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カイスレpart14
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軽量投げrcコンは全員同じでいいから楽でいいね
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VTやシエルの後の2HS拾いや、2HSからのVTって変な難しさあってミスること割とあるよな
とはいえ投げRCコンはどのレシピも簡単だからそれなりには安定すると思う
後、キャラ限って言ってもカイはキャラ限少ない方だと思うし、頑張ろう
コンボ覚えるのが苦手な人は、そもそもどういう覚え方をすれば覚えられるかっていうのをわかってないんじゃないかな
俺も効率の良い覚え方までは知らないから偉そうなことは言えないけど
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まあパーツだよね、カイはそれがわかりやすい
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例えば端で投げRC → 近S → 2HS → VTの次に何をやるかだけど、
・2HS → VTをミスって2HSがダウン追い打ちになると、VTが空振るので危険
・2HS → シェルなら、同じミスをしてもシェル空振りで済むからまだマシ
という消極的な理由で、VTループよりシェルループの方が個人的には好き
ダメージもゲージ回収も大して変わらないし、シェルが何回も入るのが見た目に面白いし
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2HS拾いいけるかいけないかは見て判断できるからVTスカって大惨事なんてことはありえんけどね
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2HS2hit当て意識してないからVT入れ込んでダメになるんじゃね
2hit当てる高さ意識していつも振ってればそんなにVTお漏らしはなくないか？
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高く浮きすぎて2HSで行くか生VTで行くべきか迷う時はある
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流石にダウン追い討ちになったか拾えたかの判断出来ないのはちょっと
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229はカイ使いではなさそうだしな
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投げrc近Sで拾ってる時点でまぁ
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レベル低いやつがドヤ顔で書き込むから困る
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レベル低くないの定義
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文字段行ってないやつは書き込まないでね
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投げ赤って倒しきれるとかでもない限りほぼやらなくていいキガする
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もったいないよね
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まあ人によりけりじゃね？
自分はゲージが100あって端なら使っちゃう
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どうせダウンは取れるしな
チャージ黄キャンでいい気がする
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倒しきれる時に投げに行くから割と使うっちゃ使う
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投げ赤は相手のバーストない時に体力削る目的で使うことある。
あと上に書かれてたけど
画面端投げrc近S<シエル<2hs<グリード〜
の投げrc後微ダHSじゃないのは、アクセルとかスレイヤーザトーは浮きが少し不安定で最速だと繋がらないから近Sにして安定とってるんだと思う。自分も少し安くても、安定とってソルカイ以外の男キャラは近Sにしてます。
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ダメージのもっとも高いパーツがHSシエルなので
そこを近Sに変えたら意味がなくなるぞ
妥協するなら他のコンボでいい
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投げ赤の最大と妥協でも誤差なんだけど、上手い人は考えることが違うのか。勉強になる
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ラム戦ってどうすんの？カイみたく様子見して対応プレイされると
触るリターンとけん制リスクでカイ側ゲロきついんだけど
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相手のオプション落としてない時点で自分から触りに行くのはリスクしかないよなあ
じゃあ遠距離でＯＰ落としてシエルせっちガン待ちで良いのか、てかそれしかないよな？
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>>248
普通に射出見てからJPやっとけばどっちも落とせるしJDでも空HSスタンでもHSのビットは消えるだろ
JDも空HSスタンもラム側は結構きちーと思うけどな、後は地上で牽制勝負しなければ事故も減るだろうし空中からくるラムを処理できれば勝てるよ
カイラムは普通にカイ有利だと思って対戦してるね
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どっちも落とせるは違うわ、S射出が来ても問題ないが正解だな
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なんとなくわかった
射出落として一生遠距離してればラム動かざるを得ないからそこ対応するんだな
間違っても低ダやダッシュで近づこうとしてはダメと、単身殴り合いも極力ダメ
