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アクセルスレPart7
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前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1426754029/l50
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つまんないキャラ筆頭のアクセル使いが集まるスレです。仲良く使ってね。
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レベレーターで演出格好良くなってると良いな
アクセルはあんま変わんないかな?
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このヘイト集めてる状況をかして欲しい。好きなキャラ否定されてる気分。楽しく対戦出来るキャラじゃない
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弁天持ってる時から文句言われるようなキャラだったし今更では
対策が周知されればどうせきつくなるんだし
知り合いと気まずくなるんならサブ覚えればいい
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ヘイト溜めるのとかは別にどうでもいいんだが
いかんせん使ってて面白くない技をなんとかして欲しい
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>>6
アクセル使うの辞めろ
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まーだハイタカに文句言ってんのか…
いい加減対策するか、次の調整まで待ってろや
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なんで他キャラ使いって体で話が進むんだよ
普通に使ってる側の感想でしかないのにね
ハイタカスキーは次回削除か弱体化に怯えてるのかもしれんが
強くてもつまらん技なら使い手からも批判されるのは当然だろうに
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そう言う人は早々にキャラ替えするといい
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つまらんなら勝手にハイタカ封印して縛りプレイしててほしい
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それな
縛りプレイでもなんでもなくハイタカ使わない選択肢は全然有りだし、ハイタカ狙える場面でライン上げる行動毎回狙ってっても間違いじゃない
プレイスタイルの範疇
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勝つためにやってんだからそりゃ強ければ使うよ
ただその強さの質がつまらん強さだから改善して欲しいねって話なのに
なんでなら鷂使うなってことになるんだかわからんわ
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ハイタカの強さって最後の削り殺しが楽になるくらいの強さだと思うんだ
確かに機動力ないポチョレオベッドあたりは立ち回りでも辛いかもしれんが
中下、下中のどれかに割り込めて様子見はガードできる技振られると普段の立ち回りではそこまで強くない
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>>13
仮にハイタカが強いとして、強さの他に面白さも欲しいとかわがまますぎるだろ
医者に謝れ
文句ばっかり言ってるなお前は
半年ROMってろ
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対策しっかり組んでる人とやると読み合いなるし楽しいんだよね
初狩りMAXなのが問題であって、対策込みでのバランスはとれてる調整ではあるんだよ
別に上級者相手にしてもブン回して事故っぽく美味い勝ち方が出来る技じゃない
だからそれなりのレベル帯なら頼っても頼らなくても文句なんてさほど無いし、対格下でこれだけで勝つのヤだったら使わなきゃ良い
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どう変えれば楽しくなるかアンケートにでも書いてろ。
このバージョンでつまんねーなら愚痴愚痴言わず休止してハイタカが良技になったら帰って来い。
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お互いに対策住みだといい読み合いだとは思うけど
向こうが立ちKペシペシしてこっちがくらい判定を上にそらすような読み合い
やっててあんま楽しくないなあ
例えばミリアとかザトーのようなハメ特化のキャラみたいに
他の技もハイタカを全力サポートするようなキャラになってたら面白いと思うけど、現状デザートのひとつでしかないし
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そもそも熱い読み合いがしたいならアクセルのキャラコンセプト自体が合ってないと思う
ソルとかで良くね
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寒いのがアクセルだもんね。寒く寒く、対戦を盛り下げるのがアクセル。あれ?このキャラいらなくね?
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別に処理でもいいけど処理の仕方が相手の出たとこ潰すんじゃなくて比較的ローリスクな技で削りの押し付けだからなあ
そういうのって別キャラの仕事だよね
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>>20
ガイルやダルシム知らず?
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ダルシムが腕ぐるぐる回して
ハイタカしてるとこ想像してもうた
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ハイタカやってる方は超面白いから問題ない
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そこまでローリスクでは無いかな
フルヒットのダメが低いから、無敵ぶっぱ系が期待値悪くなくて大惨事になる事がしばしば
特に覚醒系は黄キャン併用してもあたるタイミングじゃ「あ」ってなって悲しい
アクセルの遠距離でローリスクったら鎌閃黄位だな
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>>25
それこっち以上に相手がリスク払ってるただのぶっぱやん
そんなん言ったら詐欺飛びすらリバサブリッツでリスクあるよ
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リスクリターンはかなりいい、そこは否定したらいかんでしょ
ただし、それでいいって技だと思うよ
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まあそうだけど、ローリスク徹底するなら普通に鳥かごした方がローリスクじゃないか?
鎌閃黄が肝になるから残りゲージ次第かもしれんが
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リーチが長いことをローリスクに感じないなら一生平行線かなぁ
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無敵技に当たる事をリスクとか言っちゃうと牽制で振る技にローリスクな技は無いってことになるんですけど
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ローリスクじゃなくてノーリスクだよね
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>>31
何が?
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喰らい判定先っぽの方無い技とか腐るだけあるけどな
てかそういう事じゃなく、お仕置き安いからーって話も総合してだろ
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まあ先っぽくらい判定のない技も長い無敵技やら当身やら取られるんですけどね
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対戦することがリスクって事だな
もう皆対戦するのやめてトレモに引きこもろうぜ!
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護身完成
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連鎖になってリフレクトぉ〜♪
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ハイタカはローリスクだろアホかよ
コパン一回食らうのと削りダメでHS一回分くらい取るのがバランス取れてるとか脳味噌腐ってんな
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ハイタカ楽しいって人は何が楽しいのか考えてみろ、遠距離からローリスクにダメージ与えられてうまく事故ればダブルアップできるからだろ?
削るだけならそれこそ上で触れられてるように鳥籠でいいんだよ
もうちょい頭使ってくれ
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これはageざるを得ない
アクセル使いの自虐っぷりは強化された今でも健在ですな…
遠距離から一方的に削りダメージをとれ、相手側の負うリスクに比べ、被るリスクの差すら理解出来てない
ここまでの流れを本気で言ってるとしたら、、アクセル使いは最強だわ
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一方的www
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リスクの問題はアクセルだけじゃない
全体的に全キャラのリスクリターンの調整を疎かにしているだけ話
ここでうんたら言っているのはどうかと思う
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ベッドや医者、シン辺りの対策が容易なキャラに対してはハイタカによる削りやダブルアップより、それこそ鎌閃で削ってライン上げる方がリスクリターンが優れてると思うよ。同じ理由で、チップやミリアみたいなキャラにはガードされて走られるだけで間合い内になるから釣り合ってない、とか。
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強いから勝てる、だから楽しいってのはわかるが
読み合いとしてはクソゴミだからつまらんっていう意見だから一生噛み合わないんだよな
やられてる方からも不満続出なんだしいらねーよこんな技という結論
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削りがある飛び防止・刺し返し・暴れ潰しという観点から見ると割と楽しいよ
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すげーお客様の数だな
まあ一人が粘着してID変えてんのかも分からんけど
この技強いから勝てるとか思ってんの初心者帯だけだから。これだけで終わるような辺りにゃ流石に普通に闘っても負きゃしない
ローリスクとか考えるんであれば、安全に構えられる状況下であればライン上げて鳥かご移る方がリスクも少な目だし状況も良いんだよね
特にライン上げる(TGもバランスも上がる)機会を潰してる分の見返り無いと感じる場合は結構ある
初心者帯では別に苦労しないけど、使用どころの判断はかなり楽しいし難しい
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>>46
>>44
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鳥籠と比較して削りが通った時の削り量が全然違うで。
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つまんないキャラだよな
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今回のアクセルを擁護するやついるんだな。使い手もこんなに調整で嫌嫌使ってるのかと思った。
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いくつもの読み合いを頑張って抜けてきた相手を弁天で吹き飛ばして悦に浸るキャラとしてサブキャラで使ってます
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で、ハイタカタイムな。(;´・ω・)ウーン・・・つまんない
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ハイタカ抜きにしても簡単だし今回は結構強いから浅瀬でサブキャラにするならオススメだぞ
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>>40
ハイタカよえーを援護するつもりはないがこういう自虐決め付け厨も気持ち悪い
ハイタカ構えてる状況作ってる時点で一種の起き攻めみたいなもんなのに相手よりリスク負ってないのがおかしいとか
ザトーの起き攻めガードしても反撃できないのはおかしいって言ってるようなもん
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ゲージ使うかテンションバランス最悪になるかの2択かね
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そんなナンセンスな調整誰もしないから安心しな
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>>55
文句ばっかり言ってるなお前は
半年ROMってろ
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鷂は次回削除かコンボ用にしといてよアークさん
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ハイタカの文句ばっかうるせーな
そんなにハイタカが好きならダウン取ったらハイタカするだけの戦法で高段位まで上がってみろよ
今回レンセン当てるだけでダウン取れるから簡単だろ
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割とマジでレンセンビームと弁天とハイタカばっかりの立ち回りで今13段だわ、まあ高段位とは言わんかもしれんけど
本気で色々考えて立ち回ってきてる相手に比べて考える要素が薄いのにここまで来れるのは間違いなくそういうことだと思うけどね
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>>60
家庭用の13段なら初級者に毛の生えたレベルだ
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家庭用だろうなあ
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スレのステップから相手の裏に回って踏みつけるやつ読んでガードしたら何するのが正解?
そもそも読んだら弁天かな?
家庭用から初めて最近やっと7段まで上がれたけどわからん殺しが辛い。
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家庭用でもなく完全に嘘だろ
使い手だーと嘘付いてみた後からの高段位アピール
必死通り越して哀れだな
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家庭用だね
13段っていう数字に上がるまでやっぱそれなりに数対戦してたけどガチで考えて戦った回数なんて数えたほどで、相手すっげー頑張ってるんだけどこっちは空間に向かって技出してるだけなんだよなぁって感じだった
家庭用だろうと一応上から数えた方が早い段位で、そこまで思考停止で来れてるんだから単純にこのキャラがヘイトを集めてる割合の方が遥かに高いんだろうなぁっていうのに納得できたっていう感想だわ
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残念ながら15段以下は団子ですので…
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うん、だからその一番多いであろう団子状態の中にいる分にはそれで勝ててるよ?って事
別にギルティユーザーは全員15段以上の実力とかいう意味わからん事にはなってないんだから、大多数の人にそれでいけてるなら強いしヘイトも集めやすいって事でいいんじゃないの?
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それアクセル分かってない奴倒せて楽しいってだけだよ
そのくらいで喜んでるならそれでいいと思う
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・13段って言っても別に信用される訳じゃない
・対戦会とかに出てくる訳じゃないのに13段って言う意味自体が殆ど無い
・「高段位とは言わんかもしれないけど」っていう前振りが「いや高段位だろ」って言われたがってる様に見える
・そもそもアクセルの立Pとか鎌閃は置いておくものだから、別に毎回考えて振るもんじゃない
・サブでレオとかソルとか使うと分かるけどアクセル以外が皆色々考えてる訳じゃない。サバンナしたいだけの時もある
アクセル使いなんだとしたら処理だけで倒せるとか楽極まりないじゃん。
そこから上に行ったらもう処理するのも面倒くさい相手しかいねーぞ。
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また他キャラの貶めが始まってしまった…
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これぐらい行けたよ、っていう指針として書いただけなのにアピールしたいだけだろみたいな感じに勝手に空想した上でそれを前提に叩こうとするあたりに根の深さを感じるわw
そして何故か他のキャラ名前も出してくるし
なんか否定するっていう目的のために言葉を考えてるよねここの人たち
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実際アピールにしか見えないんだから仕方ないんじゃね。
13段まで考えなしに行けてスレに乗り込んでくるくらいなら攻略の1つでも書いてくれ。
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考えなしでやってるのに攻略なんてあるわけないやん、空間に攻撃してダウンなり有利状況になったらハイタカして相手が抜けてきたら弁天してただけだったよ
ちょこちょこゲージ使って色々誤魔化したりしてテキトーにやってる
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それは多分君に技を振るセンスがあるだけだと思うから他所行ってくれ話がこじれる
>>71の最後の行にはすごい同意だが
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参考になる情報を何も出さずキャラが思考停止で勝てるだけ、って言いたいだけとか荒らし以外の何者でもないぞw
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ハイタカに文句言ってる奴はやるべきこと全然できてない対策不足の奴ばっかって決めつけていいですね
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キャラによって鷂うてないからね
連打してるだけで対応できるキャラもいるし
そういうキャラには上を使わざるを得ない
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こういう嘘つきって怪しまれないとか思わんのかね…
試しにソル戦、ヴェノム戦、医者戦を超簡単にでも語ってみ
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こういう嘘つきって怪しまれないとか思わんのかね…
試しにソル戦、ヴェノム戦、医者戦を超簡単にでも語ってみ
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お前らどうでもいいから>>63について答えてくれよw
ハイタカとか適当に振って勝てるならそれでいいじゃねーか!適当に振っても勝てないオレはなんなんだよ!
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ヘルターはガードしてもスレイヤーガン有利だからガードした場合は大人しくしてた方が良い、一応弁天とか覚醒で返せないこともないけどヘルター撃たれる状況ってたいてい展開がクソ早いから難しいかと
発生前を潰すかこっちもジャンプして逃げるのが得策かな
パイルとかで暴れ潰しをされてかつヘルターも通るような状況のDステを通してしまったことが失敗だと思って反撃よりも逃げ重視で
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>>58
文句ばっかり言ってるなお前は
半年ROMってろ
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これはキモい
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アクセルとは別に鷂ってスレッドを作った方がいいのかw
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ヘルター直ガして空投げ確定だけどな
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へルターは勇気だしてHS押すと投げれる
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マジで?
踏みつけにわざわざブリッツしてたわ
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昔からアンジのP戒とか投げてたしなw
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〜ここまでエア15段〜
実際13段も行ってない人たちばっかなんだろうなあ
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>>87
ガチでヘルターくるってわかってるならこっちも一緒に飛んでジャンプ攻撃でカウンターからエリアルいけるよ
安定は直ガだけど
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毎回、ハイタカに文句言っている奴、コテつけてくんねーかな
ハイタカJOYでいいから
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はいはいハイタカ強いねでいいのに律儀に反応するから荒れるんだよ
コパで潰せるとかわからん奴には教え無くていいよ
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アクセル使いでもハイタカつまらんと感じて書いてるの一人じゃないんだよね
まあ俺以外は他キャラ使いが振りしてるのかもしれないけど
本当に使ってるんだろうなって感想書いてる人も結構いたのに
なんで対策出来ない奴が文句言ってるだけって決め付けたがるのかね
調整前の弱い時はここで散々強化の調整案出しまくってたのに
いざ強くなったら調整の話は他でやってろとか頭ごなしに否定しちゃう奴までいるし流石に酷いわ
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対策してる人しようとしてる人は楽しい
ガンガードでも楽しい
ただ喰らう人はつまらん
要は読み合いがしたい
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>>93
ハイタカJOYは半年ROMれ
>>94
将棋やってろ
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>>92-94
こうやって自分語りしたがるから荒れるんだよ
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荒らしてる本人が言っても
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もう「強い」とか「ハイタカ」って言うだけでワード反応爆釣れする釣堀としてしか利用されてないと思う
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全く自分語りじゃないっていうかむしろ他人語りじゃない?
なんか前スレの最後で4つくらい安価つけて「半年ROMってろ」って言い捨てて逃亡した雑魚のおかげで「半年ROMってろ」って文面だけで笑えてきてやばい
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荒らしに来てる、いつも鷂に泣かされてます、的な他キャラ使いのせいでめちゃくちゃだな
〜使いだけど、とかいちいち言って欲しいわ
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>>99
あーあのディッパーとセバーだけで立ち回りの主導権取られてた人ね
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初狩りの構えと評されるのは伊達じゃないわw
アクセルスレだけでもハイタカの話題スルーにするか。思う所とかあっても荒らしいて話にならんし
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そう言ってるんだけど>>97みたいな火種が欲しいアホタレが絡んでくるからな、こういうのを本来スルーすべきなんだけどね
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スルー出来てねえじゃんww
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本来はと書いてるだろ!大目に見ろよ!
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アクセルスレ、単発の荒らし目的のやつにウォッチされ過ぎだろw
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半年ROM君はあの人だったのか
何故か助言貰ったのに逆ギレしてたし
こういうのが鷂好きなのかね
俺はむしろアクセルスレだからこそ鷂の話題ちゃんとしたいけどな
ランクスレとかは基本愚痴メインの隔離スレで各々の実力わからんから本気で構ったら負けだし
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ハイタカJOYの粘着がやばい
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なんやここ…機能してないやん
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同キャラ戦でのハイタカへの対応ってこんな感じであってる?
・下(ガード)>中、中(ガード)>下
ガード後の立Kor弁天or天放で勝ち
・下(ガード)>下、中(ガード)>中
ガード後の立K(空振り)はガード間に合う、下>即下には立K(空振り)>立Kor弁天or天放で勝ち
ガード後の天放(空振り)はガード間に合う、下>即下には天放(空振り)>弁天で勝ち
中段はキャンセルしないとやられ判定が残るので立Kor弁天で直接殴れて勝ち
・下(ガード)>dl中
短いディレイだとガード後の立K(空振り)は負け、弁天or天放は勝ち
中間ディレイだとガード後の立K(空振り)or天放(空振り)は負け、弁天は勝ち
長いディレイだとガード後の立K(空振り)はガード間に合う、弁天or天放は負け
・中(ガード)>dl下
短いディレイだとガード後の立Kは勝ち
中間ディレイだとガード後の立K(空振り)は負け、2Kは勝つかガード間に合う、弁天or天放は勝ち
長いディレイだとガード後の立Kで中段を直接殴れて勝ち、2Kはガード間に合う、弁天or天放は負け
・4〜6段(ガード)>解除
相手TG25%無いならダッシュ立Pが確定するが、立P単発だと削り量にリターン負け
立P>カイラギ>ダッシュHS>2D>鎌閃 [アクセルに145dm]を狙いたい
下ガードから立K、中ガードから2Kを軸にdl派生との読み合い、ハイリターンを狙うなら天放RCコンボ(最大192dm?)
TG50%保持して4〜6段>解除への反確を意識させることで削り量の多い4〜6段を撃たせないようにする
相手がTG25%保有してる場合は反撃する素振りのダッシュ(>FD停止)、それに反応して黄RC>鎌閃してくるかどうかの読み合い
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>>110
地味に同キャラでのハイタカ対応が分からなかったから助かる。トレモで練習してくるわ。
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ハイタカ削除してスラッシュ蜂巣追加すればいいんだよ
それならハイタカいる派もいらない派も文句ないだろ
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ハイタカは天放黄がお勧め
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天放黄ってそんなに使い勝手いい?
