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ベッドマンスレ Part.4
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前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1425520303/l50
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ついにパート4
盛り上がっていきませう!
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part1の時は果たしてpart2にいけるのかどうかくらい危うかったのですが、
あまり荒れることなくコツコツ伸びてますね。
ジャムは1HSからのコンボ入らないみたいです。
機敏だしジャムはきつそう・・・
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マルケンがレベになってからやってないってマジか
じゃあベッドマン21段のダンボールってひと何者?
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>>3
マジかよ
浮きや判定がメイみたいな感じなのか?
大抵のキャラに対応してる9hjJK3浮遊JS拾い直し出来ないなら近S始動でも大した火力でないよなぁ
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専用の繋ぎでいけるらしいよ>1HS>〜空タC>〜
あと低空タBからの拾いがめっちゃやりやすい見たい
今日対ジャムコンいろいろ調べてこ
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低空タスクBから拾いやすいって事はエルフェルトやメイみたいなやられ判定っぽいのか
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ジャムの1HSコン安定しない、判定わからんがエルの3Pコンすら入らんのでは
まぁ画面端近いなら拾いやすいタBで運べって事か
てかジャムいないからなんも対策の話が出せない
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1HSからのコンボどこかで見れないかな?なんでかベッドマンスレpart3がないんだけど…
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新キャラ組だけでいいんで教えてください…
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ポチョの1HSコンってどんなですか?
1HS8njJS6浮遊JS着地5SタC2P5SタCが何回やっても入らない(着地5SとタCの間で受身取られる)んですけど何か間違ってますかね?
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1HS最速9hj即3浮遊JP着地5SタC2P5SタCなら入りましたがこれでダメ176
他に何かありませんでしたっけ?
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あとポチョみたいに投げ間合い広い相手だとB〆からの9j3浮遊だと間合い内になってるのか投げられることがあるのですがポチョの時はこれ禁止ですか?
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ジャムには〜1HS>ディレイhjJS浮遊9JKJS空タC〜が安定する
HS2段目が結構遠くても巻き込んでくれるんでそこはおいしい
〜2HS>前jJK空タB>2P近SタC
投げ>遠S>JK浮遊3JP空タB>2P近SタCも入った
ポチョは俺は〜1HSor2HS>JS浮遊3JSタC>2P近SタCやってる
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>>14
ありがとうございます!
助かりました!
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>>14
ありがとうございます!
紗夢のそのコンボって他のキャラも入ります?
5HSの二段目の巻き込み具合がポチョに近いレベルですね
ポチョのレシピ、1HSと2HSのjcは前jですか?両方共同じのが入るなら覚えやすくて助かります
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ジャムのは専用だね。ディレイなくせばシンにも同じの入るけど
あと端背負いからだと
〜1HS>ディレイJS浮遊9JKJS空タC>JK浮遊6JKJS>タC>2P近S>前jcJP空タBまで入った
2HS投げのはわからない。メイに似た感覚ではある
ポチョのは前jで大丈夫よ〜
jc後のJSはディレイというかポチョ側により踏み込んで繋げると後の繋ぎが楽になるお
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>>17
色々と詳しくありがとうございます!明日トレモで練習してみます!
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ミカドでベッドマンといったらマルケンさん以外いないだろ
ジャムのやつ安定するか不安
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対ジャムでJDrcのコンボの場合
JPJPJSタスクC入るみたい
なんだこのキャラ
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ジャムいないから練習まだいいや
そしてシンコンボどこであたってるんだって感じで面白い
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投票始まったけどここの人は誰に投票するん?
ザッパ使ってたから一応入れるけど無理だろうな
バイケンだけは嫌だが
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>>21
2HSのやつですか?
あれまだ試してないんですがマジで繋がるとは...
適当〜2HS→9jJS→9浮遊JK→JS→タスクCって感じでしたっけ?
>>22
すみません、自分全部梅喧に入れます絶対に来て欲しくないのは織田ソルか鰤ですね...
来て欲しいのは梅喧、半裸、テスタ
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ベッドマンが早くも紗夢に使用率を抜かれ無事定位置に戻ったことをお知らせします
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>>24
俺はベッドマンの使用率はこのまま上がって欲しくないな
使用率が最下位である事自体がこのキャラの強さでもあるしな
対戦時にカード読み込み中→『こいつベッドマンかよ!』みたいな感じも良くね?
なんかベッドマン使ってるってだけでただ者じゃない感でてる気がして好きよ
なお俺は雑魚なもよう
ベッドマンは全体的に強い人の割合多い気がするからベッドマン使ってると戦ってて恥ずかしくなるわ
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実際使用率は最下位でダイアグラムは上位だから数字を見れば少数精鋭な感じはある
ベッドマンのいいとこって人によって動き方全く違うとこよね
B〆、C〆、シラフ時、中央or端毎の起き攻め崩し固めも中段下段めくりとかバリエーション多過ぎだし
コンボとかもタC拾い直し空タB〆派の人もいればCマークの起き攻めに自信ニキならマークの時間重視で
タC拾い直しタC〆のありだし
立ち回りも球重視、本体突撃型、デジャブ複数設置型と挙げればきりがない
だから「ベッドマンの起き攻めおしえてください」とか尋ねられても多すぎて教えきれないことがあるのは困るとこでもあるけど
キャラパワーはちゃんとあるしやり込み裏切らないキャラだから楽しいね
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バリエーション多過ぎは良いんだけれども何するか確立してないから毎回動かし方に悩む
各キャラの立ち回りも人それぞれ過ぎてこれしとけばいいのかって参考にもできないから辛い
それが楽しい所ではあるけれどね
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とりあえず12段まで来たけどこれただ単純に基本的にベッドマンってキャラ自体の対策がされてないからここまで来れただけだよな
ミリア3連続とか13段に上がれる気が全くしないんだけどハゲ上がるわ
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ベッドマンってトップですら動きが全然違うから相手からしたら対策立てにくいんだろうな
ネタがありすぎて使ってる側でも忘れるネタとかあるからたまに動画見直して思い出したりすることあるし
ネタ一つ覚えるだけで強くなれるから成長したって実感出来て楽しくて良いキャラだよ
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俺もベッドマンで11段までは来れたけどベッドマンがあまり対策されてない(&対策しづらい)ってので来れただけなんだろうなって感じはあるな
これ以上いける気がしない
このへんだったらお願い6HSがほぼ通るけどベッドマン相手と上位段相手には通じないし守りが弱いから攻められるとそのまま死ぬ
逆に攻めてる時は格上相手でも割と簡単に崩す事はできるね
格上相手だとそもそも攻めにまわれないけど
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ジャム相手に1HSからのコンボってどうすればいいのかしら
いろいろ試したけど諦めてそのままタCしてるけど安い…
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走ってくるソルカイに簡単に触られてしまいます
どちらもダッシュから5Kや2HSのような浮遊に引っかかりやすい技を主体に
攻めてきて引っかかるとダウン起き攻めでフィニッシュという展開になりやすいです
何かアドバイスください
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>>32
私も初心者なのでろくなアドバイスできないけど、
みつるベッドマンで対ソルの解説があるので見てみるといいかも
ttps://www.youtube.com/watch?v=5acmDJ9GA5s
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>>31
>>14
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すまん、すぐ前に出てたのね
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>>33
お悩み相談室7後半が無いです先輩
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恥ずかしいとか考えなくてもいいって
自分より上手い人がいるならパクって自分の動きに取り入れたらいいし
上手い人がいる→真似できる実例があってラッキー 程度に思っとけばいい
相手が対策できてなくて勝ってるなんていってもこのキャラ稼働当初からいるわけで
JHSガードしきれてないとかデジャヴの仕組み知らないとかA'で毎回崩れるとか
それは対策できてない相手が悪いだろ
今のverは前と違って対策せずに勝てるキャラではないくらい強いのわかりきってることじゃん
今のうちに勝ち癖つけて楽しめたら結果オーライ
負け続けて悩んでるならともかく勝ってそこまで行ったんだから素直に喜んでいいんじゃないかな
・・・って長文スマヌ
何か自分も「相手がわかってないから勝ててる」と思ってしまう気持ちわかるから持論をだらだらと書いてしまった
何にせよ勝ててるのはトレモとかで色々練習した成果を出せたことに違いないし
それを「相手の対策不足だから勝ててる」って思ってしまうのはもったいない
こんなこと全然使えてない自分が言うのもなんだけど
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連レス失礼します
>>32さん
「走ってくる相手に触られる」というのは、多分地上で牽制振るなど相手のダッシュを邪魔する選択肢を使っておらず、
まずはBJタスクAを撃って行動…というのを多用しすぎなのではないかなと思います。
これらのことについてはみつるさんの動画でも言及されてます。
タスクAを攻めの手段として用いるのは基本的な攻め方であり、また有利に立ち回るうえで大切なことです。
しかし、「タスクAを撃つ」ことを第一の目的としてしまうとラインも下がってしまいますし、相手の接近を容易にしてしまいます。
(例:タスクAを撃つために下がる→相手が近付く→さらに下がって画面端→相手に触られて崩される→ゲージ無い状態で相手の画面端起き攻め)
ソルやカイに限らず、ベッドマンは真下に潜られると状況が悪いため
地上で遠Sとか2S、立ちHSなどを見せて
これらの技は直接大きなリターンを取ることはできませんが、技を振ることで相手のダッシュを止めることができ、
相手がそれを警戒しはじめたところに各種タスクを設置しやすくなります。
後々ベッドマン側が動きやすくするための布石として牽制を置いておくことが立ち回りにおいて結構重要です。
なので立ち回りですぐ飛ぶのではなく、多少我慢して地上にいる時間を増やして牽制振ってみてはどうかと思います。
どうしても飛びたい場合はBHJ>3浮遊JSがおすすめです。
自分もその2キャラ苦手なのでお互い頑張りましょう。
重ね重ね長文失礼しました。
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がんばってダイヤ1位したいね
自分は足引っ張ってそうだけど…
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スレイヤー戦どうも苦手だわ
特にタスクAすら撃たせようとしないタイプなんだけど飛んで逃げると6HSとか引っかかるし地上牽制何振ればいいのかもよく分からない…
ゲージに差がついて下手にマッパが当たると赤RCから大ダメージ出ちゃうし…
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2HSCHに震えながら2Sと対空振ってる
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同じく2Sふってますわ怖いけどね
こっちはレオが苦手で・・・・・有利はわかるし勝率も悪いってこともないんだけどなんか苦手
あの長いhsがなんともね
そこからの6hsやらの固めがほんと苦手
hs直ガからの前ステとかしたいけど直ガの確信もてずバクステしてライン下げる俺がいる
負けた時の印象が強すぎて勝率無視して苦手です
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スレイヤー戦みんな怖いけど2S地上牽制してるんだな…
ありがとう
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髭相手には2Sより足の方がいい気がする
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5HSもそれなりに機能すると思う
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ぶっパイルやマッハに勝ちやすい置き5HSや6HSがリターンもあって機能してるかな
嫌って飛ばれたら登りJPか置きJSで勝てる
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・地上牽制は持続の長い2D、HSを軸に振っていく
・昇りJPは6HSにも勝てる(そのあとなんもないけど)ので先読み対空or逃げとしてあり
・固めに低ダJS混ぜてまとわりつくのは5Pで撃退
・アンプレ直ガ2P、でも直ガ意識しすぎると地蔵になるのでお願い前ステもあり
・相手微不利のシチュで振ってくるKステに6HS
・地タAはKステでくぐられるんで遠距離で撒くなら低空タA
・バクステダメ、ゼッタイ
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髭は地上なら2Dよくひっかかるな、多分髭側は地上なら2Dか2HS位しか2Dにひっかけられないのかな
あとは起き5HS
起き攻めは髭のバクステも狩れる6HSがかなり有効だな、バクステやめだしたら他のも混ぜていけばいい
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今更ながらみつるベッドマン講座見たけど素晴らしいな
こんなに色々考えてやってるんだね
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髭には低空タBも使えるよ、置き2SやP連打、早出しマッパ以外には殆ど潰されないし
それらに対しても大体2Dか遠Sで逆択できる
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それにしてもベッドマンの上級者のプレイは鮮やかだな、見ててすげー楽しい
すげーベッドマンしてる
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みつるさんのは本当にわかりやすい
入門的なところはこの人の動画見れば事足りるレベル
自分もキャラ対聞かれた時にみつるさんの動画勧めてる
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ああいうキャラ対策挙げてくれる人ってホント有難いよね今の時代
青リロの頃は割と個人HPとかでキャラ対書いてるのちらほらあったんだけど
まぁキャラ対ってある程度著名でないと言葉に力でないところもあるからそこらへん難儀ではあるけど
みつるさん講座のおかげで地元のボコボコにされてたソル使いに勝ち越せたし
5分気味だったポチョにはもうほとんど負けなくなったホント感謝
LOXさんもジャムにキャラ替えするんなら置き土産にキャラ対ばらまいてくれないかなぁなんて
人に頼るだけじゃなくて自分も頑張って煮詰めないとダメね
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>>53
中洲ベッドマンはきっとベッドマンに戻ってくると信じてる
あの人のベッドマンは見ててホント鳥肌たつわ
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スレイヤーに低空タBはよくやる
完全ブッパだけどよく勝てる、何回かやると中距離で6P置いてきたりするから攻めが緩くなる
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LOXさんは強いだけでなく魅せることができるプレイヤーだしな。
大会でミリアチップ含めたチーム相手に逆3タテとかやってたし。
あんなプレイが出来るようになりたい。
ジャムがきついらしいからバージョン変わるまで
ベッドマンをやるんじゃないかな。
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Loxさんとマルケンさんのベッドマンは本当に感動したなぁ
このキャラの強みってなんかピンとこなかったところがあったんだけどあの人たちのベッドマン見てこのキャラ最強じゃね?って思った
2人のベッドマン見て感動して別キャラからベッドマンに変えたら最初は動かせなくて大変だったけど色々な人に教えてもらいながらも前キャラよりも上の段位になれたし凄く楽しい
Loxさんとマルケンさんのベッドマンもっと見たいな
ところで皆さん2HSヒットからはC派ですか?B派ですか?
運びたいならB、起き攻めしたいならCとかでわけてますかね?
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ベッド始めたんですけどwikiのJDrc指導の浮遊3JSコンのJSがうまく出ないんですが
コツとかってありますかね?
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>>58
判定出てないなら少し浮遊が早い(高さが足りない)。JDrcか浮遊入力するのを少し待って、浮遊を高くしてから3移動するといい。
JS入れなくても着地S間に合うから、タイミングわかりづらいなら最速で浮遊→降りる近S〜でいい。
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>>59訂正。スマン記憶を頼りに書いたからおかしかった。
ただ単に最速で3JS大丈夫だ。判定出てないならS入力遅いだけやな。
まぁ最速着地近S〜の1HSコン行ったほうがやりやすいからそっちおすすめ。
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>>60
ありがとうございます!
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シン相手に肉食ってるときに2HSをカウンターで
当てたときに何か痛いコンボ無いかな?
前スレ後半に話題になってた気がするんだけど…
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ベッドマンというキャラ名とベッドが戦うそのビジュアルに一目惚れした格ゲーほぼ未経験の者だが
このキャラってズブの素人が使っても問題ない?
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>>63
ずぶの素人のほうがむしろ使いやすいキャラだと思う
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>>64
そうなの?
ありがとう、ps3版買う勇気が出た
買って練習してみるよ
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一般的な格ゲーの常識が通じないキャラだからそれなりに格ゲーに手馴れてる人ほど苦労するだろうね
独特すぎるけど割とシンプルな操作で動かせる部類のキャラだと思う
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>>65
変に格ゲー慣れてる方が使いづらくて、最初にこのキャラを使ってればそこまで難しくはない
ただしこのキャラから他のキャラ使うとなると変なクセついててやりづらくなるとは思うw
俺はよくヴェノムで浮遊しようとするからな
>>62
2HSの位置で肉食うってなかなか無くない?でも2HS,JS,JKJSタCから拾い直しできるって話が前スレにあった
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見た目イロモノ系で動いてる所を見ても取っつきにくそうな感じするキャラだけどいざ触ってみると実はかなり扱いやすいよね
ザッパやファウストにも同じ事が言える
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>>68
ほんとそれ
昇龍まともに入れられない俺からしたら昇龍コマンドないだけでかなり使いやすい
浮遊関係は慣れ必須だけど浮遊さえ慣れたらこんだけお手軽でクソ強いキャラもいないと思う
欲を言うなら根性値と気絶耐久値を上げてヘリオスに投げ無敵つけて起き上がり早くしてしゃがみHS系統空振りでも必キャンjキャン可にして欲しいわ
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>>69
流石に欲出しすぎでしょw
俺は当身2フレ以下の発生か各マーキングが技出したら即付くだけで文句言わないよ
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当て身はともかくマーキングはやり過ぎ
JDのくらい判定ちっさくしてくれれば満足
投げ暴れ潰しにいって負けるのはマジで納得いかん
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キャラ限のコンボが多かったり色々確認が面倒なところあるけど
基本的なことは言うほど難しくないと思う。
負けるのも結構あっさりと負けること多いし反省点もわかりやすいと思うから
他の人が言うようにやったことない人もオススメかも。
個人的には足払いの判定が謎すぎるから見た目通りにしてほしい。
足払い出したのに相手の6Pに負けることがあるのは納得いかん。
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アークゲーはそこら辺分かりにくいからトレモにヒットボックス表示も欲しいわ
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今のベッドマンは強すぎて文句言うところなんてミリアのJPとヘミジャックの見た目しかねーわ
目覚ましもバースト版がぶっ壊れ性能だから差し引きプラスまである
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バーストヘリオスって通常とどう違うの?
ダメージと無敵ぐらいじゃないの?
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正直バーストヘリオスなんて使い道限定されすぎだしなー
切り返しならバーストかデッドアングルに分ければ2回分だしなー
と違いがよくわからない自分は全く使っていない
使いみちあるのかな
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余りにも対戦してて知識不足を感じるため、このキャラを1から触ってみようと思うのですがesportsのまとめと動画くらいしか参考資料に心当たりがありません
上野の方で話題になってるみつるさんの動画とやらを参考にすれば良いのでしょうか?
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バーストヘリオスはダメが結構あったな
ロケテ時はこんなゴミ使うかってくらいに減らなかったけど
稼働してみたらやけに減っててトレモで試したらこんなに減るのかよって思った
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>>77
対ベッドならコンボ動画よか崩しネタの小ネタ動画みたほうがいいかもね、みつるさんのはキャラ対動画やし
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完全無敵でガードさせてガン有利とくればそら強いわな
かと言っていざ使おうと思うとなかなか出番がないっていう。テンション50%とバーストの両方が溜まってる場面ってありそうでないんだよなぁ
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>>80
文字にするととんでもない壊れ性能だな
ただバースト使うってのがとんでもないネックなんだよな
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バーストもヘリオスも様子見に負けるからなぁ
俺はバースト覚醒めっちゃ使ってるよ
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ミリアうっぜぇぇぇぇぇええええ!!!
奴のJP連打空対空と毛針による空対地に全く対応できん...
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現最強キャラ相手に文句言うなんてナンセンス
それはそうとクソミリア死ねよ6K地上無敵削除とJP連打不可能にしとけカス
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新キャラにすぐ行く奴ってのはまったく嘆かわしいね!俺は使い続けるけど(ジャムが弱かったからとは言わない)
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新キャラにすぐ行く奴ってのはまったく嘆かわしいね!俺は使い続けるけど(ジャムが弱かったからとは言わない)
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ミリアなんか近S始動ぶち込めれば2回で瀕死なのにまず近S一生当たんねーよ
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しかもタスク〆がバースト確定だから
やっとのことでコンボ通してももう一回さわりに行かなきゃならないという地獄
足払い〆からの起き攻めはバクステ安定で避けられて再度立ち回りだし
バースト覚醒全然使ってないから使ってみるのもありか
でも無敵時間は伸びたのだろうか?
普通の目覚ましは演出後にヴォルカなどの無敵技に負けてたんだけど
それに勝てるならどの相手でも強気に使えそう
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バースト覚醒はエルの後出しケーキカットに相打ちした
てか通常も発生から無敵あるんちゃうの?
マッパに負けたりラムの設置剣にまけるのよくあるんだけど無敵切れたあとに当たってるだけ?
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通常のヘリオスは暗転見てから投げ出来るくらいに投げ無敵がないけど
打撃に関しては発生後もしっから無敵あるよ
問題は暗転後の攻撃判定が出るまでが遅くて暗転見てから無敵技で返されたり黄キャンでガードされることだから
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無敵時間についてはさすがに変化なしか
サイノは発生が演出前6演出後8の発生14fで打撃無敵が15fまでだから攻撃発生時にはもう無敵ないはず
バースト覚醒は無敵ついてガードさせて有利とはいえ使いどころ結構難しそう…
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>>85
ベッドマン使ってる人が言うとシュールやな
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ネット対戦でアクセル、シン、メイ使って7段止まりなんですが
ベッドマン使えば10段超えて人生バラ色になれますか?
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努力というより慣れがいるけど10段になれます
俺みたいな素人でもなれたし間違いない
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>>93
ヴェノムアクセルで9段止まりだった俺がヴェノムの練習時間の3分の一位で11段になれました、ただここが限界
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下の方はベッドマン対策してないから段位上げるのはけっこう楽だと思う
上の方にすらお願い6HSがバンバン決まるくらいに対策出来てない人多いし
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2K>6HSとかホントよく通る
ベッドマン使ってる俺でも見えないもん
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暴れられたら2HSに繋ぎ辛くて結構困っちゃう距離だけどみんなおとなしくしてくれてたすかる
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相手がどんだけベッドマン対策してようが2Kと投げと6HSで崩す自信ある
それくらいこの三つだけでも崩しは強い
まあ浮遊択やワープ択が楽しいからそっち狙っちゃうんだけど
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歩きが早いから当て投げも強いからね
HSが連ガになってないから暴れ潰しも単純に強くてその後のリターンもぶっ飛んでるしで6HS食らった方がマシだもんなあ
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そういえば自分はよくhj最低空3浮遊JKJSでさわりに行って着地から当て投げ、6HS、再浮遊、前jJDrc入れ込み等やっているのですが、他にどんな選択肢がありますかね?
固めようにも5HS二段目をガードさせたいのですが二段目はスカりやすいので近Sからhjc即浮遊JP等で固めるのが有効何でしょうかね?
昇竜多めな人には触っても着地後に大抵の選択肢潰されがちで消極的になってしまいます
また暴れが多い人とかも割と色々潰されてしまいます
暴れ潰しってどんなのが有効ですかね?
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オレ自分で言うのも何だけど相当勝ってるけど
いまだに相手が弱いだけなんじゃないかって不安だよ
アケも(都会には)行かねえしな
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>>101
暴れ潰しは2Pや2KからはHSかな
これで発生早いだけの暴れにはまず勝てる
昇竜持ちはレオ以外は6HSでまず空かせるしレオも空かせる事そこそこあるからJ攻撃から直や2P、2Kから6HSで無敵技対策の暴れ潰しかな
後は投げ仕込んだ近Sがガードされても五分だから固めにも暴れ潰しにも使える
固めたいならデジャブ絡めないと流石に大変だからデジャブなしだと強力な固めはほとんどないと思うよ
タスクAに、黄キャン使う程度じゃないかな?
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>>103
ありがとうございます
浮遊で触ってから着地2Pから暴れ潰し5HSはヒット時はタBが無難ですかね?
またガードされた場合はどうしてますか?二段目当たらなかった場合状況悪そうな気がします
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>>104
2Pからは浮遊のときに相手がFDしてなけりゃHS1段目がカウンターして2段目まで大抵当たるよ
そこから1HSからのコンボで一気に持っていってる
2段目が当たりにくいのは元からすかりやすいイノみたいな判定してる相手かな
そこらへんはタスクB締めか足払い締めにしてるよ
大抵投げとの二択での距離でやるからガードされて2段目がすかるときはFDされてだからそんなに不利になった記憶がないんだよね
一応足払いか2HSでフォロー効くからそれに繋げると良いんじゃないかな
2段目がすかるときは2HSがほぼ当たる距離だったし
2段目までガードされると足払いに繋いでデジャブどれかかタスクAかな
後は1HSかな
あんまり暴れ潰しガードされたことないから
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途中で書き込んじゃった
暴れ潰しあんまりガードされたことないからガードされたときのことは詳しくないんだ
申し訳ない
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>>105
素人質問ですみませんが5HSの一段目がchした場合ってしなかった場合に二段目スカる距離でも当たったりするんでしょうか?
暴れ潰しで5HS振ったら基本的に1HSまで入れ込んでしまっても問題ないですよね?ガードされてたらhjc即浮遊からまたJPで固めたり逃げたり
二段目が当たったら1HS、すかったら2HSでフォローって感じですね、ありがとうございます!
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頑張って頑張って段位上げて喜んでたところで入門の超強い人にトレーニングダミー位ボコされて心折れそう
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レオ戦の開幕どーしてますか?
2Sなのかな?
あと対戦中に意識してること教えてください
タスクABCどれを多めに設置するとか割り込みポイントお気に入りのセットプレイなど理屈じゃなくていいので俺はこーしてるよってので構わないので教えてくださいよろしくおねがいします
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開幕はツヴァイト一点読みで遠S、それ以外ならバクステかバックジャンプタA、その他浮遊行動が安定
立ち回りでの当身と地タCはサバンナに連れてかれるから封印推奨、中段多め飛び道具マシマシ
レオが構えてる時ガーキャン優先、ぐらいか
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起き攻めとか中距離の立ち回りって慣れないうちは浮遊安定ですかね?
