かコパンこすりですら事故りやすいから
なるべく直ガした方が良い
被カウンターだから、出来るだけ欲張って痛い割り込みしたいけどな
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自分の意志でサブ使ってるはずなのに負けてクソ腹立つの情けねえ
医者じゃないのにブリンガーに3入力してどうすんだよ・・・
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弱キャラじゃないけど強キャラにワンチャンあまりないのがアクセルってキャラなんよ
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弱キャラです
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いやいやぶっちぎり最強よ
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>>499
何かある度に「まぁサブだし」って思うようにすると少しましになるよ
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そもそもシャロンってジャム使いじゃないだろ、直近の大会でksbでもミリアじゃん。
ジャムは医者みたいな大幅強化組みに比べると、強化点って全く無いから最上位って言われると疑問だけどな。
強キャラには変わりないけど
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ランクでも6番か7番だったから評価は高めだね
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いやいやアクセル強キャラ群にもあって微不利だろ？
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紗夢は最初に比べてめっちゃ強くなったけど青リロのほうがよっぽどキツかったわ
暴れつぶしがしょっぱいから気軽に暴れられる
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バーキャン強かったぞ
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>>507
青リロの紗夢が強いのは当たり前じゃ
最後らへんはエディスレイヤーと並んでたし
だから今の紗夢が弱いことにならんよ
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おう・・・だから強くなったって言ってるじゃろ？
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ジャムは教化され続けて周りの強キャラが弱体化されてから飛び出てきたキャラ
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ジャムは対策すると簡単に勝てるしジャムを本当に強いと思ってるなら一度使ってみればいい
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ジャムよえーのはわかったよw
めんどくせえな
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ジャムは対策したら簡単に勝てるらしいぞ
文句言ってる奴は浅すぎるわ
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ええ〜その対策の内容具体的に教えてくれよ
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なんだろうなジャム対策
中段少な目飛び道具黄起き攻め
投げるところは投げる
しかしてねーｗ
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弾黄キャンからの展開ばっかでつまんね
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次回作は楽しいといいな
現状はシステムもキャラ差もクソ
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ていうかRISCゲージ防御力が全キャラトップってのが腹立つんだよな
たぶんジャム使いのうちそれを言ってる奴ほとんどいないだろうけどトップだからな
そしてお前らが思ってる以上にそれは結構凄い長所だからな、下手したら他キャラとRISCゲージの増え方同じとすら思ってるだろうけど、かなりの恩恵なんだからな、ジャム使いはこのレス読んだらこれからはそれを自覚して人生送ってくれよな
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テンバラおじ久しぶり
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わかった
今度は弾黄キャン版も書いといてくれ
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実際リスク防御高いのだるいわ
次で光るからchさせたい技引っかける動きに入るかーとか考えてたら光ってなくてテンパって逃がすとかやる
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RISCゲージ点滅させてカウンターなんてネタやってる人ほとんど見たことないわ、だって相当ガードさせないと点滅しないだろ、相手は点滅しそうになったらFDでいいし
点滅するラインは今の半分くらいでいいんじゃね
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レオ、シン、ジョニーあたりは普通に点滅からフルコンいれてるのみるけどね
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アクセルだけども、結構狙ってるときあるぞ
ch始動がでかい奴は結構恩恵あると思う
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>>506
使ってジョニーと対戦してみればいい
XXの頃は有利だったのに今は明確に不利ってほどいやでも性能差をわからされるから