すぐ紫になるから使い所分からなかったけど
フェイントに使うってことなんだろうか
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ハイタカに関してだけは最速派生は取って他はガードできるからローリスクハイリターンなんだよね
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最速派生なら立ちKで全対応じゃないっすか
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立ちK単発より天放がダメージも高いダウン取れる50%払えばコンボもいけて25%で何も確定しないのに?
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黄キャンモーションは普通に喰らうから微ディレイに負けるタイミングあるんじゃね?
天放黄キャン自体は有効だと思うから試してみる
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百重黄が25%で完全無敵、みたいな話あったけど
黄すると食らって黄しないと百重発動するっぽいけど
つまり25%でノーリスク無敵にはなってないよね?
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それは無敵判定が調整的に後のせだからでしょ
髭の無敵付与とかバーキャンとか、更にはカプエス2の前キャンとか昔っから無敵は付加出来る事が多い。なんで喰らい判定設定しないだけに出来ないのかは調整とかに詳しく無いから知らんけども
逆に当て身は付与が出来ないハズだよ
GPとかと同じで多分技のモーション自体に設定されてるハズだから
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天放の場合は付与というより黄RCを押すまでの間に相手の攻撃を取れたら当身が出るし、来ないなら黄が出るっていうやつなだけだね
レオのカーンも修正で1〜2Fだけ当身しつつ黄出来る
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そら皆知ってる。焦点は黄キャンモーション
入力から暗転までの5Fだかの硬直に当て身判定は乗らないっしょ。だからその隙間に刺さる
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>>117
タイミングずらされたら無駄に25%吐くだけやでそれ
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アクセル使いだけど、このキャラクソだなだど思う。ほんとにw簡単で勝てるから使ってるけど、楽しさを求めるなら他キャラ使った方がいい
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バクステとか潜りの無敵は黄キャン中に乗るんだから
テンホウの当身も黄キャン中に乗るぐらいしてくれてもいいのにね
まああっても早々使わないけど現状あんま黄キャンを活かせない
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ヴェノム何意識して技ふりゃいいんや教えてくれー(´;ω;`)
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スティンガーとか読んでレンセン、生成に立P、様子見読めたら走る
レンセンで消せない軌道の玉作られたら終わり
消えるまで我慢の時間
俺はこれしかやってないけど上手い人でも事故らせればたまに勝てるw
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ジャックオーの動画見たけどあいつの設置アクセルの2HSで気持ちよく破壊できそうだねw
そして可愛い
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ヴェノムはガン攻め一択だよ
ガン攻め以外有利な状況はありえないからね
あととにかく中距離は3Pで粘着だよ
レンセンはガードされると生成確定だからスティンガーとか玉をついたりとかを読む時しか出さない
6HSは見てから6Pで返されるけどバクステとか足払い暴れを潰すために使うよ
とにかく他のキャラみたいに適当ガトレンセンをガードさせるとかやると必ず負ける
3Pカウンター確認から立ちK立ちP拾いできるとパーフェクト
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ヴェノムは起き上がり早い上にバクステ擦る時あるんで深めに技を重ねずにバクステ狩りを意識してもいいよ。
あとライン上げれば上に逃げる時あるんで怖れず真下に走って近S対空相打ちからコンボも意識しましょ
裏回りで生成でズラしたりがあれば黄キャンからスローにして対空もありっちゃあり
とにかく球は直ガバクステや2Kで我慢して一気に走って
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>127 129 130
アドバイスありがとうございます
ヴェノムに負けすぎて何したらいいのかわからなくなってたんで↑意識して頑張ります
昔の動画とかでもいいんでアクセルヴェノムのオススメ動画知ってればお願いします
クレクレばっかりで申し訳ないが、、、
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XXのころは蜂巣頼りだったところがあるからなー
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>>128
なんか残空波動みたいなのいっぱい出してるけどあれされると
アクセルなにもできない気がする
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>>131
ttps://www.youtube.com/watch?v=Z2B47DZHsQo
これの一番最初とか
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ヴェノムはどこかでジャンプしてくれるので電波6K
2SはヴェノムJHSに相打ちになりやすい
あとはカーカスやスティンガーに相打ち上等2HS当ててダッシュ
ヴェノム起き上がりは微妙に遅かった気がするが・・・
公式wiki見てきたが見つからなかった
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ヴェノムは爆コン後は遅い、エルレオと同クラスでめんそ式は一瞬遅らせる
レンセン、雷影後などは異常に早くレンセン後の詐欺飛びを重ねられない
って俺の起き攻めメモには書いてある
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いいメモもってんな
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爆コンのあとのめんそ式、いつもヴェノムには遅らせてたから、アレ?と思って書き込んだが
レンセン、雷影は早いのか。ホントいいメモ持ってるな
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ダウンに2種類あるけどアクセルが考える必要があるのは爆コン(うつ伏せダウン)とそれ以外の主力技(仰向けダウン)だけ
仰向けダウンは一人だけヴェノムが最速(21F)で、爆コンを除けば他キャラにできる起き攻めがいろいろできない
起き攻め関連すら不利なのかよチクショウって俺のメモに書いてある
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そのメモください何でもしまむら
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軽薄を装って、その実は老獪。
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ヴェノム戦は詰めなきゃいけないこと多いなこりゃ
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ヴェノム戦は3Pが有効だけどあんまり近すぎると6Pで殴られるから気をつけろ
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レオの移動技や飛び道具に対処仕切れず割と簡単に寄られて困ってます
レオ戦での立ち回りで意識しておくべき事ってどんな事がありますか?
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上でヴェノムの起き上がりうんぬんを書いたものですが、みんな詳しくてヤバイ
レオは安定させるのは難しいと思うけど今のとこの対策は
鎌閃ガード⇒置き3Pでツヴァイトにはch&飛ばれてたら6Pが間に合う距離がある
簡単に寄られるとあるんで一気にライン上げるタイプのレオには通じるかも
JKに対しては意味不明な判定なんで引きつけすぎない方がいいよ
近場だと2Sは相打ちになるけどガードするよりはマシ
こっちの2HSガードされたらHS振られると動けないけど2HS⇒遠Sで狩れた気がする
鎌閃から旋鎖はHS確定するんで出さないように
ダッシュ鎌閃でヴァーダを潰せれば一番楽な展開になりやすいよ
鎌閃尖端当ての距離をキープしつつ、5Pを見せるのが普通に有効だけどワンパターンにならないように
絡まれたらレオ側は有利Fばっかなんで暴れずFDで離すなり、バクステ黄してでも逃げて
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ガモキャンでアクセルまた強くなるな
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相手が攻撃出してたら弁天
出てなかったらガードだとアクセルの牽制の弱点だった中距離上空からの攻撃の穴
例えばメガフィストとかメイのJ攻撃に弁天擦ればクソ強いって事だよな
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少しトレモやってみたけど、コマンドが下手過ぎて全然安定しないので諦めた
FD仕込み弁天を出そうとすると何も出ないただのFDになるかFD仕込み雷影が漏れる
ガチャガチャやるとFD仕込みカイラギになる始末
天放と百重はコマンド的にFD仕込みは簡単だった
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6231KとS同時押しでいいんでしょ?
結構練習すれば簡単に出来そうな気がする
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>>145
詳しく教えていただきありがとうございます
まずは鎌閃先端の間合いを意識してやってみようと思います
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家庭用でP+Kボタンを適当な所にセットして214→4入れっぱP+Kで100%仕込める
6HSガードされた後にとりあえず仕込んどくだけで暴れ擦り咎められる糞仕様
相手の起き上がりに仕込み天放→5Kor3Pで昇竜出してれば当身が取れ、ガードなら攻め継続できてしまう
P+KをL1やL2に割り当てるだけで仕込みミスがなくなって期待値かなりあがる これ大丈夫かよ
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天放石の受付が4Fからで、相手が攻撃出した以降じゃないと天放石でないわけだから暴れ潰しとしてはどうなんかな
使いどころ見極めれば強いとは思うけど
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五分状況でならまあ使えるんじゃね
発生3F持ちも少ない
ただ下段と中段で分けられてるからあまり安パイでもなんでもないと思う
足払い暴れににPテンホウ出ちゃうとか普通に起こるし
弁天のがその辺は考えなくていいから信頼出来るっしょ
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弁天は雷影が超漏れるらしいじゃん
一番恩恵あるのは百重な予感
このバグは誰が一番恩恵受けるかイマイチ分かんないけど、変なイメージ付く前に修正して欲しい所
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シュウトは天放石と白重だけ考えておけって言ってたね
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>雷影ヒット後 その場HJJSに214PKで詐欺当身仕込
>ソルのHSVV、タイラン共に当身され
>他の暴れはJSに負ける RCすらさせてくれない!!!
>仕込み後に普通に2k押しても両対応じゃねぇか!!!
ついにアクセルにも無敵技対応中下段起き攻めが装備されて胸が熱くなるな
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それHSVV詐欺りながらテンホウ間に合うようにやると猶予1Fしかないし実戦じゃ結構無理じゃね?
普通に詐欺るだけで反確だし
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普通に2K足払い鎌閃鎌閃で良いよね
手を出してないときにFDでる分ゲージ損だし
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×鎌閃鎌閃
○鎌閃
鎌閃2回うっちゃった
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そもそも攻撃判定が出てからじゃなくて
発生モーションに移行してからでも出来るんだっけ?
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発生1Fからガードモーション取るらしいから無敵ない4Fのテンホウとかそもそも夢じゃねーかw
持続のおっそい部分が取れる時があるだけで当身発生前に潰される
だからランクスレのテキトーな発言はあてにならんわ
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医者6HS、メイ6HS、例外として髭のDステなど
弁天が届かない間合いから差し込んでくる
アクセル使いならあるあるのあの間合い、あの感じに対しての暴れに
カイラギが使えるのではないだろうか
実戦確認はまだしていない。
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本当に発生してからじゃないとガードモーション取らないんだったら連ガじゃない固めとかダストアタックに対して立ちガードしたらキャラが少しずつ後ろに歩いていくと思うんですけど…
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最初にまとめ上げた人はそう書いてるけど
検証した人は攻撃モーションに入ったらなるって書いてあるね
直ガ狙うし立ちっぱで後ろに入れ続けることがあまりないからハッキリ記憶にないけど
確かにダストとかはガードする前にガードモーション取ってる気がするな
まあ検証した人のが合ってるのかな
じゃないと全然使えないしここまで騒がれないよね
どちらにしろ天放は中下で読まないといけない分微妙だし使えるのは百重だけかね
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百重リバサピアノ押ししてたから同時押し1回のみムズイなーって思ってたけど片方押さえっぱでHSピアノ押しで問題なかった
あと使い道わからんけどFD仕込みを同時押し+ずらし押しってやるとFD仕込み必殺技即RCになる
そんで普通にFD仕込みしたあともっかい同時押し+ずらし押しやると百重黄RCとか天放RCになって天放で相手の攻撃捕れた場合はRC出ないよ
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試したけど普通にガードモーション発生から攻撃まで普通に天放間に合うね
あとソル相手なら雷影仕込みFDも機能するかも
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ガンフレ?
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>>167
そう
距離にもよるけどキャンセルガンフレに対してカウンターとれてブリンガー来てもお互いにすかる状況があるっぽい
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端付近でカイラギが壁張り付きになるの初めて知った
これで爆コンいけるじゃん
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(去年でた前バージョンから)せやで
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1年以上前にシュウトおじさんが発見してたネタよそれ
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(ぶっちゃけシュウトじゃなくても初めて触ったらすぐに気づくもんじゃないかな・・・)
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(ぶっちゃけシュウトじゃなくても最初に触ったときに誰でも気づくもんじゃないかなそれ・・・・・)
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大事な(ry
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張り付き時間がまだまだ短過ぎてあんまり重い繋ぎが出来ないんだよなぁ
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強制基底も付くしあんまりゲージ吐く価値はないと思う
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カイラギはレンセン青の替わりにはなれないんだなあ
立ちK3P〜みたいなコンボもできるけどやっぱレンセン青使ったコンボのほうが運ぶし低空爆〆もできるし
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未だに青どうのこうのいってるのかアホくさ
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>>178
なに言ってんだこいつ?
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そのままの意味じゃん
Xrdの板でカイラギの話してんのにXXのレンセン青と比較してもしょうがない
そらアホくさいわ
-
俺たちは未来の話をしてんだよなぁ。
戦争に負けてみんな困ってんのに、「昔は便利だった!!」とか言われるようなもん。
俺たちが丸の内を再生させたんだよ。
-
そもそも一番優秀な黄色もらった時点で文句言うべきじゃないんだよなあ
各キャラ一番便利な時代もってくりゃそりゃ凄いことになるわ
-
1番優秀な黄色?マジで言ってんの?
-
飛び道具黄キャンの中では5番目くらいに強いね
-
まあそれぞれ用途が違うからな
強い黄キャンなのは確かだし貰えただけで大満足だよ
調整前とか拷問過ぎただろw
あの時やり込んでた奴の精神力の高さには脱帽する
-
調整前は正直ゴミw超キツかった
鎌閃黄キャンについては強いけど他の飛び道具黄キャン系とか転移系黄とかにゃ負けるな
ただ運用法考えるのは一番楽しいと思う。セットプレイ的な使い方じゃないからねー
-
隙あらば強くない!プレイヤーの腕が反映される!をアピールしていくスタイル
-
>>184
本当自虐しかしないなお前は
-
お客様は帰って結構。てか鎌閃黄の長所短所なんて使ってりゃ嫌でも気づくだろ
触って使いまくってゲージカツカツになってこいyo
-
長所短所に気づいてりゃ5番目くらいに強いなんて言わないんだよなぁ
-
最低でも全キャラ11段になってから全体の強さは語ろっかw
-
実際一番優秀な飛び道具黄ってなんだろね
個人的にはケミカルが欲しいわ
まあそれぞれ使い方によって一番ってのは変わるだろうけど
-
汎用性ならスタン黄かな。なんだかんだで自分の中の飛び道具黄で一位はコイツ
後強い飛び道具黄ってったらケミカルの他にも、HSステ、ガンフレ、タスクA、タンデム、辺りも候補じゃね
-
ヴァーダ黄も強いと思うけど鎌閃と同じ溜め技という欠点があるな
-
俺の中では1番はガンフレ黄かなぁ
スタン、ケミ、HSステとかは低姿勢当たらんしな
ガンフレは遅いのも相まってかなりいやらしい攻めがくる
-
後はメイのボール黄も中々
-
それこそランクスレ行ってやれば良いんじゃないですかね…
いい加減スレ違いでしょ、この話題
-
ランクスレで叩かせる為のものでしょ
-
まあ〆としては、鎌閃黄を「一番強い黄」とか思わない、てか思えない人がほとんどってコトだな
出たときの強さはハンパ無いけど、拘束力が他の黄キャンに比べるとどアッサリし過ぎてるからね
-
本来の強さを発揮する距離だとコンボに行きにくいのと
中距離だと発生がちょっと遅めってのがあるからね
黄キャンなくても曲鎖が強過ぎてフォローいらない時まであるしな
まあ強いし文句ないんだけどなw
-
どの技が強いーって話で、
例えばスタン黄が強いとか言う奴がいるけど、
「カイが使うスタン」なのか、「技としてのスタン」なのかでだいぶ変わる。
アクセルにスタン黄がつくって意味でいってんのっていう。
-
メイといえばJSとか直ガして今です!って出した弁天が
ダストで絶妙にスカされて食らったときはなんとも言えない気持ちになる
-
レンセン黄は空ガ不可でダウンとれて多段だから弾の撃ち合いにも強くガードゲージも溜まり相手飛んでたら対空もできる
どう考えてもヤバい
-
散々レス消費してレンセン黄の立ち位置の主張が仮に結論出たとしてアクセル使い君たちは何を得るの?
やっぱそんなに強い技じゃないのに使いこなしてる俺たちやるなぁって舐めあうの?
-
中距離での拒否能力の高さは屈指だと思う
-
出せる状況なら負けることはないって意味では脳死で最強な技だと思うけど
実際は思ったより使わなくてもいいかなって感じはある
それだけ今回のアクセルがレンセン黄に限らない大幅強化されてるってことだけど
-
>>204
わざわざキャラスレに荒らしにきてるアクセルアンチをからかうためだよw
いやー一番優秀な黄キャンではないんだよなぁはっはー
わかったらランクスレにおかえり
-
正直俺はアクセル使いアンチになりそうだわ
-
チップ戦てどうしてる?
今まで対策は転移みて近S、あとは適当に弁天、6K、ブリッツで得意ではないが勝てたが
唯一のまともな対策の転移みて近Sが今回ほぼ勝てなくてキツイ
誰か対策教えてください
-
地元に強い使い手いないからかなり浅いけどもS系振るのがメインじゃね。明確な対策は無いとおも
じっくりは絶対行けないから雷影とか空ダ特攻とかで攻めっ気かなり強めで立ちPや6Kとかは極力振らないとか位しか考えて無いや
-
黄キャン見えたら黄キャン返ししてる
けどイマイチ正解かはわからない
-
チップ戦は対策と言う対策が転移読んだらダッシュしかないからな
当たってくれってぶっぱも転移や諸々の黄に弱いのがいけない
-
チップは黄キャン返しはもちろん3Pを置きで出すと当たりやすいよ。
S系統なら遠Sを置くイメージで後ろ溜めしながら待つとか
ただ普通に待ってるだけでは死ねるので主にこっちがバクステとかした後のチップのダッシュに対して即暴れたい時はここら辺が使える。5Kは相性悪いんで自分はそんな使わない
後はライン上げられないように自分も走るのがいい。でもダッシュ2Kは発生上チップの技に負けやすいからラインを戻す目的が一番だと思う
逃げJSはチップの的になるから控えめで
チップの空中行動は下を潜って2S、近S、バクダj6p、バクダj6p見せたらすぐ前にライン戻すとかで的を絞らせない
チップの固めに対しては最悪FDで離して5K暴れもいける。この状況だと暴れの2Kは負けやすいので注意
弁天赤はもちろん、雷影赤キャン⇒jhs・jd⇒空ダjhs・jd⇒6K拾いとか入るから一度技当てたらゴッソリ取らないと普通にチップ火力もあるんで取り返せないまま死ぬよね。
まぁ、雷影はチップにはあまり機能しないけど
安定する相手じゃないけど、俺は知り合いの10段辺りのと対戦してる感じはこんな対策
-
後は表裏起き攻めはブリッツ多様、固め中の幻朧は確実にかわす、迷彩かけられても焦らないとか、基本的な事してりゃ良いのかな
起き攻め以外の崩しは大したことないから6Kと投げは捨てて、ダストと幻朧だけ注意とかしてりゃ長生き出来て勝率上がる感がある
-
チップのα追加だけ黄対応なのが納得いかねーw
ディッパーとか他の二段技は基本無理なのに
-
追加って時点で二段技じゃないからなぁ
-
ゲンロウの喰らい率がマジで100%に近い
あれ発生早くなってない?