立ち回りいろいろ出来すぎて何していいかわからなくなってしまいまして・・・
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お願い遠S、開幕バックジャンプ1即降り、バックジャンプ1浮遊JKのどれかかな
バックジャンプタAは高度によっちゃツヴァイトCH貰うし、ツヴァイトが届きそうな位置での低めのタAは怖いから注意
立ち回りの当て身は当て身に黄使えば有り
言われてるようにそのまま当て身使うとレオ5HSの後ろ判定に吸われてダウン→サバンナで死が見える
お互い端、遠距離で甘えた空タA撃ってるとHSドゥアー黄色飛んできて読み合いさせられる場合あるから
遠距離は3HS狙いのドゥアー誘いで浮遊即降りか待ち気味に
HSドゥアーを当て身でって選択肢もあるし、突っ込んできそうなら2HS系でってのもあるんだけど
HSドゥアーに当て身読まれて5HS置かれたり低ダで突っ込んできたり、こっちも読み合いさせられるから極力出させたくない
発生の遅いアイゼンは浮遊JK詐欺でそのまま置き攻め続行可能、くらいかな
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サバンナは確かに脅威だけどこちら側もサバンナサバンナとただ済まそうとするのではなく
最低限の防御手段を知っておくことも必要
「サバンナチャンス来たらもう終わりだ…」が「サバンナ来てもこっちもやれるだけの切り返ししようもともとあっち有利な展開だし喰らってもしょうがない」
ていう気持ちになるだけで立ち回り自体も張りが出るし
ドリット〆後はツヴァイトめくり、ドゥアー黄(小パン)ツヴァイトめくりor空ダ二択
ツヴァイトの挙動だけ意識してガード
ガトHSとエアーストは直ガ意識
HSは直ガ2Pでキャンセルエアーストツヴァイトに割れる
エアーストは直ガ2Pでエアースト止め>小技の固めに割れる。がツヴァイト出し切りにCH
直ガ4S+HSで小技にFD、ツヴァイトには投げが決まる
基本は小技をFD、大技を直ガしてHJ脱出
何かしら通常ガードからの小パンは絶対ダメ9.9割潰れる。暴れるなら直ガから
ヅィーガ(一般的にどう訳されてるかわからん失礼)〆等の構え起き攻めは
基本FD張りファジーガードジャンプ(1>4>7)がまあ安定
投げ来ないじゃんと思うけどファジーでジャンプがいい
KとHSをガードでき、PKやK→KはFDでKがスカルし跳んでる
HSをとにかく地上で喰らっちゃダメ。空中で喰らっても1割and再び構え起き攻めで全然大丈夫。むしろ相手がついそこからダウン追い打ちしたら復帰から起き攻め回避頂き
そうすると相手は遅らせPやKあたりでジャンプ移行やファジー狩りしてくるんでそこでチンパン2Pがやっと活きてくる
起き攻めカーンシルトは相手にとっても起き攻め一回損する博打の手
大抵はリバサバーストや覚醒読みで放ってくるとこが多いのでゲージで誘ってファジージャンプ
カーンシルト待って反撃入れようとじっとしてるのが一番よくない。そのまま固められた場合のHSとめくりKの恐怖に何回も付き合う方が愚か
ファジージャンプ中に起き攻めカーンシルトがスカってても触っちゃダメ。大抵間に合わない
起き攻め回避したと喜んで球だけ投げとけ
あとコンボ喰らってる時も油断は禁物
補正切りツヴァイトめくり、展開の早いツヴァイト止め>構え起き攻めは常に頭に入れておくこと
んでコンボのテンポは固め直ガのリズムに近いので喰らいながらテンポを覚えてリズムに慣れるのも意識
長文スマン
とりあえずこかされたらこれを意識してます
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質問者じゃないけどレオ戦すげー参考になります
ありがとうございます
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距離によって出来る事とかバリガすると出来なくなる事とかガトリングルートとかちゃんと把握してれば常に択れるわけじゃないっていうのは解るよ
サバンナされたら荒れるから〜って思考停止しないほうがいい
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6HSカウンター後にレバガチャ復帰しない相手に甘えて重めのコンボ何か狙えないかな?
6HSの硬直長いから無理かな…
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いろんな意見参考になりまくりました
開幕に遠S
各種サバンナについても参考に考えてみます
けっこうあきらめてバクステに頼ってたのやめてみます
当身は・・・・・控えめなんですね
当身して後ろに行く動きに惹かれてベッドマンはじめた身としては複雑ですね
まぁあまりに万能当身なら壊れキャラですよね
しっかりゲージもって当身していこうと思います
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自分もレオ戦質問したわけじゃないのですが参考にさせていただきます!
ありがとうございます!
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かずのこですら6HS食らいまくってるの見ると本当に見えないんだろうな
自分でやられないからどれくらい見えないかわからんのが残念だ
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無理...レオ勝てねぇ...
しかもクッソイライラする!!!
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>>119
人にはやるくせに同キャラ戦やったら割と沸騰寸前まで行った
見えないっていうか見てはいるんだけど当たる(そーれーを 見えないって言うのよ)
ガードしようとすると普通にそのつもりでもミスるから
6HSはブリッツって決め込んだ方が精神衛生上は楽かもね(6HS黄キャンも当然選択に入ってくるけど)
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6hsのヒット確認できますか?
タスクBいれたいけどタスクA赤しか使ってないです
レオも苦手だけどポチョムキンも苦手になってきた今日このごろ
とにかくCおいてデジャヴC祭りで勝手にしんでくれるのまつのみです
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>>121
使ってる側の人間でもそこまでなのかw
>>122
ガードのままだったりするとちょっときついけど、その前に動いてると確認してタスクB出せる
デジャブがあるとカウンター確認出来ればかなりダメージ上げられるからヒット確認共々出来るようにしたいけど
カウンター確認だと入力が逆になるから厳しいんだよね
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起き攻め6HSは投げれることもあるにはあるんだけどミョーに投げ無敵あるから
かみ合ってCHしたorさせられたときは最高にフットーするよね
でも6HSガードできたとしてもタA赤とかタB赤とかデジャブとか攻め継続する手段幾らでもあるから「ガード=負け」にもなり辛い
リバサ昇竜バクステ対策にもなるし他キャラが喉から手が出るほど欲しい技なのは間違いない
ブリッツが一番現実的かな
それ見越して6HS黄色するのはむしろ俺らベッドマン側としては嫌でしょ
もっと別のことにゲージ使いたいんだから
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ファウストに変なところで受身取られる事がしばしばある気がするのですが気のせいですかね...?タスクC当てた後とかダウン奪えない時があるような...
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既出かも知れないけどタC二段目rcからタA'ってつながるのね
タC二段目rc>ディレイタA'>近S>タCまでつながって端付近だと
ベッドマン本体より少し離れた位置にタA'アイコンと本体近くに
タCアイコン置けるから状況次第だと悪くない選択だと思う
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>>125
ファウストに足払いしたときの喰らい判定が異常に縦長でデC2段目がかなり早い段階で当たって
3段目がダウン追い討ちになりやすいってのが原因だと思う
そうじゃないならコンボ長すぎて受身できるだけ
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ブリッツシールドチャージアタック最大溜め(正式名称)からのコンボって
密着して低空タスクA'>近C>5HS>1HS>タスクC>起き攻めでいいっすかね
そもそもブリ(ryがまともに当たる事あるかのが気になるけど
あと横ダス中央のコンボが全く思い付かないマンで笑った
言うほどゴロゴロしてないんだよなあ
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>>128
ダメ重視なら1HSからのコンボもあるよ
横ダスは近SHSタスクCやってるなあ
意外と距離運べて安定して決められるから前作の横ダスよりはいい感じ
ただ中央だとそれ以上は俺も思いつかないわ
2HSとか当てても浮かないから端じゃないとコンボの伸ばしようがない気がする
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いつもだったら1HSからコンボ伸ばすけどこれだといい感じにいい感じなところに
置けるからデジャブA'択れるかなと思って
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>>127
そういう事ですか、ありがとうございました
追い打ちにならないように気をつけます
なんか暴れられると凄く攻めづらいのですが暴れ潰しが足りないんですかね...
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ニコニコにあがったベッドのコンボムービーの最後の方の画面端のデジャヴ固めが高速でループしてるシーンがありますがあれのレシピって誰か分かりませんか?止めながら見てても速すぎて分からなくて...
普段自分が使ってるのだと慣れてる相手には抜けられてしまうので知りたいです
普段使ってるのは
端デジャヴC設置から
デC>低空タA>2K>2S>3HS>デC>3HS>デA>微歩き3HS>デC>低空タB>(近S>5HS1>デB)×3>浮遊択
とやっていますデC発動部分でGVやディッパー突進技で抜けられてしまいます、鎌閃黄でも抜けられました
何かポイントやこっちの方がいい等ありましたら教えていただけないでしょうか?ゲージ使ってループもできると嬉しいです
後は75%でヘミ確定させられるレシピ等もあれば練習したいです
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ファウストやアクセル、ザトーなどはタスクCの衝撃波部分を持続当てすると受け身取られるので高い位置でタスクC当てないように注意が必要です
正直もう受け身不能でいいじゃん、と思うんだけど…
ムービーで最後にやってたやつも何かしら抜けれる手段ありますよ。
ベッドマンが黄rcなしで固め続けるのは無理かと。
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>>133
そうだったんですね...今までよく受身取られて反撃されていたので高めに当てないようにします
そうなんですか...低姿勢突進等持ってる相手には無難なところでさっさと触りに行った方がいいのかもしれませんね
後は途中でベッドマンにやっていたJD〆からの空タB黄からの択ですがあれは皆さん的にどうでしょうか?
対応キャラは結構いますよね?
実用的でしたら練習してみようかと思うのですが...
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と思ったら難しすぎて諦めました
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>>132
ムビのレシピのtxtを動画に記載しましたのでよければどうぞ
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>>136
参考にさせていただきます!わざわざありがとうございます!!
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>>132
タAうった位置によるけど3HSじゃなくて2HSにしてない?
3HSなら戻りタAが当たるはず
それでもだめなら2Kの後か3HSの後ディレイすれば戻りタAがあたる
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>>136
レシピも貼り付ける投稿者の鑑。いいコンボムービーだったわ。
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>>138
たまにAの戻りが当たって固め継続する時があったんですがそういう事ですか!ありがとうございます!全部3HSの入力を意識してみます!
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レシピ削除されてる?
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>>141
ごめんちょっと修正してた
更新して今はもう大丈夫なはず
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>>142
thx
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6HSのこれに頼ってたらダメになる感ヤバいな…
6HSからタBでダウン取って起き攻めするだけで割とお手軽にメシが食えてしまう
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>>144
対処できない相手が悪いと割り切るしかないよ
これマジで上手いやつらでも食らうんだから
ただ他の拓がしっかりしてるからこそ対処出来なくなるから他の拓を常に匂わせることが重要
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>>144
対策されるまでやってええんやない?
投げやらブリッツやらされだしたら2の矢3の矢って
感じで引き出し開けてくようにしてる。
で忘れた頃にもっかいやる。
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こっちも転かされたら相手の攻めを真っ向から受け止めざるを得ない訳だから多少はね?
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6HSはテヘペロって擦りまくるけどグリードぶんぶん丸の
カイ相手に温まるあたり人間って自分勝手だなぁと思ったり
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6HSはゲージ使えば火力もでるしなぁ
上位段相手でもガンガン通るからランクアップマッチとかだと甘え6HS連発してるわwww
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6HSと登りJDな
あんなん見えっこないし喰らってるほうは釈然としないだろうなとは思う
ただ浮遊FDめくりはまだ多少はテクいから許してくれ
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最近になると投げてくる人や小技でつぶしてくる人も増えてきた気がする
コイチさんが4入力しながらS+HS連打で対応できるって言ってたし
6HSにも一応弱点なるものはあるから頼れるうちは頼っていいんじゃないかな
他の人が言ってるように通用しなくなったら他の択を意識すればいい
そういった他のことに意識をさけるようになったということは次のステップへ進みつつある証拠なんだろうな
羨ましい…
自分も頑張ろう
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このキャラ始めたのですが、どこかに1HSからのキャラ別コンボまとまってたりしませんか?
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>>152
仕事終わった後でよければまとめて書いとくよ
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ほんとですか、ありがとうございます是非お願いします!
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>>154
俺がやってるのが全部じゃないし他にもっといいのあるかもしれないけど、そこらへんはご了承下さい
20時位になると思う
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でも相手がクソで死体蹴りとか勝ちロマキャンとかで煽ってくると
ランボー怒りの6HS連打しちゃうよね…
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>>154
家庭用勢なのでJO,JA,JCは試してません、ごめんね
あくまでも俺が使ってるやつだけ載せるけど状況重視かダメ重視かで臨機応変に変えてみてください
間違いあれば指摘していただけると助かります
☆◆1HS>9hjJP>JK>JS>空タC>2HS>タC
→SO,AX,SL,SI,FA,LE
◆1HS>微ディレイ9hjJP>JK>JS>空タC>2HS>タC
→KY,CH,VE
☆◆1HS>9hjJP>JP>JS>空タC>2HS>タC
→MI,IN,RA
◆1HS>9jJS>3浮遊JS>タC>2P>近S>タC
→PO
☆◆1HS>9hjJK>3浮遊JS>タC>2P>近S>タC
→SO,KY,FA,SI,CH,VE,ZA
※LEに入るかは試して無いので分からない
メインはこれ、ソル相手にほぼ200ダメージ、ザトーへは210位、チップへは250位入るはず(いずれも近S始動で)
◆1HS>9j3浮遊JP>タC>近S>タC
→EL
※1HSの後はノーマルジャンプでOK、hjからなら3浮遊JPに微ディレイ必要、一回目のタCの後2Pは抜いて近Sだけにした方がダメup(近S始動で190over)
◆1HS>9hj3浮遊JP(超微ディレイ)>タC>2P>近S>タC
→MA
※hj停滞微ディレイ3浮遊JPじゃないとダメで超シビアなので俺は大事な場面ではほぼ使わない(1HS>タCしてる)
成功すれば近S始動でダメ190over、妥協の方(1HS>タC)は160位
EL,MAのコンボはPOには簡単に入ったと思う
上3つは画面端近ければ
〜高空タC>ヘリオス>ダスト横>近S>6P>近S>タA'>近S>5HS1>2HS>JP>JP>JP>タB
とかで殺し切りに使ったり出来る
何度も言うけど間違ってるかもしれないからあんまりアテにしないで...
基本的に使うのは☆つけたやつ
画面中央ノーゲージでかなり減るから覚えた方がいいと思う
少しでも役に立てればと思います
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ジョニーはJPJKJS、ジャックオーはJPJPJS安定
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>>157補足すると
カイは1HS>hjJS>3浮遊>JS>近STC>拾い直しの方が安定すると思う
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ELのコンボ、最後近Sの後に5HS1入れるの忘れてた!
それでダメ194かな?
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近S要らんかった
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>>159
そうですね、指摘ありがとうございます
>>154
一応CHとかにもhjJS3浮遊JS入りますがシビアなので対応多いhjJKの方をまずは練習してはどうでしょうか?
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書き直しバージョン貼っておきます
見づらいかもしれませんが一つでもベッドマン使いの方々のお役に立てればと思います
◆1HS>9hjJP>JK>JS>空タC>2HS>タC
→SO,AX,SL,SI,FA,LE
◆1HS>微ディレイ9hjJP>JK>JS>空タC>2HS>タC
→KY,CH,VE
◆1HS>9hjJP>JP>JS>空タC>2HS>タC
→MI,IN,RA
◆1HS>9jJS>3浮遊JS>タC>2P>近S>タC
→PO
◆1HS>9hjJK>3浮遊JS>タC>2P>近S>タC
→SO,KY,FA,SI,CH,VE,ZA
※LEに入るかは試して無いので分からない
メインはこれ、ソル相手にほぼ200ダメージ、ザトーへは210位、チップへは250位入るはず(いずれも近S始動で)
また、KYには最初のhjJKをhjJSにした方が安定
◆1HS>9j3浮遊JP>タC>近S>5HS1>タC
→EL
※1HSの後はノーマルジャンプでOK、hjからなら3浮遊JPに微ディレイ必要、一回目のタCの後2Pは抜いて近Sだけにした方がダメup(近S始動で190over)
◆1HS>9hj3浮遊JP(超微ディレイ)>タC>2P>近S>タC
→MA
※hj停滞微ディレイ3浮遊JPじゃないとダメで超シビアなので俺は大事な場面ではほぼ使わない(1HS>タCしてる)
成功すれば近S始動でダメ190over、妥協の方(1HS>タC)は160位
EL,MAのコンボはPOには簡単に入ったと思う
上3つは画面端近ければ
〜高空タC>ヘリオス>ダスト横>近S>6P>近S>タA'>近S>5HS1>2HS>JP>JP>JP>タB
とかで殺し切りに使ったり出来る
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レオにもhjJK>3浮遊JSからTC拾い直し入るよ
レオは最後の近STCにHS挟んでも安定するぐらい空中くらいがデカイ
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>>164
LEダウンロードしてないので助かります
もう一度書き直した方が安価された時見やすいかな...
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いやいいよ十分だろ
>>157-164って安価すりゃいいだけ
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BEを忘れてたのでちょっと改良して貼り直します
◆1HS>9hjJP>JK>JS>空タC>2HS>タC
→SO,AX,SL,SI,FA,LE
◆1HS>微ディレイ9hjJP>JK>JS>空タC>2HS>タC
→KY,CH,VE
◆1HS>9hjJP>JP>JS>空タC>2HS>タC
→MI,IN,RA
◆1HS>9jJS>3浮遊JS>タC>2P>近S>タC
→PO
◆1HS>9hjJK>3浮遊JS>タC>2P>近S>タC
→SO,KY,FA,SI,CH,VE,ZA,LE,BE
メインはこれ、ソル相手にほぼ200ダメージ、ザトーへは210位、チップへは250位入るはず(いずれも近S始動で)
また、KYには最初のhjJKをhjJSにした方が安定
◆1HS>9j3浮遊JP>タC>近S>5HS1>タC
→EL
※1HSの後はノーマルジャンプでOK、hjからなら3浮遊JPに微ディレイ必要、一回目のタCの後2Pは抜いて近Sだけにした方がダメup(近S始動で190over)
◆1HS>9hj3浮遊JP(超微ディレイ)>タC>2P>近S>タC
→MA
※hj停滞微ディレイ3浮遊JPじゃないとダメで超シビアなので俺は大事な場面ではほぼ使わない(1HS>タCしてる)
成功すれば近S始動でダメ190over、妥協の方(1HS>タC)は160位
EL,MAのコンボはPOには簡単に入ったと思う
上3つは画面端近ければ
〜高空タC>ヘリオス>ダスト横>近S>6P>近S>タA'>近S>5HS1>2HS>JP>JP>JP>タB
とかで殺し切りに使ったり出来る
運びたかったら最後のタCをタBにしたり高空タCの後を9jJK>6浮遊JK>JS>タC等対応してるキャラもいるから臨機応変に
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見やすいし、テンプレにしたいくらいだな
問題はスレの進行度的にテンプレいらん点だけど
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最近お布団触りだした俺にとって得すぎる流れ
ありがてぇ…ありがてぇ…
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おぉー、ありがとうございます!
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あ...感謝されてて嬉しい...
ベッドマンのコンボ地味だけど浮遊絡めたコンボは決まるとかっこいいよね
操作が他キャラとは全然違うからベッドマン使いこなしてる感でるし
昇龍読んだ時なんかはしっかり近S始動で最大とってやればその後起き攻めしやすくなるし、MIやCHとかは近S始動なら画面中央ノーゲージで216、255とか減らせるから2チャンスで瀕死に
JDrcや密着低空タA'とかからも出来るからとにかく相手に触れればそれだけで大チャンス
2K始動だと完走して150前後だから確反には必ず近S始動を
JHSスカ2Kが中級者位(〜12段位)までならバンバン通るから2K始動で150持ってけるのはかなり大きいです
なかなかないと思うけど1HSがchした場合は上のコンボは出来ないので注意
端ヘリオスのコンボの最後、JP>JP>JS>タBの方が安定です
張り付きからはマルケンさんがやっていたJHSを2回入れるコンボの方が後半は減らせそう(ヒット数多いからバースト溜めちゃうけど)だけど何回かやってみたけど難しくて安定しなかった
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>>171乙
数多いキャラしか覚えてなかったから助かる
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>>172
いえいえ、どうぞ使ってください
俺も昨日確認の為トレモで何キャラかに試していい練習と確認になった
あとこれから1HSのコンボ練習するって人向けへ軽くコツを教えときます
hjJKのコンボや1番上のhjJP>JK>JSのコンボ、MI,IN,RAへのhjJP>JP>JSのコンボは最速でやってください
hjJPが低空タAに化けてしまう事がよくあると思いますが(俺も最初の頃はしょっちゅう化けてました)、1HSからのjcは猶予かなりあるので、少し早めに9hjを入力しておきましょう、1HSからのjcだけをやってみてタイミングつかめばほぼ化けることはないと思います
2番目のKY,CH,VEのコンボはhjにディレイが必要なので少し工夫が必要ですが、この3キャラへはその後に書いたhjJK(KYへはhjJSの方が安定)のコンボでいいので、こちらも最速hjなのでこちらを使用すれば問題ないかと思います
また難易度の高いELのコンボですが、こちらは最初のJPを当てるタイミングが重要です
hjすると最低空浮遊に必要な高さまで到達するのが早い為ベッドマンの立ち回りでhjを使う事が多いのですが、1HSは受身不能時間がそこそこ長いので、ELのコンボではノーマルジャンプで大丈夫です、逆にhjで行く場合は最低空浮遊時に少し空中停滞して調節してください
というのも、ELのコンボで広い直しする際はJPからのタC一段目の繋ぎがかなりギリギリになるので、JPを早く当ててしまうと間に合いません
なので意識することは、『1HSの受身不能時間が解けるギリギリで3浮遊JPを当てる』事です
自分はこれを意識してから成功率がグンと上がったので参考になればと思います
MAのコンボに関しては俺もちょっと安定させれないからコツとかも分からない
分かりづらかったらごめんよ、何か質問とかあったら俺でわかる事なら答えます
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2HS当てた時ってCタスクでしめてるんですけど、jS>空Bタスクの方がいいんですか?
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>>174
距離運べるからまあ良いと思う
起き上がりにデB重ねるように出来る位置で空中タスクBで締められるのが個人的に理想
相手によっては低空タスクBで締めることの方が多いかな
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>>174
起き攻め重視ならC〆、立ち回り重視ならB〆って感じで使い分けてる
俺は例えばあと起き攻め1発通せば勝てる状況ならC〆とか、運びたいとかならB〆とかで分ける
これは他の人の意見も聞きたいな
何で〆るかはその人の戦闘スタイルによって変わると思う
何よりも空タBつけたい!って人も多そうだし
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安定するし自分はシューティングするタイプだからB〆が多い。
メイの1HSコンはしなくていい気がする。
そんなところで無理にダメージとらなくてもいいし。
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hjc>JP>JK>JS組にはJS>JP>JSってやってるけどこっちじゃアカンの?
押すボタン違うだけでこっちのほうがダメ高いやんけ〜って使ってるけど何か不都合な点あるのかな
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>>178
それでいいと思うよ
自分もそれでやってる
あと1HS>9hjJK>3浮遊JS>タC>2P>近S>タCはBEには入らんよ
かわりに1HS>微ディレイ9hjJP>JK>JS>空タC>2HS>タCがはいる
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延々ハメてたら相手のボイスチャットから「んだよこいつよぉ」って聞こえてきたから
僕はそっと退室した
やっぱ嫌われてるわこのキャラ
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あなたの世界にはあなたとその人しかいないのか
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>>180
ワロタwww
ちなみに俺はエルのトラヴァでジェノサイドされてる時にまさにそんな感じだわ、爆弾投げたら即トラヴァ、6HSガードしたら即トラヴァ、挙句の果てには2HSからキャンセルトラヴァで即コマ投げとかマジであったまる
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たまに見かける2HSからのコンボでhjc浮遊6K>近Sってつなぎが
中々出来ないんだけど何かコツってあるかな?
でJKと近S一発分なら難しいことしなくても安定の
直接タCでええやんって思うんだけど何か他に利点があるの?
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>>183
昨日やってみたらJKの後の近Sは意外と余裕ある感じだったな
ただhj6浮遊JKはかなりシビアだったから、JK最速、近Sは早く押しすぎると着地してからでないこと多いから、そこ意識してみて、すげー早いとJSが出るけどJSスカ着地近Sも繋がったな
着地から近Sが出ないならSの入力早すぎ、近S繋がってないなら少し遅い
俺は近SのあとhjJSJDしてるけど一応ダメ20位アップ+ダウンから起き攻めいける(詐欺可、裏可)
ただしこの場合デジャヴなしだからタC〆でも全然いい気がするな
ただJD〆はダメ高いだけでなく、かっこいい(重要)
hjJSの方は近Sからだと1HSの時より猶予がはるかに短いからこれは慣れるしかない
結構低空タBに化ける
1HSのhjcの感覚では出来ないから要練習
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ついでに2HSからのhj6浮遊JK近Sのコンボなんだけど対応キャラ非対応キャラわかる人いたら教えていただけるとありがたいです
ソル相手に入るのを試した位で他のキャラは試してないので、知ってるキャラだけでも教えていただきたいです
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と思ったけど家ついたので調べました
とりあえず今回はレシピは
相手屈喰らい近S>遠S>2S>2HS>8hj6浮遊JK>近S>hjJS>JD
でやりました
入る
SI,FA,SO,KY,CH,PO,SL,AX,VE,ZA,BE
入らない(6浮遊JK後に近S入らない)
MI,MA,IN,RA
特殊(上レシピのhjJSまでは入る)
EL
って感じでした
入る組は色々と出来そうなキャラもいたけど試してはいません
でもダメはタC〆よりとれる
入らない4人は6浮遊JKの後高すぎて近Sスカる
ELは空中の横の喰らい判定が薄いのか、他キャラなら明らかに当たってるJDがスカる
けど近Sが入るから色々できるな
ダメもとれる
なお前回同様スーパー偉い連王様はダウンロードしてないのでわからんがコレ見てる感じ入るだろうな
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軽量級以外には入りそうだな
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今思ったんだけどベッドって一撃やりづらい...準備が終わるタイミングがはかりづらくてタCとかでて参るわw
ところでベッドの一撃コンってどんなのがありますかね?
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決着条件時に画面端ゲージ100%で投げかダスト、高めで目覚まし当てた時
それ以外は忘れていいと思う
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一撃って相手がブリッツチャージしてるときにA′とか6HS黄キャンで裏回ったときに確定しますか?
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デジャブC当たった瞬間おもむろに発光→一撃
ゲージ50でいいうえに最高にあったまるねこれね
-
しかも伊達や酔狂でやってるわけではなく一撃準備後に相手がバーストすると
バーストできるタイミングだと確実にガードできるか上空でスカるので
ガードしたら接近→近Sとかからのコンボで死ぬ
スカったら落ちてくるのにタイミング合わせて一撃
バーストしなかったら普通に一撃で死ぬ
-
上のJD締めってタC拾い直しより減るの?
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>>189
画面端横ダストは50%でできるよね?