この組み合わせ遠距離戦が最たる課題だ
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初歩的な質問ですみませんが、ジョニーの6Kってどう対処するのが正解ですか？
置き技で潰そうとしても牽制振られていると負けることが多くて
直接投げるか、直ガして投げるくらいしかないんでしょうか
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>>252
俺はそればっかやるジョニーには前P置いてるよ
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>>251
遠距離戦って言うか、ビット落としてたらラム側やる事ないでしょ
そしたら飛んでくるから、それをはいはいって落としてれば勝てるよ
負けるときはラムのJHSで事故るとか、高く飛んだラムの射出に対空意識割かれてビットガードしてから触られるとかじゃないの
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ラムのJHSは距離空けてのHS、JSは足払いでスカしつつ確定取れる
それしっとけば無理に前パンとか2hs押して事故らないから楽に戦える
空対空は技相性で負けるから理論値的にはやらなくていい(時には必要) 直ガ投げが正解 終わり。
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他の牽制に負けるってそれただの読み負けかちゃんと技先に置けてないだけじゃんか
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横からだけど、読み負けはそうなんだろうけど、ジョニーの牽制潰せるくらい早く技を置いていたら、逆に6KCHで喰らうような
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クム戦おわってない？けん制相手の低ダ間合い外のシエルスタン以外何もないよね
触る為の技全て超ハイリスクで近距離戦できない、近づくと小パン連打されて切り替えされる
空中にいて下取られたら立ちPとか四寅で落とされるし、下とっても上とってもめっちゃリスクある
かといってこっちの通常技間合い全部不利だしどうすればいいのこれリスクリターンあわなすぎて無理だこれ
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触りに行く事が超ハイリスクローリターンで
カイの得意な対応もハイリスクミドルリターンで無理です
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クム戦はどう考えても有利
クム側に遠距離の旨味がまるでなくてリーチもこっちの方が長いから相手が空中隼とかで荒らしに来るしかない
、だから対空処理だけちゃんとしてれば勝てるよ
まぁクムのハメも強いから起き攻め通されたら普通に負けられるけどね
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クムに距離離すと弾作られて手出せなくなって触られてしぬ
スタンで阻止しようとするとかっとんでくるから様子見すると弾作られてしぬそもそも対空できん
起き攻め無理見えん一生ハマる
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弾の回転率は大して変わらんぞ
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小パン連打って暴れの事なら早めに5HSでも出せばカウンターで暴れ潰しできるだろ
ダッシュとかでがっつき過ぎなんじゃないかな
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アクセルがキツいんだけどこれ基本的になにするの？
レンセン読んで低ダ通しても姿勢低いから攻撃当たらなかったり、当たらないから曲鎖にひっかかったり
対空のリターン差向こうのが高いし
この組み合わせ不利だよな？
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先端入る距離からの微ダセバーとディッパー見せとけ
リスク低い前者多めにな。これやっとかないと好き放題触られるぞ
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この組み合わせは容赦なくセバー振らないとダメかやっぱり
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クムの弾は硬直長すぎて可哀想になるくらいディッパーが刺さる
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アクセルがなんか技降ってたときだけ当たるセバーを振る感じ
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自分が対処わからんのを不利というのやめろ
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けど不利じゃん
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アクセルはゲームメイク的にアクセル側が作ってこっちが対応するって形だから不利やぞ。
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だから女の腐ったような同意を求めるのは止めろと
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立ち回りで有利とるキャラのカイが立ち回りで有利とれない、立ち回りで厳しい場面が多い
この時点で結構不利だと思うんだが
火力差もないし
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>>273
どのキャラのこと言ってんの？アクセルか？
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カイでアクセルはやりやすい部類だろ
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めんどくせーし不利だけど闘いやすい、でいこう
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不利だと思うのはもちろん勝手だが、そう思った時点で確実にプレイヤースキルは下がるから
やめておいた方が良いとは思う