-
転移モーション見てから近Sで4割減らす、ということを試みたが実戦では無理ポ
同じく髭のKマッパ食らったらFD仕込み天放→速攻で投げで近Sとステ裏周りに対応しようとしたけどこれはトレモでもしんどいポ・・・・
-
地上転移もキャンセルしてくるから今回のチップほんまきついポ・・・・
旧作とちがって今回柔らかいからリターン差で無理やり勝ちづらくなってるし・・・・
-
スレイヤーだけ端端でハイタカ中上が地上ヒットからでも繋がる
スーパーハイタカタイムができるぞやったね
-
下上繋がるキャラはもっといなかったっけ
微ディレイかければ対応キャラもっと増えんじゃね?
-
転移みて近S、今回ほぼ勝てないからやめたほうがいい
天放のがマシ
ただし、P転移>HS転移とかでタイミングずらしてくる
上に書いてあるようにダッシュして付き合わないのが一番なのかな?
-
下→上繋がるのは他にチップとエルフェルトと・・・・いかん調べてないや
中派生使うとフォローに弾数消費しちゃうから重要かもね
>>222
HS転移ならいいけど地上転移黄されるとまず触られるんだよなあ
どうせ触られるなら空投げ狙ったほうがいいか・・・?
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下上はカイザトーヴェノム以外いける
-
>>221
下上じゃなくて中上だよ
スレイヤーだけこのキチガイルートが地上ヒットから繋がる
>>224
ちなみにカイザトーヴェノムも
端端からやや近づいた遠距離なら下上が入る
間合い調節が難しくてあまり出番はないかもしれないけど
-
ミリアにも中上繋がった気がする
繋がらなかった時もあるから不安定なのかもしれんけど
そもそもミリアにハイタカなんて機会ないけど
-
下上が繋がって中上が繋がらない理由が「早いから何じゃね」ってコトで微ディレイかければーって話
てかなんで繋がらないんだろ。浮きの高さがそもそも違うんだっけ?
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ハイタカは下だけ他のと比べて早くから派生受付がある
下上が高速で出せるので早く拾うことができるってわけ
下と中の浮きの高さは多分変わらないと思う
-
キチガイルートというほど強い連携かそれ?
-
別に中下でもいいよなそれ
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>>229
あまり使わないルートなので相手を戸惑わせるという意味でのキチガイ
>>230
下を2Pでペチられる悲しみとおさらばできる
あとダメージが違うダメージが
地上ヒットから中上中上中上が入る理不尽さよ
-
ヒット時の威力比較(相手キャラ:スレイヤー)
中>上>中>上>中>上 [133dm] ※ダウン取るにはディレイ必須
中>下>上>中>上>中 [121dm]
下>上>中>上>中>上 [110dm] ※ダウン取るにはディレイ必須
下>中>上>中>上>中 [106dm]
当たれば結構良い威力だけど、中派生ヒット確認>上派生が面倒
-
>>232
ヒット確認も何も、中>下への割り込み拒否という意味での上派生よ
画面見ずに振り回せばいい
あと、中もかわして飛んできた場合の保険にもなる
-
チップ・シン・エル・イノ・ラム・ポチョも中上が繋がる
ファウストも立ってれば当たるけど…普通はしゃがむよな
-
>>232
結構減るなあこれ
-
対空で上からがシチュエーション多くないか
-
ソル戦わからん……特に地上戦中距離のファフ咎めに3P、遠S置いといたらBB飛んできて偉いことになる
かといって遠S3P減らしてファフを大人しくガードしてから固められる状況もよくないし
何となく相性的にきついというよりはリターン負けしてる感じでモヤモヤする
-
ソル戦てそういうもんでしょ
面倒ならレンセン黄で拒否か
立Kで追い返す方がいいかもね
前Pされると死ぬけどそしたら足払いと読み合い
-
すべてファフニールが悪い
ファフニールが・・・・
-
というか遠Sってレンセン繋がらないこと多いし
開幕とか暴れ以外あんまいらないし置く技には向いてないんじゃないかね
-
いや向いてるだろ・・・遠S強いぞ
-
まあソルに関してはことごとく2Dに負けるのであてにはならないけどね
-
遠S確かに強いけど元々ソルにそんな機能するもんじゃなかったでしょ
負ける選択肢多いから遠S振るならHSか2K置いておきたい
-
ソル戦での遠sの振り方はあくまで中間距離以遠での置きけん制だべ
技同士をかち合わせるような局面で振るもんじゃない
-
遠S使わんとすると中距離ファフぱなしに対して何するの?
置き2K?2D?
-
>>242->>243
持続を活かしてぎりぎり当たらないくらいの位置で置いておくんじゃよ。
その位置なら足も大丈夫ーまあPRの話なんでXrdではまた違ってくるかもしれないね。
-
ここはXrdのスレのはずだが。
-
レンセン黄キャンならファフにもBBにも勝てるよ
俺は先だし6HSをわりと使う
そのせいか、ソル戦でファフ相手があまりやってこない、BBにも勝てるし
かわりにガンフレに突っ込んで死ぬ
-
ハイタカ中上だけど>>226や>>234の言うとおりスレイヤーだけじゃなかった
MI、PO、CH、FA、SL、IN、RA、SI、ELに入る
距離はできるだけ端端でないと繋がらない
キャラと間合いが限られるけど使いこなせば
火力アップ+選択肢の幅が広がっていい感じ
-
8〜9段にきて、れんせん黄の強さを実感してきた
-
>>247
Xrdでも同じことできるかもよ?試してみたら?って意味だよ
-
>>251は過去から時間でも飛び越えて書き込みしてんのか?w
遠Sや足はゲージ持ってれば標準キャラ的な普通の性能なので
xrdのソルと同じ土俵で殴りあって勝てる自信があるなら当然使える
ただアクセルの機動力・発生・フォローを考えれば、立ち回りではあんまり使うべきじゃない
ヒットすればいいがソル相手にガードやスカったときはもう行くしかない
かなり中途半端な戦略
xrdは今まで以上に各キャラのクソゲー要素のぶつけ合いなので
アクセルはアクセルのクソゲーをすべき
-
>>251
アスペでしょ君
割と冗談抜きで震えたわ
-
>>252
いや、Xrdではアクセルあんまり使ってないんよ、すまんなw
だから実際効果的かどうかは知らんが、前効果的だったから今回はどうだろうねってことで。
-
もう黙ってろよ
-
今回レンセン青ないから遠Sカウンターしても安いよ
防御力もPRと違って低いしソルと無理な殴り合いは死を招く
-
>>256
へー、PRより下がってんだ。マジで?
-
>>253
ちょっとよく分からない
-
>>257
イノと同じ
メイちゃんよりひ弱な男の子だよ
-
というか遠Sの持続がそもそも短いから置くというのがそもそも間違いじゃね?
普通に置いててもファフで貫かれることのが多そうだし
先端だと何も繋がらないし相手に取ってリスクにならないからあんま意味ないっしょ
3Pなら置くのはわかるけどそれすらソル側HS.6HSからの特大リターンのせいで振りにくくなってるわけだし
-
普通の人なら「prの事だけど」と話題の切り替えを入れるところで入れない
指摘されると、当然のようにprの事だと思っている(主観が客観と同一と思っている可能性)
アスペでしょう...
-
誰と戦ってるのあんた
普通に251は過去やってた対策書いただけでしょ
まあ遠S置くってのがいいか悪いかは別として
あんたみたいな指摘が一番いらんわ
まあ多分他キャラ使いなんだろうけど
-
>>261
細かいやっちゃのー
-
割かしまともな人はアクセルLINEに移動したので
もうここは変な人しか残っていません
-
ライン使う奴は在日
売国奴だろ キムチくせーな
-
マジで何か変なの湧くようになったなぁ
シュウトがランクスレで活躍し過ぎてファンが押し寄せて来てるのかね
-
まあ変なのわくのは初狩り力ゆえしゃーない
自分で使って叩くにも適性みたいなモン必要だし詳しいこと語れないんだろ
-
まぁ 自業自得だよな
俺たちが背負っていく罪だよ....。
-
「自業自得だよな(初狩りさられて)」
ふてぶてしさに笑ってしまったw
-
変な人しか残ってないのを証明する流れに草
-
アクセルLINEてなんですか
おれも行きたいんだけれども
-
招待性だからコネクションないと入れないよ
知り合いから招待してもらうしかない
大会で活躍すると招待が来たりするかも...?
-
LINE使ってことないのでわからないんだけど、
書き込むことはできなくていいので
ログを読むだけもできないの?
-
無理だよ
別にお客様無視すりゃここで良いんじゃない?
多分アクセル使いは結構したらば使ってるしね
残ってる奴云々は、ただの刈られた奴の僻みだし気にするだけムダムダ
いくら僻もうとも細かい内容には奴らは触れられん
-
別に無名でもツイッターでシュウトとか高段位の奴に頼めば良いんじゃね
まあ俺もやってないけどね
ラインて本名でやってるからゲーム関係で晒すの気が引ける
-
大して知り合いじゃない場合は招待するかは多数決で決める方式だからなぁ...
この前も否決されたよ
-
マジで?w
意外と厳しいというかちょっと寒いな
態々荒らし目的で入る奴はいないだろうにやる気のある無名を閉ざしちゃうのは勿体無いね
まあ明らかにアクセル使ってないとか言動がおかしいとかなら拒否られて当然だけどさ
-
元老院化しそう、っていうかまんま元老院だな
たぶん実力あっても人間関係こじれて承認されないんじゃないか
閉じられた社会って結局誰かに権力牛耳られるからな
-
向上心がありセンスがあるor研究勢or上級者しか必要としてない。
-
>>279
+LINE連中から嫌われてない、も付け加えないとな
-
この前もスパイあったじゃん ソル側の
今はevo前だしピリピリしてんだろ
-
そこそこの使用率だからここ使ってる人も多いとは思うんだけど…
あんまり話題が無いんだよね
-
釣られてるで。(´・ω・)
-
ちょっと待って
何で皆、多数決形式とか否決だとかにツッコミ入れないどころか真に受けてるの?
LINE使った事無いの?
-
アクセルの遠Sって使われないけどそれでも使うべき技じゃね?
-
アクセルたのたのし〜
近距離は弁天サマーで吹っ飛ばしたりしゃがはいまえはいでボコって
遠距離はいたかだけで中級クラスまでならけっこう勝てるやでー
勝ったら笑えるし負けても適当にやってるから悔しくないで〜
-
俺は釣られてないもんね(信じかけたけどw)
雑音多くてもなんだかんだでここに情報流れてくるだろうし、ここ使えば良いってコトよ
遠Sは普通に使う。ってか超使う
遠S鎌閃とかchじゃなきゃ繋がんないけども、入れ込んでダメなことあんま無いじゃん
-
暴れとか開幕ぐらいまでの距離で五分状況で出せば強いと思うけどね
このキャラのここでっていう特定の場所があまりないから
強いけど対策としては話題に上りにくい
-
>>284
もしかしてLINEのグループチャットを知らないのか?
LINE使ったことないの?
-
もういいよその話題w
シュウトが歓迎してるらしいから入りたい奴はシュウトに頼めばなんとかしてくれんじゃね
-
別に来たら案内するけど勝手に歓迎役にしないでね…?(´・ω・)
-
こんぐらいの時しか役に立たないんだから歓迎役やれよw
-
やだよめんどくさい。(´・ω・)
-
シュウトはどうでもいいよ。それより攻略の話しようぜ
-
端で低ダ P→Dを狙うのはどんな場面?
-
>>295
爆コン後のめんそ式
一応J仕込み6HS黄キャンからもいけるけど割り込まれやすいから止めた
あと重ならないけど端の旋鎖〆からもいける、旋鎖〆後は詐欺飛びもいけるのでそれを見せておけば機能するかも
-
>>296
即レスどうもです。今まで全く使っていなかったから実践してみます
-
>>297
あとPDなら中央でもリターン高いからおすすめやで
ただソルとかレオの昇竜でこけて逆に死んだりしないよう気をつけてな
-
今さら感満載だけど爆コン時の2S拾い結構優秀だな
浮きを抑えられるのでダウン取りやすいし軽量級なら3ループ目にも移行しやすくなるし
慣れてないとたまに拾う前に受け身とられたり、
拾っても引き寄せすぎて低空爆が裏側にあたって中央へ飛んでいくこととかもあるけど
-
わいは一部の始動以外2Sディレイ爆で安定ダウン狙っとるで
でも軽量級って基本近S爆でいいのでは
-
2Sって最速爆が出にくくない?
近Sだったら簡単に出るんだが
-
むしろ近S爆の方が自分はよく失敗する
なので、もうだいたいが2S拾い爆でいい気がしてきた
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爆の有利F少なくてめったにループ成功しないマン
正直もう少し受け身不能増やして欲しかった
-
軽量だとすぐ受身取られるしな
元から一番痛いコンボ決めたいミリアジャムとかに妥協しなきゃいけなかったし諦めるしかないのかねw
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爆の受身はこんなもんやろ
軽量級はアドリブだとまずダウンとれないね
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結局中堅ぐらいで落ち着きそうだな
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あまり話題に出すと荒れそうだから
皆避けてるよなw
まあ崩しのないキャラがこの起き攻めゲーで最強になれるわけないでしょ
まあ従来の準強という美味しいポジションだと思う
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今のバージョンいい具合に団子だしキャラランクでどの位置とかほんとどうでもいいです
ただ言えるのは相変わらずチップミリアベノムが辛いってことだけ
-
ただ言えるのは稼動初期にアクセル最上位とか騒いでた連中が滑稽ってだけかな
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お前らほんとランクの話好きだな
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格闘ゲームだからね
-
ランクどうでもいいわ〜(ランクスレチラチラ)
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チップミリアヴェノム辛いのは本当にイカン
苦手キャラいるいない云々じゃなくて相性差がデカすぎるからメタ技が一個本当に欲しい
弁天が飛び道具かき消しじゃなくて、相殺判定になって相殺時最行動可能ってのを夢見てる
-
この3キャラが辛いのはアクセルのキャラの構造だから辛いこと自体は納得はいくけど
蜂巣削除、転移7Fから無敵なのに地上転移黄キャン、毛針どころか遠SからRCで死亡リーチ
今回は辛い理由が納得行かんよね・・・・(´・ω・`)
-
でもミリアは辛くないキャラなんかいなくね…?
割と強烈な性能のザトー、エル、シンと全然戦えて
有利で処理しやすいキャラ複数いるから、強キャラ扱いされるのに文句も言いにくい
曲鎖の速さは使っててすまんなと正直思ってる…これは流石にレンセン黄色と同時にやる調整じゃなかった
-
曲鎖とか別に何とも思わんかな
今位強くても、リーチ長くて遠距離戦出来るキャラの中で遠距離維持能力は最弱だと思ってる
黄キャン空ダ…てか今作のRC(スローと暗転を利用しての接近に関して)はアクセルと相性悪過ぎよ
-
鎌閃飛ばれたらフルコンなのでリスクリターンあってないよなーって
昔から思っていたから派生早くなったのは別にやりすぎとは思っていないけどね
-
空ダ黄色は確かに落とせないね。自分がまだ慣れていないだけかもしれないけど。
2S入力したのに暗転で出ていなくて「ん?」と思ってぼったちになっているスキに
ジャンプ攻撃がささる。
-
いやクソすぎるだろアクセル使いいい加減にしろよww
-
>>319
いやまったくもって思ってないから
むしろもっと強くしてくれてもええんやで?
-
ことごとくシステムと噛み合ってねえんだよなアクセルは
-
さすがにレンセン黄+キョクサはやりすぎたかなーって
まあ他キャラもビークドライバーとかファフニールとか同じぐらい糞な技がたくさんあるんですけど
-
レンセン黄はいいよ
むしろこれなかったらクソつまらん
曲鎖は元々レンセンが吹き飛ばしになったせいでセンサを繋げるために派生速くしたら
オマケの曲鎖の強化の方がバケモノでしたっていうオチだと思う
まあ気付いてたのかもしれないけど多分調整ミスでしょ
-
そう言えば医者はアクセルに低ダで突っ込むことほぼないもんな
パチほんま
-
曲鎖派生前に飛び込み確定させないといけないから空ダしないといけないのに、空ダだと黄キャンから対空される
これは文句言われてもしかたない
まあ他キャラも腐るほど文句言われるような技が(ry
-
それに鎌閃ガードさせた後は、けっこう状況不利だなーって昔から思っていたけど
曲鎖の硬直減+派生早くなったおかげで曲鎖ガードさせておけばそれも結構マシに
なったのでそのあたりもナイス調整といえる
でも、むしろもっと強(ry
-
>>320
大丈夫か色々と?(´・ω・`)
-
もうアホしかいねーなここ
ほんとに対戦やってんのかよおまえら
-
ここをこうして欲しいってのが多すぎてちょっとずつ足りてないキャラなんだよな
まぁそこをどうにか工夫して対戦するのが楽しくてこのキャラ使ってるんだけど
-
まあ超強かったPRみたいな一生同じ固めしてるのが強いですみたいなのよりかは数倍楽しいよ
全体のキャラの位置としては最高じゃないかね
まあ新規さんに恨まれるのは仕方ないのでスルーするしかないけどさ
ソルなんかAC、PRの時もっと有利だったのによっぽど新規のソル使いっていなかったんだなって思うよw
-
>>329
じゃあカイでも使えよ
そうしたらリーチがないだ言い出すから
-
でたでたw
-
カイ使ってリーチ短いと思う奴なんていないなw
まじお客様が多いのは伝統か
-
アスペしかいねーのかよここ
-
前から文句言いにくるお客様はカイ使いだったかw
-
アスペしかいないから一応言うけど、
万能キャラ使ってもアクセルに比べてリーチないからお前はネガるんだろうなって言ってるの。
全キャラそんな高水準だったらゲームにならない 個性を認めて楽しめ アクセルはそういうキャラって言ってんだよ。
言いたいことは同じだけどネガティヴなニュアンスだったから皮肉を言っただけなんだけど...。
マジで言ってんの君ら 引くわ。
-
安心しろ、俺も震えてる
-
アスペ「アスペ」
-
つかカイの方が器用貧乏キャラでここでもう一つってのが欲しいキャラなんだけどな
アクセルもカイも使ってないのにアクセルスレでカイの話する方が頭おかしいと思うよ
-
アスペちゃんはよ出てってネ
-
単発しかいねーよ
-
お前さんも単発やないかーいルネッサーンス
-
単発じゃなきゃいいの?w
-
>>339
カイなんて15年間器用貧乏がモットーだし
Xrdではスタン黄と端の固めが最強クラスでアクセントがある方やろ
-
黄キャン空ダに弱いのなんとかなんないかな
全部発生遅いから特に黄キャンに弱いんだよね
どーせなら2Sの発生を4Fとか超ちょっぱやにしてくれりゃ…とか思う
爆ループ強くなるからリスクゲージの減少量はかなり大きめで良いからさ
-
どうでも良いです
-
遠距離で優位に立てない遠距離キャラとか使う価値あるの?