高め目覚ましからもいけるのか...練習してみよう
>>192
なるほど、それ面白い
ちょっと狙ってみよう
>>193
拾い直しってのが>>167に書いたやつのことならそっちの方が減る
画面中央で2HSヒットの後だったらJDの方が減ると思う
5HSが2ヒットするなら1HSのコンボで、遠Sや2Sから入れ込み2HSとかした時にしゃがみヒット確認からなら地タC〆よりJD〆の方がダメージ高い
画面端ならキャラにもよるけど例えば〜2HS>hjJK>3浮遊JS>タC>2P>近S>タCの方が減る
例えば中央でソルに遠S屈ヒットから
2S>2HS>タCだと127
2S>2HS>8hj6浮遊JK>近S>hjJS>JDだと154
ダウンは両方取れるけどデジャヴCやデジャヴB設置できるから安くても2HSの後はエリアルか直でタCでも良さそうではある
一応JD〆からも起き攻めはしっかりできるからお好みに合わせてだなぁ
-
あ、いや中央でも2HS浮遊6K>5S>タCからでも拾い直せるキャラとならどっちが減るかなと思って
-
拾いなおせるキャラの方がさすがに減ると思う。
確か対応してるキャラ一例が
AX,LE,JOだっけ?
2HS>垂直HJ6浮遊JK>近S>タスクC>2P拾い〜
ソルとかスレイヤーは近S入るけどタスクCがスカッた。
ただ、コンボ動画ではソルにこれが入ってたんだよな。イマイチ入る条件がわからん。
-
>>195
あ、そういう事か
拾い直せるキャラは拾い直しの方が減るな、AX,SIとかは拾い直せたと思う
SO,SLとかにはそのレシピだとタCの二段目がスカること多いんだよな、繋がる時もあるんだけど条件なんだろう
2HSを攻撃判定手前ギリギリだと入るとかかなぁ
今日帰ったら試してみる
-
Hit数増やせばタC2段目入った気がする
-
動画だと確かJK>2P>近S>5HS1>2HS>hj6浮遊JK>近S>タCで二段目まで入ってた
タC手前までで7ヒット
-
>>194
まあ問題は相手にバーストがある場合は多少練習がいるのと
バーストなかったら他の一撃コンの例に漏れず
そもそも普通にやっても死ぬから使う必要ないし煽りにしかなってない点っすね
-
初心者の家庭版勢ですが、ベッドマンを使うにあたって何か押さえておいた方がいいこととかありますか?
あと、一撃コンが全然入らないのですが、誰か原因分かりますか?ダスト当てたあとに準備押してるんですけど、何故か暗転中にずり落ちてしまいます。
-
>>201
ベッドマンを使うにあたって何か押さえておいた方がいいこと
→とりあえず基礎コンは押さえておきましょう
2K>立ちHS1段>足払いorタスクB
2Kor近S>立ちHS2段>1HS>タスクC
適当〜>2HS>空中タスクB
まずはマーク〆が出来るコンボをしっかり決める、デジャヴを使った起き攻めを出来るだけすることをまずは意識できるといいかと
あとは端の投げコンです
安定は
投げ>立ちKor遠S>立ちHS1段>タスクC
投げ>前JJK>3浮遊JS>立ちHS1段>タスクC
です
操作についてはトレモやチャレモでまずは動かしてみましょう
慣れたら意外とやりやすいですよ
一撃コンが全然入らない
→おそらく一撃準備の際に止まる条件を満たしてないからだと思います
止まる条件は
・ゲージ50%以上
・こちらがあと1ラウンド取れば勝てる状態
・相手の体力が3割以下(3割以上からコンボして1割以下の状態に持っていっても可能)
などです
基本的なシステムはミッションモードであらかたわかると思います
頑張ってください
-
>>201
hj即浮遊に慣れる事
コンボでしっかり火力を出す事
起き攻めの引き出しをたくさん持つこと
守りを磨くこと
ベッドマンは唯一、『停滞』と『浮遊』を使えるキャラ(ザトーの飛行は別とする)
この浮遊がとにかくめちゃくちゃ強い
でも浮遊には高度制限があるので浮遊を絡めたスピード感のある攻めを展開するにはhj即浮遊がキーになる
とりあえずはhjは息をするように出せるようにするといいと思う
コンボでしっかり火力を出す、というのは、ベッドマンの魅力の一つとして高火力である事が挙げられるが、正直相手にさわりに行くプロセスは他のキャラよりも乏しい(個人的にはポチョの次に大変だと思う)
なのでせっかく触ったのを安く済ませてしまったり、確反に手痛いコンボを入れられないと他のキャラよりも勿体無い!なので1度のチャンスでしっかりと重いダメージを与えてやろう
しかしさわりに行かなくても相手にプレッシャーを与えられるのがベッドマン
タスクAを投げるだけで相手は寄りづらくなり、各種デジャヴを設置するだけで空間性圧力は圧倒的に高まる
相手とのその駆け引きが立ち回りにおいてとても重要といえる
起き攻めの引き出しをたくさん持つことは、このキャラの一番の魅力と言っていい
浮遊という格ゲーの中でも特殊なシステムを用いたベッドマンの崩しは全キャラクターの中でもトップクラス(ミリア、イノには勝らずとも引けをとらないと思う)
またコンボの締めに各種タスクを使う事によって起き攻めでデジャヴを絡めることができ、簡単に択を迫る事ができる
浮遊によってただでさえ全く見えない崩しができるのにダメ押しの6HSやJDなど、至れり尽せり
使い切れないほどの崩しを持ってる(豊富さは全キャラトップだと思う)ので、それを駆使して相手を翻弄しよう
色々なバリエーションを持ってからこのキャラの世界はもっと広がると思う
守りを磨くことは、勝負に勝つ事において重要なのは言うまでもないが、このキャラはとにかく防御面が不安
体力が全キャラ中でも3番目に高かったり、発生4Fの当て身ステップができたりと、一見強そうではあるが、大きな喰らい判定とj移行の遅さと低さ、スピードの遅さ、無敵の無さ等々...他方に不安を残すばかりである
無敵技はゲージをつかってようやく打撃無敵のみだし、とにかく遅くてでかいため相手の攻撃にまぁ〜ひっかかるひっかかる
防御は磨きに磨かないと攻めの強い相手に対して何も出来なくなってしまう(俺がまさにそう)
相手に攻めさせないのがベストだが、攻められてしまったらしっかりとした対応が求められる
-
>>202 >>203
ご教授ありがとうございます。格ゲーはペルソナしかやったことないので、違う要素が多くて戸惑っているのですが、ggxrdというゲームについて何か頭に置いておいた方がいいことってありますか?
-
投げが超強い
近付かれたらとりあえず押すレベル
P4Uは投げ釣り食らったらフェイタルコンで死にますーってのあって投げ暴れなんて出来ないけど
ギルティは違う
ここは本当に他のアークゲーやってると引っかかる部分
おとなしくガード固めるのは最後の手段
困ったらボタンコスって投げか小パン、ファジージャンプ、バクステ連打
それでダメだったら反省して次に活かす
まずは動く
P4Uで言うなら完二が守ってる時みたいなノリでいいと思う
もちろん暴れ潰しやファジージャンプ潰しは痛いけど、相手にそれを引き出させないと崩しや固めがひたすらキツイって意味で
ベッドマンはジャンプ逃げとバクステが重いから小パンと投げでの暴れが多くなりがち
逆に相手にそういう切り返しされた時は6HSしたりデジャブ重ねたりしとけばいいから楽
-
なるほど、あまりおとなしくならない方がいいって感じですね
始めてオン入ったのですが、45くらいやって3回しか勝てませんでした...
連携覚えないと話になりませんかね
動画など見て研究します...
-
なんで暴れてんねん、画面見ないでボタン擦るなよ、なんてよく言われるけど対応できない方悪いと思うんだ。
画面端付近でシンがゲージある状態で刻んできてたらそりゃ押すわ。
-
>>206
1回でも勝てれば全然OK!
俺なんか最初熱帯行った時は一切勝てなくて心折れた
起き攻めに関してはニコニコに起き攻めまとめた動画がいくつかあるし、立ち回りはYouTubeにみつるベッドマンのお悩み相談教室ってのがあるから参考にするといいよ!
基礎コンとかはチャレモとかでもある程度あるからやってみて!
キャラ対策とかは対戦しながら少しずつ覚えていって、分からない事があればまたここで聞いてくれれば答えるよ!
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ペルソナだとガードのリスク小さいしむしろ他の防御手段が弱いからガード多めにするのがセオリーだけど
GGはリスクゲージがあるせいでガードしてるとどんどん状況が悪化するし、他の防御手段が強めに設定してあるから動くのがセオリー
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削りもバカにならんしリスク上がってるとアホみたいに減るからな
ガードしまくってヘタに引っかかるより多少無茶してでもさっさと暴れたりお願い当て身に頼る方がいい場面も多々ある
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もレバー後ろに入れ始めたら絶対勝てないからね(至言)
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>>211
すげーわかる
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ご教授ありがとうございます
ギルティというゲームに慣れてない感じですね、とりあえずオンで触りまくって慣れるように頑張ります
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このキャラ5HS強すぎんな実際
我ながら卑怯なレベルだわ
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カイに勝てません
特に珍しいことでやられてるわけでもなく、足払いやディッパーからダウンを取って
チャージスタンを重ねて、6HSから近Sや小足やディッパー赤キャンで固めて投げと
グリードで崩すっていうスタンダード過ぎる起き攻めと固めに為す術がありません
立ち回りでもグラインダーやらスタンエッジやら2HS、6P等でペースが握れません
何か対処法をお願いします
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>>214
俺的には屈HS系統が壊れ技だと思うわ
5HSはもうちょい引き寄せやすくして欲しかった
あとは困るのは足払いだな
持続長くていいっちゃいいんだけどもうちょい発生早ければ!って思う場面がよくある
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しゃがハイにジャンプキャンセル付けたらどう考えても多様される糞技なんだよなあ…
常々前→今verの調整が悪かった、やりすぎた
1HSか2HSが近かったらキャンセルタスクCぐらいで他は赤キャン必要でいいよほんと
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今でもスカったら黄キャンフォロー必須レベルの
硬直があるんだならハイリスクハイリターンでしょ
固めでもフォルトで離されたりするとガードさせるのも
難しいしそんなに気軽に振れる技じゃない
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リスクはあるけどそれでもクソ強いよ
ガード時jcなくなったら迷わずキャラ変えるだろうなってくらいコンボでも立ち回りでも主軸だよ
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このゲーム
ソルの立ちKやエルの2Sみたいに訳が分からん性能の技一つくらいは持ってないと生き残れないから…
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>>215
そうなったら多分全キャラ死ぬしそうならないように立ち回ることが重要、あえて対策
言えばチャージスタン全部直ガして投げで暴れる事
ベッドが飛んだ時カイがやる主な行動はダッシュ前JK、VT、2HSぐらいだから4浮遊タA
でリスクを減らす、4浮遊タA何度か見せると大抵もう少しダッシュしてから技出してくるから
即降りJSかJPで
シューティングと置き2HSブンブンは地味に辛い
立ちK機能するって聞いた
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屈HS系統が前verのままだったらまだ介護ベッドって言われてただろ
今拾いなおしコンやらその他モロモロ強化されまくってようやく使用人口が増えた
それでも使用率最下位なんだしキャラ自体別に多少強くてもどうせ使われないんだからいいだろwwwとか思ってるわ
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屈HS系統はいい調整だったと思うけどな
屈HSは他の人が言うようにリスクかなり高いし、正直他キャラの壊れ技と言われる技と比べるとハイリスクな分まだマシな方じゃないかとは思う
空振りでjc必c可になったら流石にやり過ぎって感じはするけど、空振った時なんか黄キャンしないと隙はとんでもなくでかい上に被ch状態、ただでさえやられ判定でかいからそれも相まって痛い反撃貰うリスクがあって気軽には振れないし距離調整も必須だしそれなりに相応のリスクは背負ってると思う
正直これ無かったらそれこそこのキャラ使う意味なくなってくるっしょ
このキャラの中核を担うのが屈HSとjcだわ
壊れ技なのはわかるがこれでようやく他キャラと並べる状態になったと思う
自虐する訳じゃないけど、正直これでも壊れ技の多さで言ったらソル、エル、ミリアあたりとは比べ物にならない位少ないと思ってる(総合的に強い弱いは別としてね)
>>215
カイはとにかく2HSがベッドと相性最悪なんだよな
俺もかなり困ってる
カイの攻めに関しては、6HS起き攻めはなるべく2段目直ガするかFDして、固めなおしで6Kとか入れてくるタイミングが必ずあるからさっさとバクステするといいと思う、というのもカイは俺の体感バクステ狩りをなかなか攻めの視野に入れてる人少ないから
ぶっぱディッパーとかスタンには負けるけど、ヘタにガード粘ってリスクたまったところにセバーダストとか食らうよりは安く済むはず
足シエル〆からのチャージスタンのデュランダルコールは画面端じゃなければ極力バクステで回避(ガードしない)する、距離やタイミングはトレモで練習してみよう
カイの投げは正直俺もどうしようもないとは思う
一応微ダ2Pや2Kの固めなおしと投げとかに関してはお願い投げ仕込み5Kとかどうだろう
5Kは後半足元無敵着くから勝てる事も結構あると思う
立ち回りについてだけど、デュランダルコールがあるから遠距離は正直そこまでよろしくはないと思う
タA投げてもデュランダルコールでマーカーごと消されるし
ただ相手が馬鹿みたいにシエルとデュランダルコール連発してくるなら当て身で裏とってる時に一生懸命スタンとかしてるからそういう事も奇襲で使える(基本相手はデュランダルコールしながら当て身するの待ってるだろうから慣れてる相手にはダメ)
ここからは俺も知り合いのカイ使い(家庭用15段)の人と戦っててアドバイス貰った事なんだけど、とにかくやられて嫌なことは攻める時に空中停滞を絡ませる事らしい
カイの2HSや6Pとかはベッドの浮遊からの攻撃には全対応してて浮遊から攻めたいベッドからしたら2HSブンブンされてるだけでどうしようもないんだけど、相手の前方斜め上から飛び込むって時に空中停滞で様子見してる必ず2HS置いてるから、攻める時に停滞を多用するといいと思う
飛び込める状況で様子見するのが少し勿体ないと思うかもしれないけど、カイは対応型キャラ寄りだから停滞ってのもかなりいい戦法になると思う
注意したいのが2HSの硬直の少なさで、連発して来ると意外と隙が少ない事
だから見てから判断すると言うよりはいつもの飛び込みよりも停滞で対空ズラシをして飛び込むって感じかな
あとは停滞からのタAとかかなり有効
カイ戦は騙されたと思って停滞をわざと多くやってみて、そしたら何か見えてくるかもしれない
俺はそのカイの人に色々アドバイス貰って停滞多めにしてみたらカイ戦の勝率かなり上がったよ、やっぱり皆置き2HSに頼りがち
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まあ美しいのは1.0ベッドかなーとは思う
でもそれじゃギルティ生き残れないんだよね〜w
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バージョンアップしてからベッドにキャラ変えしたけど正直最強クラスのキャラだと思う
総合的なキャラパワーでいったらソルやエルの方が上だと思うけど
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単純なキャラパワーあるし未だにわからん殺しが通じるしで実質全キャラ中で一番勝ちやすいキャラなんじゃないかと思うことはある
ソルも使ってたけどキャラが強いとは言えバッチリ対策してる人が多くて勝つまでがめんどくさかったわ
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ベッドマンはわからん殺しできるし使ってて楽しいけど
ソルカイなんてわかってても前ジャンプからの
着地寸前空ダと着地下段と着地投げで結局崩れるから
わからん殺しのアドバンテージって実はそんなに
無いんじゃないかとも思う
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いやーわからん殺しというよりは数が少ないせいで相手が慣れにくいってのも大きいと思う
あとは他のキャラより攻めのバリエーションが豊富なのも大きいよね
キャラ批判したいわけじゃないけどどうしてもザトーとかミリアってどのプレイヤーも似た攻めを展開しがちだけどベッドマンて全キャラの中でも屈指の立ち回りの自由度があると思う
贔屓しすぎかな?w
ヴェノムやチップもそんなイメージがある
同じようなプレイヤー少ないというか、こんな動きや攻めがあるのか、とかそういうのをよく見る
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まあギルティの場合だいたいの事はもっと糞なキャラがいるからOK問題で押し切りたい
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>>229
確かにそれはあるな
屈HS系統の一番の壊れているところはベッドの手なのに喰らい判定一切無いところだよな、強過ぎるわ
このキャラは使用率低いままの方がいいなぁ
こんなに強いのに皆使わないのはやっぱり見た目からかな?w
それはさておき最近エルがキツくて死んじゃう
何か皆さん心掛けてる事とかありますか?
パイン転がされてトラヴァ構えて走ってくるだけでちびりそうになる
端だとトラヴァだけで死ぬし空中ブライダルがクソ過ぎて対空も付き合ってられん
後は遠Sと2Sが強くて嫌になる
置き5HSに『ここであたんのかよ!?』みたいなところで引っかかるし
あと空ダJS?かなんかが見えない
バグパインの攻撃判定はエルガードで消えて欲しいわ
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起き攻めで殺しきる(極論)
ホント対策知りたいわ、いや対策したところで強い部分ぶつけられるとワンちゃんで終わりそうだが
起き攻めパインガー不連携はリバサブリッツ前ダッシュで抜けてたけど他にも対処あるんかな
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>>231
起き攻めでしっかり殺しきりたいんだがよく通る下段が安くて安くて...
確かに対策詰めても細かいところの強み(主に喰らい判定の違い)がすげーきちぃんだよなぁ
トラヴァはまぁしゃーないにしてもトラヴァ以外はなんとかしなきゃならんよな
今日はレシピとかは全く覚えてないけどパイン絡めたF式からノーゲージでコンボ持ってかれて『こんなのもあんのかよ...』って絶望したわ
コンフィガー不はブリッツするしかなさそうだよな
とにかくトラヴァは置いといて、空中ブライダル、コンフィもなかなか強い
あとは通常技がホンットに強くて困るわ
あれ下手したらソルよりエグいわ...
遠Sが痛いのと2Sの姿勢がなぁ
あとは火力出しづらいのも困る
あいつちゃっかり横の喰らい判定結構スリムだよな
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>>228
実際強い奴らでも動きが全然違うからねベッドって
ゲージの使い方や崩し方、浮遊からの動きと人によって違うから使い手としては他のベッドの動画見るだけでも楽しめる
端に追い詰めるの重視したりマーキング増やすこと重視したりと人によって本当に違うよ
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>>233
本当にそうだよね、俺もかなりの頻度でベッドマンの試合観戦するんだけどやっぱり色んな動きがあって個性が凄くでるキャラだから見るだけで楽しいよね
俺はやっぱり端のCとBを目指して試合組み立てる派だな、わりとスタンダードなタイプなのかもしれないけど
ゲージは基本的には火力上げる為に使うのがほとんどかな、あとはもしもの時のブリッツの為に残したいチキン勢だわw
ベッドマンは低段位でも強い人多い気がするから誰のベッドマン見てても楽しい
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切り返しがあればもっと増えてたろうな
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基本的に切り返しがないので自力でなんとかしてください
または倒されないでくださいというスタンス
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これで切り返しあったら厨キャラって言われて叩かれまくるから流石にいらないかな
欲を言えばベッドにコマ投げあったらななんて思ったり
機動力なんか似ても似つかないけど個人的にデズに似たような印象を受けるから正直デズ来たらデズに乗り換えそう
シューティングできる上に崩しと固めが強いからデズ使ってた奴はしっくりくるんじゃねとか思う
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今から宣言しておくけどヘヒヨンが来たら乗り替える(ホレてしまったから)
それ以外は誰来ようが辞めねーぞ!!!
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正直今回リバサ難しいからダッシュ当身があるからそっちの方が個人的には楽かなあ
バクステの性能が良ければとは何度も思ったな
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ベッド使い立てのものですが、
6HS裏周りからタスクBなどやってるのですが
6HSヒット確認ができません。
みなさんヒット確認してから追加コマンドいれてますか?
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波動だけ入れて当たってたらBにして当たってなかったらAにしろ
空中で当たってたらCにしろ
たまにやけくそでA'にしろ
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>>241
コマンドだけ先に入れておくんですね!!
当たりの状況からの選択まで・・・!感謝感激です。
ランダムガードでとりあえずAとBをトレモで練習してみます!
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>>242
まあカウンターヒットだったら他にやる事もあるんだけど
最初はそれぐらいで変わらん変わらん
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>>238
そいつのパイロットをマンにして
ヘヒョンこれに乗せない?
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>>237
俺もコマ投げ欲しかったなーって思ったことあったけどコマ投げあると暴れが増えそうで何となく嫌だな
暴れ潰しじゃなくて崩して攻めたいから、飛びを狩ったり暴れ潰しchから痛いコンボとるよりは今のベッドのスタイル結構好き
切り返し弱いってのも何となく好き(ドMって訳じゃなくて、リバサに頼らないでガード磨けるし)
俺は誰が来てもこのシリーズは多分ベッド使い続けるなぁ
間違いなく1番勝ちやすい気がするし、浮遊が楽し過ぎてもう離れられないわ
xrdシリーズが終わっちゃったらベッドはクビになりそうだけど何年後の話かわからんしな
>>240
俺はヒット確認しない勢だけど6HSガードなんて滅多にされないぜー
強いて言うなら俺はゲージある時しかやらないかな
ゲージある時は6HS>タAまで入れ込んでヒットなら拾い直し高火力コン、ガードなら攻め継続って感じで
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俺はデジャブBあるとき裏回りしてるね
とりあえずデジャブBでフォローしてる
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やっぱ皆それぞれ違うんだなw確かにデBあるとリスク上げれるし75%あればヘミもぶち込めれたりするしな
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格ゲー経験あんまりなくて、他のキャラはどうかわからないけど
このキャラって変に難しいコンボに拘るよりも適当にダウンさせて起き攻めに命掛けた方がいいの?
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6HSヒット確認頑張ってみてるけど全く間に合わない
相当練習すれば反応速度はあがるのか・・・
ヒット確認できるまでは他の方の意見を参考にして動いてみます
>>248
そんなに難しいコンボないからHJ浮遊に慣れることかな
やっぱり難しいコンボってなったら浮遊が絡むと思うし
浮遊から攻撃がどう出るか、浮遊の軌道や硬直なんかを体で覚えると楽かも
コンボにも立ち回りにも使えるしね
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>>248
高火力コンボはその他諸々の動き出来てからでいいと思う
俺も最初は2HSも1HSも即タCしてたし
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>>243
6HSカウンターから何があるんです?いつもカウンターしても何も無くて
もったいないなーって思ってたんだけど
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難しいコンボっていうのとは違うけどコンボ判断が上手くなるとどんどん強くなるかな
どんな起き攻めがどんな当たり方してもしっかり締めれると強い
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ミリア戦でマーク置けないんだけど
(というより置いても発動するより速く(しかもマークじゃなくご本人さんが)殴られるんだけど)
かといってステゴロもできないんですけどお
ヤバイっすね(小並感)
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チップ戦はどうしてるンゴねぇ…
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小足始動で場所入れ替えコンって何かレシピあります?
画面端起き攻めでタスクA'の裏当てからコンボ決めて画面端を
キープしたいんです
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コンボで逆端まで運ぶか起き攻めでめくるか*
ゲージ使えばいくらでも出来るだろうけど
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素直に6HSする
あとは空中デC設置してあれば可能
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>>255
重めなら2KHS1HS低空タスクBで相手をまた端に戻せるよ
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イノスレに追い付く勢いでワロタ
5HSもうちょい長くなんねぇかなぁ
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パッド勢なんだけどこのキャラ投げ仕込み6P皆使ってる?
P→□、HS→〇でやってるから出来ない上に今更変えるのも絶対無理なんだが...
仕方なく投げ仕込み5Kか近Sしてるけど飛び道具重なってない二択食らう度にオーゥってなる
あとイノ戦で質問なんだけどもひょっとして脳死2P連打意外と強かったりする?
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アケコンなので普通に使います
厳しいこというと自分で縛りプレイしておいて絶対無理と言われても知らんとしか言えません
例のセガサターンもどきコントローラもあるし
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>>261
やっぱ使うかぁ...
おっしゃる通りなんですがやっぱ皆使いますよね
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他のキャラ対他のキャラの対戦動画見てても
「そんなん前ダッシュすればいいじゃん」とか無意識に思い始めたら重度
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ベッドはポチョの次に機動力低いとか書かれてるけど
動きに不自由感じた事はないわ
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機動力はない方だと思うな
不自由は滅多に感じないな
でもやっぱガンダッシュで与えれるプレッシャーってあると思うしGVとかに近S始動入れたいなぁとかはよく思う
当身ワープのプレッシャーがあるから全然いいけどな
機動力あるかないかといえばない
けど別にいらないな
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>GVとかに近S始動入れたいなぁとかはよく思う
まぁ25%使えば間に合ったり間に合わなかったりするし…
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>>266
近かったら試みるけど結構遠かったら諦めて3HSだなぁ
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レベレーターでブリッツ釣ってもセービングアタックなの困るわ
なまじ完璧なだけについ忘れちゃうんだよなあ
慣れなきゃいけないんだけど家庭用と相互にやってる手前どうにも…
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実際GVで反対側まで滑られた時ってどうするのがベストなの?
低空タBで追いかけて反撃とかできないかなあ
-
このキャラエルフェルトきつすぎじゃない?
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シューティングの基本レシピみたいなのあったら教えてください
特に意識しないとタBアイコンは全く置けません
今のとこタAの戻りにタC出してあとはてきとーってことが多いです
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マジレスするとそんなにどうしても近付きたかったらC黄キャンがいいよ
下HSでもカウンターになるんだから別にいいじゃんって感じですけど
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>>269
俺はなるべく近づいて屈HSからJSタB、端コンできそうなら狙う
>>270
それ俺も言おうと思ってた
さっき格下エルにボッコボコにされて心折れそうだったわ
パイン転がされてトラヴァきついし牽制がことごとく噛み合わない(2S,遠Sがとにかくひどい)
パインは当身して反対側逃げれるけどトラヴァで待たれてるとどうしようもない
あと低ダJSがマジで尋常じゃないレベルで驚異的じゃない?