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極論アクセル医者チップ辺りなんざ全キャラ有利とも言えるしカイもコンセプト的にもそちら寄りだしな
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ぶっ潰しちゃう？ｗ
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アクセルは五分か微有利くらいだと思うけど
クムは無理だわ
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15段上のアクセルに勝てるから有利だと思うよ
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アクセル6HSが空中ガード出来るようになってちょい有利になったね カイだと読んでてもVT以外相打ちとかでキツかったし
アクセル側が相当頑張らないと崩せなくなった印象
クムは今回微不利っぽいなぁ
ただでさえ強い起き攻めだったのにリバサ確定しなくなったしパターン増えてファジー出来ないし
球に対してリスク取るために見てから何かできる位置にいてディッパーとかでダウン取ったところでリスクリターン合わないし
というかクム自体が今回強キャラっぽいなぁ 牽制相性悪いし普通に対策がわからん
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だから女の腐ったような同意を求めるのは止めろと
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クムは硬くてコンボ入り辛いのが嫌だわ
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クムは重量級のくせに浮きが高くてコンボ入れにくいのがむかつくわ
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クムきつすぎるからカイやめてアクセルとかで入り直してる
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医者戦ってどうすりゃいいの？一生遠距離シエル？
2HS遠Sでこっちの間合い外からけん制ふってきて当たったら死ぬんだけど
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カイって崩し無理だから相手のミス突くしかない
つまり飛ばせて落とすか投げるような対応で勝つしかないのに
医者みたいに物投げ＝有利になる遠距離武器持ち相手だとどうにもならん
まじどうすんだこれ強化スタン物投げに当てるの狙うんか？
シエルガードされて物投げ確定するしライン上げる方法がゲージ依存すぎる
まじゲロきつい
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凄腕か何だか知らないがマトがデカくて…的な感じで先端セバーディッパーヴェイパー何でも引っ掛かるイメージ
とくに対空ヴェイパー。2HSより少し高くまで届くから見せといた方がいいぞ��
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グリードも姿勢低いから入らんし中下も仕掛けづらい
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めくったりとか投げも混ぜて変化を付ける
投げた後JD起き攻めとかやってるか？
密着昇り最低空ロザリオ>着地即5K>キャンセルセバー
5Kで崩せたらそこからロザリオ>セバーまで自動的にコンボになる
5Kガードされても次のセバーで崩す二段構え。ヒット率糞高いから試してみろ
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ロザリオってなんぞ
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JDだよJD♪
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崩し無理って言ってる奴に限ってせバー振ろうとしないよな。
セバー＝悪みたいな風潮辞めてほしい。
この相手はせバーちゃんとガード出来るから振らないった理由なら分かるけど
セバーは悪いから振らないは意味わからん
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M｢俺に憧れてるとか言ってセバー振ってたら俺怒るからね｣
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熱帯ならセバー振ればいい
アケは振らない
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何故自ら技を一つ封印して闘うのか。
舐めプしてんじゃねーぞオラァ
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セバーの当て感ってあるよな。振ってなかったり長く封印してたりすると迷って撃てなくなる
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ラグいと強いから振るって事だろ
ラグくないアケは強い相手だと崩せない
弱い相手は振らなくても勝てる
そういう事だろ
まぁ、さっきのもラグリード使いの戯れ言と思ってくれ♪
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立ち回り上手くないから強引にセバー振って崩してっていうセバーしか出来ないのが良くないのであってセバーは悪くない
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>>295
Mぼーさんはセバーに頼りすぎて
他の勝ち方ができなくなったりガードする相手に
ブンブン撃つのはやめた方がいいって言いたいんじゃない？
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スレイヤー戦の開幕ってみなさんどうしてますか？
スレイヤー側のリターンが高いから、下手に手を出さずに開幕後ろに下がる事しかやってないのですが
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ゲージ持ったらセバーもデイッパーも大正義よ
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>>302
5HSか下がる
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>>302