-
そういう得意分野で負ける組合せは大体軒並み結構な不利付くし他キャラでも普通にあるっしょ
アクセルベノムとか旧作だとカイ医者、髭肉とか
-
別に対遠距離キャラじゃなくても、遠距離牽制ってのが飛び道具に比べて黄キャンからのブッコミに弱い特性がイカンっていう
まあ飛び道具にも弱いから単純に他の遠距離キャラにも弱いけど、デズには特性上有利だったし(PRのD魚は除いてね)
-
昇竜持ってるダルシムが弱いわけがない
ミリアチプヴェノム以外に相手しててだるくなるキャラいないじゃん
-
低ダ黄色はわからないだけで対策はあるんじゃないの?
家庭用持っている人調べてよ
暗転後弁天とかブリッツとかは無理?
暗転後黄色RCして相手が何もできず着地したところを地上投げしているのを
動画でみたことはあるけど
-
>>350
前バージョンでは最弱の一角でしたが
-
地上投げはそういった反撃もろもろへ勝つ手段としての様子見を読んで投げてるんでしょ
25消費してるとはいえターンをかなりのローリスクで交代させられるから後手に回ってしまう
飛び道具系は何個か経路塞いでてニュートラル状態も多いだろうからまだマシ何だろうけどさ
-
低ダ黄の対策ってこっちが何してるかによりすぎるから
黄キャン返しぐらいしか安定の行動ないし意味ないっしょ
-
黄キャン後はブリッツは間に合うけど、弁天は距離だから難しい時があるよ。
黄キャン返しは反応で押すと2Sも間に合う
ただ、相手も暗転返し中にFDに切り替えられたりするけど
-
黄キャン返しが一番正解に近いのかなやっぱ
するとやっぱ全体の短いP辺りを牽制で使って、黄キャンなるか硬直すぐ終わるか的な状態が理想か
-
ベッドの3HSって天保で取れるか誰かわかる?
家庭用無いんでお願いします
-
>>357
天放なら取れるよ
ベッドの3HSは下段じゃないからP天放を使ってね
-
むしろ下段のほうがよかったんだけどね〜・・・
-
下段を狙ってもいい相手、技ってあるんだろうか
-
シンのビーク後のディレイスライディングに黄仕込みで
ブルバされてもガード間に合うならあるかも?
まあ基本はないわなw
ほぼ舐めぷに近い一点読みになる
-
やっぱ取れるんだ
ありがとう!
-
ちなみにベッドの起き攻め6HS裏周りに対してはどう対処してる?
前は投げ仕込みで良かったけど今回当たらないし、弁天もすかるよね。
-
逆昇竜仕込SずらしHSが一般的かと
-
逆昇竜仕込SずらしHSが一般的かと(キリッ
-
同時押しなら意味あるけどずらし押しって意味なくね?
-
一般的ってなんだっけ...
ベッドの起き攻めはまだ見てガード、って思っていた時期が俺にもありました
一応6HSは地上の時しか来ないわけだからデジャブ絡んでたら登りJD警戒しつつガードでいいんじゃないかな?
ベッドマン真上にジャンプした時の方が怖い
-
浮遊最速3飛びしてくるベッドマンと付き合ってる?向こうの2HS食らったらこっちもただじゃ済まなくなったから迷うわ
-
シュウトの動きはスレ住人的にどう思う?
理想のアクセルの動きってかセオリーからちょい外れた動き多い気がするんだけど、どういう意識分配してんのか本気で分からん
-
ミリアにハイタカしても状況悪くなるだけやろ
-
マルケンベッドマンとの対戦動画見たけどベッドマンガン有利にしか見えないんだが…
タAと3HSで行動の大半が封じられてるねコレ
モチロンプレイヤーの腕もあるんだろうけど
-
>>369
小川イズムに基づいたアクセルって感じ
多分、シュウトの半分は小川でできている
-
正直、前verの頃から強いベッドマンには勝てる気がしなかったから
-
初期から劣化ベノムみたいにタスク出されると技振れない部分があったし
当身もあるしで普通に相性悪かったと思うけど
対戦相手があまりいなくて対策が進まなかったのとベッドマン自体の性能もよくなかったので
なんとなく有利にしてたって感じだったんじゃね?
近作は向こうの遠距離強化とハイタカもかなり通用しにくいので余計やりにくくなったんじゃねーかな
ってもベッド戦やりこんだ末の結論ではないけどもw
-
シュウトもなんやかんやベスト8か?
やるやん
ミリアに負けたのはしゃーないわ、クソキャラ過ぎる
ハイタカでもうちょいクソゲーできるキャラ相手だったらなぁ
-
結局ミリア戦は誰がやってもああなるわけ?
同じ長いリーチの医者はあんなに対策万全な動きができるのに
アクセルで何とかするより何とかしやすいキャラで被せるのを検討したほうがいいのかな
-
アクセルと医者を比べるのはまだしも、シュウトとナゲを比べてもなあ。
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ナゲのミリア戦が上手すぎるだけなのもあるよな
前にRFとかキーシャとか何もさせてもらえないで殺されてたよ
それが普通
まあ医者の方が対応はしやすいけど
アクセルの方が一点読みとか事故らせやすいって感じかね
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>>376
長いと言っても医者は全体的に長めで発生持続硬直のバランスのいいバルログタイプ
アクセルは長い代わりに振りの大きいダルシムタイプだから
一言で言えばドリルの有無だと思う
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医者はキャンセル物投げも投げ漏れも便利だからなぁ
アクセルは「動いた所を対空等で狩る」
医者は「当てる→コンボか物投げ」
で相手への触りやすさが根本的に違う。だから速い奴には他のキャラと比較ならんほどキツい
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アクセルはベラボーマンみたいなものだからね
ベラボー参上!
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シン戦のアドバイス求む。
全距離不利にしか思えない。
アケでシンと100戦やった結果、
基本は相手を見ながらおそるおそる立ちPをふるスタイル。
レンセン打ってもいいけどど先端かビークすかり確認のみ。
中〜遠距離は逃げるか2HS。2HSかなり使える。
積極的に雷影を打つ。
ハイタカはやる。
立ち回り方針はこんな感じ。
しかしエルクのせいで牽制でダメージがあまり取れない。
じゃあインファイトは?昇竜とライド強すぎる。無理はできない。
やはりシンの攻めを捌ききらないと活路はないか。
しかし触られることを前提にしていると火力負けする。
いったいどこでダメージを取ろうとすればいいのか・・・
とりあえず今は立ちP>カイラギを毎回出すこと
派生エルクは見てから弁天打つこと
を練習してる。
対戦で意識してるのはディフェンス。
JDはFD張ってヴァルチャーに確反。
通常技にはFD張ったほうがいいかも?
特に被起き攻めやエルクガード後の読みあい。
長文失礼しました。
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シン戦は経験皆無だけどこの辺見て参考にすればいい気がする
ttps://www.youtube.com/watch?v=2hG84-JPleU
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DAAって3+ボタン2つ同時押しでもでるんだね
はじめて知った
地上ガトにDAAしようとして連ガ下段をよく喰らっていたので
それが解消できそう
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シン戦で不利とかありえんだろ
あっちはアクセルの牽制の癖を読んで技振るしかないのに
様子見まったくしてないとかじゃないだろうな
立ちPおそるおそる振るとか言ってる時点で牽制にエルクとビークカウンターしてるのが丸分かり
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(´・ω・)ノシ
・基本はJS。向こうのエルクと同時に出た時に2ヒット目だけ引っかかったりしてうめぇ。
・鎌閃はダッシュ慣性つけてちょっとずつ押し込んでいく
・跳ねでの接近に対しては一回2S対空を意識しつつ、早めの6Kがオススメとか何だとか
・雷影がブルバやビークに噛み合うと美味しいけど、タイミングが悪いとブルバは死ぬ。
・ハイタカは立Kで全対応されるんで基本オススメしない。
・3Pを重ねるととりあえず昇龍には負けない。ライドは1Fから無敵が無いんで大丈夫。
・あいつ等バクステが大好きなんで、要所要所でバクステ読み鎌閃黄色すると美味しい
・上記鎌閃黄色以外はDAAと弁天RCにゲージを使うと良い感じ。ひょっとしたらエルクとDAAがスカりあったら投げ確とかあるかも。
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>>382
大体のキャラに言えるんだけどさ、ビークの間合いギリギリで様子見してやり過ごしたりしてるかい?
シンは他のキャラと違って必殺技を出すだけで専用ゲージを使うから、単純にスカガードを問わず出させただけで利があることを忘れちゃ駄目だよ。(´・ω・`)ヒットは論外だが
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ありがとうございます。
立ち回り見直します。
動画も遠距離で戦ってましたね。
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ぶっちゃけ牽制引っ掛けからの火力がアホみたいに高いから不利だと思った
まあ引退勢に近いけど
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>>386
こういう具体的なアドバイスあるとありがたいね
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個人的に鎌閃とビークの相性が超然悪い気がしてるんだがシュウトさん的にはどうなんだろ?
それと2Pが結構機能した印象があるから、基本それでつついて腹減り意識させて動きたくさせて…みたいな印象があるけどこれはあってるんだろうか?
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>>391
噛み合ったら吹っ飛ばされるけど、2Pは鎌閃繋がらないし
2HSは直前ガードされると6Pだのブリッツに怯えないといけないしで
あまりシン戦では使いたくないなぁ。ビークに負けるのは立Pも一緒だし。
それならダウン取れる鎌閃でラインを上げるのを意識した方が良いと思う。
シン戦の負けパターンの95割は、向こうにラインを上げられて端コン喰らう事だし。
あとレオに2P多分めっちゃ効く。地上は2Pと鎌閃で制圧できる。多分。
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返信アザス(^o^)
ラインあげるのを重視したほうがいい感じですか
結構押せ押せな戦い方を次試してみますー
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ソルのガンフレみたいに噛み合うと死ぬけど、JSならビークも殴れるから
やっぱり適度にぴょんぴょん飛びつつ、鎌閃打つのが良いんじゃないかなぁ
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ぴょんぴょんってことは、空ダってより様子見気味にジャンプして的を絞らせない感じですか
了解です
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ビークの外からちくちくやって
たまに飛び込みやらビークを天放で取れるとめっちゃ気持ちいい
エルクで痛い目見るからまだ弁天振ったほうがいいんだろうけども
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メイが真上から攻めてくる場合、上手く対処できない
昔このスレで見た気がする2Kに頼ってるんだけど、他に良い対処法あったら教えてください
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全キャラ共通の対策は空中直ガしてから投げじゃね
けど基本付き合わないのが大事じゃないかな
真上とられないように立ち回って受身で真上いかれるならもう下がるか空投げじゃね
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2K一点読みじゃメイに勝てんだろ
近Sや空直ガしとけ
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主に空中2HSに苦戦してて
空中直ガ投げいい!
これで勝てる
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メイ戦は際どい時に2S出せるかだと思ってる
誰かが前に「2S大事だよ」ってこのスレで教えてくれて、それ意識したらちょい勝率上がったし
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2Sか
当たればリターン大きいし、確かに大事だよね
2S当てるのは諦めてたけど意識してみる
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若干遠めなら2Sおkで近いと二段ジャンプで真上取られるから空直ガか拒否ったほうがいいと思う
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後ブリッツも便利だよね
めくりとかかんけーねーし
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やっぱ2K⇒近Sじゃね?
2Kを二段Jですかされたら降り際のスタンプに近Sを当てる
-
スタンプに近S勝てるの?
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スタンプには脳死で2Kでいいと思うけど
そうすると相手がJS振り出すので6Pとか2Sで落とすって感じでしょ
スタンプを出す位置とJSを出す位置が微妙に違うから
真上からめくり気味付近に来たら大体2K擦っておけばいいんじゃよ
近Sは昔はかなりの先出しでスタンプにカウンターで勝てたけど
今作は微妙じゃなかったっけ?
-
真上からめくり気味の飛びからJS振られることもあるよ
何も出さすに立ち姿勢でいれば空振りして着地するけど
癖で2K振ると吸い込まれるようにしゃがみカウンターする
近距離からの飛びに対してとっさに対処するなら
2Kと立ちガード(直ガ)くらいしかないよ
2Sも早だししないと落ちない上にメイには2段ジャンプスカしもあるので
2S振るなら画面見ずに置くように出すのも仕方ないけど必要
メイ側からすれば近距離頭上でまとわりついてぐちゃんするのが勝ちパターンなので
それに付き合わず先に殴り殺すあるいは封殺する気概でいくべき
-
2K⇒近Sって書いたものだけど、もし近S出すのが微妙と思ったら2K⇒2Kですかしもできるよ。
後はメイJSに2Sはまとわりつかれた時はやめた方がいいね
自分はまとわりつかれるより前に2S対空、もしくは2S当たらないと思ったら前にちょいダッシュしてメイの反対側に潜り抜ける⇒着地したメイに触る感じにしてる
もしスタンプガードしたらバクステで離れるのもあり
読まれてなければ着地攻撃をつかしつつこちら有利になるんで
あとメイに対しては機能するかは分からないけど、J6Pもたまに使う
6Kぶっぱするよりは当たるし、chなら鷂削りも行けるんで
まぁ、地上走って的を絞らせない方が勝ってる率高いとは思うけど
-
2KはJSがぶちあたるし、今回のメイの起き攻め強いからあんまやりたくないんだよなあ・・・・
-
2kは絶対一回ニ回は必要。
スタンプに対してのスカしをみせて意識つけしないと極端な話メイスタンプだけでとられる
相手の攻め択を一つ潰せば3P5P6K2Sで大体潰せる。
メイに鷂使うけど大体ディレイかける。
置きに対してイルカで突られるとハイタカ負けるけど、ディレイかけたら勝てるからな。
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くじらに必要以上に当たってしまう
意識しすぎても攻めや牽制の選択肢が減るし、どうするべきなのか
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いつも技振るところで様子見混ぜれば出す人は出してくる
あと暗転後の黄色RC、紫RCとかもできるようになったので覚えれば
結構楽
-
これ冗談抜きでベッドマンに不利つくんじゃない?
向こうの2HSとこっちの鎖鎌のリターン差やってらんないんだけど
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キャラ特性上仕方ないけど「名試合特集!」みたいなの作られても大体アクセル入ってなくて悲しい
ベッドマン戦は大して分からんけど、2HS系多用されるんならこっちも空ダ多めにすりゃ良いんじゃね
-
キャラパワーうんぬんじゃなくて相性が悪いからねえ…ベッドは仕方ない
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YOYOっぽい飛び道具
優秀な6P
インヴァイトヘル
K戒
モービット
ドリルキックっぽい飛び込み
ウォレント
当て投げ強い
わからん殺しできる
よくよく考えるとアクセルにとって嫌な要素いっぱい持っている
機動力に乏しいことが救いなくらい
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レオ戦の最初は何振ればいい?
-
ちんこ
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イカレてんのかよ
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3Pか様子見でいいんじゃない
近寄られると本当辛い
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昇竜持ってるキャラが近づかれるとつらいはねーわ
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こういう奴が沸いてくるからそういう後ろ向きなこと言っちゃダメだよ
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いいからキットカットよこせよ
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レオに近付かれて喜ぶキャラなんかいないんじゃね
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医者からドリル、6Pの対地上判定、立ちKのアホみたいな持続と振りの軽さを全部なくして
変わりに昇竜つけてあげよう。きっと喜ぶぞ。
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この間プレーしたらラショウセンだけ出なかったけど削除されたんじゃないよね?
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タメからコマンド技に変更されたよ
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全く新作の感覚が無いけど明日から最終ロケテらしいな
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この変更点はマジGJだった
暴発グッと減ってイライラが超緩和されたよね
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ゲージが足りないときの締めに使ってたんだが、より決めやすくなるな。
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おもむろに3P>羅鐘ってやるとだいたい当たる
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2段ジャンプの着地にラショウ重ねるという荒技が期待されたが実戦でやってる人は誰もいなかった
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荒業過ぎるだろwwwww
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投げ判定になっちっちゃたから確定するフレームが着地硬直だけだからね
昔みたいにガー不判定だったらあるいは・・・・
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>>433
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZqGzHqRnhLU
↑この動画の4:25あたり
-
最強のアクセル使いってだれ?おれ?(´・ω・)
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>>436
ポチョ側も焦ってブリッツしてるのがウケるw
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空中ダッシュがないポチョになら決まるときはありそう…って感じだね
考え方が完全にストリートファイターのそれ
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XX時代もポチョ戦で使われてるの見てマネしたな
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端ダストでs6pshsラショウセンってコンボあったんだね
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えっそれコンボなんや
補正切りかと思ってた
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まだ無限遠だったり超低姿勢だったりしたら使う機会も増えただろうに
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よろけ中以外は無理じゃね
ダストはいろいろ補正切り楽しいけど
試合になると全部忘れる
-
>>438
>>436の動画の8:15あたりも合わせてご覧いただきたい
-
アクセルなんか格好いい新カラーあった?
あったら教えてーロケテいけた人ー
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ランクアップ戦がミリアで目眩がしたけどなんとか勝ててよかった
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ツイッターで追加10種類のカラー画像上がってたけど全部既存のカラーだったな
家庭用のカラーはPS+とクリスマスカラーを除くと3つ見当たらなかった
初期6種のうちデフォとその3種があるとすれば2種類新規カラーがあるってことなんかな
-
なんかアクセル対策に黄カラーを使うってのない?