トラヴァ突き上げも地上空中問わず勝てないしタAはコンフィで咎められるし、おまけに拾い直しコンは高難度
勝てる要素が見つからん
とにかくパインは絶対にガードしちゃダメだと思うけど、当身とったり空中逃げたところでエルの対応手段が豊富すぎて絶望的な気がする
どうすればいいんだマジで
-
グランドヴァイパの話ね
はっきり言って間に合わない事はまずないよ
ただ、ゲージ使う価値があるか…?俺的にはどっちでもいいっていうかまだ迷ってるな
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エルはそこまででもないと思うけどな
2Sの姿勢が信じられないくらい低いことくらいしかイラつきポイントはない
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2HS等のダウンからタA重ねても屈姿勢低くて当たらないキャラに対して
タAは投げたほうがいいのでしょうか。
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格下にぼこぼこにされるっておかしくね?相手のが格上だったとは考えないのか
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>>277
言葉足りなかったわ、勝率も段位も俺より下のエルにボコされたって感じかな
俺に対しては強いけど、客観的に見ると俺より格下って感じ
ただ戦ってて10回に1回勝つ位実力差あったから相対的には格上だな
2Sもそうだがとにかく遠Sがキツイキツイ
遠Sから入れ込み2HSに対してできる事何かない?
-
そこまで分かっているなら、ただ単に相手がベッドマン対策している、278が対策してないってだけに見えるが
自分は遠S自体させ無いようはなってる
させる距離で立ってたっていいこと無いぞ
-
>>279
ベッドがエルに大してとるべき行動や位置取りはどんなもんや?
俺としては極力パイン投げさせたくないんだがあれ動作短くて咎めにくい
安易なタAはコンフィの餌食で、低ダパインJSやパイン投げ着地下段、上投げブライダル、下投げトラヴァとかで近寄られて不利背負う事が多いわ
暴れ強くて他キャラに比べてもハメ殺しにくくてワンチャンものにできないってのも敗因の一つだが、エルに対しての立ち回り教えて欲しい
近中遠どこでも驚異的なんだがどうすればいいのかマジでわからん
-
前スレで甘えたタA撃つなって書いてあったがその通りだと思う
地上刺し合い不利で判定含めて微不利なんだがエル側が浮遊を落とせないから実質五分ってところなんでしょ?
即降りやら浮遊1JKだとか惑わせて屈HS系統で嫌がらせしたり選択肢見せないと
立ちHSやパインで荒らされ安易な空ダJSで叩き落とされていきなりピンチもあるからな
安易なタAがコンフィの餌食ってのは皆わかってると思うけど、タAに頼りすぎ感あるこのキャラでタA使わない戦いを覚えるべき
中遠は屈HS、近または中は浮遊から
浮遊落とす選択肢にエル側がリスク負うしベッドの6P強いしリターンでかいから少しタA使わない方向でやってみ?
俺も最初わからずコンフィやエル側JS、6HSで狩られまくってたけど対医者戦っぽくやるイメージで戦ってみるといいかもな
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>>281
タA封印戦法か、何度かタAうたずに接近戦を試みたんだけど屈HSちらつかせるのは意識してなかったな
確かに言ってる事すげーわかる
頭の中ではタAに頼っちゃダメってのは分かってるんだけどどうしても甘えてた所があったわ
そのアドバイス参考にエル戦やってみるわ、ありがとう
ちなみにパインに関してはどうしてる?上投げブライダルと下投げコンフィorトラヴァor低ダJSってよくやってくると思うんだけど
後は低ダパインも結構ウザい
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>>282
パイン構えたらおもむろに低タBor低タB黄色JSで突っ込んでみると当たってくれたりするけど
バクチだからそんな荒らし方もあるんだな程度に思ってみて
パイン投げてるなと思ったら高度高め浮遊様子見かタA撃ってるかな?登りJP入れたり
地上に居るとパインでライン上げられるし、エルが突っ込んでこないようならとりあえずパイン弾いてもいいし
ガードさせられなかったって状況でベッドが空中に居るとエルの選択肢がトラヴァの突き上げが最善っぽくなるのかな
それも浮遊2JKやJP辺りで潰せたりするし屈HSでの荒らしが機能してるとエルも地上に居たくないだろうしな
ちなみに14〜15段行ったり来たりしてるベッドだから、もっと高段位の人訂正あったらお願いします
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>>283
なるほど...詳しくありがとう
とにかく屈HSをちらつかせる事はかなり重要そうだからまずはそこ意識してみる
高空停滞様子見も相手からしたら落としづらくて困るだろうしそれもやってみる
ホント最近伸び悩んで全然勝てないから的確なアドバイスくれてマジで助かる
今12段と13段行き来してて13になると全く勝てなくなるからこれ1通りできるようになったら14段目指すわ
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エルに浮遊は有りなのか
浮遊してたら2Sとか6HSとか構え突き上げとかをjDとかで落とされまくってたから浮遊しちゃいけないゲームだと思ってた・・・
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エル対空弱いかな?
近Sが鬼強くてバカスカ落とされるんだけど
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真下に潜り込まれてる時点でアウト
起き攻めならしっかり重ねろとしか
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近Sなんてめっちゃカカッっと走り込まないと近Sにならないわけだから
それで落とされてるって事は要するにバレバレって事だろ
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パイン様子見はアリだと思うけど突っ込んでくるのがクセになってるエルは当て身で裏回るのが楽でいいね
問題はトラヴァで触られかねないってことだけど
安定行動なくね?って感じ
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今日クソ強いシンに処理されて心折れたわ
一生勝てないと思った
エルソルカイの三人には勝てるようになりてぇなぁ
カイは割と行けるんだが...
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そこまで強いのに会ってないからかもしれんがシンは今のところシューティングとデジャブ固めで勝ててるなー
立ち回りに関しては逃げ気味にシューティング。あと低空デジャブBが置ければかなり強力だから低空Bマーク置くの心掛けるのが一番大切だと思ってる
低空デジャブBはガードさせたらゲージ使ってでもいいんで固めタイムに
専用コンボも多いし、特に端投げコンは簡単な専用コンでデジャブBC一気に置けるから固めにも移行しやすくておすすめ
レシピは投げ後、遠S→前jKjS→6浮遊jPjS→着地後タスクC→2P→近S→jP→タスクB
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>>291
すみません、そのレシピって他に入るキャラいますか?
投げ後にB+C+ダウン取れるとすごく強そうなのですがいつもCしか置けてないので練習したいです
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俺はシンに
投げ>遠S>JKJS浮遊6JS>近SタC>2P近S>JP空タBしてるな
このレシピならソルメイチップにも入る
自分の各キャラの端投げBC〆吐きだそっか?
-
>>293
よろしければお手数ですがお願いしてもいいですか?
-
・投げ>遠S>前JKJS浮遊6JS>近SタC>2P近S>前JP空タB
ソル、メイ、チップ、シン
メイはタC後の2Pを省いて近Sで拾う
・投げ>K>前JK浮遊JS>2HS微ディレイタC>2P近S>前JP空タB
カイ、ザトー、ファウスト、ヴェノム
上記以外の対応キャラもいる
けどレシピの難易度が他とやや高いのでこれしかない3人を抜粋
安定自体はできる
・投げ>遠S>前JK浮遊3JP空タB>2P近SHSタC
ミリア、スレイヤー、ジャム
B→Cのパターン
上記以外の対応キャラもいる
けどダメ低いんでこれしかない2人を抜粋
スレイヤーには浮遊3を浮遊2にする
・投げ>遠S>前JKJS浮遊6JKJS>微歩き近SタC>2P近S>前JP空タB
ポチョ
・投げ>遠S>前JS浮遊6JS>近S6PタC>2P遠S>前JP空タB
アクセル
・投げ>遠S>前JK浮遊6JS>近SタC>2P近S>前JP空タB
ラムレザル、エルフェルト
・投げ>遠S>前JK浮遊6JKJS>近SタC>近S>前JP空タB
レオ
・投げ>遠S>前JK浮遊6JKJS>タC>2P近S>前JP空タB
ジャックオー
・投げ>K>前JK浮遊6JKJS>微歩き6PタC>2P近S>前JP空タB
ジョニー
ちょいシビア。コイツのは実戦向けじゃないかも
イノベッドは自分ではどうしても見つけられなかった
一応ダメとゲージと難易度や〆状況とか考えて下記の入れてる
投げ>遠S>前JK浮遊3JS>HS>タC
イノ
いつもの。なんだかんだイノにはこれが一番よかった
投げ>遠S>前JK浮遊3JS>前JS浮遊6JS>近S6PタC
ベッドマン
皆が使ってるレシピは当然違うと思うしこれらが最適である保証なんかないけど
自分はこれら使ってます
-
さあデズ使いは出ていけぇ!
-
>>295
こういうのほんとありがたい
2HS拾いとか知らなかったから目から鱗
-
>>295
ありがとうございます
キャラ毎に毎回これはいるんだっけってなってたのでとても助かります
メモらせていただきます
-
>>295
2番目のカイとかのやつの前JKの後の浮遊は6でいいんでしょうか?
-
イノとベッドはマジでわからんわ
-
>>299
うおおすまん浮遊3です
だから
・投げ>K>前JK浮遊3JS>2HS微ディレイタC>2P近S>前JP空タB
だね
-
>>301
ありがとうございます
早速安定させれるように練習してみます!
-
ソルのてきとーにパナしてくるライオットがキツい…
特にバクステによく引っかかる…
-
様子見すれば?
-
ひたすらトレモでライオット対空練習すると気持ちよくなって勝手に手が動くで、頑張りや。
画面背負ってるソルはよくやりたがりだからそれすら落とせるようになればだしてくるソルはいないだろ。
-
サブキャラ特有のリスク無視ガンダッシュヴォルカがゲロ
-
ソルエルレオは危険
-
ソル相手に空タA出さない方がいいかな?
かなりの頻度で潜ってきやがる
-
>>308
地上牽制がたりない
みつるさんのソル対策動画を見るのです
-
デC出してJDで崩してから落下部分当てて拾うのがどうしてもできないんですけど何か心得る事は御座いますか?
JD浮遊2JKJP近Sで拾おうとしております
-
>>309
浮遊ばっかやってわ
にしてもみつる講座見る度ワンランク上に上がった気分になるね
-
みつるベッドマン講座見たけどメイ戦キツイです
講座では地上戦はベッドマン有利だからメイは
飛びから勝負してくるって言ってたけど
ビーチボールとイルカ設置と横イルカで
地上戦で押し込まれます
何かアドバイスください
-
>>312
メイがボール、イルカ設置するなら3hsすればいい。
そうすると嫌でもバッタになるよ
-
ここのみんなは画面中央で5HS先端が当たってそこから2HS、足払い、タBのどれも繋がるって時相手や状況で使い分けとかしてる?
-
ひたすら暴れてくる人に勝てない
2P>5HS、S>2HS以外に暴れ潰しありますか?
-
2P>ディレイ5K
足元無敵で下段こすりに強い
距離にもよるけどそのまま近S>5HS1>2HS>タスクCまで入るから
リターンも十分
-
擦りやすいのが小足のキャラは大概これだね
-
6hsぶっぱされすぎて見えるようになってきたわ
何事も経験だなと思う今日この頃
-
見えるってのは投げれるのか?それともガード?
-
空中の相手にブリッツ成功させた時にどんなコンボしてる?
近SタスクC安定で拾い直せる高さだとそこそこダメ出るんだけど拾い直せないと安いから困ってるんだわ
-
6HSの投げ無敵って何Fなんだろ?6F前後のつもりで打ってるけど・・・
打撃無敵と同じ長さだと嬉しいけど流石に高望みすぎだよなぁ
-
エルのパインホンマに...
-
6HSは消えてる時が無敵で出てきて攻撃発生前に投げれるで、なんて教えたらタイミング覚えられて振れなくなった。
てかファジー飛びですかされるしブリッツあるしある程度のプレイヤー層越えると効かなくなるわ。
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>>323
慣れられたからかわされるんであって小川やかずのこも食らってるから頻度次第じゃないかな
-
実際6HSクッソ強いよな、全キャラでもトップクラスだと思う
ベッド使ってるけどやられたらまぁ見えない
エルミリアもチートだと思うけど
-
6HS通らないのは振り方が下手なだけ
あんなもん誰にでも通る
-
6HSの投げ無敵って重ねミスがしにくくなった程度だし、基本は重ねて出すもんだと思ってるからブリッツ以外は警戒しないなぁ
もし起き攻め以外で6HSを崩しとして使う話ならどうなんだろ
ガード方向変えずにSとHS連打しとけば対処できる技だしガトルートも限られてるから知ってれば反応で投げやすいし
ゲージないとリカバリーもしにくいしダメージも伸びないし個人的にはここぞという時の起き攻め以外では振れないわ
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>>1のリンクで前スレ見えないから既出なら申し訳ないんだけど
ラムレザルにされて嫌なこととか
ここは暴れor逃げれるみたいな
連携のポイントとか教えて欲しぃ(´・ω・`)
ベッドのネタ知らなすぎて
トレモもどうすればいいのかすらよーわからん…
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現行ラムレザルスレの32見てきな
まあ俺は異論もあるんだけどわざわざ企業秘密なんで書かないよ
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それは一応見てはいるんだけどね。
うーん、企業秘密と言われると仕方ないね。
ちょっと本腰入れてベッド練習してみるよ、ありがとう
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>>328
俺個人的な意見書くならガン逃げ設置がクッソだるい
バッタしながら設置しまくってJHSとJSブンブンしてchからいつもの運びコン、あるいは5P2P暴れ通してからゲージ使ってでもいつもの運びコンして画面端へ、画面端いったらもう終了です
ただしこちら側が触ったら端だろうが中央だろうが驚異的なのは間違いないしガン逃げの一手でしょ
ガードでA消えるベッドに対してあの設置はかなりきつい
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>>327
出す距離変えりゃ投げられないってやられる側はキレてるよ
自分が画面端近いときは入れ替えるのにも使えるし
ヒット確認してからでもタスクBはコンボに出来るからリカバリーはマーキングありゃ問題ないよ
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ラム戦は立ち回りで設置使ってくれた方が楽だわ
それだけでラム側のゲージ効率がかなり悪くなる
まぁHS剣はまだ設置してもいいと思うけど
S剣は画面端に押し込んだとき以外は常に
持っとくくらいがいいと思う
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自分も>>328と>>333とだいたい同じ意見
ガン逃げ設置されてchヒットから色々されると面倒
ベッドマンは横方向に対して一気に間合いを詰める技に欠けてるからなおさら
カシウスも対ベッドマン用に作ったのかと思うくらい動きがめんどくさい
ベッドマンは設置を避けたり落としたりする手段が他のキャラに比べて豊富
かつ剣非所持ラムレザル本体との技相性はいい方だから設置してくれたほうが楽
逆に剣所持中ラムレザルのS・HS系統とは読み負けた時のリスクが高めで
なかなか勝ちづらいから持たれてる方が嫌だな
ただ、他のキャラでもそうだと思うけど
「ネタ知らんから対策教えて」って漠然と言われても過去スレや動画見て学ぶか
対戦を積んでくれとしか申し訳ないが答えられない
何がきついのか、何がわからないのかなど問題がはっきりしてないのに
答えを教えてほしいって言われても答えようがない
企業秘密にするって人もいれば答えてくれる人もいるから
きつい点はっきりさせて質問したら誰かは詳細に答えてくれると思うよ
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ラムスレじゃダメなん?と思わなくも無い
とりあえず剣JHSがどうにも嫌だから剣JHSを当てられないように何が何でもラムより上に行きたいってのとカシウスがマジでうっぜぇ
設置使うラムは別にどうとでもなるからどうぞ設置してくれ
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多分世界で俺だけがラムレザル有利だと思っていて
もう負けたくないからラムレザル使いには辛く当たる
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>>336
ラムベッドでラム有利だと思ってるのは世界で俺とお前だけだと思う
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ラム有利とは思わんがかなり面倒な相手だと思うわ
それでもすぐ死ぬから五分以上はあると思ってるよ
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今日の21時くらいからベッドマン限定部屋立てます
ロビー番号は立てるときにまた書き込みます
メインがベッドマンの方なら初心者から上級者まで、気兼ねなく入ってきてください
よろしくおねがいします
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>>339
以前も建てられた方ですか?確か勝率100%14段の...
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>>340
ちがいますよー
ベッドマン勉強させていただきたいので立てさせていただきます
もし配信される方がいらっしゃいましたら是非ともお願いします
みんなでベッドマンのレベルを引き上げていきましょう!
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観戦もOK?
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ラムレザルきっつ...設置どうすりゃいいんだ...
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>>342
OKですが対戦したいけど入れない!という書き込みがあったら退出の程をお願いします
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大阪26番ロビーで立てました
よろしくおねがいします
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ちょっとのあいだ席を外します
部屋は引き続き開いてありますのでご自由に同キャラ戦をお楽しみください
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自分もラムレザル嫌いです
チップミリアヴェノムの次にきついです
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カラー8のベッドマンを使っていた者です!
少し早いですがお先に失礼します
連戦していただいた入門のベッドマンの方、ありがとうございました
拙い立ち回りしかできず完全に処理されてしまいましたがとても勉強になりました!
コンボも豊富で見た事もないようなものが多く、もう何がなんだか分からないうちにパーフェクト喰らい続けてました...
少しでも吸収してレベルアップしたいと思います!また機会があればよろしくお願いします!
ベッドマン部屋の前にも東京ロビーでよく観戦させて頂いてるので参考にさせていただきます!
不躾ですがもし何かこうした方がいい等アドバイスありましたら小さな事でも構いませんのでご教授頂けたら嬉しいです!(アドバイス貰えるほど相手になってなかったきがしますが...)
また部屋主の方、機会を設けてくださってありがとうございました!
偶然ですが昨日フレンドになっていただいた方ですよね?
今日は出来ませんでしたがまた機会あれば対戦しましょう!
皆さんありがとうございました!
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有吉マツコがはじまるのでそろそろ部屋閉じます
今日はありがとうございました
集まりもかなりいいので、定期的に寝室立てようかなと思います
>>348
部屋入ってこられた時ビックリしました!(゚∀゚)
またよろしくおねがいします!
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入門の方ほんと強かったです;
ずっとボコられてたけどマークの置き方と攻めのバリエーションかなり勉強になりました!
また機会あればよろしくお願いします!
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お疲れさまでした、また時間あれば参加させていただきます
ネタの仕入れに
>>348
対戦ありがとうございます
自分セットプレイでの初見殺ししかとりえないので立ち回りとかはほかの方参考にされたほうがいいかと・・・
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最後に入った者です。対戦ありがとうございました。
数戦しかできなかったので次はもっと早めに参加したいと思います。
またお願いします。
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今更だけどレベレーターの横ダスト始動の
コンボレシピ教えてくだち…
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キャラ限パーツの2HS→8hj6Kが全く繋げられる気がしないorz
全部最速でいいんだよね?
なんかコツあったら教えて下さい…
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自分もベッド部屋参加したかったな…
前も参加できなかった。
>>354さん
基本的には2HSをやや近めで当てることが前提です。それとHJと6浮遊は先行入力を最大限使ってください。
自分も苦手なのですが意識していることは
①2HS当てたとき下方向に入れっぱなしからHJを入力する(ニュートラルに戻さない)
→HJ後の上要素入力に集中できるため。自分はエルのHJコン含めこのやり方で安定しています。
②浮遊からの6浮遊はとにかく早く入力する
→上要素を入力(浮遊停滞)>レバーを解放してニュートラル要素に戻す>6方向へ入力をとにかく早く。
画面で浮遊停滞してるときにはレバーが既にニュートラル以降になって6方向へ入力する準備が出来ているくらいが目安です。
③6浮遊JKはずらし押しの感覚くらい早めに入力する
→先行入力が思いのほかきくので、早めに入力することを意識する。
レバーの入れ方としては
2HS>2いれっぱから8入力後8(浮遊入力)>ニュートラル経由で6浮遊>ずらし押しJK
みたいな感じです。
多少参考になれば幸いです。
駄文・長文失礼いたしました。
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>>349
皆のベッドマンのキャラ相性と理由聞きたい
俺的には
有利
ZA.SI.LE.SL.PO
→3HSが飯や遠距離での召喚、ドゥアーに機能する前3人はそれだけでも結構立ち回りやすく、無理矢理触りに来る事か多いからペース乱さなければ基本的には優位にたてそう
SIはコンボも入れやすいし運びやすいし飯ゲージを減らした状態で固めを抜ければ勝ちみたいなもんだし、それに当て身が機能する
ZAは分身付きで触られたらキツいけど分身消しやすいしダウンさえさせたらかなり楽になると思う、気持ち体力低いし
LEは荒らし能力高くて結構負けるけど逆に言うと荒れなければ負ける要素は少ないかな
SLにはこの上ないくらいタAが機能する(全キャラで1番タAが嫌なキャラな気がする)上に5HSがいい持続でステップを裏周りも含めて狩ってくれるし、置いておくと空ダも落とせる
POもタAと3HSの嫌がらせが有効だし、デジャヴも設置しやすい、近付けばPO側からしたれ他キャラより戦いやすそうだけど中遠距離でお釣りが来るレベルかなぁと
微有利
SO.KY.AX
SOは技相性がいいイメージで、鳥籠も抜けやすくB、C設置時は好き放題できるまである
SO側が常に思い切った行動を強いられる組み合わせかなってイメージ
でも牽制リターンやブッパリターンが凶悪なのと下手に引っかかると即気絶リーチにできる性能も込みで微有利〜五分かなと思う
KYは浮遊からの攻めが万能対空で結構キツイのあるけどどれもずらしや4浮遊などで釣れるし、対応型って心得てるプレイヤーが多いのか割と突っ込んでくる人が少ないように思える
体力と火力の差から微有利な気がする
AXは基本的にはクッソキツいけど、AX側は当て身怖くて基本的にどのキャラ相手してても安全な距離で鎌閃振っても当て身で確反貰えるしハイタカも対応しやすさで言ったら全キャラでもトップクラス、もちろん当て身通ればフルコンと、相手が常に当て身を意識した立ち回りを強いれるから、アクセルの得意とする事がやりづらそう、だが逆に浮遊関連は咎める選択肢多くお互い攻めづらいイメージ
トータルで見たらやっぱり1度攻め通した時の状況の差で有利かな
五分
MA.CH
MAは正直不利つけたいレベルで嫌だ
通常技に関してはほとんど敵わない気がするし、コンボは激ムズ、安易な行動に技指した場合でもリターン差がダンチな上にブッパイルカを咎めづらくて動くのこわい、挙句の果てにはピヨって死ぬ
けども優秀な6Pとボール設置やイルカ設置を咎める2HS3HSは相手も相当嫌だろうからなぁ...
CHは基本不利だがツーチャンスで瀕死にできると思えば…博打ゲーにはなるけど
あとは頭飛ばしといてデジャヴ適当に発動しとけば転移で勝手に当たってる事も多いし転移を空投げしやすいしでどっこい
微不利
FA.IN.EL
FAはちょっと遠SとJHSで地上空中共にキツすぎる、キツすぎる!
マジでどうしたらいいんだレベル
ホントそれだけでキツイ、それだけなのです
INは転んだらその時点で試合終了レベルなんだがこれどのキャラも同じか、あとは横ケミがマジで嫌だし、当て身とっておいしい技も大して無い、喰らい判定も恵まれてるし本当に戦いづらい
幸い防御手段に乏しいから転ばせたら終了はお互い様だな
ELはコンフィが邪魔くさい上に通常技の差し合いは絶望的、さらにトラヴァなんだが、個人的に発生早くて長い足払いが欲しかったです、あれマジで詰む
パインも空中で出せるから咎めづらいし、パイン当て身とったところでなんにもならん
不利
VE.RA
VEは言うまでもないがシューティングがキツいしあいつシューティングしながら当て身待ってるんだもん〜
1度転ばしてハメ殺すしか勝ち筋が見当たらないでござるよ...
RAも同様設置がキツすぎてこちらの行動の幅がモノっすごく狭まる
何か引っかかると端で例のヤツ始まるしどんな顔をしたらいいのかわからない
飽くまで俺の個人的なダイアで得意不得意もかなりあると思うけど、皆のダイアも聞いてみたい
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なんの安価だ
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イノはやられ判定変わってるからコンボが不安定なんだよな
拾い直しもやりにくいしでかなりやりにくいわ
立ち回りはケミがしゃがみにも当たるのがとにかくきついし
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MIを入れ忘れてた、不利、良くて微不利
勝てる気がしないし事故らせるしかないんじゃ...
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有利
SI.LE.SL.PO
キャラ限、立ち回り好き勝手させてくれるいいキャラ郡
微有利
SO.AX
当て身のおかげで多少強引にでも端から抜けられるのは大きい
五分
MA.FA.EL..ZA
基本的なキャラ対してればまぁこんなもんかな。気持ちELには微不利だが明確な微不利と言えるほどではない
ZAはベッドのJ移行とバクステ性能で一度触られたあとは中央含めZAの固めから非常に抜け出しにくい
微不利
KY.IN.RA
KY.RAは五分でもいいくらい
IN戦はお互い読み合いをさせられる距離に居続けなくちゃならないから辛い
不利
VE.MI.CH
言葉は不要
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ぶっちゃけ立ち回りとかより体の太さってかコンボ入りやすさだけでめちゃくちゃ勝率変わってるまである印象がある
ポチョムキンとか明らかにでかいのは語るに及ばずとしてシンとレオが悲惨
逆に薄くて参るのはヴェノムだねあとアクセルも適当→タスクBが繋がりづらい
あとタスクC後復帰になりやすいのザトーは兎も角ファウストはマジイラつく(素)
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レオとシンはタスクCが凄い起き攻めしやすい形で当たるからねえ
とりあえずコンボ完璧に決めて起き攻めループさせりゃ勝てるからね
一番大事な起き攻め出来るダウン取りにくいやつらは本当に厄介
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レオは喰らい判定がデカい、ジャンプが低いのに加えてなぜかジャンプ以降が遅いという意味不っぷりだからなー
リバサはそれなりだけどそれを除けばベッド並みに端から逃げにくい
そのおかげでレオ戦は先に押し込んだ方が勝つ感がスゴイ
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ヴェノムは中央の近SHS2HSからディレイせずタスクCするとどう見ても当たってんのにスカる
お前の足元の判定どないなっとんじゃってレベル
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高段位のベッド使いってタC〆の代わりに空タB〆にする人が多いと
思うんだけど運び重視ってことでいいのかね?
