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愚痴&自虐スレ83

1 期間限定スレ立て記者 :2018/07/09(月) 23:17:23 ID:???0
まえすれ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1529620009/l50

549 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 12:27:52 ID:MfgBxBr.0
あとは3Pとか雷影とかかな
中下になってないけども6Pもchで浮く

それと、光ってからレンセン黄するのと、光らせるためにレンセン黄するのじゃ、意味合いが全然違うからな

550 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 12:32:00 ID:RA7g/Dg.0
対戦にはアクセルが弱いから勝てなくてもいいけど
アクセル弱いことを認めさせるのは意地でも負けたくないとか哀れすぎでしょ
闘神になれるレベルで頑張ったか?

551 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 12:37:28 ID:EbLmiG5g0
アクセルスレでやれやゴミども

552 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 12:47:48 ID:b/pFeLeE0
ザトー練習しようと思うんだがベース青リロと変わらないのに
ザトー使いはなんで弱いって言うんだ?煽り抜きにして聞きたい

553 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 12:54:50 ID:Ult1hwTA0
>>550
闘神になったら強いって言うのバレてるぞw

554 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 13:23:40 ID:CD0DxmDE0
>>552
ダメージを取るまでの過程が他キャラより1行程多い
限られた状況か相当なハイリスクを背負わないとダウンが取れない
防御面ではバクステの無敵が少なく遅い、切り替えしがない、通常技の判定が弱い

相手より1行程多いっていうデメリットを背負っているのにも関わらず、
他キャラは擦り、暴れ、ぶっこみからザトーの最大リターンを軽く上回ってくる
ラムのJHSなんかが顕著、ガードされてよし、食らえばノーゲージ4〜5割+端+ダウン起き攻め

ザトーはキャラ限でしかガトリングからドリルまで繋がらない=ダウン取れない
つまりダウン取る為に50%必要になると言う事で、このゲージ効率の悪さは致命的
しかもゲージ50%まで吐いてダウン取ったのにザトーの起き攻めには拘束力がない

回る起き攻めはブリッツ、昇竜、ブリッツ昇竜、直ガブリッツ、溜めブリッツ、バクステの逆5択で拒否られる
バクステで食らい逃げされた場合ダウンは奪えないし、昇竜撃たれたら分身犠牲にで2割弱程度しか取れない
分身がいない状態のザトーは最弱なんで、昇竜系のキャラは分身消して本体攻撃食らうのが正解まである

ザトーがブリッツを警戒して様子見をすると、回る>様子見>ダッシュガト〜はまず割られるかジャンプで逃げられる
だから端でもない限りある程度山貼って起き攻めするしかなくなるし、読み違えると分身消されてダウンも奪えない状況になる
分身犠牲にしてダウン奪った所でSドリルのrev2の硬直爆増のせいで本体のみで択が仕掛けられない
ていうのも、リバサ昇竜をガードできるSドリ重ねが本当にシビアすぎて猶予が殆どないので「仕方なく」昇竜食らわない手前にSドリ置いたりする

勝つために一番難しい事を要求される癖に、リスクリターン面が会う場面がないから
結局1引かれて死ぬし、それを咎める対空力や本体・分身の判定の強さもエリアルダウンもないから「弱い」
ザトー戦はリバサ精度や割るポイントや知識さえあればそうそう負けない、それが「できない」「知らない」レベルの人が
簡単にコカされて回る起き攻めを拒否りも食らい逃げもせず、ガードするだけで崩されてループして死んで騒いでるだけ

555 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 13:33:54 ID:Go2mZLUo0
自演ハゲがこの世から消え去るまでその手の話題に触れたくないのが本音

556 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 13:37:45 ID:CD0DxmDE0
ザトーの視点だと

他キャラは通したら勝ち(拒否れない、食らい逃げできず端に運ばれダウン奪われる、見えない起き攻め)
ザトーは通した後、起き攻めでリスク背負って読み勝っても「勝ち」ではなく普通のリターン取れるだけ