電車が通るステージだと相手黄系のカラーだと
目がチカチカして相手が消失するんだけど
特に最初の電車が動く感じの時ね
それ以外のステージにも黄色が保護色みたいになって見えにくい時あるんだけど俺だけ?
-
ニコで上がってるvsレオ戦どう思う?
いくらトモレオ上手いったってヨースケアクセルが7-2出されるのはちょい疑問
-
7-2はさすがに偏った結果とはいえ、世間で言われてるより有利ではないと思いますはい
こっちの紙装甲と向こうの高火力が噛み合ってだいたい4回技刺さったら死ぬからね
火力が高くて差しあいからコンボいけるポチョムキンみたいな感じ
-
カイにしろアクセルにしろ、立ち回りで有利って言ったって
対戦重ねて読み合いがある程度わかってる同士の対戦なら
当然読みを通してもリターン安いほうが星は凹むだろ
-
レオは相性よくないと思うよ。
小パンなくて大振りな切り返ししかないからサバンナに滅法弱い
持続の長い技が多いのでジャンプやバクステで逃げようとするとよくわからん引っ掛かり方をする
ツヴァイトのかみ合いっぷりがやばい
よくわからず対策なしで戦うと分が悪い
きっちり対策立ててようやく土俵に立てる感じがする
とりあえずツヴァイトがすごい嫌
ガードさせて有利なマッパハンチみたいな感じなのでなんとかしたい
-
やっぱツヴァイトと結構相性悪いよね
中距離は相当危険域だし、アクセルガン有利節はおかしいんじゃねって前から正直思ってた
-
対策されると弱いっていう部分がよう出てたな
レオ側はちゃんとリターン勝ちできる技持ってるからそれでしか勝負しないし
立ち回りが上手くなる分立ち回りで引っかかる様なダメ貰わなくなるから
最後にはアクセル側が倒れてるって感じかね
まあ身内読みも入って相手の方が対策してたっぽいから
有利不利は本人同士じゃないとわからないけどさ
-
レオ側の意見「近づいても弁天で切り返されるんだけど・・・・」
-
割り込みどころ覚えて
ガード様子見やら垂直ジャンプやら当身まいておけばなんとかなる
-
ちょっと脱線するけどレオやベッドの表裏択に弁天打つ時って、
①K押しながら623+Sみたいな表か裏で弁天かFDが出るやつ
②41236123+Sなどの両対応昇竜
が思い付いたんだけど、これで合ってるんかな?レオもベッドもやってないからよくわからんけど。
そして②はめっちゃライエイとかかいらぎ漏れるけど。
-
両対応昇竜は確か4.6入れなくても出なかったっけ?
そうすれば暴発減るんじゃね
-
①だけど今回スラバないので
623いれっぱ+SHS同時押しでもいいよ
表に弁天、裏にFDになる
-
両面昇竜は裏回ろうが回りまいが昇竜出るので
①のほうがええんちゃう
-
髭には1のがいいけど
ベッドもレオも見えない中下があるからとりあえず拒否したいなら弁天がいい時もあるんじゃね
ブリッツでいいといえばいいんだけどロマキャン出来る分ローリスクだし
-
トレモで6321473+HS(低空爆)を発生前に黄色RCしたら
アクセルが一瞬空中に浮いてすぐ着地したんだけど既出?
アケでのみ確認
一応、着地前にJKが当たるんで中段の崩しに使えなくもないかと
-
既出
前のverでみんな苦しんでるときに少しだけ話題になったよ
実戦投入しようと頑張ってる人もいた
-
ボンバー黄色を使った崩しはミカドのアクセルが少し前の動画でちょこちょこ使ってたよ
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>>464
>>465
既出でしたか
ちゃんと調べてから書き込めばよかった
-
まとめサイト的な物に載ってる情報じゃないから仕方ない
前Verの動画だったかと思うけど、画面端で旋鎖当てた後に空中ダッシュして
即ボンバーロマキャンして表、普通に空中ダッシュ黄キャンからジャンプ攻撃して裏とかそんな使われ方してたような気がする
-
裏択が安すぎて完全にギャグだった感ある
-
というか停止するからあまり意味ない
一発ネタとしては使えるかもしれないけど二回目から通用しないでしょ
-
verアップ前だと黄キャンの使い道無さ過ぎて選択肢に入れても全然ありだったけども、今なら鎌閃黄あるし無理して使う意味ないと思う
-
画面端でダウンとって
ダッシュ→低空爆黄キャン→JKと着地2Kの2択
とか考えたが3P先端や6HS重ねたほうがマシか
-
このゲームそもそも昇竜遅い、起き上がりバクステ難しいから
安い択ならJPから中段下段みたいなのでいいし
地上からダッシュ差し込んでのヒット確認コンボ、ダッシュ投げ、暴れ潰しが強すぎる
普通に低ダ黄キャンや目の前で嫌がらせみたいな黄キャンすれば十分通る
結局痛い択と痛い火力が問題なんだよね・・・
体力標準以上のやつらの最後の二割削り取るのがマジで命がけ
こっちはあっさり死ぬけど
-
やっぱこれベッドマン戦不利ない?2HS撃ったら当身から近S始動のコンボで5割減ったで
遠距離キャラなのにJSとレンセン黄しか安全に撃てなくてどう立ち回るのが正解なんやろ?
-
黄色RC仕込んで当身にお仕置きできないかとか
落とせない飛び込みに対して何振るのが正解なのかとか
当て投げはどうすればいいのかとか
6HS表裏択に対してなにするのがいいのかとか
家庭用持ってないからよくわからないけど
嫌な行動ひとつひとつに対策を立てていかないときついままだよ
-
>>474
当身は向こうも黄キャンできるっしょ?
-
黄色するならゲージ吐かせた位に思ったほうが良いんでない
当て身多めなら様子見多めにして投げるとか
とりあえず相手の当て身の全体フレームと、発生と持続を調べるところから始めよう
-
いや黄キャンされたらそもそも全体フレーム関係なくない?
-
ワロタw
-
ゲージ無限にあるわけじゃないんだから
-
それ言ったらこっちのゲージも無限にあるわけじゃないし
そもそもゲージないときにぶっぱ前ステしてくるベッドマンとかあんまいないと思うの
-
ゲージ無駄に使わせたやん
-
それレンセン黄ヒットしなかったらゲージの無駄使いって言ってるのと同じやん
黄キャン前に行動してなかったら前ステ黄キャンからベッド有利Fで始まるし
-
対策を考えようって話じゃなかったんか
じゃあ話噛み合わないな
-
いや対策しようって話は変わってないよ
ただ>>474のこっちも黄キャンしよう!は向こうも当身黄キャンできる以上正解じゃないって話で
全体フレームとか論外
-
読みあいになることすら嫌ってたら格ゲーなんてできんぞw
100%正解とか格ゲーには無い
40%の正解だけど100のダメージを選択するか
60%の正解だけど80のダメージを選択するかみたいな読みあいするまでが最善手
-
>>485
もし8割の確率で100のダメージとれる選択肢あったら
それが正解だよね
-
そんな選択肢あんの?
ぜひとも教えてもらいたい
-
仮に100ダメじゃなくても選択肢の中で最も期待値の高いものが正解で
その正解を見つけるのが攻略でしょ
仮に同じ確率で10、20、30ダメの選択肢しかなくても30ダメを選ぶのが正解
-
80の選択肢だって狙い続ければ読まれて確率なんて逆転するからね
そこでわざと誘ったり、様子見択が活きてきたりするわけだけど
様子見jとかただのガードとかするようにしようぜ
そうすりゃ相手は勝手にゲージ使ってくれるわけだし
わざわざ相手の当身のタイミングに振るような立ち回りを改めるだけで相手はかなりやりにくくなるはず
-
後出しの屁理屈言ってるだけで結局なんにもねぇのかよ
くだらん
頭いいつもりのバカか?
-
俺は一言も正解知ってるなんて言ってないけど
-
またお客様か
-
そういうあなたは正解知ってるの?って話で
-
面倒くさい奴だなぁ
ダッシュ当て身に関しては立ちPか2Pに当て身仕込んどきゃ良いんじゃね
テスタのウォレ対策はそうだったし、ダッシュ当て身の黄キャンって失敗時のフォローだからうまくいくでしょ
-
ウォレ対策懐かしいな
ベッドのはそうはいかなかったと思うが
-
ウォレントとちがってベッドマンのはただ夢想転生するだけだから当身してるとこに2K(下手すりゃ遠S)確っちゃうよw
ちなみに前ステ黄キャンは持続中と成功時両方に黄キャン効くね
-
相手の当身は確定するのに自分の当身が確定しないってのはどういう理屈やねん
-
っていうか黄色使って有利Fで行動始まるのはもはやどうしようもないべ。
チップの転移黄色なんか良い例だろ。当身に黄色はアリだよ、反撃確定しそうな時のフォローとかね。
今回はクールタイム長いんだから黄色使わせる意味はあるよ。逆に考えたら接近するだけで25使ってるわけだしな。
-
仕込んでこっちが先に黄色して相手に黄色させないとかできないの?
実際、トレモで確認するのが一番だと思うけどみんな家庭用持ってないのね・・・
-
僕も毎日キットカット食えばシュウトみたいになれると思ったら
強くはなれなかったけど体型だけシュウトにそっくりになりました。謝ってください
-
ヴェノム戦前ほど苦手ではなくなってきた
-
立P、2Pに41236S仕込んでいただきっ!とか
421S仕込んで飛びなぁ!とか
立P>4Kで6Kが地上ヒットでひっかかかるとか
2P>4HSでいーやっほう!とか
できないの?ガラクタっぽいアイデアなら出てくるけど
実際試してくれ
-
まあ天放仕込むだけで良いと思うけどね
狙えりゃ基本最大狙うし、この状況で下段狙われて通るんなら読み負けだろう。ダッシュ当て身の時間停止中には天放出してないから確認とか無理だし
それでもまだ曲芸したいんなら、下段天放でも黄キャンでも好きにすりゃ良い
-
確かベッドの前ステには6HSすれば何故か持続当たるぞ。(´・ω・)勘違いだったらすまんが。
-
同時に出せばってこと?
当身のフレームは4〜18(verUPで3からになったはず)だから発生23の6HSは同時に出したら6HSが一方的に当たるね
-
フレームとかさっぱりわかんねーが、あいつのダッシュの隙は低姿勢っぽい。一回見せておくと中距離の読み合いが楽になるよ。(´・ω・)
-
低姿勢なのか…
確かに6HSなら仮に当て身が成立しても前に移動する分離れるし楽そうね
-
6HSがステに当たると持続ヒットは俺も何回もやってるからそこそこある状況だと思う。
狙うというよりは噛み合う感じだけど
ベッド対策ムズイよね
2HS〜3HSの間で5Pとかバクステ狩り鎌閃、ステされた時用のフォローで黄RC、浮遊6K、6Sガード⇒弁天、ベッドの遠Sに弱いけど6HS牽制位しかわからない
無理して崩すより5P、鎌閃で鳥籠中心。たまに6HS、ダッシュ投げ、歩き下段しかしてないな
被起き攻めのタB、タC、6HS、JDに対してブリッツがそこそこ当たるんで25%は持ってた方がいいと思う
-
ソルってレンセンを先端以外でガードするとガンダッシュで二択を徹底してくるんだけどリターン負けしてしまうよな
-
センサすりゃ良いじゃん
-
曲鎖で不利F少なくして距離離れる
ガンダッシュにはレンセン黄キャンが両対応
黄キャンするとブリンガーも2S6Kで簡単に落ちる
昔のスレでソルのダッシュ完全に止めるの無理て結論だったはず
レンセン黄キャンでだいぶ楽になったよ
-
旋鎖で離して鎌閃黄したら何でも対応できるよね。
ゲージ使わないなら鎌閃後に3Pを置くと止めやすいよ。
ただ、3Pchから拾えるほど近くはないんで止めるだけ
遠S入れ込みなら拾える距離もある
ダッシュを5Kとか2Kまで引きつけちゃうと6P、遠Sで触られちゃうんで
俺はオススメしない
3PもHSと読み合いだから振りすぎは注意
3P見せるとBBや二段J、空ダしてくるんで少し様子見混ぜればBBは無難に2Kできるし、空中行動は2S、空ダには2Sor振り向き6Pて感じでいんじゃないかな
空ダ黄なら黄返しすれば2S深めに刺さるんでJP〜爆
鎌閃尖端〜2P尖端の距離なら楽だけど触られたら直ガ雷影、GFに空ダとかしてバクステを見せすぎないように選択肢を散らすしかないかなぁ
バクステ狩りは狙われやすいんで
-
ありがとうごさいます
大体格上のソルにバクステ読まれて死亡みたいなパターンで負けてましたわ
-
ビビるなー技を置く選択肢を忘れずに。遠Sは置いておくと超強いから信頼して良いのよ。
-
実際立ちKと遠距離Sと足払いの3つが今回かなり役に立つね
これらがあればリスクリターンが釣り合うかはともかく、最悪ジャンケンができる感じ
-
派生早くなってかつ隙も軽減した曲鎖で離せるようになったのは結構でかい
-
鎌閃先端でも曲鎖した方が隙少ないのかな
-
先端じゃさすがに曲鎖届かないけど、
曲鎖が届いてガードさせられる距離なら派生した方が隙少ない。
派生が早くなったおかげで結構先当てでも曲鎖が届いてくれる。
-
キョクサはディレイかけるだけでも離れる距離がわりと違う
ディレイかけても連ガだしな
あとは単発の遠S、足からディレイレンセンとかダッシュレンセンとかできると前後に動けるから
間合いを突き離してアクセル自身が動けることが大事な
-
チップ戦の勝率が異常に悪い
転移黄とかどうしようもなくね?
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アレはもうアクセルに限ったことじゃないしね
ホント辛い
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大振りな技が多い&地面ベッタリが多い関係上、転移黄と一番相性悪いキャラな気はしてる
もっとコンパクトな技ありゃなぁ…
-
まぁシンとアクセルで対応できないようなチップなら
他のキャラ使ってもやれることは変わらんて
上下にでかい近Sや横に範囲の広い弁天があるだけマシだよほんと
転移黄にできることはなにもない
-
イノが嫌い
-
個人的にイノ五分だわ
ダウンの期待値違い過ぎる
ケミカル合わせられたらもう起き上がれないまま死ぬとか普通にあるんだもんよ
-
イノキツイよな。どこに有利要素有るのか分からない。
弁天詐欺られるしケミカルで牽制負けたりするしなー
起き攻めキツイのはイノだし仕方ないか
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イノは有利なんだろうけど、強い人には問答無用でぬっ殺されるから有利って思わないようにしてる
てか実際大木黄キャンとかはアクセル有利要素を完全に否定しにかかってるし微有利程度な気が
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クソみたいな崩しや起き攻めに文句言うのはわかるけど立ち回りで不利とかどういうことだよ
イノ使いの自演荒らし考えるレベル
-
イノ側は立Pにケミカル合わせるしかないんだから立ちP振らなきゃいいんじゃないの?
-
なんか変な動画が上がってますますアクセルが白い目で見られそうだけど
軽量級にハイタカ構えても上取られて近づかれて終わりってイメージしかないけどどうなの?
-
あの動画は慣れてないのが大きいし
最もハイタカや弁天よりも粘着の方が問題だし技自体はどうでもいいんじゃない?
大してうまくない奴の初心者狩りだからキャラ関係なくクソであってアクセルだからクソってことはないと思うけど
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鷂と弁天擦るしかしないアクセルとか処られて終わりでしょ
スト4で有名(知らんけどw)とか言うならあれぐらい分からせられて当然じゃねえのとは思うね
-
あの動画は悪いが笑わせて貰った
-
えいた知らん人多いんか?普通にうまいよマルチだからGGにも手を出そうってことなんじゃないのかな
コンボも出来ない段階で処理しろは無理があるっしょ出来ないのが悪いは正しいけど
-
例の動画見たけどえいた(であってる?)って人はミリアで文句言ってんのが面白いね
ロクに反撃しないんだからそりゃ弁天も多用しますわ
初心者なら初心者で文句言う前にチャレモぐらいやって対策考えろよ
-
あぁチャレモってかミッションだっけまぁどっちでもいーや
-
あの動画は面白かったなwアクセルがクッソ粘着してんのが面白かったわ
-
あの動画で一番面白いのは
あんだけ弁天とハイタカで刈られてんのにトレモ相手がずっとイノなところ
-
久々にやばいぐらいどうでもいい対戦動画見せられたわ・・・
罰として>>530は今日の分さらに1万回P振ってこいよ
いやマジくっだらねぇビックリした
-
まあこんなんでもギルティが注目されれば、ってほんと今さらこんなので盛り上がれるほど人いねーんだなと思った
-
ソルうぜえぇ
-
ミリアにダウン取ってハイタカするのは有りか無しか聞きたいんだけど…
初狩りされてる様子はどうでもいいから
-
ありか無しでいったら無しだと思う
特攻、黄キャン各種、エメラルド全部死ねる
でも今回上が軽いし、中下対応技も無さそうだしで、様子見少な目なら奇襲的に使えるんじゃね
-
相手が慣れていない場合に限れば
ハイタカは全キャラに対して振っていいと思うけどね。
ミリアは地上から下上も中上も入るキャラなので
その点では好都合だし。
-
別にありといえばありだけど俺なら普通にガンダッシュ
ヤバいワンチャン女(ミリアイノエル)が相手ならね
-
弁天警戒して弁天のリーチより3倍ぐらい距離取ってるのはわろた
結果反撃が間に合わなくてまた弁天食らってるのは
流石に配信して文句言うレベルじゃねーなと思ったわ
-
メイの方が苦手
メイきつくない?
何がきついかわからんけど何かきつい
-
チップやミリアほどじゃないけど適当に長い技振ってても当たらない感じがする>メイ
向こうもそれほど近づきやすいわけじゃないし
距離保って設置に牽制合わせるのを狙ったほうがいいのかな
-
メイは結局上から来てくれるのと
設置なければ地上は弱いし
設置するのも一応咎める手段ある分やりやすいかな
レンセン黄がとても頼もしくなる組合せ
-
距離離してえ…って時に空中で逃げると向こうの空ダJSJHSが噛み合ってかなり減らされることになりやすいんだけど
基本的に地上で我慢しといたほうがいい?JKとかJ6Pとか出したら勝てたりする?