個人的にはデC起き攻めが無理なく攻め継続できて楽なんだけど
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>>365
俺は運びも目的だけど端だと空中デBがあると2KHS1段目2HSデBタスクCって簡単にダメ上げられるのと
端だと削りながらの固めがかなり強いからね
デC絡めた起き攻めは中央だとゲージないと俺は対処されやすいからとにかく端に追い込むの最優先にしてるよ
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いくつかバリエーション持って使い分けてる
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チップは空中タCタBとかフル活用でとにかくひっかかれ〜って感じだなぁ
もともと理論値出そうとするとどのキャラにも有利つくであろうキャラだから語るのも難しい
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流れに乗って俺も質問
低めの位置で空対空のJPや6P→近Sがヒット(どっちもタCor空中タBでダウンが取れる位置)した時にあえてダウンを取らずにJPJPJS→浮遊JPJS~みたいにダメ重視?な感じでエリアルに繋ぐのをちょいちょい動画で見るんだけど殺しきり以外でそっちの方が良かったりするケースってあるのかな?
個人的には素直にタCor空中タBでダウン奪う方がいい感じがするんだけど
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バースト対策じゃないかな?
ベッドのコンボはバースト確定ポイント多いから
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単純にヒット確認も兼ねてるということもある
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最近ベッドマンを始めたのですが遠Sや低空タBデジャブの使い方が分かりません。
今のところタスクA´や浮遊6JHSで近づいて浮遊択で崩して足払いしてまたタスクA´…といったループで戦ってますがこれが基本ですか?
あと1HS>hjc>JP>JK>JS>高空タスクCの後に拾えない(3発目がダウン追い討ちになってしまってる?)のですが何か良い方法は無いでしょうか?
色々と雑多な質問が多くてすみません…
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低い所のデジャブBは相手のダッシュや低ダ止める置き技として優秀、たまにヘミコンとかで火力パーツとして使う
拾いなおしはキャラ書いてくれないと詳しくわからん、一応カイチップヴェノム以外だったら多分HJJPが遅い
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遠S、2Sについてはコンボ時の距離調整とか、相手のダッシュを止める布石で置いて使うくらい。
特に後者が結構重要。
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低空デBと遠Sは牽制に使うのですね、ありがとうございます
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何回やっても空中デジャブBとかデジャブCに当たる奴「お前はバカか!!」と言いたくなるけど
当たらないとそれはそれでムカツクのでもっと当たれ
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当てる気あるのが当たってるならそれでいいのでは…?
適当に振ってるの?
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Cの追い討ちマジでなんとかして欲しい...特に医者うぜぇ
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端のアクセルも結構くる
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リバサ目覚まししようとしてめちゃくちゃ低空で空投げ出てドヤ顔する奴www
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3HSをガードされた後の低〜中空デBに当たる奴見るとm9(^Д^)ってなるのは同意
あれ一度で90以上入るからかなり痛いんだよな
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一番ひどいのザトーじゃねえかな
初期verのタスクCよりはマシだけど今回のもバグかと思うくらいの謎仕様
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だけどそのおかげで拾い直ししやすいキャラなんだよなー
せめて前Pがもう少し持続長いか上半身無敵あれば・・・
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ジョニー戦がキツくは無いけどなかなか安定しなくて困ってる
とりあえず離れてタA撒いて逃げ切るスタイルで立ち回ってて、そのままこっちのペースでいければ勝つんだけど
負けパターンとしては中距離まで来られて6K上ミストで上に動きにくくされる→かといって地上で粘るにも横の差し合いで勝てないので固まった所を付け込まれて押し切られる…といった感じ
ここのみんなはどう立ち回ってるか意見を聞きたい
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今日21時からベッドマン部屋立てます
終わり時間は特に決めてませんが、だいたい0時くらいまでは部屋立ててますので皆さんよろしくおねがいします
ロビー番号は立てる前にまた書き込みます
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東京31番ロビーでベッドマン部屋立てました
よろしくおねがいします
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リバ目覚まししようとして6HSが暴発してリバサ警戒してた相手が崩れてRCからの勝利
あると思います
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実戦で空中TC空投げ初めて成功した
何か回線の調子よくなくてラグそうなので一旦抜けます
対ベッドは中央でもHSから2HS安定とかちゃんと頭に入れないと駄目だコレ
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ベッド部屋抜けましたおつかれさまでした
連戦していただいたノーマルカラーの方うますぎて何も出来なかった
また機会があればお邪魔します
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22:40で部屋を閉じさせていただきます
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ありがとうございました
JDからタA戻りで繋げる連携参考にさせていただきます
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対戦ありがとうございましたっ
終始あへあへ初見殺しワンパマンだったのでまた機会があった時はより連携と立ち回り鍛えていきたいです
課題もいっぱい見つかりました
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くうぅ参加できなかったぁ〜
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デンジャーになった瞬間露骨にJD連打するのが面白すぎる
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ジャンディータイム
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>>395
採用
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JDと6HSでおちょくる時間
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デンジャータイム中に
6HS>FDC歩き近SSHS(2hit)→補正切りJD>浮遊3JHS透かし近Sフルコンとかでピヨるね
ちょっと煮詰めるのもありかも
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すみません、FDC歩きってなんですか?フォルトディフェンス…キャンセル?とかですか?
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モータルカウンターさせた攻撃はあらゆる行動でキャンセルできる
だからFDでキャンセルすればRCっぽく使えるって感じですな
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>>400
知らなかった…!入力的には6HSのあと4PK同時押しとかで大丈夫ですか?それとも6PKになるんでしょうか?
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というかモータルカウンターさん最強過ぎてキャンセルすらいらないからなw
>>401
6
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>>402
あ、ノーキャンでも歩いて間に合うんでしたっけ、FDCは6ですね!ありがとうございます!
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最近ベッドマン使い始めたんですけど、浮遊3からのJKとJHSスカし2Kの2択で
JHSを出す理由って何かあるんですか?JHSを出すと着地が早くなるとか…
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浮遊移動は何も出さないと減速するが、すぐ通常技でキャンセルすると慣性が残り着地が早くなる
あとはまぁJHSがモーション的に一番早く着地できる・・・らしい
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>>356
流行っているので俺ダイヤ ↑つらい ↓楽
ファウスト ミリア エルフェルト
ソル ヴェノム
メイ ザトー ラムレザル チップ
イノ カイ アクセル レオ シン スレイヤー
ポチョムキン
どれも15段くらいと戦っての感想(あくまで有利不利感じた話で別に勝ったとは言っていない)
ファウストは特に俺がデジャブC使う方が得意なんだけど例の判定で他の締めにする場合が多いから
なかなかリズムが作れないんでちょっと過大評価それがなかったら一つ下に入ると思う
あと真ん中が五分ってわけじゃなくて便宜上段階分けてるだけでかなり上の方まで有利だと思う
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使い続ければわかるさ、JHSの着地速さが
浮遊からのコンボ固めにおいて速さが全く違う
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>>404
実際やってみるとわかるよ
JHSスカ出すのと出さないとじゃ全然違う
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>>406
俺もC派なんだが同じくファウストはキツい
ザトーもだがあの受身なんとかして欲しいなぁ
あとはやっぱりミリアヴェノムエルフェルトソルあたりはキツく感じる
楽なのはレオとポチョ位かな
比較的いけるのはカイシン
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医者TAポイポイしつつのガン待ちでも良いぐらい地に足を下ろすとラク
6Pで殆ど撃退できるしCHで2HS確定だし、愛は高めならいくらでもやり過ごせるし低めなら2HS確定だし
物投げでペース握らせないように3HSを匂わせとくと飛ぶかダッシュ2HSしか無いからな
TCの追い打ち受け身を加味してもそこまで苦しくはない
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ベッドマン部屋、目を離して帰ってくると終わってて参加できないということもあると思います
なので、次回のベッドマン部屋は
11月3日(火) 21時〜0時ごろ
と予告させていただきます
水曜日は私がTOPANGAに乱入したいからという理由です
よろしくおねがいします
-
確かにファウストは弱かった
ちょっとコンプレックスを引きずっていたようだな
かわりにメイの評価がグングンあがっていく
新作↓
ミリア エルフェルト
メイ ヴェノム ソル ファウスト(やりずらさあってもここ)
ザトー ラムレザル チップ
カイ イノ アクセル
シン レオ スレイヤー
ポチョムキン
俺の中ではこれで完璧っすね
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JHSスカし2Kってけっこう難しいよね
よく5HSまで入れこんでるのを2Kが出せずに5HSが漏れちゃう
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ラム戦が個人的にフォモ戦より終わってるんやが差し合い何振ればいいのん?
剣持ちだとリスクリターンひどくね?
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S剣設置するまでは牽制合戦はどうやっても勝てなぃ、ので
TA投げつつノンビリやりましょう
詳しくはみつるベッドマンキャラ対動画参照
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>>415
S剣の野郎…
みつるさんの動画見て参考にしてみるわ、ありがとう
マージでラムの勝率えっぐいわ
お願いだからディズィーはきつくないキャラであって欲しいわ、きつそうだが
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ラム戦は殴り合いに一切付き合わず処理するイメージで戦ってるな
ラムとベッド両方使うけどラム的には簡単に触らせてくれるベッドは楽できる。コンボも起き攻めもかなりやりやすい部類だし
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スレイヤーベッドマンはほんと俺がスレイヤー側だったらコイン入れないぐらいのクソゲー
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ベッドスレイヤーより酷い組み合わせなんていくらでもあるでしょ
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Dステ読み6HSに対してクロスワイズで交差するのホント気まずいからやめて
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色んなキャラ使ってるけど今作1番終わってる組み合わせはシンポチョだと思う
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ラム使い曰くラムベッドはラム側めちゃくちゃキツイ組み合わせらしいな
ベッド側何がしんどいのかわからない、とのこと
それマジなんかな・・・
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他キャラからするとベッド自体がなんなんだかわけわかんねーよ
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S剣手放すラムは雑魚だってことだよ
ベッドの遭遇率低いからわかってないんだろ?
今はラムも遭遇しないけど…
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某闘神のラム使いはさばみそさんに折られたらしい
キャラ対が極まった同士で対戦するとこうなるのか、さばみそさんが強すぎるだけなのか…
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ジャックは2K>5HSの連係を昇竜連打で潰そうとしてくるのつらい
2K>RC仕込1HSとか見せたほうがいいのか?
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ランクスレから来たんだけどこのキャラシンに有利って嘘ですよね?シン大嫌いなんでシン使いが嘘ついてるだけですよね?
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嫌いだからって有利不利逆転させるのは流石に?ベッド有利なんじゃねコンボやりやすいし飯エルク飛び封じられるし相手のコンボはベッド重すぎてやりずらいらしいし立ち回りこっちに分がありすぎる
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ビークが色々ぶっ刺さるが逆に言えばシンはそれとブルの事故ぐらいしか怖くない
まぁキャラパワーが強いからペース握られるとイカンが
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負けることはあっても格上じゃない限りシンに負け越しはしないかな
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有利じゃないだろ
ガン有利ッショ
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ちゃんとしたシンと相手するとふつーにキツいわ
あって5.5
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7:3レベルだろこの組み合わせ
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ランクスレで氏ね
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少なくとも不利ではない
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ランクスレからここに来るのやめてほしい
正直荒れる原因にもなりかねない
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初心者ベッド使いなのですが、タスクCで〆てデジャブCで起き攻め行く場合どういう風に崩して、どういうコンボをやればいいんですか?
色んな動画見てもタスクCのエフェクトが邪魔で何やってるのかサッパリです
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今からベッドマン部屋立てようかと思うんですけど、参加したい方いらっしゃいますか?
4人以上いらっしゃるのでしたら立てます
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ベッドシンできついところは
・火力が高めで事故ると一気に減る。気絶もさせられやすい。
・こちらの空中行動が6Pにだいたい勝てない
・ビークがやや面倒
…くらいじゃないだろうか。
いける点は
・跳び上がりを含めた空中行動が6Pでだいたい勝てる
・シン限定のコンボがあり、例えば2HSからかなり減らせる。
・食らい判定が大きいのでタスクCを高い位置で当ててもダウンとりやすい。もちろん受け身も取られない。
・デジャヴ起き攻めのおかげでリバサ行動に付き合う回数が少ない。
・肉食うのをしゃがみHS各種で妨害できる。場合によっては3HSでもchヒットからダウンまで取れる。
などなど面白いくらいかみ合うから有利だと思う。
時々ラインあげる必要があるけど基本無理する必要がなく肉を消費させるだけで相手がきつくなるし。
実際東西のトップクラスのシン使いもきついキャラ筆頭にベッドマン挙げてた。
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飛びが6Pで大体勝てるって言うなら無敵対空持ち全員に同じこと言えるよね
っていつも思う
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まあスレイヤーとレオにも言えるがなんだかんだ言って火力高いキャラは死ぬ時は死ぬ
あっ あっ あっ で死ぬ
でもまあそれで暖まらなきゃ勝ち越すし最初から一回勝負なら集中してるから勝つかな
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>>437
俺もこないだ始めた初心者だけど端ならデジャブC黄キャンからJDと足払いの2択
中央は俺も知りたいww
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このゲーム基本強い対空持ってるキャラ多いから6P云々は確かに蛇足だったかもね。
中央のレシピは戯れ勢のベッドマン小ネタ・小技って動画がニコニコに上がってるから
それ見るといいですよ。
使い方と解説がされてて無茶苦茶わかりやすいです。
ベッドマンの動画って解説やコンボムービーとか色々なネタをあげてくださる方がいるから本当にありがたい。
-
S剣持ってるラムに牽制合戦勝てないって
どんな状況ならそうなるんだ?
よっぽどワンパになってなけりゃ
そんなに殴り負けることなくね?
-
中央でデジャブC起き攻めする場合は
1. まずゲージと相談。使えば安定して起き攻め出来るしコンボもし易い
2. 使わないなら次に相手のバクステ昇竜ガードを読む。デジャブC重ねをバクステで回避できるキャラを覚えとくと良いかもしれない
3. バクステ狩るならまぁ2HSなり6HSなり適当に。昇竜も適当に捌く。
4, 相手ガード読みなら択る。浮遊中下択とか遅らせ6HSとかエフェクトで見えないところをHJ即降り裏とかタスクA'撒くとかフィーリングで
-
まだまだ低段位のベッドなんですが、カイ戦がキツいです。
頭を飛ばしてもスタンエッジで消される、浮遊から近付こうにも対空されるといった状態で……
前ステ当身や2、3HSを狙っていくのが良いのでしょうか?
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打ち合いだけで言えばこっちが手数多くなるから打ち勝てる
気をつける点はスタンガードしたら頭消えるから出来るだけ交わす
空中で頭飛ばしてスタンと相殺したらすぐに頭投げれる
相殺してもマークは残るから着地して直ぐにデジャブ出来る。
いかに頭飛ばせるか気を付けて対戦するとだんだん慣れてくるよ
-
起き攻めでの黄キャン仕込みJD中段が地味に強いと感じるこの頃
ジョニーの6Kがめんどい…地上で技置けばいいんだけどジョニーと地対地で殴り合いたくはないなー
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相手の前でプルプルしてからの生JDは投げ誘いとして重宝してますわ
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投げ誘いはいいんだけどJDの食らい判定でかすぎて投げ漏れHSに負けるのが納得いかん、ミリアお前のことだよ
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ミリアと医者の投げ漏れは強すぎるからな
あれはウンコだわ
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遠S>6HSのルートって何か使い道あるの?
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ぶっちゃけ無い
空中CH確信でももうちょい良いルート選ぶし
強いて言うなら遠S>6HS黄RC投げという反応しづらい崩しに使うとか
上入れっぱしてると2HS刺さるからな
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俺はよく使うけどな
マークなくなると崩し性能落ちるからゲージ払ってでも崩したい時に便利よ
遠Sの後動く人なんか居ないし大抵投げれる
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ベッドマン楽しいなー
自分に合ってるのがわかるし今更だけど練習してよかった まだ3日目だけど家庭用10段とかには負けなくなったもっときもちわるい起き攻め固め覚えたいわ
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三日目で10段とかマジ羨ましい
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俺も最近ベッドマン、というか格ゲー自体初めてみたけど初心者ロビーでボコられてる
正直そんなに勝てるなんて羨ましいよ
タスクとデジャブを上手く使えない
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正直いって触っちまえばこっちのもんなんだけどタスクA`避けられたり消されたりすると困る
となると相手は攻めてくるわけだけど遠Sや6Pで上手く迎撃しつつターンを握らねばならんのだけど自分にはまだ難しい
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自分も最近使い始めたんだけど、タスクAのマークしか無いときに浮遊6JKJSをガードさせたときってどう崩せばいいんですかね?
当て投げとかちょい歩いて2K6HSとかですか?
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立ち回りに関しては細かいとこだけど、タA投げた後はなるべく相手と横軸合わせるようにすると結構相手の動きを制限しやすくなる
タAの戻りは視認しづらくて相手にとってかなり嫌な攻撃だから、常に相手をタAの射線上に入れるように動くだけでも相手を動かしやすくなるよ
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>>459
それらにそのまま6HSかな
ゲージがあるならJDもいいよ
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無理に崩し狙ったり攻め継続しようとするとどうしてもワンパターンになりがちだから、
不意のダストとかJDでダメージだけ取って一旦立ち回りに戻るのも大事
コイツのダストジャンプにも引っかかったりで何気に強いからな
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遠S>6HSはタA戻りを間に入れてつなげられるよ
壁際空中タスクA黄から対空狩りに便利
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カイ戦アドバイスありがとうございます
タAの投げ方や戻りタAの使い方を意識して立ち回ってみます
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>>461
なるほどJDもいいんですねゲージ有れば中段も狙ってみますありがとうございます
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ヘミジャックをガンガン使ってる人いる?
他キャラ使いの身内にヘミジャック使わないの?って言われて改めてヘミジャックのいい使い道を考えてるんだけど、これはって用途が浮かばない…
端で状況整えばほぼ確定させられるけど下準備の手間と50-75%のゲージの他の用途を考えるとどうしてもヘミジャック確定→1コンボは選択肢から外れてしまう
立ち回りで逃げ回る遠距離キャラの動きを制限するにも追尾が遅過ぎてあまり有効に感じない
個人的には技自体は強いと思うしあの独特の追い詰める感じが好きなんで出来れば使いたいところなんだけどね
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確定コンはいいけど普通に立ち回りとかで使うと
一番大事な時にピヨらないから死ね
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端で使う場合たいてい投げ始動とかだから相手のバーストやDAA用のゲージが貯まってるんだよなぁ
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ttps://www.youtube.com/watch?v=rHShzPHxBDk
これの13:20あたりの連携はいかがだろうか
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ガードで生存かロケテグラならもっと使ってた
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投げB、Cマーキング後の固めや崩しがはっきりしなくて困ってるんだがどうしてる?
CならC、BならBだけでいいような気がしてならない
いやもちろんダメージ的にもBC付けられる相手ならつけてるけど、崩せなかった場合1回分デCが減るじゃん?
デBもゲージ吐けば崩せるけど逆に言うとデB起き攻めってゲージ吐かないとまず崩れないから
端だと個人的にあまり出番が無く主にデC2回デB1回より起き攻めはデC3回の方が崩し易いと思うんだ
デBは主に相手のHPが少なめでバースト持ってる状態の時に使いたい
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>>466
最近コンボ練習してるけどそのコンボ使える状態だと
大抵普通にコンボ決めて2択が当たったら死ぬからほとんど使ってないなあ
ダスト決まると40パーセントくらいからでも決められるからそこが狙い目なのかなって今試してる
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>>471
例えばマーキングがCしかないときにガトキャンセルデCしたらGVとか1段目しゃがみですかしてKマッパとか突進系で割れるけど
デBならそれらを刈れる
逆にBしかなければキャンセルデBはHJ逃げとかで簡単に避けられる
CマークしかないのにデC3回もおとなしく固まってくれる人はいないし
BマークしかないのにデBに突進差し込む人もいない
デCだと思って突進技さす準備してたらまずデBはガードを強いらせられるし
デBを警戒していたらデCへの反応は鈍くなる
本体のモーションは同じで見てから対応は不可能だからBとCが両方近くにあること自体が互いのデジャブの弱点をカバーできる
複数の選択肢があるからこそ対応が後手後手になるんだよ
上手い人というかベッド戦わかってる人とやってるとより実感できると思うよ
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>>473
なるほどなんでデB当たるのかと思ってたがそういうことなのか
ありがとうわかりやすかった
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やっぱりヘミジャックを積極的に使うのは難しいか。ガー不の飛び道具だし期待値は高いはずなんだよなー
覚醒だからクールダウン無い点を利用して、デジャヴを絡めて端でヘミジャックヒット→コンボで50%近く回収→再度ヘミジャック~みたいなループ連携が出来ればワンチャンありそうだけどそれを作れる状況が思いつかない…
まぁジョニーの霧みたいに確定状況幾らでもあったらそれはそれでダメかw
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>>469
前にニコ動のコンボ動画で上がってた連携っぽいね
これなら相手のバーストリバサ関係無いしかなり強力だと思う
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>>475
当てるためにそれまでに黄キャンとか使うから結局クールダウン状態なこと多いからね
ダスト以外だとタスクAかデA以外
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>>475
当てるためにそれまでに黄キャンとか使うから結局クールダウン状態なこと多いからね
ダスト以外だとタスクAかデAを黄キャンするパターンか
上にある動画の空中タスクBを裏当てして位置入れ替えるパターンだけどこれも黄キャンしないとほとんど確定させられないからね
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デBとC設置したらデBは空中設置だから低姿勢系はどっちにも
対応されるんじゃね?
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ムんベッドマンも独特なスタイルだよな
起き攻めよりアイコン設置からの攻め継続を優先して
立ち回りでタスクデジャヴを撒いて地道に削っていくタイプ
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>>480
あの人の動画は一番見てるなー
動きが参考になるのは勿論だけど
対戦動画を沢山上げてくれるのが何より嬉しい
前にソウジ氏もツイッターで言ってたけどベッドマンの対戦動画ってホント少ないよねー
上手い人の対戦動画ってホント貴重
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>>479
髭やソルは抜けてくるし低姿勢系は余裕
ただ医者なんかのダッシュ時当たり判定がでかい奴には当たるから
まるで無意味ってことはないしデBは削れるし発生早いから割り込みにくく逃げ辛くなるしそういうもんだと思ってるけど
あとは2HSからデBでどの距離からでも手軽に与ダメ増やせるってのは大きいな
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GG初心者です
エルチップミリアに起き攻めする時に2K重ね、JD、6HSとかをするとよくスカって投げ返されるのですが
キャラによって起き上がり後の無敵Fが違うのでしょうか?もしくはダウンFが違う?
みなさんこいつらにどんな起き攻めをしてますか?
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GGはほぼ全キャラ違うといっていいくらい個別に起き上がりFが設定されてる
更に言うと相手が起き上がった瞬間に正確に投げを入力されると確実に投げ返されるので、投げ間合いの外から攻撃を重ねるのが基本になる
めんどくさかったらJHSみたいに持続が長い技を重ねたりデB黄RCみたいに飛び道具に先手取らせたりするのが簡単
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Xrdは相手の起き上がりにビタで打撃を重ねるのがかなり難しい
その上投げの発生が最速の1Fなもんだからリバサの投げ暴れが強い
タイミングはシビアだけど打撃の持続を重ねても投げ間合い内なら
リバサ投げが勝つ
だから投げ間合い外から打撃を重ねるのが基本なんだけど、
これをすると重ねた打撃に対してフォルトを張られると
投げ間合い外+フォルトのノックバック追加で
一気に距離が離されて攻め継続が難しくなる
まぁ結局は読み合いなんだけど、この駆け引きの関係は
攻めるときも攻められるときも重要だから覚えておこう
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ベッドマンなら起き攻めに昇りJD重ねておけば
リバサ投げ暴れに対してはカウンター取れるから何とでも
JD警戒して投げ暴れしてこなくなったら
起き攻めの固めも通りやすくなる
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今までジャックオーとかいないから調べんでいいやとか思ってたが見事ボッコボコにされた、何あのキャラ…
基本的な事や対策あれば教えてクレメンス
離れて家作られてサーヴァントと一緒に刻まれて固まったらコマ投げ?されてガードしてれば抜けれずになんかサーヴァント増えてるしで毎回画面が大変な事になってた
サーヴァント消すほうがいいのか家消すのが良いのか本体に突っ込んだほうがいいのか…
家の耐久も分からんレベルだが誰かタスケテ
相手固まりやすいから投げ多めでいいんかな、バースト増えやすいから嫌だけど。あと攻撃食らうとサーヴァント消えるからデッドアングル有効?
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基本的に家は低空TAでなぎ払う
そうすっとジャックは必然的にアイギスを貼らざるをえないが、
貼られちゃうと肉弾戦しかなくなるのでオルガン展開させる暇を与えない攻めの姿勢も大事
牽制は基本的に2Sか2HS。スラに立ちKが勝てるかは調べてない
低めの浮遊で突っ込むと6Sにカチ当たるので程々に
鯖はよっぽど邪魔じゃないかぎり放置でいい
家は出来る限り殴る
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低空タAはやってなかったなー、あと3HSは結構振って来るから勝てるなら置くのもありか
まぁめったに見なくて経験積めないのが辛い・・・
家壊すのに気をつけてみるわ、ありがとう
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最大溜めブリッツ始動でタスクC拾い直しコンってできる?
色々試してみたけどソル相手にはできなかったんだけど
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>>490
最速でHS決めれば普段の拾いなおし出来るって誰かが言ってた
俺は1HSから普段のやってるよ
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最大貯めブリッツからヘミとか面白そう
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前回ベッドオンリー部屋開かれなかったようなのでまた私の方で開こうかと思います
観戦もOKなので最近始めた初心者の方も是非来てみてください
予定としては11/10の21時ぐらいを予定しています
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6HSって発生どれくらいなの?
初代の最初のバージョンのフレームしか知らなくて1.1以降はわからないんだよね
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27F
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>>495
ありがとー
聖ソルのガンブレイズより少し遅いくらいか
発生フレームの割にヒット率が高いのはモーションの関係かねぇ
スレイヤーやレオのステップ裏回り→通常技はベッド6HSより発生早いけどモーション的には移動→攻撃なんだよね
6HSは静止→急に移動しつつ攻撃って感じだから視認しにくいんだろうな
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前半部分が棒立ちだからね…
ACPRのクリフのダストに近い状態になってる
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無敵があるのもデカイよね
変に暴れると逆に食らうからね
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ウチの身内は最近ファジィ込みの垂直ジャンプでかわして反撃するようになってきた
それでも跳びはじめに引っかかってくれる事はあるけど確認してタCは流石にしんどい
黄キャン仕込むようにせんとか…
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ベッドマン使っていてチップミリア等の素早いキャラに凄く困っているんですが意識を変えているところはありますか?