こうなる

まぁ「ザトーの弱さ」を突けるだけの「知識」と「人性能」がないと一方的に蹂躙される展開になりやすいから
ザトー側が難しい事を頑張ってやって必死にリターン取ってるのに「楽してハメてる」って思われがちな不遇キャラだよ

初中級は言わずもがな、上級者でさえ「攻め」に特化して成り上がってきた人達がザトー対策せず一生変な負け方してたりするし
ちゃんと知識と対策積めばこういう事にならないけど、そうせずとも暴力で1引けるキャラで遊んでる「攻め勝ち」の人が多いのも事実で
そういう人達がザトー嫌ってるのも解るから、やっぱザトーメインで使うべきじゃねーなって思ってレイヴン使ってるのが今の俺

557 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 13:44:17 ID:CD0DxmDE0
ちなみに僕の趣味はザトー使いウォッチングとザトーにレイヴン被せてフルボッコにする事です

558 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 13:46:03 ID:CD0DxmDE0
自分が一番よく知ってるキャラに有利キャラ被せてボコるのって楽しいよねうん

559 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 13:53:12 ID:gWQg0eWg0
某レイヴンの臭いがする

560 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 13:57:08 ID:ggo7lYyk0
育毛剤は臭うから仕方ないね

561 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 14:00:29 ID:pbPuULSE0
レイヴンに関してはレイヴンの判定がおかしいってのは前から言われてるしなぁ

書いてある事を見るにデズと同じような悩みだな
分身ロスのリスクが分散されてるのと機動力がある分デズのが汎用性がある感じか

562 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 14:03:38 ID:b/pFeLeE0
レスあざます、聞いて触ってみたんですがきつそうですね
基礎コン崩しとかは出来るんですがこかすのしんどいです
今のザトーを他キャラなどとやりあえるには
何が必要なんですかね?ドリルの硬直とか?空コンダウンとか?

563 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 14:08:28 ID:LkO4JzwI0
育毛剤ワロタ

564 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 14:13:09 ID:tF8WzUMs0
ザトーの起き攻めとかバクステかリバサで拒否るだけで相手もうその後あんまりリターンねぇからなあ

565 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 14:29:56 ID:jLWtYOgU0
>>557
タイツとかタケシとかpotchkあたりにどれくらい差付けて勝てる?

566 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 14:50:05 ID:2DksKgPo0
ザトー使いはなぜ他キャラ使いのふりをするのか

567 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 15:13:59 ID:LkO4JzwI0
う、後光が

568 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 15:17:21 ID:Gv6p0QxE0
ハゲハゲうるさい奴いるけどザトー使いだけは小川の影響もあってガチでハゲのイメージしかない

569 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 15:20:11 ID:UWqcQKU.0
あまりラインは超えるなよ

570 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 15:23:45 ID:c1NpM6L20
ハゲランクSはザトー使い

571 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 15:26:15 ID:.ccuuhQA0
やはりハゲだったか…

572 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 15:28:05 ID:tAnN2.AQ0
全然関係ないけどヤマノススメ書いてる人、昔はすげぇ小川に似てたの思い出した

573 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 16:05:10 ID:QX3Lqhu60
アジカン定期

574 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 16:16:39 ID:.Ry7YyRI0
今のザトー強いって言ってる奴ってマジで何も知らない初心者しかいないよな
上に書かれてる通りに明確な弱点があって、他キャラの多くが持ってる立ち回りからな事故や理不尽な展開はおこせないキャラなのに
新規で今のザトー強いとか言ってる奴は青リロエディと戦って欲しい、jk鬼判定ブレイク硬直殆ど無いダムド投げ無敵一回崩れたら殆どのキャラ瀕死か10割とか色々ぶっ壊れてたからな

575 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 16:22:49 ID:QX3Lqhu60
エディ弱いのはわかる
使用率高い上位キャラ相手にチャンスがあるかどうか聞きたい

576 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 16:25:19 ID:2DksKgPo0
ザトー強いとも弱いとも言ってない
使い手の寒い自虐だけみてくだらないなとは思ってるけどね