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メイは飛びが落とせないのと近距離での技相性が悪いのがきついところ
近距離でせーので振るなら弁天かブリッツくらいでしか勝てない
あと、ダストのリターンが馬鹿なのでダストが見えないとさらに分が悪くなる
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>>551
見 え な い
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アクセル使ってて近距離の技相性が悪いからきつい?
いや、そりゃきついんだろうけどそこで文句言うのはどうなん
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落としにくい上に近距離も分が悪いからきついって話じゃないの?
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アクセルが弱いのは中距離だろ
近距離は弁天立ちK下Kあって弱くはなあ
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メイのダスト、弁天かわすのだけは許さない
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そういやダスト全然使ってないなぁ
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>>556
メイの立ちダストじゃ弁天スカせなくないですか?
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>>558
近いと当たる。
先当てするように振るとものの見事にスカしてふっ飛ばす。
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ぎゃああああああああああああ!!!!!
ジャムだあああああああああああ!!
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うわあああおあああああああぁああ!
百歩嫌だぁああぁああぁああああああ!!!
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すまん、Xrdからの新参だから分からんのだけど
紗夢はそんなに天敵なのかい?
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ACと言う暗黒期
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アクセルさよなら
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ジャム戦は蜂巣でかなり誤魔化してたんだけど
蜂巣はやく返してよ!
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ひっどい自虐だな…
が、ACの思い出を考えたら仕方ない…w
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>>562
チップに比べたらまだマシ
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チップよりマシか、よし覚悟はしとこう
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お前らがハイタカで初狩りしてるからメタキャラが出てきちゃったじゃないか
まあミリアチップよりキツいってわけじゃないけど
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なんか知らん間にロケテとか終わってたけど何かしら調整入ってたりしないの?
全く情報出てなさそうなんだけど
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現行のキャラにバランス調整は入れないって言ってたよ
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話を遮って申し訳ないけど
起き攻めにハイタカ構えるのって皆的にどうなんでしょう?
評価とか感想を聞きたいです
自分は結構いい感じだと思っていて、
いずれ起き攻めのほとんどをハイタカにしようかと思ってます
まだまだ使いこなせてないですが…
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勝手にどうぞ
俺は目先の削りダメージよりテンションバランスを取るよ
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レンセンハイタカホチられて死ぬビジョンが見える
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毎回って意味なら無し
起き攻め行った方が強いと思う
対策組まれだしたら起き攻めのような攻めチャンス権使ってまでハイタカする旨味は絶対無い
まあ奇襲ってかノリうちだけど、一番美味しいのはやっぱ立ち回りで構えるコトな気がする
特に今回鎌閃強くなったし、キャンセル鎌閃するとこでしれっと構えが通りやすいような
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死に際で返す技ないキャラやわからん殺しできるら相手ならハイタカでも良いと思う。
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紗夢はあっちが立ちPつれーわとか言ってるけど
特逆とぶっぱ百歩で負けてたり
足払いレンセンに祓斧→死とかだった気がする
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まあFB百歩だけなければいいよ
特逆もブリッツで一応返せるし
蜂巣がない分結構キツイ部分はあるけど
相手は飛び道具黄がないキャラだから立ち回りは楽になるでしょ
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そんなこと言ってると万里閃拳ついちゃうぞ
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エルやシンってアクセルに対してジャムに似た要素わりと持ってるから
ジャムって出ないかと思ってたよ
でもまぁエルシンより強いってことはさすがにないと思いたい
それに上で言われてるようにどのキャラがこようがチップに比べりゃな・・・
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エルは全然ジャムタイプではないだろw
まあこのゲームスピードならそこまで強くならないと思いたいね
システム的にジャムの技はスピード命だから強くはならなそうなのが救い
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エルの2Sはジャムの2Sに似た感じはあるけどな
アクセルに対してってのはわからんけど
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2sの強判定でエル=ジャムは無茶がある
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ジャムタイプってのとは違うな
見た感じジャム要素はあるんだけど強すぎてそんなの必要とされなかったって印象
しゃがみにjc低ダ中段からコンボ決められたときは目を疑ったわ
なぜかそれっきり誰もやってこないけどw
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今回、対肉ってどん位有利だと思う?
なんか前メガ咎めにくい、6HS対処されやすい、ハイタカ対処案外されやすい、飛ばないからダメージレース仕掛けられやすいで結構苦手で最近疑問に思ってきた
なんか良い戦法とかあるかな
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前メガとかガードで不利だよ
-
ポチョは2HS(先端気味に)とJS
どこかで地面にはりつき対空(このときスラへがくると食らう)
中距離はバックジャンプ昇りJSでとっとと逃げる
レンセン黄キャンも有効、6HSは博打で気分で打つ
2HS連打してたら大体飛んでこない?
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飛んでくる所は大体前メガされてる
JSと2HSは結構多様してるけども、JSは早出し遠Sや6P、2HSは前メガやらでお仕置きされること多いから、振り方が下手くそなのかな…
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2Pかられんせん、6HS、鷂を使い分けたりしてる
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それ単に読み負けでしょ
前メガを咎めてないと割と好き放題されてしまう
前メガの距離でレンセン黄してればハンマも前メガにも対応出来るんじゃね?
まあもう少しべた足で様子見のフレームを増やしたら気分的には楽にはなると思うけど
一発がデカイので負ける時は普通に負けるんでカウンター喰らったら諦める
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>>588
前メガ警戒してのJSは早だしだよ。
BJすると同時くらいにボタン押してポチョの頭を殴るように振る。
そうしないと前メガは落ちない。
ポチョ戦の立ち回りに関してはシュウトさんがゲロうまいので動画みて参考にすればいいよ。
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今回めんどくさい。(´・ω・)
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キャラ相性差で勝って当たり前みたいに見られてるのがプレッシャーになるよね
実際そこまで楽な組み合わせでもないのに
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早出しバックJSはあんま意識して使ってなかったかな
ちょっと意識してみます
それと>592ってシュウトさん?
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そうだよ。
多分、ポチョ戦語りたくてうずうずしてると思うから教えてくださいって聞いてあげて
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前メガは昔からアクセル戦の要だからなあー。様子見からスカして反撃は決めたいところ。
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ACの頃はくらったらダウンだったんだからだいぶ可愛くなったよね
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シュウトさん肉戦教えてください!
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ポチョムキンめんどくせーって言ってんだろ!(´・ω・)
明確な対策があったらこっちが聞きたい。
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シュウトさんちょっとレスはやすぎんよー
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>>598
自分はシュウトさんじゃないけど、だいたいは>>587が基本的な立ち回りで
合ってるよ
あとはハンマに対して利くので2HS感覚で鎌閃も結構使う。
前メガは確かに面倒だけど今作はくらってもそんなに痛くないでしょ
強いポチョとあんまり戦ったことないからわからないけど。
通常しゃがみくらいでもフレーム的にこっちが有利じゃないの?
しゃがみカウンターでようやくこっちが不利くらい。
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流石にそれはないだろ
前メガ硬直減って直ガしても反確取れない時とかあるし
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ポチョは中距離で技をガードさせた後メガフィストとハンマの二択をどうやって
安定して逃げればいいん?
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>>597
ん?それPRだけだし代わりに硬直延びたからなんとも言えなかった気がするぞ
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>>603
鎌閃黄色でいんじゃね?って>>590に書いてある
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チャレンジモードでリバサ出せ があるからアレまじオススメ
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誤爆とかしてるやつ今までアホだと思っててごめんなほんま
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初心者スレやってんなわかるわ
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低爆後5pって拾える?動画だとやってる人居るけど自分がやると拾えない
コツがあるなら教えて
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連敗しまくって辛い
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>>610
同士よ
過去10戦の戦績
������������〇������
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>>609
低爆が高いのかも
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キャラによるし当てる高さによる
無理に狙わなくていいと思うけどね
起き攻めやりにくくなるし
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カイ戦でアクセルが端背負ってカイが中距離を保って鳥かごしてる時って
弁天擦るのってダメかな
大体鳥かごされてる時って苦し紛れに飛んで落とされるか
仕方なく暴れたらセバーがカウンターヒットして大ダメージ食らうけど
弁天ならガードされてもまたこかされるだけで痛い反撃は受けないと思うんだけど
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あのゴルフスイングみたいなので、ずあっ!ってされるよ
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カイの鳥籠は空投げできる人なら結構ツライけど、いつかスタンを振るんで2Kで避けて遠S、空投げに意識が集中してる相手なら微ダ2Kなどで出られるよ
もしくは雷影黄⇒空ダでも
近距離で固めてくるようになったら6Kに2Kを合わせたり、直ガ弁天、FDで離して遠S、雷影でライン戻したり離脱が可能
有名人でもいつかスタンは振るんで変にhj空ダとかするよりは2Kで避けた方が有利取れるんでいい
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俺はカイに暴れるならどうせならリターン取れる立Kか足払いにするな
どうせ崩しはないんだしFDで距離離せばそこまで痛い暴れ潰しは貰わない
弁天はどうしようもない崩しの時だけでいい
まあ相手のタイプにもよるけどね
-
グリードもダストも投げも見えない俺に死角はなかった
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見えねえって
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○○の時弁天擦るのっていいかな?って言うのは結果次第としか言いようがないんだよなぁ
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当たるブッパは正義やねん
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このキャラ闘神激突蚊帳の外なのは何故?
シュウトニイヤマは何してたんだよ
俺らに夢を見せて欲しかった
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シュウトは子育て頑張ってんだよ!
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オンライン予選から出るにはシングル戦を勝ち抜く必要あったからアクセルじゃ無理
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いやシングルでもたまたま全部ポチョかスレイヤーかソルにしか当たらなかったらいけるだろ
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なんでキャラのせいにするの?
どう考えても強いプレイヤーがいないだけじゃん
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まちゃが一回「強いの見せてやる」つって匙投げたキャラだぞ。強いプレイヤーでもムリポ
まあ前verだけど、リベンジ宣言しない所見ると多分今作でも無理なんだろう
てか、まちゃぼーは一回示すべき
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頑張ってるのよーすけだけじゃねw
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まあ、キャラ性能的な話するとやっぱり「崩しが弱いから」に帰結する印象
ガードが難しいじゃなくて、反応じゃどーにもならない「運ゲー」に出来ないのが、キャラ相性悪くてもひっくり返せなくてって感じ
あとリスクを排除し辛過ぎるキャラ特性がデカい
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>>622
予選に出てたのトウジくらいだったしな
まあアクセルと違って使い手のやる気が凄まじいメイとかも出てないし…
>>627
匙投げたっつーかそもそも触ってもないだろ 格ゲー自体離れてたらしいし
本人だって発言したこと忘れてるだろうし蒸し返されても相手する気ないよ
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崩しは全キャラ最弱だけど崩せないわけじゃないしそもそも積極的に崩しに行くキャラでもない
ただ主戦場にしたい遠距離でも丁寧に追い込むというよりみっちり読み合いになるのは結構きつい部分だと思うよ
まあ楽しいけど結果がついてくるのは難しいキャラだと思うので
某新人王が医者にキャラ変えしたのはほんと良かったと思ってるよ
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まちゃぼーはミカドとか動画出るところに来てなかっただけで、ギルティギア自体はずっとやってたらしいよ
ネット対戦もかなりやってたみたいだし
「テスト勉強全然やってなかったわー」って言ってる学生と同じようなものなんじゃないの?
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牽制1つ振り間違えてから負ける時がきつい
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ソル戦は5分
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あと弁天強いけど、弁天以外無い感と弁天対策された後の手詰まり感がヤバい
発生速い小技無いのと、立ちHSの発生遅くて投げ擦り難いのと、低姿勢にDAA当たんないのとかね
-
まあこのキャラ強さの天井は低いよね、そこから先がホント上にいけない
天井までは超早いが
大きな大会や段位ランキング見りゃすぐわかる
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じゃあここアクセルスレだから上に行く方法考えよっか
上に行けないと思うなら上に行ける他のキャラでどうぞ
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え、まだキャラ性能足りないの?凄いなーアクセル使いは
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詰めるべきって何を…?
コンボはハナから伸びしろ無い、連携は細かく攻めが出来ない関係上多種多様に散らす必要がある、崩しは何にも良いの無い、で「鉄板行動」ってのが詰めれないっしょ
状況確認とか連携増やすのとかって、語ってなんとかするより自分で引き出し増やすしか無いから、情報共有して云々カンヌンいうもんじゃ無い
一番アクセルが「詰めるべき」であろうキャラ対は、そもそもこのスレ一番の話題になってるよ
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多分寒いハイタカを振り回すことが出来るのが猛者への近道なんだけど
使ってて全く面白くないからどうも選択肢から外れてしまうんだよな
まあキャラの強さは今は充分あると思うけどね
どうせならハイタカ削除で蜂巣と下爆下さいw
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>>640
お前もしつけーなー
ひっこんでろ
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>>638
キャラ性能はあるんだけど、上位に確実にいるミリアと
キャラ相性が悪いんでシングル大会向きのキャラじゃねーよこいつ。
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ポチョ使い「せやな」
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確かにFABもシングルはさっぱりだな
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50%持ってる時とかよくありそうだけど
弁天読まれて空振りさせられるの読んだ時って相手の逃げてそうなとこに技置いたりしたほうがいいの?
まあそれすら許さない起き攻めもあるけど
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あと闘神激突でもここぞのコパン暴れが光るシーンが多かったしやっぱ発生早くて防がれても大丈夫って強いし
それ持ってなくて弁天に頼らざるを得ないアクセルってキツいなと思ったわ
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立K擦れば結構強いけどね
まあ発生負けは遠距離キャラの宿命なので諦めよう
弁天4Fだった頃にはもう帰れないのは残念だけどな
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遠距離タイプがしょうりゅうあるだけでおれはうれしいよ
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まあ昇竜はいいけど発生早くて連打の効くコパンなんて遠距離キャラには絶対付けちゃダメだからな
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ギルティならつけてもいいのよ
2Kの発生4F、連打キャンセル可はよう
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強いベッドメンにさっぱり勝てん
こんなに鎌閃撃ちにくい新キャラが登場するとは。。
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様子見も増やしな
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遠距離系にしては、中距離弱めなんだけどね
GGってのもあるし既存の遠距離系と比べるのは割と不毛
-
2K連キャンなんて一部のやつだけにしか許されない特権だからな
なんもかんも長すぎる2Pが悪いんだよ
これが4Fで連キャンできたらゲーム終わりだからな
こんなくだらない話するヒマがあったら直ガとバクステ擦り練習するか
みんな揃ってカイにキャラ替えしたほうがマシだ
-
まあバクステの性能や鎌閃の性質上、直ガやバクステ擦りも正解じゃないコト多いんだけどね
なのでまー行き着く先が弁天になるという
-
しゃがみブリッツが3+SHS同時押しでも出るようになったので
623SHS同時押しの裏ガード仕込み弁天が使えなくなった。
-
ジャック、ジョニーともにハイタカ下上も中上も入る。
ジョニーとかなんでも入る気がする。ハイタカが有効そう。
ジャックは近づかれると死ねる。遠距離徹底した方がいい気がする。
レオと同じにおいがする。
-
6236でも昇竜出るんじゃね
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レンセン黄とかで家崩壊してくれる?
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注意深く見てなかったから覚えてないけど
ハイタカで家壊しつつ本体殴れたので
多分鎌閃でもいけると思う。
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やはり鷂を振らざるを得ないのか
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ホーミングダッシュ着いたけど画面端ダスト前と一緒でいいの?
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横ダストは運べるようになった分、減らなくなった。
ヒット数欲張るとすぐ受け身とられるからまた考え直した方がいい。
横ダスは端でダウンとってからの起き攻めが強いキャラには恩恵が大きい。
多分、アクセルにとってはあんまりいらない。
一応、端横ダスから近S6P近S2S低空爆〜が入るけど、いるか?このコンボ?
って感じ。
-
ジャックオーのオルガンバリアあると鎌閃と曲鎖の判定消えるんだな。
飛び道具判定だし予想はしてたんだが。
-
弾属性出しね
アイギスフィールド展開中にレンセンから下派生した場合ってどうなるんだろう?ちょっと気になった
-
ジョニーだが中央でレンセンセンサが入りやすいの変わってないね
中央投げは6k>2s>(エリアルorボンバー)で充分
投げ>微ダk>〜>低空ボンバー>p>レンセンは確認できたがややミスりやすいので注意されたし
-
横ダスいらんね。
端付近で当てると近S・HS・〜旋鎖までいけるけど、中央からは鎌閃ヒット後に受け身とられる
あと対空ブリッツから端で低爆コンやってもすぐ受け身とられない?
-
ブリッツ最大タメヒット時の崩れはJD>近S>〜で拾えばいいのかな?
ジャックオーには投げ>ダッシュ6K>2S>dl低空ABでいけるっぽい、ダッシュ6Kが少し面倒
ポチョやベッドに[端]D横>雷影>近S>2S[1]>JD>J6P>2S>低AB>〜っていけた
今までみたいにこれがD横始動のノーゲージ最大コンボになるかどうかは分からないけどね
-
え?中央横ダスは旋鎖まで入れればダウン取れるでしょ
-
中央横ダスで旋鎖までのルートがわからない
教えてください
-
すまん、理解したわ
鎌閃旋鎖を直当てならダウン取れるよ
きりもみダウン中はガトリング入れても仰る通り受け身取られる
-
タメ間に合うのそれ
試した事無いけど演出中一回前押せば4入力しても走り続けるって感じ?
-
そう
横ダストに派生すれば6要素入れなくても走り続けるんでタメが間に合う
タイミングとしてはカメラが通常位置に戻る前に撃たないと受け身取られる
-
そういや対ジョニーどう思う?
近距離戦中距離戦の相性ウンコだけど、遠距離戦いけてるんでいい感じかなーとか思ってたらツヴァイハンダーの性能クソ過ぎて、こっち黄キャンしてようが即派生落ちないんだけど
-
ジョニー戦蜂巣ないのが痛いな
あとP系統の引き戻し
前よりはキツそう
-
今回投げから拾いにくくなってるな
-
立K先端でジョジョブレにも相殺でほぼ全勝ちしてたけどもう無理ぽいな
レンセン黄があるからそれで押し戻せということなんだろうな
-
こかして2HS2段目重ねて鎌閃ラッシュで事故らせるのが勝ちパターンだったけど
それがなくなったので面倒になると思う。カイと同じ感じ。
-
スレイヤー戦の勝率が下がりだした
-
蜂巣無いからコインどうしよう…
それと遠間での固めが弁天も天放も昨日し辛くてキッツイ
-
2P→遠Sのガトリングって飛ばれたら死ぬけど
中距離の牽制に乏しいアクセルの貴重な中距離攻撃じゃね?