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自分より弱い（対戦して７割〜８割勝てる）のになぜか段位が一つ上の奴
追いつこうとランクマやりまくったら逆に下がったｗ
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アクセルとかレンセンガードさせたらリスクがもりっと増えるからな
飛び道具であんな強みある技めったないのに
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ファフガードさせてぶっきら通すだけでゴリっと減らせるからリスクは好き
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ソルバッドへーーーい！
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>>527
相手の人読みができてるだけでお前が強いわけではなかった
あるいは単にキャラ相性がいいだけ
っていうやつだな
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>>528
結局ガードゲージ光らせてもそこからリターンに繋げるには接近戦で雷影や陽舞する必要があるからちぐはぐなキャラなんやぞ
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3onチーム組むならまずジョニー、
ジョニーに対するシン、
あと一人はアクセル、ジャム、カイ、レイヴンあたりからになる
ほらアクセル強い
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レンセン黄で安全に触りに行けるしその辺の技ガードさせて有利だし
別に近寄らなくても対空立Pとか当てればリターンは貰えるし
何の不満だよ
陽舞とかいうジジイにしかわからん呼称使ってるのに全然自キャラの強みわかってないとかかわいそう
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>>534
キャラ対の話になるが、6HSや雷影はガードしたら発生早い小技振ると
アクセル側に早い小技が無いから結局勝てるぞ
直ガすら不要だからオススメだ
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弁天というクソ技
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>>534も爺ってのが笑いどころなのかこれ
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4Fパンチ相手でも立Kのリーチと判定の差で勝てるんじゃねーかな
直ガされたりめりこんだらアレだけど
一番嫌なのは発生早くて立Kスカせる低姿勢の下段だったりするけど
そんなに暴れられるの嫌なら天放でも出しとけ
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何て言うか、ゲージ効率が相当悪いアクセルがレンセン黄使うのは結構重いコストなんで、ガードで十分読み勝ってる
対空立ちPに関しては、確実に空ダし過ぎ(立ちPの判定は空ダ位しか対空になりにくい)なんで、自分の立ち回り見直してどうぞ
弁天は、読み合いポイントで弁天暴れ当たらない且つ攻め継続みたいな動きで対策組んでどうぞ
直ガ弁天とかは完全に強いけどもね
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雷影や6HS後の読み合いに関して、アクセルの立ちKとかは十分強いのだが「相手の直ガで結果が変わる｣ってのがあって、アクセル側が安心して技触れる状態じゃない
特に普通にガードしただけで直ガなりやすい部類だし
直ガ出来た時だけ暴れるとかで良いとおも
あと、6HSとか雷影とかガード後はアクセル側微有利の読み合いだから、これらの技のガード前になんとかするのが一番の対策だと思うかな
狙う距離決まってる上に被ってるし見えるもの
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6HSや雷影ガードさせて弁天パナすのって
ファフをガードさせてVVパナすソルみたいな
選択肢だからほっときゃ勝手に死ぬだろ
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レンセン黄で触りに行けるでしょってのはリスク光っていろんな技のリターンが跳ねてる時の話だけど
アクセルごときに絶対崩れない自信あるわとか言うならもうこの話は終わり
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ものっそ後だしじゃんけんと終了宣言だけども、レンセン黄する前にリスク光らせられてるって状況とかほぼ無いからな
アクセルに黄無しでリスク光らされるとかなにをガードしてるんだか
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リスクゲージ光ってる時って話題の流れで出した話なのに後出し扱いされてるの流石にかわいそう
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早く新キャラの本体ワンボタン中下があってエリアルダウンから玉重ねられるパチ調整キャラでないかな
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テスタか！
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アクセルでRISCゲージ点滅の時だけ食らったらやばい技ってあんまり知らんな
単にコンボダメージが増えるって話じゃないよね？
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6HSじゃね
後は低空で近Sとか5HS喰らうと涙目になる
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あとは3Pとか雷影とかかな
中下になってないけども6Pもchで浮く
それと、光ってからレンセン黄するのと、光らせるためにレンセン黄するのじゃ、意味合いが全然違うからな