空タAやデジャヴC撒くのはやっているんですかかいくぐって触られるのは単純に技の振り方が下手なんでしょうか
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その二人はタイミングずらしか黄RC前提じゃない限りタスクA撒かなくてもいいまである
いくらでも有利状況に持ってけるからなアイツら
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ベッドマンに一目惚れしてアーケードスティックも買って、プレステ3もソフト買って始めたけど初心者ロビーですら全然勝てない
何はともかくタスクAを出すのはわかるんですけど、戻りの部分の前に相手に突っ込まれて終わります
他に気をつけた方がいいところってあります?結構な出費をして買い揃えたので諦めたくないんです、
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>>502
どの辺でタスクA出してるのかによるが戻りは中距離より離れた状態で出して
ガードさせないとその後相手の動きを止めながら戻りを当てられないよ
初めのうちは6HSの起き攻めとそこからタスクCとかやってるだけでもわからん殺し出来るよ
どのレベルか分からんからアドバイスしにくいからとりあえずこんな事しか書けないわ
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>>501
タスクAはもはや自分の隙を作ってしまうだけということですね
相手の動きに合わせてJPや置き2Sで対応していく戦い方の方がいいかもと思えてきました
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タスクA振ったら頭が戻ってくるまで遠Sと6Pで牽制しながら前に進む必要がある
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まあでも家庭用なんて購入すれば無料(哲学)だから
気が狂うほどボコられたらいいと思う
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無理に近づかないでタスクCでデジャブ設置でもいんじゃね
つーか初心者帯で勝てないならまずハメ殺す練習が足りないんじゃないか?
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>>502
タスクAをガードするか避けた相手は戻ってくる前にベッドに触って戻りAを消そうとするんで
それがわかってるなら相手の突っ込みに合わせて牽制(遠S)か対空(6P)等で返すことができるよ
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最大貯めブリッツからヘミも悪くないね
普通に殴ったほうがいいとか言われそうだけど
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>>502
上級者の試合観戦してどういうふうにA撒いてるかとか見てみるといいよ
上級者同士だと逆に読み合い深すぎて参考にならんかもしれんから上級者よりは中級者を見た方がいいのかな
家庭用なら8〜14段位のベッドマン見てればなんとなくでも動き掴めるんじゃないかな
ベッドマンはとりあえずA撒くのが手癖になってる人多くて相手からしたら狙いどころだからかなり重要なポイントだと思う
ch時間クソ長いし
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このキャラ画面端の攻めがハメとか言われてるけどデジャブかゲージが
無いと攻め継続も崩しもできなくない?
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>>511
本当はちょっと違うんだけど、基本的なイメージとして
立ち回り(攻め) ミリア>ベッド>イノ
立ち回り(守り) ミリア=ベッド>イノ
起き攻め ミリア>ベッド>イノ
被起き攻め ベッド>ミリア>イノ
こんな感じで覚えとけばいいよ
ミリアだって延々攻め継続できないだろ?ゲージ消費しておかわりも必要になってくるし
ベッドで崩れるってことはデジャブ付け直せるってこと
まぁ最初はデジャブ無いと崩せないと思ってていいんじゃないかな
面倒ならミリア使う方が早いよ
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ゲージ効率いいから画面端でダウン奪ってる状況なら大抵25%は貯まってる、無問題
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>>502
とりあえず基礎コンはしっかりできるようにしましょう。
立ち回りがだいたい同じでも1回触った時に2割程度しか減らせないプレイヤーと5割減らせるプレイヤーだったら間違いなく後者が勝ちます。
まずはタスク〆をしてデジャブ起き攻めをしっかり出来るようにすることが第一歩です。
あと上記のことが出来てきた時陥りがちなのが「タスクAを撃つというのを目的に動いてしまう」なのでこれには注意してください。
相手の動きを制限する、デジャヴをセットする等々のためにタスクAを撃つことは重要です。
しかし、ただ闇雲に「とりあえずタスクA」という感じで撃ってしまうと、それを使ってない時の立ち回りに迷いが出ますし、「タスクA撃ちたいから下がる→相手が突っ込んでくる→さらに下がって画面端付近(しかもゲージなし)→事故ってなにもできず終了」という負けパターンになりがちです。
攻めの手段の一つとしてとらえてください。対戦しててそれに気づけたら多分同格くらいには勝てるようになると思います。
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>>511
端に持っていくとデジャブが大抵あるからね
そんでデジャブ使って崩したり固めてるとゲージが溜まるからハメになっていく
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皆さんアドバイスありがとうございます
確かにタスクAを打ちたいが為に下手に下がって、そこを突っ込まれて画面端でなにも出来ずに終わるという負けパターンが多いと思います
もう少し相手の意識を散らせるように頑張りたいです
あと引っ掛けからのコンボも練習をします
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>>512
ミリア強過ぎワロタ
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その代わりベッドは体力多いから…(震え声)
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最近はエルフェルトがよく槍玉に挙げられるが
負けず劣らず判定がおかしい技のオンパレードだからな
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それよりイノの方がヤバいw
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でも起き攻めミリア>ベッド>イノは納得できないわマジにヤバい奴に固められたけど
あいつ結構やるぜ(迫真)
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イノは崩し強い分、無敵技に対して工夫がいるイメージ
ベッドは重ねが強いから無敵技に対して強い分、「イノよりは」崩しが弱いって感じがする
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イノは消毒あるから多少はね?
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全然勝てなさすぎてこのキャラの強味がわからなくなってきた
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ベッドマンが強キャラで強いというのはもちろんわかってはいますが、
こいつだけは無理!みたいなキャラはいますか?
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何百回も言われてるだろうがフォモとミリア
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ぶっちゃけミリアよりチップの方が終わってると個人的に思う
ミリアは相性悪いけど組み立てがある程度出来るし
まあ他キャラでもミリアとは対戦しまくってるってのもあるだろうけど
-
エルミリアチップイノラムヴェノム辺りはよく言われる
エルミリアは単純に向こうの方が強いしミリアに到っては相性も悪い
チップイノは同じくらいの強さだけど相性が悪い
ラムヴェノムは間違いなくこちらの方が強いけど相性が最悪に近い
個人的に気になるのは医者ジョニーカイジャック辺り
-
ラムってそいつらと並べるほどキツイ?
むしろ微有利くらいか思う。
五分って言ったらラム使いに文句言われた。
カイは微不利
医者は五分以上
ジョニーは不利
ジャックは五分前後
最強キャラ〜みたいなことどこかで言ってたけど、しんどい組み合わせそれなりにあるうえに端のデジャブ固めも大概のキャラ抜けれる選択肢あるからミリア・ジョニーと並べられると流石に・・・と思う。
-
ジョニーは立ち回りが終わってるけど起き攻めデC後2S>2HS止められないから結果微不利程度に収まってると思う
ジャックは思った以上にキツイ、逃げジャックはまだマシだけど攻めと割り込みに重点置かれたら途端にヴェノムクラスの無理ゲー臭がしてくる
-
個人的に断言できるけどラムは五分、もしくはベッド微不利
お互い設置が無効化
ベッド屈HSはラムのバッタで無意味
ラム遠Sの距離で振る技が一つも無いどころか、その遠Sが当たらない距離で浮遊から攻めようとするとカシウスがブチ当たる
ラムが不利なんて言ってるラム使いはとりあえず設置脳なんだろう
サブラムで使ってたけどラムはマジでワンパターンになりやすいから仕方ないといえば仕方ない
(ぶっちゃけ今のラムはやれることが少なすぎる)
ラム相手でベッド側の有利な状況が見えない。設置ラムはカモ
-
設置しないラムでも普通に有利だわ
というかラムがバッタしてる前提で2HS振れないっつってるのに地上で遠Sとカシウスされてって画面に二人いんのか?w
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バッタ率高くて屈HS系統振るリスクが高いって言いたいんだが伝わらなかったか
理由だよ理由
煽るのも一向に構わないが俺はここがこうだからこうだ、と書いてるんわけで何故ラム>ベッドになるかせめて何か書いてくれよ
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何故ラム>ベッドになるかせめて何か書いてくれよ ×
何故ベッド>ラムになるかせめて何か書いてくれよ ○
ラムベッドでラムが不利な理由を教えてくれ
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うるせぇんだよお前ら今から対戦して有利不利決めろ
勝った奴が好きに主張しろタコ
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まて、今は仕事だ
今夜の21時にしよう
場所はどこでも
-
再度告知させていただきます
本日21時に東京ロビーにてベッドオンリー部屋を開きます
観戦もOKですので初心者の方も是非来てみてください
終了は0時を予定しています
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ラムは俺も相性悪いと思ってるんでベッド有利と思うなら理由教えてほしい具体的にベッドのどんな行動がラムはきついんだ?
-
ラム使いをベッド部屋に放り込んでみろよ
-
えっち
-
興奮した
-
医者に有利とか冗談だろ?
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イノ戦みんなどうしてる?
主に横ケミの対策が知りたい。
しゃがんでてもひっかかるし、飛びにもひっかかりやすい。端とかで連発されると泣きそうになる。読みで前ステとか以外で対策あればヘルプミー。
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歩いて抜けれる
地上版は
歩いて6pとか相手ら意表を突かれる
-
前歩きでスカせる。通常技の間合い外なら前歩きしといてケミ黄キャン突っ込みならP押すだけで対空コン。CH確認できんから6P近SタCしかしらん。
3歩きでかわすと対空ちょっとしんどい、ゲージあるなら相手黄キャンしたら自分もカラ黄キャンで横ケミはなんとかなる。
飛びに狙ってくるお願い横ケミは当たったらアカンので気をつけようとしか。自分もたまに食らうが、HJ浮遊3Sで咬み合ったりもできる(場合がある)。
端の連発は前歩きで行くしかないんかな、通常技入れられたらアカンがまぁ読み勝っておくれ。
-
東京ロビー13にベッドオンリー部屋開きました
しめるときは予告しますが、バグなどで突然落ちることもあるかもしれませんがご容赦ください
初心者の方もお気軽にどうぞ
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ベッドマンオンリー部屋閉めさせていただきました
人来るか心配でしたが、来ていただいた方々本当にありがとうございました!
-
ありがとうございました!
とても参考になりました!
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対戦ありがとうございました。
一回も勝てませんでしたが自分の知らないことがたくさん見れたので良かったです。
リプレイ見てセットプレイと立ち回りの参考にさせて貰いますね。
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ミツルさんと部屋主さん強すぎー、研鑽しなければ
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観戦オンリーでしたが楽しませていただきました
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ポチョムキン今まで適当にやって勝った事しかないから対策合ってんのかわかんねーなこりゃ
というか適当だから合ってはいないんだけども
正直Xrd初だからそもそポチョムキン自体も知らないんだけど教えてクレメンス
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てきとーにやって勝ってるなら合ってるんでしょ
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うう・・・寝室行けなかった
週末とかだと行けるのになぁ
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えーみつるさん来てたの!?
夜勤じゃなかったら行きたかったー
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さばみそさんも来てたしレベル高かったですね
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布団同キャラ重ねても1HSコンはホント安定しないっていうか、
実質狙わないほうがいいメイとエル除けば拾い直し一番むずいわ
その分2HSTC〆が楽だからいいけどさ
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メイはマジで無理だがエルは割と安定する気がする
hjcしてた時はミスってたけどnjcならタイミング合わせやすくてほぼミスらなくなったな
メイはもう狙わない
ベッドも拾い直しせずにhjJK3浮遊JSタCしてるなぁ
-
最近ベッドはじめた結果
他のキャラの低ダがでなくなって泣いてる
あとベッド使う時つねにピアノ押ししてるからうるさい(自分が)
-
最近このスレ伸びてるな
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>>547の方とは違いますが明日の金曜日にもう一回ベッド部屋開いて集まりませんか?
東京ロビー13 21:00〜で
ちょっと自分はもしかしたら仕事の都合で遅れる可能性があるので、
その時間になっても誰も開いてなかったらどなたか部屋開いていただけると助かります…
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やりましょうっていうくらいなら自分で立てろよ…
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なんでそんなカリカリしてるんだよw
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部屋立てその日はちょっとムリカナー
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ようつべに主に画面端ベッドマン動画あがってるで(1週間前
あんな感じの状況別動画が有難すぎる。
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来週でしたら僕がいつでも建てます!建てます!
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デジャブ出してるときに投げ相殺起こったらどうなるか知ってる人います?
そのまま出続けたらネタコン開発捗りそう
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最低空タスクCってどう入力すればええのん?2369HSだと高度制限のせいかJHSが出てしまう
前jから出したい
-
タスクBって高度制限きつない?
JHSからヒット確認で出そうとしたら、でなくてイライラしてこすったら地上版になってガード→反確の流れが悲しい。
-
Bはかなり高度制限低いでしょ
2369で出るし
-
JHSが下方向に着地判定でかいから多分その判定が高度制限に引っかかってる
だからJHSからはいつもより出なく感じる
ヒット確認速くするしかないか
タAで茶濁すか、かなぁ
-
JHSがちょっとでも高いなと思ったらヒットガード問わずタスクAで誤魔化してるわ
投げを狙ってるのかよく当たる
-
低空タCは高度制限あるからただの前ジャンプから入力
-
>>573
ありがとうございます
慣れるまで難しそうだなぁ
-
リスクゲージ稼いで6HSカウンターで崩したときに使うコンボで何か
おいしいレシピありませんか?
-
ホームのゲーセンにカイのJSJHSをガードしたあとのに必ずしゃがみPを擦ってガード中も常に擦ってるベットマンがいて
それに対してセバーで暴れ潰しをして倒したらベンチで
「ムカツク・・ムカツク・・・」
セバー封印して倒してもぶつぶつ言ってガー不が飛んできます
この気持ちの悪いやつの対策を教えてください
-
筋トレ
-
君の書き込みも気持ち悪いのでお互い様ということで
-
ヴェノム戦前ステ当て身警戒しながら5P球打ち
されてるだけでゲロ吐きそうなほどキツイ…
-
セバーで暴れ潰ししてる時点で初心者か雑魚でしょ
-
ヴェノムは実践できるかは置いといて当身見てから対応しやすいキャラだからなぁ
開幕負けたら死ぬと思って命賭けるしかないよね
-
すみません、当方家庭用10段ザトー使い何ですがベッド戦が苦手でアドバイス頂けたらと思います。
被起き攻めなどは仕方無いとして、とりあえず立ち回りで何をすればいいか分からなくて、ドリルと常時は有効ではないのかなーという印象なんですが
立ち回り面でザトー側に対してどういう読み合いをしたりしてるか教えて頂いても宜しいでしょうか?
-
とりあえずだしとけのタスクAに突っ込んでさわりに行けばええんでない。
分身消そうと低空でだしたら空中ダッシュ黄キャンとか、高空なら下からガンダッシュとか
どのキャラでもやるベッド対策の基本だけど、それしかしないベッドにはいけるやろ
-
ベッド側はドリルとか伸びるとか影溜まりとか
死ねって思ってるよ
常套手段なんだろうけどエディ潰した後に
浮遊で時間稼ぎされるの何とかならんのかね?
-
ベッド側はドリルとか伸びるとか影溜まりとか
死ねって思ってるよ
常套手段なんだろうけどエディ潰した後に
浮遊で時間稼ぎされるの何とかならんのかね?
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浮遊で時間稼ぎはしゃーない、飛んでいってもゲージあればギャラリーで地上に瞬間移動されるしね
それよかザトー線でベッドのデッドアングルが6Pモーションならと思ってしまう、なんで5Kやねん
-
6PがDAAだと横に短いからそれはそれで使いづらそう
近Sモーションで発生8のままだったら最強クラスだった
-
ベッドのDAAマジクソ雑魚だよね
全キャラ中最弱もありえる産廃性能
でも使わざるをえない場面があるのが辛いところ
-
変な相殺が多い気がするなベッドのDAA
ラムのPPP最終段に相殺取られた時変な声出た
-
DAAは意図的に弱くしてるんだろうね
ザトーミリアみたく攻め強いけど切り返し弱いみたいな感じで調整してると予想
-
切り替えしは間違いなく意図的に弱くしてるんだろうね
ヘリオスも暗転見てから投げられるくらいだし
だから防御面の技術は本当に重要だよね
投げ仕込みブリッツ練習してるけどレバーニュートラルが安定しなくてキツイ
-
まあ一番DAAぽいポーズであると思う>5k
遠sでもいいけど
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特に確かめたわけじゃないけど最近ジャンプで逃げる時JP振るようにしてる
モーションが普通のジャンプモーションに比べて下の喰らい判定が縮んでる(ように見える)からジャンプ防止技に引っかかりにくくなるかなーって…実際どうなんだろうか
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>>583
ありがとうございます。
やっぱりドリルや常時で様子見て待つよりこっちから動いて突っ込んだ方が良さそうですね、やってみたら結構勝てるようになりました。
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JP出したら暗い判定縮むのは本当だよ
ギルティの食らい判定は大体キャラの見た目通りに変化してる
のけぞりモーションとかニュートラルで立ってる時にふらふら動いてる系のキャラとか
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まぁベッドのしゃがみ攻撃全般、判定というか座高が見た目以上に低いけどな
でもしゃがみ喰らい中の判定がデカ過ぎで普通ありえないコンボ当たるからちょうどいいのか
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ベッドの待機モーションの食らい判定にはびっくりしたわ
しゃがみはあれにしてくれよw
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座高が低いって頭入れてるんじゃない?
ベッドの頭部は武器扱いだから食らい判定はないよ
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>>597
2しゃがみはアレでいいよな
端投げからヘリオス使えば点滅部分の体力削り切れるのな
バーストもりもり貯まるから毎回は無理だろうけど覚えとこ
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ゲームやめたくなるレベルで放置されるようになって辛くなってきたゾ…
ハメしかやらなかった弊害だったかー
-
ベッドで放置されたことは無いがレオならちょくちょく放置されるな
まぁ放置するような低レベルは相手するだけ無駄
さっさと一撃入れるか切断して次行こうか
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明日18日にベッドマン限定部屋建てようかと思いますのでご予定の空いてるベッドマン使いの方、奮ってご参加よろしくお願いいたします
時間は21時を予定しております
告知は明日改めて行いたいと思います
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ハメ方教えてください
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まず服を脱ぎます
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(レバーの)玉を握って突起物をポチポチします
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バースト覚醒強化である程度決まったダメが入るみたいだから
投げからのバースト覚醒コンボとか殺しきりコンボ発展出来そうだね
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ダメージ上がるだけでレシピは変わらんだろうしそこまで期待しなくてよし
点滅前からでも削り切れるようになれば狙いどころは増えそうだけど
-
根性補正は受けるみたいだから点滅前から殺しきるのはベッドには無理そうだね
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決戦ラウンドの点滅前から殺しきりは相当範囲広くなると思うけどね
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>>600,601
それ放置じゃなくて捨てゲーじゃね
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>>600は分からないけど>>601のは捨てゲーだな
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カイがほんとに困ってます 2HSで飛びを狩られるし、いざ飛んでも空中Kで空対空をとられ
固めてる最中にタスクAを投げるとスタンディッパーされるしでどうしたらいいんでしょうか・・・
あとカイの固めからの抜け方って何がいいんでしょうか
>>602 夜21か22時以降なら参加したいです
-
6段から上がれなくなりました…
助けてください
-
>>612
そのディッパーは確実にタAを狙ってるから固めからタA投げるときはjcから低空で出すといいと思います
私もよくガトから足払い→タAとかやっててディッパー等の低姿勢突進に狩られていたのてすが、足払いがjcできないのでガトからタA撒く場合はなるべく2HSに繋いでから低空で出すようにしています
もしくは足払い→地タA黄して低姿勢突進を狩ります
2HSに関しては本当に困るのですが、停滞による対空ずらしと飛び込みと見せかけたタA、タA'等で飛び込みだけではない事を意識させる事が重要に思えます
一応時間帯は私の仕事の都合で20時以降〜23時〜0時位を予定しておりますので是非いらしてください
>>613
ベッドマン限定部屋には毎回上級者やトッププレイヤーの方々がいらしてくれるので良かったらどんな攻め方があるのか、固めや崩し等見ていってはいかがでしょうか
観戦等も大歓迎ですのでご都合がつけば是非いらしてください
きっと何か発見があると思います
-
>>612
すみません、飛びを狩られると言う話でしたね
全然違うこと書いてました...
-
ちょっと停滞してからの1、3浮遊が安定しねー
これできると立ち回り凄い楽になるんだけどなぁ
-
>>616
今のベッドなら練習すりゃ楽に出来るから頑張れ
修正前と違ってかなり楽だから
-
アークレボの動画でさばみそベッドマン対かりんちゅミリアの対戦中、
ベッドマンの2S→2HSをミリアが直ガー→ジャンプで割り込んでたんだけど他に同じ事出来るキャラは誰がいるかな?
-
ラムは直ガダウロで割れた
-
アクセルは直がからあの裏回るやつ
強いけど甘え連携てことに気付かされたよ…
-
的を絞られないように毎回2HSまで入れ込まなければいいだけ
要は使いようの問題
-
入れ込まなかったら逆に2Sガードした瞬間無駄だんねぇ!!とか言いながら飛んできて
6Pで落とされたりゲージないの見たら直ガしてからボコボコにされるアワレな金髪がいた
-
■募集内容
【地域】東京20
【ルーム名】ベッドマン交流会
【募集人数】不問
【対戦時間】20時半〜23時半を予定しております(建てた時にもう一度ここへ書き込みいたします)
【求めるキャラ】ベッドマン
【求める強さ】不問 (初心者の方も上級者の方も奮ってご参加お願いいたします)
■自分の情報
【キャラ】ベッドマン
【強さ】13段
【何か一言】 観戦も歓迎ですので、行き詰まった方、新しい連携や他の人の動きを参考にしたい方も気軽にいらしてください。主も行き詰まり中でワンパターンになってきてしまっているので歓迎多めの予定です。よろしくお願いいたします。
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>>619 >>620
教えてくれたところありがたいけど
必殺技とかじゃなくジャンプで割れるキャラがどのくらいいるか聞きたかったんだ、言葉足らずでスマン
ああいうローリスクで回避される手段があるとかなり変わってきちゃうなーって思って
あとはソルが昇りJPで出来るのは知ってる
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歓迎多めじゃなくて観戦多めでしたorz
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えっ、今回のライエイって直ガでも確反ないんじゃなかったっけ……
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ほぼ真上なら直ガで投げ確だけどその位置だと裏か表かわからないんだよなー
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>>626
直ガで不利だったような気がします
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>>623
建てました
share機能は許可していますのでご了承下さい
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行けない身としては誰か動画をどこかに〜とか思うけど許可とらんとあかんのかな
時間咬み合わないのが残念だ
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まあ主がOKならあとはその対戦者のひとがあげればいいんでない?
IDは伏せといて
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ゼネスさんよろしければ入っちゃってください!
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ゼネスさんありがとうございました!リプレイ見て勉強します!またよろしくお願いいたします!
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また機会がありましたらよろしくお願いします
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ゼネスさんいたのか
惜しいことをした
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さばみそさんきた!!
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頼む…12時くらいまで延長してくれ…
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>>635
ゼネスさんよくいらしてくれるので次は是非来てください!
今さばみそさんも来ていますよ!
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初めてベッドマン部屋来たけど異様な光景過ぎる…
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おとげんさんもいらしてくださってます
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やはりゼネスさんさばみそさんおとげんさんは格が違った
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ヤムチャの気持ちがよくわかる
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さばみそさんVSおとげんさんとかいう頂点の戦い
...
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レベルが違いすぎた・・・同じキャラつかってるって思えない動きでした みんなしゅごい
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間に合ったー!
お邪魔します
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部屋主さんこんな機会を設けてくれてありがとうございました!ベッド使ってて良かった。
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すげぇ楽しかったです!対戦して頂いた方々本当にありがとうございました!
あとさばみそさんおとげんさんのヤバさがヤバい(混乱)
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まるで勝負になってない…
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なんか見てると予想以上にコンボ繋がるんだなぁ
タスクBから拾ってたりして凄いや
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>>644
トッププレイヤーの方々までいらしてくれて本当にレベル高くて勉強になりますね!
>>645
間に合ってよかったです!是非何かを掴んでいってください!
>>646
いえいえこちらこそありがとうございます
本当に勉強になってとても楽しいです!
皆それぞれ色んな攻め方があって本当に多彩なキャラだなと実感できますね!
>>647
ゼネスさんとあのお二人は明らかにレベル違いましたね...
真似したい事たくさんあるけどどれも難しくてそう簡単にできないという...
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部屋主です
すみませんが暗転フリーズしてしまいました
今日はこの辺でお開きということにさせていただきます
ゼネスさん、さばみそさん、おとげんさん達トッププレイヤーを筆頭にたくさんの方々がお集まり頂いてくれたおかげで大変盛り上がったと思います!
本当にありがとうございました!
負けっぱなしでしたがたくさん得るものがありました!
また次の機会にお会いできたらと思います!ベッドマン限定部屋また開催したいと思いますのでその時はまたよろしくお願いいたします!
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お疲れ様でしたー
課題もたくさん見つかりました
次回はより同キャラ対策煮詰めてお邪魔させて頂きますっ
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皆さんと差がありすぎて正直どこを参考にして良いやら…
お疲れ様でしたー
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誰々さんが来ましたーとかそういうのイチイチここに書かなくていいから
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正論ではあるが・・・お前の態度が気に入らない
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うん、ネタはネタって分かりやすく書かないと荒れる原因になるから気をつけようぜ
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ベッドマンオールスターだったってマジか
平日夜は会社員にはキツい...
動画アップとかって無いですかね
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土日にして欲しいな
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>>653
私に分かることでしたらお答えしますがどのカラーの方でしょうか?戦ってて思った事とか程度でよろしければですが...
>>654
>>655
失礼しました...憧れのプレイヤーの方々がいらしてくださってついついテンション上がって考えなしにレスしてしまいました
以後気をつけます
>>657
本当にオールスターでした!
桁違いに強い方四人とそれに食らいつく四人といった構図でしょうか、皆さん最後まで盛り上がっていましたよ!