-
普通に遠Sじゃあかんのか
-
カーカスとコインとガンフレイムを見るたび蜂巣を思い出せ
-
今回のジョニーの6HS、2S強すぎ、2HS?のカウンターが痛すぎて中距離は話にならん
遠距離、対空、起き攻め以外は全部レンセン黄!当身!雷影!でクソゲーにしたい
-
2P>遠Sのガトリングは相変わらず近距離(近Sの間合い)だと遠Sが出せない仕様
中量級に端D>雷影>近S>JD>J6P>2S>低AB>近S>2S>低ABだと受身取られてダメだった(試したのはザトー)
-
中央6D⇒HS・〜旋鎖位しか無いっぽい
端なら6D⇒HSずり落ち⇒近S〜旋鎖くらいか
ちなみにジャックはバリア展開強いけど牽制で気にせず止めれば今の所いけるね
鯖は一回ガードしてから次までに時間あるからその隙に脱出かな?
まぁ、鎌閃に黄混ぜて家壊したり5P牽制で対空してるとそんな鯖に絡まれないけど
空ダはJHSに直ガで結構割れたり、投げれた
コマ投げは直ガバクステ、最初からバクステこすりでスカしてコンボとかできたけど強い人とやってないからわからんね
-
鷂弱くなったの?
-
旧キャラに調整は無いと何度
と言いつつもエルの5HSにセルフディレクションかかるようになったりはしてるんだよな
-
タメブリッツが相当めんどくさいことになってる
-
エルの2Sみたいな攻撃判定が上から下へ出る技を
ハイタカ中をガードさせた後に振られると
中出し切りも下派生も潰されるんだけど、
これは中>ディレイ下で潰せる?それも無理?
-
>>690
ディレイ下が出る前に中を潰されるから無理
-
>>691
え、どうするのこれ?強すぎじゃない?
-
同キャラ戦つまらない
-
2Sの発生前にボタン押してれば中が潰されるってことはないでしょ
ただ下の先行する喰らい判定が2Sの持続に引っかからないフレームがどれだけあるのかって話で
うまく合わせたとしても相手も遅らせてたらどうしようもない
-
上派生挟めばいいだけじゃろ?
2Sの硬直に三段目が刺さるんなら読み合いにはなるんじゃね?
上も2Sに潰されるならオワコン
まあ鷂好きじゃないのでオワコンでも構わんのだけどな
-
そもそも今回ハイタカ中派生自体がリスクのある技として作られてるので受け入れろ
-
ヴェノムが一番キツいかなと思っていた時期がありました
同キャラ戦の敗北率が一番になったわ
-
同キャラはほんと試されるな
-
アクセル同キャラは古からの修練場だから
-
同キャラ戦特有の立ち回りが求められるし
お互いがやや紙装甲でバ火力なので
ほんとクソゲーになる。
-
6HSぐらい立てるだろ→立てない
ライエイなんて読めるだろ→読めない
鷂は対策出来てる→出来てない
強すぎる!同じキャラなのにな!
-
弁天を読んでの当て身が熱い
-
数ある同キャラクソゲーの中でもなかなか上位だと思うの
-
個人的にハイタカ合戦が暑いクソ
ハイタカの対処する際、機動力無いけどハイタカは構えられるのでハイタカの構え合いになるw
撃ち終わりの隙に構え確ったり、立ちK弁天天放あってハイタカ対策は豊富なので、どっちがハイタカの取り扱い旨いでショーカ?みたいになる
ミニゲームかよ
-
同キャラはハイタカ自重気味
たぶん相手もわかってる
ハイタカ合戦つまんないって
-
カイラギもバースト覚醒で無敵付加したら使いどころが増えそうだなと思いながらゲーセン言ったら
百重しか出来なかったんだが?俺の百円返して
-
各キャラひとつずつだよ。
アクセルは百重。
-
影ってのは何かの対極なんだぜ? それが主役なら、影になるのはアンタ自身だ。
-
なんか凄い闇落ちっぽいエンディングだったゾinoはアクセルの成れの果て見たいな存在らしいし
それよりも土曜の4時頃なのに一番乗りってドウイウコトナノ...
-
途中でゲーム選択画面戻れば一番乗りになるからあんま気にしない方が良いよ
-
蜂巣がないのでジョニーがゲロ吐きそうなんだけどコインどうしたらいいの?
-
開幕コインは走ればいいよ。
ダッシュ6P>近S>2D〜とか。確定はしないけど。
固めのコインはもう立ち直ガを狙って暴れるくらいしかない。
と言っても自分もジョニーは相手しててかなり不快になった。
通常技強すぎて中距離は大半が負ける。
バクステもきれいに狩ってくる技持ってる。
結局は弁天しかなくなるので読まれやすいしかなり面倒。
相手のバクステが高性能でつかまえきれないところもある。
-
あいつ剣先に喰らい判定無いから先端気味に振られると弁天すからない?
置き気味だと天放もスカるし地獄
-
弁天の間合い外から固めてくるときは合間をみつけて2HSで暴れるのが
それなりに有効。けっこう博打だけど。
でも、2HSもきれいに潰す技持ってた気がする。
小ジャンプみたいな形から斬ってくる通常技があった。
中距離維持しつつ攻めることができるのでバーストにも強いのが
イライラ。
-
>>712だけどちょっと間違えてた
開幕コイン読みにはダッシュから6P>2D>鎌閃とかが有効。
-
新しい2HSだろ。少し飛び上がって斬りつけるやつ
-
>>709
帰る家がなくても 俺様は笑顔だぜ…
-
今回ってコインに対して開幕ダッシュ6Pやったら地上くらいなの?
ちなみに基本的なやつだけだけど
HS系統のミスキャンからの前ステには2K・2D〜旋鎖、これを潰す為にジョニー側は前ステのタイミングでコインやその場HSなどで潰しにくる。
そしたら今度は雷影で逃げられる
無理して暴れて6HS、コインをしゃがみヒットは相変わらずラウンドが一瞬で終わるんで雷影黄などで逃げる選択肢の方が無難な気はする
空投げされなければ笑
5P牽制は有効だけど、トレジャーには注意
ジョニーの空中行動には2S
6Pは相討ちしたり負けたりなんで5Pにひっかけるor2S、黄キャン確認して2S
前と対して対策は変わらないけどこんなんで今の所は勝ててる
一つ質問だけどジョニーのバーストポイントってどこなんかな?
-
横ダスが位置や相手キャラで色々と挙動が変わって面倒。
もう、端で決めた時だけしか使わないでもいいかも。
-
正直今バージョン殆ど変化がなくて面白みが……
あとジョニー戦やると蜂巣クレクレ気分が加速するわ
-
つまらないのはキャラのせいなのか
ゲームのシステムの方なのかわからんが
やる気が全く起きんなw
たまに気分転換のつもりが老害知識で勝っても帰る時にはつまらなくて逆に虚しくなる時まである
同程度の対戦相手が身近にいないから余計なんだろうけどな
-
まず蜂巣白波を返してほしい
カイラギいらんから
-
キャラ変えなよ
-
カイラギいらんとか何も分かっちゃいない
-
蜂巣は何で無くなったんだろうね
-
弁天が強いからじゃね
-
カイラギ有効活用出来る瞬間がイマイチ分からん
基本カイラギが強かろうと、単発ぶっぱや牽制入れ込みするよりだったら、他の行動に回した方が強いし鎌閃赤でもそれなりの結果出るし
正直動いたら当たるような牽制への入れ込み(ザトー戦とか)位しか思い浮かばない
-
カイラギはハイタカの撹拌用
単発ヒット確認も出来なくもないけど補正かかるし自分じゃ距離調整が出来ないから
痛いコンボルート取れない場合が多くて結局あんまり使わない
他ではレレレに差し返すぐらいかね?
まあ完全な端端だと確か届かないけどな
-
>>724
じゃあどうやって使うのか教えてよ
-
50%使うコンボでダメージそこそこゲージ回収結構できるのはカイラギ中継に使ったコンボだと思う
-
曲鎖派生が遅くなった気がするんだが気のせいかしら
それとももう目が慣れてしまったのか
-
中継に使うって言ったら立ちK遠Sヒット確認とか?
確か足払い繋ぐと壁近くないとコンボ繋がんないし、壁密着位だと鎌閃旋鎖で起き攻めした方が良い感
近S立ちHSだったら百重したほう良いしね
-
カイラギは自分も死に技だなあ。
>>728の言うとおり痛いコンボルートを取れないことが多いので
もう少しダメージ補正をゆるくするか、それか
密着になるまでもっと引き寄せるようにしてほしい。
-
画面端でゲージそれなりにあればカイラギコン結構やる
175ダメくらい飛ばせてダウン取れるし、実質ゲージ消費12%くらいだし
-
最悪弁天無くして蜂巣くれまである
-
弁天上半身無敵でいいから発生速くして欲しいな
スパッと刈る感じが好きだったのよね
なんか重くて気持ち良くない
-
自分もそれは思う
今のHS弁天にして、上半身無敵で発生の速いS弁天追加して貰うのが次の調整での夢
出来れば飛び道具とかち合ったらかき消すんじゃなくて、相殺みたいになって即行動出来ると最高
-
弁天の飛び道具相殺はもっとつかいたいよね。
打ち消すと必殺技や覚醒でキャンセルできたりしたらいいわ
-
スタンエッジ!
無駄だゼェ!カイラギヤコウッ(カウンタッ
-
ヴェノムが死んじゃう
-
蜂巣白波の代わりに欲しいけど
流石にそれは強過ぎるからないだろうなw
-
自分的カイラギの使い道
2P>カイラギ
低ダJS2>J6P>立ちP>カイラギ
遠S>カイラギ(確定反撃用)
便利な技ではあると思う・・・(´・ω・`)
-
色気出して練習してみるものの、労力とリターンが見合ってなくて
結局、めんどくせえ、いらねえわって結論に至る。
-
カイラギは便利だけど、使う状況になった時点でアクセルとして間違えてる気がする
-
どう間違えてるか教えてくれ
-
屈pとかからわざわざ50払って殺さないといけなかったりする状況は間違えてるでしょ
-
どういうことなの
-
誰か解読班
-
レベル低過ぎだろ
じゃあの
-
まあ2Pに関してはヒット確認はってよりヒット確信で出すしか無いから、ガードさせて状況有利とはいえ50使ってやる意味があるかーみたいなコトでしょ
ぶっちゃけ50有りで遠距離で主導権握ってる状態ってそもそも相当有利…ってかアクセルの勝ちパターンだし、鎌閃黄やらハイタカ読み合いに回した方が良い
-
50使うほどの技ではない
-
ゲージ回収云々も、ヒット時にコンボして回収だからヒット確認したいし、出来る状態ならもっと最善手あるし…ってなりがちだよね。正直
最大狙うなら百重。ダウン奪うなら鎌閃〆。端は曲鎖〆でメンソ式狙えるし
あとアクセルの赤ロマキャンクソ強いからそっちに回したい感もある。弁天赤も2HS赤も雷影赤も便利
-
ゲージある状態でレンセン黄とかハイタカに持って行ったほうがいいのは相手の残り体力次第なんで
-
低ダJS2>J6P>立ちP>カイラギ
遠S>カイラギ(確定反撃用)
普通にこれも便利だと思ったんだが
-
そりゃ限定的な状態なら使えるよw
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マジで話噛み合わないなw
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使う状況になった時点でアクセルとして間違ってるとか言われると
どういうことか気になるんだよ
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カイラギ削除されても正直全然困らんのが悲しいな
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ヒット確信で出すしかないって言うほど難しくないでしょ
ヒット見てから214214Sってやってたら難しいかも知れないけど、2P出した時点で214214仕込んどいて当たったの見たらS押すのは慣れれば出来ると思うけど
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立Pカイラギは天放がある以上、分割でコマンド入力できないし
根性入力が必要とされるので自分には無理
遠Sカイラギも遠Sの持続が3Fと短めなので易しくない
2Pカイラギはできればカイラギコマンドの都合上、1Pではなくて2Pで入力したいけど
ダッシュから2P出そうとすると3Pが暴発することもあって面倒
それでも2Pカイラギにはそれなりの可能性を感じるけど
単発で地上ヒット確認をしないといけないのと
リターンがいまいち伸びないところで
別に無理して使わなくてもいいよねって考えにたどりつく。
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それに仕込むと鎌閃の選択肢完全に消えるし、意識の大部分ヒット確認に持って行くと飛び込みとかへの迎撃体制に意識持ってけなくなるとかね
てか多分2Pは正直狙わない方が良いと思う
確定反撃に遠Sはあんまそんな状況無いし、空ダJSは正直状況も無いし難易度も高い曲芸だと思ってる大体空ダJSとかJHS繋がる位置でやるっしょ
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遠Sは状況確かに思い浮かばんかった、カウンターならカイラギである必要ないし
JSJ6Pはドリル、スタンとかに俺はやるけど
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>>762
ちょい遠目のグリードセバーとか!足払いの性質上先端は遅くなっちゃうから、そんな時に使えるよ。
低ダはJHSが繋がる位置でやる、確かにその通りだが、奇襲として低ダのバリエーションを増やすのも良いんじゃないかと思うんだ。
ただ、挙げた使い方も細かいものだから人によっては要らんってなるのも解るw
参考までに、ということで…
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カイラギの使いどころだけど暴れで振るのが一番楽な気がしてきた。
主に弁天読みの行動に対して
医者やジョニーの6HSとかスレイヤーのDステとか。
リバサや暴れで振っていく。
あと6HS当てた後とかに使ってもいい気がした
鎌閃黄色だと赤RCに化けそうなのでどうしようと思ったときとか。
弁天と比べて空振りしてもそれなりに安全そうだし。
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ベッドマン戦の勝率が低い。。どんな風に戦えばいいのかいまいち分からない
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>>765
ベッドなんか5P多めに振るの意識すりゃかなり楽になるで
浮遊は驚異的だけど5Pが低空浮遊に刺さるし嫌がって高空からくるベッドには6Kも2Sもある
地上は鎌閃が機能する
高空低空地上それぞれ制してたらベッドは当て身振ってくるからそこをフルコン叩き込む
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2HS系統に立ちP当たったっけ?
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>>766
当て身から逆転されるケースが多いから気をつけようと思う
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ヴェノム戦どうすれば良いのよ!教えて偉い人
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>>765
俺はヴェノムとミリアは諦めてる。
段位あげたいなら、他のキャラとの対戦の勝率を上げるほうを優先する。
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ttp://www.youtube.com/watch?v=iB2H4gKpmY0
ttp://www.youtube.com/watch?v=fcTqrkO3D1E
相手バースト無し最後の殺しコンボとしてはすげー使える動画
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今まで難しそうだから拾い直し採用してなかったけど、かなり運べるっぽいから練習しよう
てか上りJD降りJDJ6P格好良いな
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>>769
ゲージは全部攻撃と端に追い詰める事しか考えないガン攻め ふいに出す雷影→ガード→弁天は1回は当たってくれるから上記の弁天赤コン 起き責めは3Pからの粘着基本に離さない様に頑張る
離れたら死ぬ それでもヴェノム負け越し 誰か俺にも正解教えて!
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カイのJHSに2Sが負けるんだけど、カイには6P対空の方が良いのかな?
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当て身も使ってもいいのかもしれない
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立ちPと2Pと6HSには喰らい判定詰まってて良いけど、2Sと6Kは正直潰されると濁る
ジョニーのツヴァイ派生はあかんて
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>>767
当たんないよ、3HSの内側で適当に振るとカウンターから運ばれてえらいことになる
鎌閃も黄キャンしないと当身されたら5割確定
ベッド戦は振る技慎重に選んだほうがいいと思う
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>>776
さすがに対空ずらし効かない対空って時点で強いのに、それは甘えすぎじゃね?じゃあどうやって近づくんだよwww
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アクセルスレがアナルセックススレに見えた
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2S6K当たる位置取りした時点で負けだと思うけど
地上牽制のリターンかなり薄いんだから走って近づく回数増やしゃいいと思う
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いや、そういう問題じゃなくてツヴァイ派生に勝っちゃまずいだろって話
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あれ派生の発生クソ速いっしょ
誰か詳細データ作ってくんなきゃ断言出来ないけど、鎌閃黄して対空とか死ぬと思うわけよ
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ツヴァイ黄すげーめんどくさそう、ディバと違って無派生も距離詰めるのに使えるし
6HSの範囲増加やこっちの蜂巣削除も含め昔と同じ感覚で戦うと苦戦しそうだ
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あえて貼らないけどジャム動画観た?禿げるわあれ
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見た
新参で紗夢戦の知識皆無だけど、何の技振りゃ良いのか予想つかないんだけどw
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6HSのモーションあれなのに足元無敵ってマジ?
3Pしてると逆に潰されんのか
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こんな脳障害キャラで議論してるやつがいると思うと心の底から笑えるわ
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6HSって掌底だっけ
ACのころから下段無敵なかった?
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投げ無敵の下段無敵でしたが?
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だよね
重ね技としては強いけど立ち回りで6HSに苦しめられた記憶あんまないや
あくまでAC時代の話でこっちには強判定の立ちKも蜂巣もあったけど
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青リロベースだからあの突進してくる6HSだよ
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6HSは新モーションって聴いたけど
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ACPRで言うところの3HSと6HS両方あるんだっけ
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今回の6HSは新モーションで地上でソバットだけど、青リロとかのエクスカリバー(PRの3HS)っぽい性能らしくて見た目に反して足元無敵あるよって話よ
ACからの6HSはホチフ専用技に変わったらしいけど、モーション似てるだけで性能は違うんじゃ?
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新モーションかー
もし青リロ6HSとちがって他の技でキャンセルできるならしんどいなそれ
ダッシュ止めの3Pが逆に狩られちゃうのか・・・
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できる
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\(^o^)/
キャンセルかかるってことはどうせそっからコンボ行くんだろうなあ・・・
実は立ちKで止めれる貧弱判定とかミラクル起きないかなw
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これ地上戦どうすんだ
JKでも置いといて空ダ咎め&地上から来たのを見てか対処するとかになるんだろうか?