577 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 16:41:04 ID:V3nMogTE0
ノーゲージイグゼキューター
空中S・HSドリル(上段判定だがHIT時ダウン)で対空ズラし可
収納と地上ドリルの硬直減
ドランカーは覚醒技弾き返し可
どのような食らい状況でもガトリングから地上HS>HSドリルまで繋がる
S系統の地上技の食らい判定を縮小
通常投げと空投げの硬直減少

ザトーはこれ全部実装してようやく今のラムと五分くらい

578 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 16:47:18 ID:wOXL6Mc60
相対的な話をしているのか絶対的な話をしているのか最初に書くべき

579 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 16:53:01 ID:pbPuULSE0
今のラムはメイと並んで「なぜか強化された枠」だろ、基準としてはどうかと思う

580 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 16:54:19 ID:IHEpVujk0
なぜもなにもパチが勝たせたいからに決まってんだろ

581 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 17:10:19 ID:H6OKtHC60
>>577
おまえのレベ2のラムつよすぎだろw

582 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 17:34:34 ID:jLWtYOgU0
ドリルは全体2F増やされて硬直激増なら
硬直10F増やされたビークはどう言えばいいのかな

583 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 17:38:36 ID:2ZT0nwY20
Rev3+R
ジャムに飛び道具追加
ジョニーに昇竜追加
レイヴンに瞬間移動追加

584 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 17:38:51 ID:QX3Lqhu60
完全に青リロ性能のエディ出してもいまじゃ中堅下位ってとこだろうよ

585 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 17:51:20 ID:4yPIsIOk0
そろそろザトースレageちゃうか〜?

586 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 17:56:53 ID:zKMVQ6r.0
熱帯を軽視して適当プレイ公言してるような奴がいるんだけど、
そいつと対戦中俺がサブキャラに変えただけでキレて名指しで文句言われたって愚痴

てめーが負けてる癖に真面目にやってねーアピールしてっからこっちもサブに変えたのに
頭沸いとるんかこいつ・・・

587 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 18:01:01 ID:zKMVQ6r.0
自分の事棚に上げて相手にばかり誠意求めるクズがよー
どう育ったらあんな思考になるんかまじで疑問だわ
あーあ不快やった、もう目に入らんようにブロックしとこ

588 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 18:03:11 ID:fbBT83Ho0
情弱

589 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 18:03:13 ID:fQns02aU0
同じようなのでアケ勢が熱帯で温まって「やっぱ熱帯はつまらん!それ用の動きするしかないし!」
って言ってるのはなんなの
アケでやってりゃいいじゃん

590 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 18:05:28 ID:tF8WzUMs0
リバサとか暴れするだけで切れる人もおるからな

591 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 18:15:34 ID:2DksKgPo0
先に煽っておいてやりかえしたらめちゃくちゃ発狂するのとかもいる
まじで関わるちゃいけないタイプ

592 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 18:20:47 ID:K1IVJC8Y0
まぁまぁ落ち着けよハゲ

593 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 18:25:52 ID:2/./k04A0
お前らだってイライラすると分かっててオワティやってるじゃん

594 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 18:27:26 ID:9cDEAHuc0
>>589
俺もアケ勢だけど、アケ勢なんてオッサンだとか煽られるもんだから仕方なしに1回だけ熱帯触ってみたんじゃね?
熱帯の環境整えられないとかの煽りが結構あるしな

595 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 18:44:33 ID:PtPg7a.M0
強いやつは熱帯もアケも関係なく強いやん
熱帯最強だけどアケ弱いとかアケ強いけど熱帯弱いとか見たことないわ

596 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 20:08:48 ID:E3SRHVwA0
(有名人の追っかけさんかしら)

597 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 20:24:03 ID:m7JWGnGA0
熱帯だからって理由で1〜2Fですら文句いうやつもいるからな
それ熱帯が理由じゃなくてお前のディスプレイとアケコンのせいだぞっと

598 名無しさん@Xrd :2018/07/18(水) 21:55:57 ID:9cDEAHuc0
そうやってディスプレイやアケコン揃えるのがだるいんだよ
地元も隣県も100円2クレなのにラグい熱帯やらんよ


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