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対戦にはアクセルが弱いから勝てなくてもいいけど
アクセル弱いことを認めさせるのは意地でも負けたくないとか哀れすぎでしょ
闘神になれるレベルで頑張ったか？
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アクセルスレでやれやゴミども
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ザトー練習しようと思うんだがベース青リロと変わらないのに
ザトー使いはなんで弱いって言うんだ？煽り抜きにして聞きたい
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>>550
闘神になったら強いって言うのバレてるぞw
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>>552
ダメージを取るまでの過程が他キャラより1行程多い
限られた状況か相当なハイリスクを背負わないとダウンが取れない
防御面ではバクステの無敵が少なく遅い、切り替えしがない、通常技の判定が弱い
相手より1行程多いっていうデメリットを背負っているのにも関わらず、
他キャラは擦り、暴れ、ぶっこみからザトーの最大リターンを軽く上回ってくる
ラムのJHSなんかが顕著、ガードされてよし、食らえばノーゲージ4〜5割+端+ダウン起き攻め
ザトーはキャラ限でしかガトリングからドリルまで繋がらない＝ダウン取れない
つまりダウン取る為に50％必要になると言う事で、このゲージ効率の悪さは致命的
しかもゲージ50％まで吐いてダウン取ったのにザトーの起き攻めには拘束力がない
回る起き攻めはブリッツ、昇竜、ブリッツ昇竜、直ガブリッツ、溜めブリッツ、バクステの逆5択で拒否られる
バクステで食らい逃げされた場合ダウンは奪えないし、昇竜撃たれたら分身犠牲にで2割弱程度しか取れない
分身がいない状態のザトーは最弱なんで、昇竜系のキャラは分身消して本体攻撃食らうのが正解まである
ザトーがブリッツを警戒して様子見をすると、回る＞様子見＞ダッシュガト〜はまず割られるかジャンプで逃げられる
だから端でもない限りある程度山貼って起き攻めするしかなくなるし、読み違えると分身消されてダウンも奪えない状況になる
分身犠牲にしてダウン奪った所でSドリルのrev2の硬直爆増のせいで本体のみで択が仕掛けられない
ていうのも、リバサ昇竜をガードできるSドリ重ねが本当にシビアすぎて猶予が殆どないので「仕方なく」昇竜食らわない手前にSドリ置いたりする
勝つために一番難しい事を要求される癖に、リスクリターン面が会う場面がないから
結局1引かれて死ぬし、それを咎める対空力や本体・分身の判定の強さもエリアルダウンもないから「弱い」
ザトー戦はリバサ精度や割るポイントや知識さえあればそうそう負けない、それが「できない」「知らない」レベルの人が
簡単にコカされて回る起き攻めを拒否りも食らい逃げもせず、ガードするだけで崩されてループして死んで騒いでるだけ
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自演ハゲがこの世から消え去るまでその手の話題に触れたくないのが本音
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ザトーの視点だと
他キャラは通したら勝ち(拒否れない、食らい逃げできず端に運ばれダウン奪われる、見えない起き攻め)
ザトーは通した後、起き攻めでリスク背負って読み勝っても「勝ち」ではなく普通のリターン取れるだけ
こうなる
まぁ「ザトーの弱さ」を突けるだけの「知識」と「人性能」がないと一方的に蹂躙される展開になりやすいから
ザトー側が難しい事を頑張ってやって必死にリターン取ってるのに「楽してハメてる」って思われがちな不遇キャラだよ
初中級は言わずもがな、上級者でさえ「攻め」に特化して成り上がってきた人達がザトー対策せず一生変な負け方してたりするし
ちゃんと知識と対策積めばこういう事にならないけど、そうせずとも暴力で1引けるキャラで遊んでる「攻め勝ち」の人が多いのも事実で
そういう人達がザトー嫌ってるのも解るから、やっぱザトーメインで使うべきじゃねーなって思ってレイヴン使ってるのが今の俺
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ちなみに僕の趣味はザトー使いウォッチングとザトーにレイヴン被せてフルボッコにする事です
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自分が一番よく知ってるキャラに有利キャラ被せてボコるのって楽しいよねうん
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某レイヴンの臭いがする
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育毛剤は臭うから仕方ないね
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レイヴンに関してはレイヴンの判定がおかしいってのは前から言われてるしなぁ
書いてある事を見るにデズと同じような悩みだな
分身ロスのリスクが分散されてるのと機動力がある分デズのが汎用性がある感じか
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レスあざます、聞いて触ってみたんですがきつそうですね
基礎コン崩しとかは出来るんですがこかすのしんどいです
今のザトーを他キャラなどとやりあえるには
何が必要なんですかね？ドリルの硬直とか？空コンダウンとか？
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育毛剤ワロタ
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ザトーの起き攻めとかバクステかリバサで拒否るだけで相手もうその後あんまりリターンねぇからなあ
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>>557
タイツとかタケシとかpotchkあたりにどれくらい差付けて勝てる？
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