動画は皆さんの許可さえあれば次回等に私があげてもいいのですが今回のはごめんなさい
あとあげかたとかもあまりわからないので勉強しておきますね!
>>658
そうですね、土日の方が来やすい方もいらっしゃると思いますのでまた私が開くときは土日に合わせてみようと思います!
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>>659
カラーは覚えてませんが五段のベッドマンでした
完全にヤムチャ状態でした…
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一度くらいは参加してみたいなと思ってるがなかなか時間が合わなくて参加できてないなぁ
まぁ夜勤じゃしょうがないが、毎回部屋埋まってるし寝室2つできることもあるのかななんて
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家庭用持ってない俺は負け組
昨日ダスト調べてて思ったんだけどタAの戻り使ってダスト当てたらガロスぺっての出来るんかね、デA使ってさ
まあそのままコンボいったり補正切り浮遊択いった方がいいだろうけど
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>>660
ごめんなさい、リプレイデータ遡ったのですがたまたま私とは一戦もしてなかったみたいで...
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空タBからの2P拾いってコツとかありますか?
とりあえずソルをサンドバッグにして練習してるけど全然うまくいかない…
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タスクBをするまでのヒット数,端までの距離,空タスクBの高さが関係してるので、原因があるとしたら主にその点のいずれかだと思います。
特に低空タスクBが最低空じゃないとうまくいかないことが多いため、先行入力を駆使してしゃがみHS中にタスクBのコマンド→上要素入力と同時にS押して最低空を意識すれば安定するも思いますよ。
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なるほどJPやJSを挟まずに直で空タBを出すんですね
練習してみます、ありがとうございました
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低空タBから拾うレシピなんてあんのか…
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一番簡単なのは画面端で2K>HS>2HS>低空TBから拾うヤツ
ただキャラやタイミングによっては画面端から反対にふっ飛ばしちゃったりするので
安定感という点では忘れていいかも
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というか空タB拾い自体が簡単じゃないよ
それならタC拾い直しから空タBにつなぐ方がよっぽど簡単
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まとめるのてんどいからあれだけどキャラ別で2HSから最速、ディレイ、jc、hjc、8、9でレシピ変えれば裏にいくのは無くなるよ
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メイは空タCコンしにくいかわりに空タB拾い直しやりやすいから覚えておいて損はない
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話題になってたので置いとく
端2HSコン (2k先端気味>立HS一段>2HS始動)
できるだけ簡単なのを選んでるし、筆者はやとんど実戦でやれてる。
※ヴェノムザトーイノへのレシピはやる勇気がまだない
相手が完全に画面端にいる時の場合なので 端手前だったりヒット数が重なった時は、多少アドリブや妥協が必要なのは念頭に入れる
・最低空タBで拾い直し可能
ソル、カイ、チップ、アクセル 、ポチョ、ミリア、メイ、ジャック
・中空タBで拾い直し可能 気持ち低空より少し高めにするだけ
医者、エル(最低空だと反対側に飛びやすい)
・6浮遊 jp> jsタC>拾い した方が良い
レオ、ジョニー
※中央ならカイもいけるが結構ミスる
・最速HJ js>9浮遊>jk>js>空タC>拾い
医者、ラム、シン
絶対覚えといた方が良い。
・ディレイ前hj>jk>js>空タスクC>拾い
スレイヤー、ラム、医者
スレイヤーはこれしか簡単なのがないかも
・前j js >3浮遊>js>タC>拾いした方がいいキャラ
ポチョ
・前hj >3浮遊jp>タスクB>拾い
ベッド
・前j js>(jp)>タスクB >拾い
医者、ジャム、エル
※ジャムは低空タスクBもデジャブBも入らないから覚えておく
・前hj jk>3浮遊 js>タスクC>拾い
結構猶予少なめ。
ヴェノム、ザトー用。
カイやシン他にも一応いける
・真上j js>ディレイタスクB>拾い
イノ
なんか繋がる。謎。 もっと簡単なの探すべき
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>>672
知らないのたくさんあったありがとう
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フォモとザトーはハイジャンプをちょっと遅らせると安定する
2HSで浮いて、落下し始める頃に当てる感じさ
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医者とエディ相手の受け身とられっぷりがひどい
おっしゃタCでダウンやおき攻め通ったら勝ちやで→ほげー
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こういっちゃ厳しいが数重ねてタC一段目当てた時点の位置状況で
復帰されそうかどうかは判断できるようにならなきゃいかんそこは
気持ちはわかるがめんどいことがあるのはのは他キャラも同じ
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ザトーには受身相打ち上等1HSダウン追い討ち
医者は高めにヒットしたなーと思ったらバクステRCしてる
他に安定行動ない?
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たまにだけど溜めブリッツはする
前受け身即反撃→弾く
受け身取らず→起き上がりに溜めブリッツ重ねる
あとはやっぱり受け身取られないレシピ覚えてちゃんと実践する
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デジャヴあるならとりあえずデジャヴ黄色もありだよね
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起き攻めで相手がこちらの意図しないとこで暴れて勝手に崩れて
結果的に食らい逃げのような形になるのってどうにか防げないかな?
アドリブで何とかするしかないかな
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>>680
ダウン追い討ちして死ぬパターンだろ、マジでそれ困るよなw
デCでよくやらかす
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さいきんベッド始めたんだけど
S剣持ってるラムむっちゃきついやん!
コンボと起き攻めめっちゃうまくて立ち回りは常に何か押してるラム
ガンガン前くるから対処がわからん
もっと数こなさねば。
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>>672
最速最低空だと入れ替わったりしません?近すぎるのかな?
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タスクAとタスクA´の黄色が安定しません。
なんか覚えやすいコツないっすか!?
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>>683
感覚でやってるけど7j 最低空でやってます。ほとんど裏に回らない。エルだけ裏になりやすいので別枠にしました
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>>684
何度もやるしかないよ
少し遅めにすればとりあえず黄キャンにはなるよ
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>>685
ありがとうございます
練習頑張ります
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そりゃタイミングよく黄キャンしましょうとしか言いようがないわな
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でも確かにA'の黄色はスゲーやりづらいわ、今でも時々頭飛ばせてないし
単にやり込み不足なんだろうけど妙にタイミング取りにくいんだよな
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A'黄キャンできたのか紫しかできないものだと思ってた…
ロマキャンの影響がフレーム単位で出る技だからカイのスタンみたいに猶予増やすわけにはいかないんでしょうなぁ
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A'黄はマジでむずい
ろくにできた試しがないわ...
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黄キャンは慣れだとわかっていても、タスクc直後のデジャブcは明らかに難しいような気がするのは私だけでしょうか
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タスクは連続で入力すればいいけどタスクは目押しだからなあ
タスクAはともかくA'はキツいわ
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日本語で頼む
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誰か通訳(
まぁ黃キャン出しづらい上に起き攻めに使おうとすると距離やら出すタイミングやらで上手く行かないから使っていない。
通常の立ち回りで使う?個人的に普通のタスクAしか黃キャンして無い。
使い道あれば教えて欲しいす
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キャラ限と状況限だけど起き攻めでA'黄からのデジャブ固めはたまにするかなー決まればほぼ崩れるし
あと固め中にjcA'即黄JPとかJHSすかし下段投げとかも結構面白いですよ
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投げ動作を黄キャンして崩すってこと?
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タA'投げる→黄キャン→他のデジャブ入力→硬直中に球当たってワープ→デジャブ発生
てことじゃないかな
タC〆後にタA'黄即デCとかよくあるね
A'マークもできるしそこから密度の濃い攻めが出来る
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距離調整ミスるとデC出なくて困る
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まだ触ってないけど今日からのでバースト覚醒が相当強くなったみたいだけどベッドはしっかり恩恵受けれてるかな?
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イノ戦悶絶するほどキツい
誰か知恵を授けてくれ
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>>701
俺はずっと2P擦ってる
んで負ける
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横ケミ読みガン歩きオススメ
1回通せば試合ひっくり返せる
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イノJKはベッド2Pで勝てないって誰かが言ってたような気がするけど擦っても大丈夫なの?
飛び道具の打ち合いになるとジリ貧だから歩いて近づくのはよくやる、♪も避けやすいしゲージも貯まる
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>>704
歩きはよくやるな、2Pはピョンピョンに当たる位か、ガーキャンもろくに使えないしヘリオスも微妙だし2P擦るに限るわ
んで負ける
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多分相殺上等で空中タスクAを撒きまくってたまに噛み合って
お互いの飛び道具がスカったらそのタスクAの戻りとデジャヴを
起点に攻め込むのが正解だと思う
闘神激突の解説でも言ってたけど地上に居てもいいことが無い
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でも一回タスクA通すまでに音階やら横ケミやらに引っ掛かりやすいから
やっぱしんどいよ…音階は相殺した後も判定が残るから相殺しても
状況は不利だと思う
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音階はマジでうぜぇな、発生保証だけならまだしも判定が残ってるのがうざい
低空音階は3HSで咎められる位置で必ずAは撒いてデジャヴだけでも設置しとく
横ケミの間空いは横ケミを歩いてスカしたり2HSしたりで読み合い
近距離は互いに地上にいたくないだろうからうまいこと空対空とったりすりゃいいのかな
とりあえずこけたら終わるからなぁ
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テンパるとデジャブ空中で出そうとしちゃうの俺だけ?
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俺も最低空でやろうとするよ
空デジャヴあったらこのキャラかなりやばかっただろうな
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空デジャブあったら間違いなくくっそ寒いキャラになる
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マーカー複数置いてハイジャンプ浮遊デジャブとか
高空空タC黄キャンデジャブとか
強い弱い以前にくだらなすぎてやばいw
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ミツル式って覚えたほうが良い?
あとうまく繋がらないんだが圧倒的にむずくねこれ
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ミツル式だろうがムん式だろうが操作自体は特殊なことは何もやってないよ
各種浮遊とか滑空とかが意識せずに自然に操作できるようになれば
いつの間にか出来るようになってるはず
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みつる式は割りこみにくくて崩れたらダメージ140〜、全部ガードされてもデBで止めれば有利で
ターンは取れるって感じにかなりぶっ飛んだ性能してるから覚えておいて損はないよ
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みつる式って始動の低空タAを当てずに黄キャンだよね?
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713ですが単に自分がガトリングに2D入れてるしまって繋がらなかっただけでしたw
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ベッドマンの起き攻め見えないって友達に言われたけど起き攻めしてる方もよく分かんないから何にも教えられなかった
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みつる式は割と簡単だがムん式がどうも安定しない...
ってか最低空タAは簡単だが最低浮遊高度タAがむずい...
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俺は逆だわ
みつる式は安定しないからやめたわ
ムん式は安定するんだけどね
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>>720
コツを教えて頂きたい...中空タAがほんとにうまくいかない...
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>>700
端でソル相手に
近S>HS2>1HS>JP>JK>JS>空中タC>バーストヘーリオス>近S>HS2>1HSタC
したけどけっこう減ったよ
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折角ヘリオス当てたならA'マークつけた方がいいと思うの
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とうとつだけどエルってほんとにベッドと五分なの!?
理論上五分!?むしろ理論上不利なんじゃないの!?
最低空低ダJSがしゃがみにぶち当たるよ!?
エルの最低空低ダJSがしゃがみに当たるキャラは皆不利つくんじゃないの!?
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エルフェルト最低空低ダJSは同キャラのしゃがみ以外には当たるらしいから考え無い方がいい
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そっかありがと
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>>724
エル使い曰くガー不に行くコンボとかベッドにはやりにくいとか無理なのがあるらしいよ
正直ミリアと同じくらいにエルは苦手だから五分とか理解出来ないけど
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復帰勢だがこのキャラおもろいな
Bだが〆しか出来なくて、火力、起き攻めまだまだだけど、思い通りに動かせたら楽しそう
優先的に覚えたら良い事ってやっぱりコンボ?立ち回り?
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このキャラ分からん殺しがヤバイと思わせつつ寒い立ち回りで勝つキャラなんで
どっち優先が良いかって言うと、立ち回りを覚えると安定する、攻めを覚えると勝ち易くなる
好きな方を選べ
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A'デジャブ>ジャンプ とかタcみたらしゃがん
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エルのコンフィールどうすればいいの…
いやトラヴァももちろんキツイんだけど
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コンフィは別にそこまで言うほど怖くないんす
コンフィ撃たれてるってことはこのベッド飛びすぎだぜwまたその距離でタA撃ったな?wwwってことだし
トラヴァは直ガして割り込むなりなんなりで…トラヴァ構えられてる時点で流れ握られちゃってるしそこはもう仕方ない気がする
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でも遠距離でとりあえずのタスクAが撃てないってことは
タスクBCも置けなくてデジャヴ封印して立ち回れってことでしょ?
それかなりしんどくない?
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デジャブ封印とか落ち着け、極端に考えすぎだ
遠くでとりあえずタAやり過ぎてるから狙われてるんだったらやり過ぎなきゃいいだけじゃないのか
パイン投げてきたら当身で後ろに移動とか見せればそんなにコンフィ狙いしてこないとは思うが
どっかでエルとの対戦動画でも探して参考にせえ
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>>733
デジャヴ置きづらいのは間違いないがAが撒けないって事はない
相手もパイン投げたくてしょうがないけど地上では3HSあるからな
空ダパイン飛び込みとかいうクソ接近だけ注意しとけば設置はできるはずだ
中距離での差し合いは遠Sが強すぎて勝負にならんからなんとしてもデジャヴ設置しないといけん
相手は逆に差し合いで勝負してくるから通常技振ってくる
そこを利用して例えば飛び込むと見せかけてA投げたり中距離からバックジャンプでA投げたりできるはず
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いまだに3HSカウンターしたときの正解コンボがわからん
JSタBしかしてないわ
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3hs地上カウンターって受身取れたっけ?
取れずにダウンならキャンセルヘミジャックで起き攻めがワンチャンある…?
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5HS2をガードさせた後の下段択でいいのないかな〜って思って
色々調べてたんだけど、5HS2(ガード)>足払い>ヘリオス>2HS>JS>タスクBで
ソル相手に220も減るんだけどこれどういうこと?
ちなみに5HSガードさせずに足払い〜だと166、足払い抜いてヘリオス始動だと160
5HS2をガードさせただけでこんなにダメージ上昇するの変じゃない?
それともこんなもん?
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>>738
リスクゲージあるときのヘリオスはとんでもないくらい減るからな
端でタC設置からゼネス式固めから下段択ヘリオスも300位減ったはず
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>>739
リスクゲージあるっつっても5HS一回分だけでこんなに減るようになるのか…
とりあえずレシピを希望する
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>>740
HSって攻撃レベル高い上に2ヒットだからそりゃ減るよ
早いうちにヘリオス当てればリスクゲージ高めのままだから減りが良くなるんだよ
ヘリオス多段ヒットでリスクゲージ溜まってたら相当な威力だよ
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>>740
2ヒットだからそこそこたまるんじゃない?んで足からヘリオスなら741のいうように馬鹿みたいな威力になる
試しにトレモでやってみ、リスク30位にしてヘリオス
今やってみたら300は盛ってたわすまぬ
ゼネス式で択までにリスク大体65%位で
下段択
2k5hs(2)ヘリオスダスト横6hsタスクA´近s5hs(2)1hsタスクC
端入れ替わるけどソルに約280ダメージ
ちなみに中段択
崩しから近s5hs(2)ヘリオス〜でソルに、jsからなら約330ダメージ、jpからなら320ダメージ
強い
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ちなみに仮に崩れなかった場合はそのまま固めとけばリスクゲージMAXまでいく
そしたらゲージ使い切ってでも崩せば熱い
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ゼネス式ってどういうやつですか?
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最近ベッドを使い始めたワイ
専門用語が多すぎて困惑
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実を言うと俺もなんたら式ってのはF式しか知らない
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俺もよく言及されるチップ限定運びコン知らない
親切な人、この機に教えておくれ
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みつる式、ムん式
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25397851の4:10あたり
チップ限定コン
ttps://www.youtube.com/watch?v=NE-xlbg5xW8の5:10あたり
ゼネス式はわからん。かなりのベッドマン関係の動画は漁ったつもりだけど
詳細不明。なので>742に聞こう。
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ありがとう!
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ゼネス式は自分も知らない
確かムン式タスクC〆、空タ黄rcから中下択>ガト>足払い>デCが繋がるってやつ
みつる式はタスクB〆から低空タスクA黄rc>J攻撃>6浮遊J攻撃or3浮遊下段>足払いのやつだっけ
チップ限定ってあった?過去見ても見つからないけど
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>>748
これの事だったら別にチップ限定ってわけではないと思うよ
動画でも対チップと言ってるだけで限定はしてないし
対ザトーとかもこの拾い方は大事
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ようつべに上がってる主に画面端コンボ動画のどれかのこととは思うけど…
どれのこといってるかわからん
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>>744
端のいつもの固めから空タCつけて6hsとデCとデAで固めてタA戻りで択るやつ
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◯◯式って誰が言い出すんだろうと考えさせる案件であった
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状況が分からないんだけど端のいつもの固めから空中Cタスクてどういう事?
詳しくしりたいです
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>>755
うろ覚えだけど私が聞いたゼネス式は確か
例えばソル端投げで1マークからとかだと
投げ→遠S→JKJS→6浮遊JS→近S→タC→デC→タA→近S→低空タC→2K→6HS→デC→デA→6HS→デC→近S→(デA戻り)jc浮遊択
だったかな
3HS使ういつものやつよりも難しい
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>>755
普通の固めといったらみんなそれぞれテキトーだと思うけど、例えば私がよくやるのは
端タC〆から
デC→最低空タA→2K→遠S→2S→3HS→デC→3HS→デA→3HS→デC→低空タB→5HS→デB→デA→近S→5HS→デB→近S→浮遊択
低姿勢突進や飛び道具貫通とかに普通にやられるけど飛ぼうとすると引っかかりやすい
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>>746
俺は王道を往くどぐら式しか知らんわ
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めんそ式くらいしか知らんから勉強になったわ
6HSデCってそんな密着して大丈夫なんか。相手FD前提の固めってことかな?
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やってみればわかるけど、このデCは低空だから連ガになるんよ
地上デCじゃない
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低姿勢突進とかない相手にはゼネス式の方がいいかもね
近Sから低空タCが意外と難しいけど
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近S空タCって隙間がばがばじゃない?
大体のキャラの脊髄6Pで落とされそうだけど違うの?
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よみあいになるけど高度調整すればある程度はずらせる
ただこの時点で空タCが当たると戻りタAで拾えるのでリターンもそこそこある
使ってる方からすると、多用しなければ対応されないと思う
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こんな固めあるのかと試したら近S空タCの間に昇竜やらブリッツ押されてガバガバやんけって思ったけど高さ高いんかな。
でもボタン押せるくらいの隙間はあるよね。
まぁもっとためして状況判断で選択するしかないのかー
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正直ゼネス式はそうでない方の固めと併用でやるようなもんだよ
そもそもタA投げたら戻り警戒する人は結構多いし高さも調整可能
空タC通った時点でリターンはクソ高い
リスクもそれなりにあるけどかなり通したら体力リードはかなりのものになる
しかも経験上だが下段択はほぼ通る
あとは近Sのあと普通にガト〜3HSの757みたいな固め見せておけば近くSjc空タCに反応してくるのはゼネス式経験者か今か今かと昇竜出したい人が多そう
昇竜持ってなくて慎重なタイプにはほぼ通る
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リターン高すぎて余計なかなり入ってるわ
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近S空Cタはがばがばだよ。
固まってる相手にしか機能しなくて、ブリッツ、無敵技はもちろん、上いれっぱでも逃げられる。
ただ設置出来たときのリターン高いから俺は時々使ってる。
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ベッドの起き攻めやら固めなんてかなりの数あるんだから
いちいち〜〜式とかって命名するのは無用な混乱を招くだけじゃね?
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ベッドの起き攻めやら固めなんてかなりの数あるんだから
いちいち〜〜式とかって命名するのは無用な混乱を招くだけじゃね?
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まぁたしかに大事なことだがミツル式とムン式だけはわかりやすいし覚えておいていいと思う
他のは言っちゃ悪いがただの固めだからな
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開発者に敬意を表す一環で使ってるな
それでモチベ上がってまたネタ考えてくれるなら最高だし
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ミツル式のタスクA黄色からのジャンプ攻撃ってどういう意図で出してるんですか?当ててないですよねあれ
またその後に択かけるならキャラによっては昇竜安定じゃないですか?
あと自分がやるとタスクA黄色から浮遊ダッシュが出ないんですが高度制限に引っかかってるんですかね
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>>765-767
固まってくれる人が少ない所だがリターンを実感するまで試してみるわ
〜式はあの連携〜あの固め〜って時にいちいちレシピ書いたり説明するよか楽。
わからん人にはF式とかのシステムかと勘違いするかもしれないけど、やり方いろいろありすぎてレシピ書くと長い崩しや固めに分かりやすく名前がついただけやんけ
知らんのなら調べりゃええ
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なんか失礼な書き方になってた
無論>>771と同じく開発者に敬意を表す意味があるし名前付いてたほうが分かりやすいじゃん?って言いたかった
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別に使うなら使うでいいけどさ、テンプレ入れさせようぜ
誰も知らねぇググっても出ねぇゼネス式とかいきなり言い始めて、本人か身内か信者の売名にしか思えない
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>>760
空中デCの発生は28Fだから連ガーになりようが無いんだけど…
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ついにマルケン先生が大会にでるのか
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>>773
ぜひやってみて欲しい
でも皆が言う通り穴は多いから暴れ意識強めの人には前に載せたもうひとつの方で安定だと思う
最初の3HSのあとの行動次第で低姿勢突進も狩れるし安定する
ゼネス式はマジで超リターンだから狙えるなら狙っても全然いいと思う
一度ゼネス式通せば今度は暴れてくるかもしれんしな
毎回毎回暴れないならどこかで通せば面白くなる
黄色使ってでも空タCつけてみたいところ
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>>775
そもそも誰?ってレベルですししょうがない
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なんか知ってて当たり前みたいな流れで出てきてビビったわ
過去ログ漁っても出てこないしツイッターでも出てこないし
今までに話題にもなってないし
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ひねくれてるやつ多いなw
いいじゃん穴はあるけど面白いネタが投下されたんだから
知らなかったから自分は純粋にうれしいよ
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なおとって人のベッドマン凄いシューティング上手いなぁ
真似たい
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テンプレ整備しておこう
また同じ流れになるのは無駄だからな
尤も過去ログにもなくてググっても出てこないような固有名詞をいきなり使うのはどうかと思うけどなw
LINEならともかく
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なんでマルケンさん?
D-1出るとか?
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前日に出るって言ったらしい。Twitter連携プレイログに残したりして、釣られた人続出
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ミカドに出てたなおとって人は家庭用のランキング1位の人とID全く同じだし本人かな
ヴェノム顔負けのシューティングすげえ
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シューティングよりもヘミジャック当ててたことに驚いたな
Twitterであの裏周りで盾にするネタは出てたけど相手によってはあんなにハマるんだな
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まぁヘミはレオが相手ってのも大きいだろうな
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正直便利だからいつしか皆使うようになった誰が呼ぶともなく○○式みたいのはいいけど
自称しちゃうのは結構ダサいと思う
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フィーノインフェルノの悪口はやめろ
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というかわざわざ命名して差別化するほどのネタとも思えん
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デジャブ絡める固めからのヘミ確定連携もあるし羊さんはほんと使える子ですよ
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>>792
あれゲージ75パーセント使うことがほとんどなのがキツイんだよねえ
そうすると使わなくても殺せるって事がほとんどなのが残念
使いたいけど結局勿体無くて使わない事がほとんどだわ
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ヘミは一撃魅せコンの亜種だと思ってる
バーストありゃ撃たないところも同じ
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ヘミはバーストガーキャンで死ぬのがなぁ
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決まり手になりやいし自分は結構使ってるけどなー
決まれば投げやデジャブ始動でバー対もできるしさ
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たらればは…
このキャラはローリスクに立ち回れてローリスクに固められてローリスクに崩せるのがええとこやし
50ないし75の価値は疑問に思う
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50未満75以上?
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50または75って意味や
二択だから乃至だとちょっと違う気もするが
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デBの永パって何?
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デBのマークが消える
デBのマークを設置する
赤RCを発動する
この3つが同時に発生すると永久に消えないデジャブマーカーが設置されるってネタのことじゃない?
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アケでも出来るんかな、無限浮遊もあったけどバグ多すぎやろ…
あと誰かの生放送見てたけど、めり込み気味の3jSが地上投げ出来てたのには驚いた(スレイヤーの裏回るアレが攻撃発生前に投げられるみたいに
通常技でそれはアカンやろ
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連敗して6段まで落ちた…
このキャラで連敗するときって何が原因なんだろ
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その段位ならキャラの問題じゃないだろ
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どの段位でも連敗する時にキャラは関係ないと思う
-
>>805
それは間違いない
俺は三連敗とかしたらやけにならず休憩とかして落ち着いてから次いくようにしてるわ
-
程度の差はあれ連敗する時って後半は冷静さを欠いて動きおかしくなってるケースが大半だからね
クールダウンの時間取るのはホント大事
-
>>802
着地1F前には地上投げられ判定があるから着地ギリギリで攻撃発生した場合ベッド以外のキャラのジャンプ攻撃でもビタ押しの投げには負けるはず
ただベッドの場合JSの発生と浮遊の関係上その状況が起こりやすい気はする
-
あーそんなシステムあったのね
自分がよく投げられるのはこれのせいだ!とか少し思ってしまった。
-
負けまくってくるとテンションも下がりまくって勝つ気も無くなって
余計に負けるから5連敗したらもうその日は止めることにしてる
-
愚痴スレでやれ
-
皆の言う通り確かに一桁段の雑魚なんて敗因は誰使っても同じなんだろうな…てっきり無意味な浮遊や地上戦の牽制不足とかかと思ったけど…
ごめん…
連敗したらしばらく頭冷やすことにするよ
-
>>812
私はランクマ連戦してるとワンパターンになりすぎちゃうので、プレマでキャラ対とかバリエーション再確認して気分転換してます
-
リプレイ機能あるんだから頭冷やすついでに見るのもありやで
突っ込んでくるのに対空押せてなかったとかこの間に前ダッシュ出来るなとか見いだせれば伸びしろあるやろ
-
トレモで無限デジャブ試したら簡単にできたけど対戦でやったらアカンねこれ
修正来なかったら仕様だとか言いたいけど流石にこれバグだよね
まぁ身内戦ならふざけて一回くらい遊べるけど
-
一桁段とかいってもピンキリやろ!