短期でやるだけなら下がって様子見でいいかもしれん
開幕Dステ多いとかならスタンもありかもしれんけど結局リスクリターン合ってないし
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>>301
真意は知らん
放送で言ってたんだけど見つけれなかったわ
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せバー発生遅くしていいからコマ投げちょーだい
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>>304
5HSは振ってなかったでなかったんで振ってみます、ありがとうございます。
>>305
Ｄステ多い場合スタンやってみます、ありがとうございます。
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微ダ足払いよくやってる
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>>306
俺もその動画見た多分講座のどれか
セバーに言及した訳じゃなくガードされて不利な技ばっか振るなって言ってた要するに崩せるからと言ってぶんぶんぶっぱすんなってことでしょ
セバーは先端とか確反ないなら打っていいとは言ってた
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画面中央で強化チャージスタンをバクステでかわされるのですが、中央で強化チャージスタンはやらまいほうがいいんですか？
自分も試しに強化チャージスタンをバクステでかわそうとしたらチャージスタンを生喰らいしてしまいます。
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それで抜けれるキャラと抜けれないキャラが居るし。
先端って言っても本当に先端ならバクステで抜けれるし。ちょっとでも前に出てたら抜けれない時もある
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ジョニー戦ってどうすんの？
遠距離でシエル直ガ狙いの前歩きゲージ溜めで相手にリターン取られる
だからと言ってジョニーの遠S間合いでなぐり合うのは発生の速さとリスクリターンから実戦して実際不利
ジョニーに25％あると(なくても)すっ飛んで来れるから迂闊にけん制もおけない
なにすりゃいいんだよこれレンジ関係無しにリターン取ってくるキャラ多すぎてゲロ吐くわ
シエルおいて待って好転しなきゃライン上げるしかねーじゃん、ライン上げても殴り合い不利だし
無理じゃん、無理してでもラインじりじり上げて遠S振れってか？死ぬだろ・・・
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遠距離でシエル直ガできるジョニー凄すぎ
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遠距離でシエル作って待つのが不利になるキャラに勝てる要素ない
ヴェノムもファジー徹底されて遠距離玉打って固められるだけで終わりだろ
どんなに頑張ってもカイ側に崩す要素ねーんだからダメージ取れなくて負けるの当たり前
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発生だけでいうと完全に同時に出したら勝てる技そこそこあると思うが
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頑張ってもカイ側がリターンに繋がる行動がなさすぎて無理でしょ
ヴェノム側に要塞しながら攻められた場合ブリッツぐらいしか望みないよ
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カイって近接微妙じゃね？
医者アクセルヴェノムは接近して倒すらしいけどかなり難しい
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ヴェノム戦はカイ使いがもう諦めるレベルのリターンの無さだからやばい
一方ヴェノム側は涎垂らしながらカイ側のヴェノム対策っぷりを楽しめる組み合わせ
・玉生成にリスク負わせられないし遠距離戦はヴェノムの思うつぼ
・地上戦でカイ側がけん制でリスク与えられる距離＝ヴェノムのけん制が届きカイ以上のリターンが取れる距離
・ガト〜QVがこっちの一点読みぶっぱ以外リスク負わせられない
・キャンセルから生成、QV、ステ、カス、転移、WHMと選択肢が多く咎めづらいというか咎められない
・飛びは簡単に落とされるし、落とされづらい飛び方ではリターンが取れない
リターンを取るにはゲージ使って無理するか一点読みぶっぱを通さなければならず、
それをしないと生成が完了してしまいヴェノムの有利が確定しまう
かといって差し合いもヴェノム側にリターンが傾いているのでハイリスク超ローリターン
安定を取って対応で戦うキャラなのに、そのコンセプトが完全に崩壊する組み合わせだし
ヴェノム：カイはまじで最低7：3つくと思ってる 俺の言ってる事間違ってるなら指摘してくれ
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ヴェノム使いはおじ多いから正直カイ対策かなりあるってのも原因
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ヴェノムは1回不利に回ったらしんどいキャラなんだろうから
それ以外は強くてもいいんじゃね
ヴェノムに勝つには簡単に逃がすなって事だろ
画面端で2HSによく引っかかってくれるしな
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ちょっと前は医者クムアクセルがツラいって話あったし、もしかしてこのキャラ苦手なキャラ多い？
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ホモは不利だと思うけど医者クムアクセルは最低五分は有るだろ
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クムはそもそもがカイ以外でやっても今回安定しないと思うわ
立ち回り有利な気がするけど気づくと死んでるみたいなキャラ
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医者アクセルあたりは自分よりリーチの長い相手に普段通り戦えない子が毎回ウダウダ言ってるだけのような気もする
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