-
今ランクマにいるようなのはピンキリじゃないわ
プレマはピンキリだけど
とりまスレチ
-
登りJDガードされたあとなにしてる?
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相手から離れるようにして浮遊JSか離れたり裏からタスクCかな
昇竜が強いソルとレオにはFDも使ってる
-
JD後2or3浮遊JHSは中途半端なヒット数だからわからん殺しとして使ったりする
-
登りJD後そのまま浮遊3通してくれる奴なんか見たこと無いんだが…
もう一回JD辺りはたまにするけど対空怖いし俺は逃げるよ
-
やっぱり基本は逃げだよな、裏タCとかはたまにやるけども
エルとかも近S怖くて離れてとりあえずタAとかしてるけど
-
やっぱり僕は王道を往くJD>JD>JD>JD>JD>JD>JD
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>>823
王道過ぎだろ
-
いつ終わるかわからない中段攻撃に震えろ
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なお当たってもどうにもならないもよう
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高速中段欲しいンゴねぇ…
JDクソリターンすぎんよー
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このキャラ性能で高速中段欲しいとか流石に欲張りすぎだわ
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だな
ポチョの旧6K程度の性能ならいいよ
-
動作途中まで下段の技と同じモーションの中段くれるってマジ?
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謙信の小足が中段だったりしてな
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足払いだと思ったらやる夫みたいにバンバンやるんやな
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レオの足払いはつい立っちゃう時ある
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ゲージなしデシャブなしの生JDとか死ぬ未来しか見えない
投げ潰しで使って擦りHSに負けるとかよくあるし
-
>>834
ミリア死ねや
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空気読まずに無限ネタ
何も出してない時に攻撃食らっても消えないけどタスク出してる時に食らうと消えるみたいやね
固めで空中タスクC黃キャンでマーク作ってってたまにやるけど早めに黃キャンすると無限になって困る
修正はよ
-
どうでもいいけどお前の黄のフォントおかしくね
-
無限デジャヴ修正するついでにタスクCは相手に限らず基本的にダウン取れるようにしろ
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>>837
的確な突っ込みにワロタ
この黄ってどうやって出すんだ
-
なにかの動画でみたタCからタB裏当て?して逆に吹っ飛ばしてからのへミジャックしてデCの流れって使ってますか?
使ってる方いたらポチョとレオ用のレシピ教えてもらえませんか
よろしくおねがいします
-
次回作のトレモの設定に無限デジャブたのむ
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>>840
熱帯だと俺はできないから使ってない
そしてレオ用はムんベッドマンのまとめ動画で見た気がするから自分で探してくれ
-
レオは空タC拾い直しからJK>浮遊6JKJP>空タB
ただ画面端〜端で空タC設置済みって状況になるだけで
ヘミ確定でも何でもないからね
-
ジャム戦がどーやってもブリッツゲーになって面白くない
アドバイス欲しい
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レシピありがとう
確定じゃなくてもそれなりに攻めのバリエーションになるかなと思ったんでやってみます
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ファジー精度が高い人だと浮遊択しても割とガードされちゃうんだけど、浮遊択からの変化って何があるかな
3移動遅らせJP、3移動JHSスカし下段、6移動JK>JS 6移動JK>JHSスカし下段
とかが基本なんだろうけどあんまファジー潰しになってないっぽくて、結局は当て投げいったり、めくったりみたいな感じになる
立ち回りと鳥籠が強いし、そっちでダメージ取る方が効率良いから、無理せず端に寄せる事の方が多いんだけど
ここぞという時とか、捕まえた時に逃がしたくない、一回でちゃんとダメージ取っておきたいキャラ、チップなんか相手だと
こういう基本的な部分で勝負できないと差が出るなーって感じてるんだけど
何か良いのない?
-
6JHSとすかし下段だけでファジーはつぶせると思う
相手がファジーしてるかわからないけど安定してガードされたことないなー
-
あと6JKJPJHSすかし2Kとか
最近浮遊6JK確認からのファジー投げする相手に困ってる
話変えてすまんが端タC締めからのデC中下択のコンボが割りとバー覚当てられるキャラいるね
4割近く残ってても一撃当てられる、ザトーとかJD択でも死んだ
下段択ならほとんどのキャラいけそうだし調べ直したがいいかも
ミリア相手に印象に残ったコンボ
デC>JD>2JK>近S>7JK>JS>空タB>2P>近S>タC
レバー入力ミスったら完走できた謎のバー対コンボ
-
みつるしきとムン式最近知ったけど簡単だし使えるね
そればっかりに凝り固まっちゃいかんけど
-
ベッドマンの当身って反確あるのかい
データ表に「当身成功時硬直15へ以降(相手よりヒットストップ中1F先に行動)、動作中無敵」
ってあるけど無敵終わってから硬直15F?
基本相手にすると技の硬直中に後ろにいられるから考えてなかったけどロマキャンしたら刺せるものなの?
-
技によるっしょ
-
体力半分のチップにデC足払い択から一撃入ってワロタ
バーストヘリオス減りすぎ
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今回は端の高空タスクC拾い直しコンにバーストヘリオス使う価値あるよね
その後のダストはJHS×2>タスクBが一番減るらしいんだけど難しくて無理だからHS>タスクA`>近S>HS1>タスクBで妥協中
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JHS×2のダストコンボってアーケードじゃもう無理じゃない?変な演出入るし
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P二発やってJK6JHSやりゃ入るってどこかで見たよ
-
目覚ましの後のダストならPPJK6浮遊JHSがヒット数稼げていい感じ
無限デジャブ真面目に運用してる人います?低空B設置が理想なんだけど設置する機会があんまりない
なので端デCだけ無限化して固めに使ってるんですけど自分の固めだと割と飛びで逃げられやすくて…
いいB設置の方法とかC使った固めあったら教えて下さい
-
バグ技を真面目に活用する気にはならん
それに無限デジャブを設置したタスクはコンボに使えなくなるし
マーカーの位置が変更できないのもそれはそれで不便だ
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別に無限デジャブに拘る必要はないからコンボに使えないとかマーク動かせないってのは問題ないかなと
あと使うのは基本画面端だと思うのでそんなに不便は感じないです
使わない人は使わないで別にいいんで活用する人で情報共有できればいいなと思いまして
-
そもそもあれ狙って出来る?
個人的には使ってみたいけどタイミングシビアすぎて全然成功しない
-
練習したところで修正されるだろうし対戦でそういう不具合みたいなの使うのもどうかと思うわ
-
ラムの剣が落ちなかったりパインが全ての飛び道具をかき消すオリハルコン製だったのもバグみてーなもんだったろ
気にするなじゃんじゃん使え
-
eスポーツなんたらのフレーム消費して消える瞬間ロマキャンってのは安定しないというかそんな機会がない
要はマーク消える瞬間ロマキャンすればいいだけだから普通にタスク打ってタイミング良くロマキャンするだけで設置できる
これは技にもよるけど普通に安定するよ
-
ジャンプないしハイジャンプからタAを出して、
タA後に浮遊を行おうとすると出来ずにそのまま落ちていくことがしばしばなんですが、
これは空タAの入力時勢い余って2369Pとか入れてしまうと
上要素が入ったので浮遊を既に出してしまった扱いになるということで良いんでしょうか?
ひどくレベルの低い質問で何やら申し訳ない…。
-
マーク消えるの見てロマキャンで出来るなら実戦でも使えそうだけどそこんとこどうよ
ただタイミングはかってー、てだけならいらない
>>863
停滞浮遊可能高度でタA投げてないだけじゃない?
そのコマンドで地上から投げてるならそうなる
停滞からの6浮遊3浮遊したいならジャンプ確認してから頭投げるといい
それでもダメなら浮遊消費してるかもね
-
バグ成立する猶予がアイコン消えてから何Fあるかは知らないけど消えるの見てからロマキャンで安定とかちょっと自分には無理だ
-
見てからは厳しいけどタイミング自体はそんなシビアじゃない
前話に出てたタA´黄とかより簡単だと思うよ
-
デジャヴのアイコンでたら左右にピコピコするじゃん?あれ何回ピコピコしたらとかでやったらどうかな?
ってかロマキャンは赤じゃなきゃダメなの?
思ってみればジョニーミリアエルとかいうバグみたいなキャラ使ってる奴沢山いるんだし使っても文句あるまい
-
修正されるまではOK
ジョニー空投げと同じさ
-
ID:JHtqPSq20
お前、こいつと同じだろ
ベッドにヘイト溜めようとしてるんだろうが残念ながら人口は少ないから煽っても無駄だと思うぞ
-
いやだからそのピコピコ見ながら対戦相手の動きまで確認できるの、って話
ネタとして覚えとく分にはいいけど
と思ったけど投げからなら拘束時間長いしセットプレイでいけそうだな
やってみるか
-
マークを時間経過で消さないといけないと勘違いしてないか?
例えば1HSJPJKJS空タC2HSタスクCってコンボがあるじゃん
〆のタスクCをタイミング良くロマキャンしたら無限空デCができる
-
こマ?
逆にタC締めからデC重ねて空タCロマキャンして浮遊択しつつ無限マーク付けたりできんの?
空タBから拾い直して空タB締めロマキャンでマークつけたり?
-
>>871
それはつまり新たなアイコンを設置する事で前のアイコンが消えるのを利用した感じ?
だとするならCアイコンある状態でC当てればあとはタイミングよく赤キャンすりゃできるって事か?
だとしたら相当だなw
-
>>731
えっそれでできんの?
まさに時間経過で消さないとダメだと思ってたわ
それならタイミング覚えて青キャン感覚でいけるね
-
ミスった
>>871ね
-
オレ様が 使ったキャラは 皆バグる
古くは蛇蠍の如く嫌われていたアルカナハート3の杭おばさんからですが
俺は見た目で選んだキャラが大抵"もってる"
そんなに使い途はなかったけど一番最初のバージョンでも空飛んでましたよねこのキャラ
-
試したけど無理じゃね?
あるいはクッソシビアじゃね?
-
で、実際どうなん?
時間経過以外でできるんか?
-
自己解決、できたわ
タイミング覚えるだけだからわりと簡単、青キャン感覚
ただA'と空C以外は仕様上50%必須、デジャブ中にやろうとするとタイミング変わる模様
立ち回りの地タC設置がヤバい、中央タC締めから起き攻め放棄のバックジャンプ空タC黄キャンからの固定砲台、途中でA'も付ければわけわかんなくなる
ノーマルジャンプ頂点付近からなら空タC黄で地タC無限可しながら浮遊択とかできた
これ間違いなく修正されるだろ
まあ身内ノリでキャッキャする分にはいいと思う
-
Cを置いてからそこに隠れて他のを置くのが本当に卑怯w
-
>>879
まじかよ
練習しなきゃ
タC〆できたらかなり状況有利にできるな
-
ハメなきゃ(使命感)
-
地タC設置で終わるキャラいっぱいいそう
むしろ全キャラ終わりそう
-
ベッドマンがとは言わんが大会で使用禁止になるレベルだろうな
-
戦う前に一つ言っておくことがあるお前は私(強キャラ)を倒すのに無限デジャヴが必要だと思っているようだが
別になくても倒せる
-
感覚的に+Rザッパの剣に近いなこれ
-
確かに青キャン感覚だわ
これはつおい(^q^)
-
無限のおかげでだいぶ段位上がったわ
D-1までに修正されないだろうから
かなり強い武器になるね
-
ってことにしたいんか?どんだけベッドにボコられた雑魚だよお前www
961 名前:名無しさん@Xrd[sage] 投稿日:2015/12/09(水) 23:12:10 ID:yFs5GpW60
ベッドの無限デシャブがお手軽過ぎたんだけどこのゲームどうなるの?
967 名前:名無しさん@Xrd[sage] 投稿日:2015/12/10(木) 00:44:55 ID:7hbbHbug0
バグを嬉々として使うクソベッド使い士ね
荒らしたいんだろうが相手にされなくて残念だったな
ここでなら相手にする馬鹿も多いから存分に暴れるといいぞ
-
できない...タイミングのコツおしぇてよー
-
さっさと動画あげろよks共
-
なんだ知らないのか…
-
てかこれなんで今更騒がれてるの?アプデ前に話題になってヨーヨーカービィにも吸い込まれてたんだけど
eスポーツランナーのおかげで情報が錯綜したからか?
-
自分で調べろよks
-
>>889
お前が煽るから壊れてID変えまくるようになっちゃっただろ
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
-
>>893
時間経過待たずに出来るって知らない人多かったからじゃね
俺もそうだったし
-
使えるもんは使っていいんじゃない?
-
他のキャラで一回触られたら即死するようなバグが見つかって
それやられても笑ってまた1クレ入れられるならやればいい
-
ACエディは開幕足払い当たったり伸びるカウンターで死んでたな
ジョジョのアンクハメなんかと比べるとマシだけどさっさと修正してほしいわ
-
めっちゃ簡単やん...
アイコンつけてそのアイコンを上書きする技出してそのアイコンが消える瞬間にロマキャン
アイコン消えれば成功でしょ?
何もない空間からだし放題で笑える
-
ゼクスからやってるおっさんからすれば笑ってられる
-
前verのバグパインみたいなもんだし調整されたらされたでしゃーない
バグ技振り回してるキャラも調整されるまでは使うんだしな
-
普通に考えればバグか調整ミスか判断できるやろ…
使う使わないは勝手にしてくれ、いい加減この流れ秋田
-
怒るなよ
-
ID:JHtqPSq20
ID:JHtqPSq20
ID:qzEk2JKs0
-
ミリアやらジョニーやらエルフェルトといったバグキャラが上に居るし平気平気
-
なんかしばらくまともな流れにならなそうで本当に残念だ
-
医者にタCでダウン取れない時の挙動や位置関係教えてくれめんす
家庭用ないんだ
-
タB使ってもええんやで(ニッコリ
-
ミカド動画で無限デジャブ使ってるの見た
立ち回りでデC撃ち放題はほんとクソゲーになるな…
-
でも端でならともかく中央で設置したら
相手からしたらそんなんわざわざ好き好んで近づかんし
ベッドマン側はベッドマン側でそんなんおかまいなく来るまで芋るしで
つまらないタイプのクソさなんだよなあ…
-
>>909
そうなった
-
ヴェノムのP生成P打ちが2回に1回2wayで飛んできて当たったらダウン取られるだけと思えばへーきへーき
-
医者の端投げは変にコンボ数増やそうとすると受け身取られるからもうS>HS>タCにしてる。
位置関係?は上手く言えないけどなんか近いと受け身取られるんかな
まあ中央なら対空等で高めでタC当たると拾い易いのが良い所
-
>>864
低空タAではなく(ハイ)ジャンプ頂点でそうなるので、
浮遊消費しているっぽいですね。きっちり6で止めるよう心がけます…。
-
steamでたから来ました
初心者でこれやっとけみたいな事はありますか?
コンボとか色々まとめてるところあります?
-
何故此処までは検索したのにまとめは検索しないのか
-
ニコニコにある戯れ勢のベッドマンという動画と、
それを投稿した方のブログの記事を見れば、少なくとも中級者くらいまでは困らないんじゃないでしょうか、多分。
自分も新米故、どれくらいできればどこまで行けるかが解っておりません。悪しからず。
-
ハイジャンプ浮遊オススメって書いてあるけど
ハイジャンプのほうがノーマル浮遊より上昇が早いからってだけが理由?
-
その通りだけど展開の早さが全然違うから必修だぞ
面倒くさがらずに少しずつ慣らせていけ
-
>>918
ダメージでかいな
wikiのコンボとはなんだったのか
デジャブの起き攻めまとめ
-
画面端の固めとかでよく2hs届く距離でも3hsにしてる人いるけど、なんか理由あるの?
-
普通にコマミスじゃね?
狙ってやってるとしたらディレイかけてるだけ
-
>>919
ハイジャンプ使うのと使わないのじゃやられてる側の驚異度全く違うから本当に少しずつでいいから練習した方がいい
-
正直、だいたいは勝ち越してるけど
勝ってる時はハメてるだけで負ける時は素で読み負けてる(スゲーくやしい(素))から
ああ〜ストレスたまるぅ〜
-
ハメてる時は読み勝ってるんだからいいじゃん
このキャラそういう奴やぞ
-
前J最低空浮遊もハイジャンプ使ってんの君達?無理なんだがw
-
前も後ろも垂直も自由自在やで
結局は慣れの問題だから気長に意識して使うようにすればいつの間にか
ふつーにできるようになってると思うよ
-
2段ジャンプがない時点で通常ジャンプなんてハイジャンプの完全下位互換だからね
言っちゃ悪いが通常ジャンプで浮遊するベッドは、気抜けるというか甘く見る
実際そういう人はこれに限らず全てが温い
-
まぁ俺には無理だから垂直だけにしとくわ
-
イノ戦、低空デジャブBとかデジャブCを使って固めても大木で抜けられやすすぎ。
オススメの固め方ない?
-
HJ浮遊含めてHJは必須技能だと思うけどなぁ…
これできないとザトーなんかの拾い直しもできないし火力大幅に下がるわけで、できないってのはちょっと
即降りのウザさも通常ジャンプとは比べ物にならないレベルだしね
練習はした方がいいよ
-
前ジャンプ彩低空浮遊が安定しないからしない
前ジャンプ最低空浮遊はしないわ
-
そんな難しい操作じゃないんだしさすがに安定させようぜ
-
1日一万回くらい飛べば覚えるよ。
てかほかテクに比べてテクというか基本行動だからいずれ体が覚えるさ。まぁジャンプだけ練習してれすぐさ。
-
一万回とか頭の悪いこと言うのやめてくれないか
-
できない奴は諦めて妥協するって言ってるんだからもう無視しろよ。
-
ぼかあそれよりハイジャン浮遊が安定しない
誰がコツとか教えていただけませんか?
ハイジャンに化けてシャレにならない
-
上でもいってるけどやり続けると自然にできるようになるとしかいえない
ただ実戦で失敗してもいいから意識して使うことが重要だと思う
-
>>938
先行で浮遊まで入れておけばいける
結構猶予あるよ
俺はフォルキャンめくりが安定しない
-
ちなみに浮遊はジャンプしてからニュートラル介さなくてもできる
厳密にいったら上要素→上要素以外→上要素でいける
868ってやったら浮遊するよ
ま 自分はニュートラル入れてるけど
ハイジャン浮遊がハイジャンになってる人は
2898とか2878とか29878とかになってると思う
-
>>938
諦めたら?俺は諦めたし
安定しない事して失敗したら腹立つもの
難しい事が必須ってならゲーム性否定に入るしな俺は
-
別に誰も必須なんていってないでしょ、相手のあるゲームなんだから
HJ浮遊を必要としないレベルの相手とキャッキャウフフしてるだけでも、それはそれで1つの遊び方だよ
それで満足なら別に良いけど、ただしコツを教えてくれって頼んでる相手に諦めろっていうのはお門違い
-
…あまり強い言葉を遣うなよ
-
最近のマイブーム、昇竜持ちに置き攻め6HS>タCえんえんと続けて
いつブリッツ擦りに切り替えるか脳内で賭ける
当たったら雪見だいふくかハーゲンダッツ買う
-
ベッドマンのバー対ガトってなにかあるかね
2P連打でやってみてるけどどうもうまくいかん
-
>>942
諦めるのは勝手だけど
難しい事って嘘つくのはやめようね
-
口を揃えて練習した方がいいよ?って言ってるスレ住民に対しての難しい!できない!諦めた!のゆとりレス
勝手に一人でゲーム性否定でもなんでもしてろよって思うのでどうでもいいです
-
どうでもいいって書き込んじゃうのはスルーできてないんですぅー!
-
HJ最低空浮遊3でトライダッシュしてるとドクタードゥームみたいでかっこいいよね〜
-
先日ベッドマン連合とメイ連合の紅白戦がオンラインで大会みたいな形であったらしいのですがそれってどこかで見れたりしませんか?有名な人もでてると聞いたので気になってます。知ってる方いましたら教えてください
-
ニコ動の生放送の過去放送検索で"ベッドマン軍"で検索してどうぞ
タイムシフトで見れるはず
-
>>952
ありがとうございます。ニコニコ動画のアプリをインストールすれば見れるんでしょうか?やってみます
-
>>938
俺は2(7〜9)8を2(7〜9)のHJ部分と浮遊の8を分けて考えるようにして練習したら安定するようになったよ
「298!」とか一気に入力するんじゃなくて「29、8」みたいにワンテンポ置くとニュートラル入りやすくなる
HJ入力したら手をレバーから離すような感じでやってるわ
-
hj浮遊にコツなんてないでしょ。ひたすら反復あるのみ
医者のドリキャンみたいなもんってかあれに比べればよっぽど簡単だからがんばろ
-
>>938です
様々な意見ありがとうございます
僕自身がGGに慣れていないこともあってか、難しい動作が多いので、まずはGGに慣れようと思います。
ハイジャン浮遊は、こまめに練習しつつ、試合でも意識して使うよう努力します
-
タスクCを置き対空のような感じで振るってどうなんでしょうか
6Pよりも対空ずらしに強い…ような気がするんですが
-
>>957
俺もたまにというか死ぬほど動き読める相手には当たるという確信を以てやるけど
まあ普通はガードするでしょ
-
>>957
俺はそれよくやる
-
対空ずらしってことは相手もう飛んでるよね
さすがに黄キャンしないと恐いわ
-
そういえばデジャブC黄で接近って(まあ近付けはするけど崩すとかの意味では)9割意味ない結果に終わるけど
やりたいからヤっちゃうわ
-
中央投げとか中央に向かって投げちゃった時ってRC使ってまで端に運ぶ価値あるかね
-
まあそれこそ臨機応変だけど相手がバーストなくて自分が殺る気マンマンだったらあるんじゃない
-
先日のメイ軍団vsベッドマン軍団で見かけたコンボとそれにちょい手を
加えたネタをば投下
画面端投げ>5K5HS1>タC1 rc>空タA>着地後少し歩いてJS>空タB>空タA戻り>6P
でここからは繋がらないけど6PからキャンセルデB>デAで引きずり降ろして着地攻め
6PをタCに変えればデジャブABCが置ける。ただタAは時間切れ寸前だから
デAを出す場合は手早くね
投げからロマキャンしてもっといい状況作れないかねぇ
-
たまにタスクAの戻りで本体付近でグルグル回って
回収が遅れるのって防げないのかなぁ?
あれでデジャブAを出したつもりがまだ回収できてなくて
不発ってことがちょくちょくあるんだが
-
>>957
ブライダルにそれやると死ぬ
-
紅白戦見たらやっぱりベッドって人によって戦い方違うんだなって思ったわ
後半のベッドマンはかなり自分の戦い方が出来てるみたいで見てて面白かったわ
あと、副将がまさかの全一さばみそさん
-
デジャブC>タスクA黄からの連携がすごい勢いで赤キャンになってしまうんですがコツとかありますか…
-
当然と言えば当然だけど、デジャブCを出したときに相手が
立ちガードしてたらデジャブCの初段の上昇部分をガードされるから
直後のタスクAに黄キャンはかけられない
またタスクA黄キャンは密着からだと出せないので少し離れて
出す必要がある
この2点に注意すればオッケー
あとはタスクAの最速黄キャンのタイミングをつかむのみだけど
そこは慣れろとしか言えない
-
>>967
副将でさばみそさんって大将誰やねん
-
>>970
紅白戦の主宰者のなおとさんって人。本人も家庭用全一ベッドマンみたい。大将と副将が化け物っぽい。
-
>>971
家庭用18段の人か
そりゃベッドマン側勝つわな
-
見てきたけどさばみそベッドマンが皆殺しにして終了してんじゃねーか
それまではどこにでもいそうなベッドマンだったし一人も知らん
-
名人様は帰って
どうぞ
-
名人様は1541ぐらい強くなってからやってどうぞ
-
強かろうが弱かろうが楽しければOK
ゲームなんだから
-
ならもう一回ベッドマン部屋でも建てれば良いじゃないか
俺?俺は六段の雑魚だから…
-
タCでダウン取れるかどうかわからない時は空タBで締める
そう決めた
-
>>977
では久しぶりに今夜建てましょうかね...
-
相手立くらいだと遠S先端ヒット→タスクBロマキャンが黄色になってそこから投げるのって結構使えるかな
普通に2HSにした方がいい?
-
ゲージ使うならジャンプキャンセルタスクB黄からのJBやJHSすかしの投げや下段の方が強いと思いますよ
-
>>981
JBというのはJSのことですか?確かに同じゲージ使うならそっちの方がリターンが高いしいいですねありがとうございます
-
緑川が好きなのでこのキャラやろうと思うんですが
基本コンボとかテンプレにないけどどんな感じですか
-
ググればでる
基本覚えればあとは簡単
-
>>982
ごめんごめんJBはJSのことね
ブレイブルーのコマンドになってしまった
それはそうと>>964のネタ50%使うけど投げからデジャブA他置けるのは面白いっすね
-
ベッドマン使いはブレイブルーだと何使ってるんだろうな・・・
自分はテルミだけど性能全く違うわ、強いて言うなら悪役ってとこしか共通点が無い
ところで部屋マダー?
-
えだまことって人と対戦観てると、ディレイが4Fになってるけど
実際4Fって結構ラグい?
-
BBは同じ金髪眼鏡ショタを使ってるがこの前久々にやったらGGやり過ぎて全く動けなくなっててワロタ
-
投げボタンからして違うからな
-
んじゃ、今日立たなかったら自分が明日20か21時ぐらいにベッド部屋立てます
以前と同じく観戦OKなので初心者の方も是非是非いらしてください
-
部屋はどこに建ってるんだろ
-
誰も返事なかったから建てなかったよ...
-
ちなみにそんな自分はBBではココノエ
-
埋めよう
-
1000だったらタスクD追加
-
目覚ましに暗転返し連続で決められてキレそう
-
>>987
気になるレベルでラグいよ。
1Fでたまに2Fになる程度が普通かな。
-
1Fはかなり快適な部類だろう
3Fからあれっ?ってなる
1000だったら空中デジャブ追加
-
>>987
俺は5Fまではパフォーマンス落ちないっていうか言い訳しないようにしてる
フィーリング系の長所、ラグに強い
まあ普通は1〜2まで、3までギリ許せるみたいな感じかね
あとあんま他人のネーム出さない方がいい
1000の人はポチョにキャラ替え
-
やったぜ。
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