青リロの時とか何が最適解だったんだろ
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青リロは立Pがかなり有効だったけど今回どうかな
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立P今回地上ダッシュ止まらないって話聞いたよ
前までは走ってるモーションの上下してる時に引っかかる時があるとか聞いた気がしたけどもさ
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こんな脳障害キャラで議論してるやつがいると思うと心の底から笑えるわ
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6HSは青リロ同様2Kで潜れるでしょきっと
遠距離維持を心がけて鎌閃曲鎖と鎌閃黄色で頑張る
空ダは2Sと2Kと前ジャンプ空投げあたり
溜めブリッツも使えるかもしれん
あとはハイタカがどれだけ通用するか
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どうでもいいアレだけど投げ仕込みブリッツを6HSでやると声が漏れちゃってちょっとおもしろいよ
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スランプなのか全然勝てない( ´・ω・`)
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アクセルは考えても考えても勝ちの見えてこない哲学みたいなキャラですから
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おっしゃここでこの技読み勝ってこかしてハメれば運よけりゃ相手そのまま死ぬやんけ!
ってのがないのがネック
立ち回りは強いんだけど、他キャラより立ち回りで読み勝つ回数要求される哲学のようなキャラ
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段位は?
段位低いなら一生ハイタカしてれば勝てるよ、家庭用で1割〜2割は対戦拒否されるけど
ミカドで勝てないならソルかミリアにキャラ替え
それ以外なら家庭用で負けリプ鑑賞がいい
割と同じパターンで死んでる
例)医者に2S届かない位置から愛から画面はしに追い込まれて死
レオ早だしJK飛び込みに2S対空が相打ちでまとまったダメージ取れない どこかでJK通して死
俺の実体験
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>>807
10は越えた。リプレイは全然見てないなあ。ワンパに陥ってるのかも。他プレイヤーの動画とかも見てみるかな
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個人的には自分のリプ見るのがおススメ
あと相手のワンパを見つけるといい
例)中央でダウン取ったミリア、タンデム重ねてめくりばかり
中央でレンセン当てたヴェノムがリバサ6Pばかり
小川ザトー6HS直ガして立ちP
FABポチョ2HS直ガして立ちHSとか頭かかえるのも中にはある
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中段ガード後、振りが大きい技の後なんかは人読みしやすいからね
けん制空振りの後の地上からか空中からかとかは逆に人読みしにくい
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熱帯環境無いし、地元ゲーセンが録画してくれない環境だから辛い
でも癖読みは確かにアクセルの肝な気がする
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癖読んで至近距離電波6Kを決めた時やら空投げ決めた時は調子に乗ってラウンド取れるな
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勝てない時ってのは癖を読んでないんじゃなくて
癖を読まれてる事のが多い気がするから
意図的に様子見増やしたり、牽制のタイミング変えると好転したりする
まあ当たり前と言えば当たり前だけども
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シン相手ってお前らどうしてんの?
バクステビークが速くてあんまりお仕置きできない
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でもぶっちゃけ、6HSと雷影の対応しっかりしてて地上からの接近多めに来る相手には負け込んじゃうな
鷂とか暴れ潰しとか攻め継続とかメンソ式とかダッシュ投げとか色々思考錯誤するし散らしたりするけど、ここ抑えられると如何せんなんとも
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地上からの接近なら鎌閃黄色を活用すれば幾分か押し返せるよ。
RC入力前に踏み込んできた相手に鎌閃が当たって赤RCに化けてグダることがあったけど
相手との距離に応じて2HS青のタイミングと鎌閃青のタイミングで
入力タイミングの使い分けを意識すると結構使えるようになってきた。
中距離で当たった時はダッシュから拾うのもいいけど
その場から立P>鎌閃でさくっとダウン取って(MA、PO、CH、BEは少し待つ必要あり)
ハイタカ構えればいいと思う。
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個人的な感覚だと鎌閃黄って相手の特攻を確認しては出せないんだよね
鎌閃自体が発生負けするケースが多くて安全を確保するには距離欲しいけど、能動的に距離を取るって感じじゃなくて追っ払うって感じだから、立P辺りのあの間合いで停滞しちゃう
あの辺で何らかの特攻されると間に合わない感じ。突進技か飛び道具は割と標準装備で皆持ってるし
なんで遠距離での読み合い時に突入する瞬間か、突入したらちょいちょい待ち鎌閃黄かになってる
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熱帯いいぞ
10年くらいゲーセン1拓だったが熱帯はじめてうまくなった気がする
何より休日に片道2時間+片道1000円かけて秋葉、新宿にいかなくていい
ラグは相手次第だが2Fなら気にならん
こないだ3カ月ぶりにゲーセン行ったらゲーセンの大きくて近い画面で距離感掴むのに3クレくらいかかったが
対戦相手が豊富なのもいい 都内でもいないことあったし
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>>817
特攻を確認しては出しにくいね。どちらかと言えば突っ込んで来そうなところで使う。
ようするにぶっぱ。
最速黄色RCを心がければ中遠距離でも結構通るよ。2HS青のタイミング。
それでも間に合わないのであればそれこそ弁天の出番。
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ジャックオー何か面倒じゃない?
フルコンしちゃうとゴースト自ら画面外に設置しちゃってガンガードからクロックアップで負けパターンがありすぎる
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下に家あったらフルコンしないで壊すわ
壊してたら絶対負けないし
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その使い方はやってるけど、ゲージありきだから穴あるなーって感じかな。ゲージ効率も悪いし
まあ勝ちパターンなのは間違い無いけども、序盤なんとかしなきゃそこ持っていけないのがヒヤヒヤ
熱帯はいずれ環境整えたい
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シリーズ通してだけど軽量への端投げダメージ取りたいけどダウン取れないジレンマ
下爆欲しい
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ボンバー3回入れてダウンで充分じゃね
高望みしすぎでしょ
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軽量級
・投げ>ダッシュ>[近S>低AB]×2>近S>JD>AB [エルに136dm]
・投げ>近S>低AB>6P>近S>低AB>近S>JD>AB [エルに142dm]
・投げ>2S[1]>低AB>6P>近S>低AB>近S>低AB>K>2S>dl低AB [エルに149dm]
中量級用コンボとほぼ同じダメージ量だと思うけどな
REVELATORで何か変ってるならダウン取れないかもしれない
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低空爆が下手すぎるから1ループだけしてエリアル爆かJD締めしてごまかしてる
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S爆か2S爆のどっちかだけでも安定させとけ
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エルにそのダメージならマジモンの軽量級ならもっと減ってるな
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2S爆は出来るけど近S爆が全く安定しないので軽量級の時は泣く泣くJD〆してる
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昇り爆6321473で入力してるんだけどハイタカに化けることが多いのって
ちゃんと跳びきる前(J移行中)にキャンセルしちゃってるってこと?
キーディス見たらしっかり上記の通りに出来ててもハイタカになる
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低空爆は6923がいいよ
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ものすごく初歩的なこと聞くけど、ソルのぶっきらをジャンプでギリギリ避けたら下りJHSって間に合うよね。もしかしてあまりにもギリギリすぎると普通にVV撃たれたりするんか
あとソルの6HSぶんぶんって遠Sで止めれる? それとも2HS振るしかない?
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くだりってか頂点付近JHSJDのがいいんじゃないかダメージ的にも
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ソルが開幕に最速で遠S振った時って当て身間に合う?
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当身の発生は4やで
でも開幕遠S止めるなら立ちKでも止めれるよ
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今さらだけどSighのストーリーみてきたけど
アクセルが内容的にも実力的にも脇役すぎてわろた
他にわかったことは
ソルが超人すぎるってこと
あと、ヴァレンタイン姉妹の自分の中での株がかなり上がった
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ここはお前の日記帳
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>>831
そっちのが良いのかなぁ
しばらくそっちでやってみます
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>>835
読めたらその2つ狙ってみる
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ついでに言うと雷影でも避けれるよ
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>>835
遠Sだけに勝つなら6HSも勝ったような
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試してみたら勝てた。ソル戦が少し楽になった気がする。ありがたや
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そしてソルに開幕6Pをカウンターで食らうのであった
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ソル戦開幕は結局、逃げるか様子見か雷影あたりになる
エピモによるとアクセルは違う世界の住人らしいけどタイムスリップを起こす原因である
同一存在ってイズナじゃないだろうか
異世界であるバックヤードの住人だし、身長体重もそこそこ近いし、性格も似てるとこあるし
あとナンバステップとか声優さんを連想させる技ももってるし。
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3Pカウンターと6Pカウンターではリターンが似ているようで全然ちがうんだなあ
アクセルって単に20世紀の人間かと思ったら別世界の住人だったのか
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あ、ごめんイズナがってことかw
XXのストーリーモードだとレイブンが同一存在だって言われてた気がする
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ネタバレになるけど異世界から来たアクセルと偶然同じID持ってるって言われたキャラもいる
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端投げはエル限定で4ループダウンいける
近S>爆>2S>爆>K近S>爆>K近S爆
最初に6P挟んでたかもしれない
うろ覚えですまない
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鎌閃〜曲鎖ガード後のKマッパ止めどうしてる?6Pだと発生負けしやすいし曲鎖撃っちゃった時点で負けかな
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全部昔の知識だけど
直ガすれば反確
あと6Pで潰すのは基本的に無理。2Kならスカしつつ殴れる
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曲鎖後だと2Kの先端が当たりすぎてその後2D繋がらないんだよね・・・
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ボクはカイラギちゃん!
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トレモで試したら直ガカイラギでも無理だったよ・・・根元じゃないと発生5じゃないから遠距離マッパは無理だね、至近距離ならPマッパでも確反とれた
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ゲージあるなら立ちK>遠S>カイラギでええんちゃうの(´・ω・`)
半角なら立ちK>2HS>6HSとか。
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レンセン止めより曲鎖出した方が硬直差マシなんだっけ?
普段曲鎖までガードさせないから分からんなあ
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カイラギってのは鎌閃曲鎖ガードさせた後のマッパ特攻に対して
出せば発生勝ちできるんじゃねって話じゃなかったの?
>>855
今は曲鎖締めが基本。
早く派生できる分、結構遠目でもガードさせられるのでその感覚もなじませておくべき。
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スレイヤー苦手
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スレイヤーにはハイタカしとけ
攻められたら弁天、カイラギ、雷影、6HSとかで暴れる、ガードしててもいいことない、俺直ガとか無理だし
こんなでもスレの勝率は割といい
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髭への正義はDステ見えたら弁天って印象
黄キャンされない限り全勝ち、そこからの鷂が勝ちパターンじゃね
DOT超怖いけど、50以上ある時には初手様子見、上様子見を怠らないと、鷂はあんまり困らない感じ
近距離戦とかの固めは普通にキツい
2K暴れに髭2HSとか噛み合うし
キツいときはFDとかDAA使ってでも案パイ取りたい
-
鷂中段がたまにDOTと相殺して申し訳ない気持ちになる
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参考になります。鷂はほとんど使ってなかったな
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鷂は敬遠してないでぶんまわすと良いとか思ってる
初狩りブースターなのは確かだけど、鷂対策たてて読み合いになるってだけで前みたいに全対処される技じゃないし、鷂意識させると相手の動き変わってくるし
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髭戦は鷂使わないとキツイけど
鷂でハメ殺しにみたいになる時あるから
なんか悪いことしてるみたいな気になるのでおまり好きじゃないな
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髭側もハイタカ潰せる選択肢が多いからそれだけでってことはないと思うけどな
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ただ髭使いってハイタカ対策してるイメージないよね
ハイタカ対策ってかキャラ対してるイメージがない
それで通りやすいんじゃないかな
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鷂対策しても厳しい方じゃね?
DOTぶっぱとフット利用での危険空域から離脱するのが要注意で、暴れに適してるのが2P6Pとかで6Pは中下に勝てるけど様子見(上込みで)したら隙に刺さる、2Pが回転率良いけど微ディレイとかに負けて鷂再構えを咎めにくい、って印象
下上繋がるから上様子見を混ぜやすいとか、中が引っかかりやすいとかそんな印象もあるかな
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>>863
んなもん気にしてられるか
使わないと逆にこっちがハメ殺されるんだよ
しもニキを見習え
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あのジャック戦の動画の事言ってるなら、あれはジャック側が下手に暴れまくってたのも悪いとしか言えない
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vsシンが立ち回りでは比較的制せるんだけど最終的に火力負けしてしまう
もっと意地でも触られないくらいの立ち回りが出来なきゃダメなのか
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そら火力がウリだからね
ただ中距離からでも火力出せるのがシンの恐ろしいところ
触られるどころかビークエルクの射程内にも入れたくない・・・
-
中距離でレンセンやら3Pやら遠S撃とうとしたらシンの遠Sやビークに発生潰されて惨劇ってのをよく見る
vsシンに限らず中距離で自分から動こうとすると基本ロクなことにならないので気を付けよう
-
JSが肝だってこのスレでアドバイス貰ったけど、それでもスッコスコに負けたなぁ
空ダJSのセンスとかダッシュ鎌閃とか、そういう攻撃的なセンスが必要な予感してるけどムズい
-
シンか〜
エルクがアクセル的に超キツイ、火力シンが上、起き攻めもシンが上、相性でも不利な気がする
でもなぜか割りと勝てるし困ってない
メインの立ち回りがディレイかければシン立ちKにも勝てるって思いながらハイタカしてるのに
あらためて思い返してみたが、高飛びに相打ち上等2Sとハイタカで勝ってる印象
-
今回のアクセルはそんな感じ。
対空2S、鎌閃黄色、ハイタカ
この3つの熟練度を高めればそれなりのアクセルにはなれる
-
空前ダJSは端〜端でもない限りビーク置かれたときに冗談抜きに半分減るからやめておいたほうがいいと思うんだ
-
ちょっとシンとやってきた
立ち回りでレンセンが機能する
シンの飛び込みが鋭くない+食らい判定でかい 曲鎖が機能する 対空しやすい
実戦でハイタカするとそこそこ機能する この辺で勝ててた
レンセンは曲鎖の機能しやすさもありどんどん振ってOKぽい
ピークの外側でレンセンうっても、うった時くらい判定が少し前にでるんでそこにピークがくるとふっとぶ
レンセンのびるのが先なら勝ち これがちとつらい
-
いっそビークと同様にレンセンカウンターからコンボいけたら楽しかったのにね
すげー糞キャラだけど
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曲鎖からコンボ行けるし大して変わらんでしょw
まあゲージリターンの違いはあるけども
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スレイヤーには当て身が機能する
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ジョニー戦でダッシュ蜂巣しようとしてあっ蜂巣ないじゃんってなってコマンド入力した勢いでつい弁天ぱなして死ぬ問題
コインにも立ちKにも勝ててリスクも少ないってやっぱめちゃ偉大だったわ
ジョニーって今回低空エンセンガないのな
どうやって崩すんだこれ。投げしかねーじゃん
アクセルってゲージそこそこ火力あるし(ていうか使ってもあんま伸びないし)ちゃんとダウン取れるし、起き攻めや立ち回りにレンセン黄使おうにも結局投げと打撃の択が1回出来るだけだし、ゲージは全部FDと弁天RCに注ぎ込むのが正しい気がしてきた
めんそ1回で殺せる体力なら曲鎖赤とかに使ってもいいと思うが
ちょっと前の話だが曲鎖ガードの後Kマッパされるなら天放の出番じゃね
-
ゲージそこそこ火力あるってなんじゃ…
ゲージ使わんでもそこそこ火力あるし
-
レンセン黄を2択のためでなんか使ったことないぞ
地上と空中どっちでくるかに両対応で十分つよい
ガードされたらハイタカしたりライン上げたり
ジョニーにたいした中下段がないのは同意
でも、ガードしてても固めが終わらないのでどこかで動く必要がある、十分崩せるよ
-
ジョニーは打撃と投げの2択でも展開速くて普通に見えないし、投げからでも十分リターンとれてるので
言うほど困っていないと思う。
鎌閃黄色は、まあ人それぞれだろうけど
個人的には要所で使うと役に立つと思っている。
アクセルの弱点でもあった、鎌閃ガードさせた後の相手の地上ダッシュ突貫を
読んで、ぱなしでちょくちょく使う。
あと、鎌閃曲鎖当てた後や中央エリアルの後の受け身攻めにもそれなりに使える。
-
今回FDの消費量多くて固めが強いし、ジョニー自体コンスタントに崩すんじゃなくて固めてでかい一撃決めるキャラだったからそうでもないんじゃないかな
そのかわりコンボ繋ぎやすくなってたり立ち回りが多少楽になってたりするし
むしろ切り返しなくなったことのほうが響いてそう
-
今回空中ミスト中段でしょ
-
曲鎖を通常ガードのKマッパを直接潰すには2K、天放、弁天、百重
直ガされると2Kと天放は間に合わなくなるので、直接潰すには弁天と百重しかない
先端よりも少し内側に入った曲鎖を直ガされるとDOTが確定するので相手TGは注意しよう
-
このキャラまじで弱キャラに思えてきた
誰を相手にしてもきつすぎる
-
釣りでいいのか?
-
実際10段以上のダイアは最下位クラスだからな
-
もうアクセル使いを貶めるための工作だろここまで来るとww
-
初心者同士のうちはほんとに適当にやっても簡単に勝てる素晴らしいキャラだけど
相手が高度な対応ができるようになると適当が通らなくなるから苦戦し始める
そしてこのキャラを使う人は簡単に勝ちたくてこのキャラ選んだからみんな適当な戦い方しかできない
-
定期的に沸くよね自虐を装ったアンチ
そんなんでアクセル使いは自虐が〜とか言ってるから笑える
そんな暇あったらハイタカ対策でもしてなよ
-
懐に潜り込むのが得意ぃ?
-
まちゃぼーアクセルが動画で観てみたい
-
というかアクセル使えなかったのにサインの時弱くないとか言ってたのかよ
まちゃぼー信者だけで初期のアクセルはマジでゴミクズだったと断言できるわw
あ、今は普通に強いんで全く自虐しとらんけだね
-
自虐を装ったアンチは何なんだろうね
おなじ奴なんだろうけど、結構長いスパンで出没してるからとっくに対策してても良いんだが…
-
対策する時間を荒らしに使ってるから成長しないんや
-
アクセルって対策知らない相手に無双できる期間が続いて
その後対策されて不利な読み合いばかり仕掛けられて負けが続いて
ようやく対策の対策まで追いついて勝負になるからレベル帯によって勝率が全然ちがうのよね
-
ファジーガードが一般レベルまで浸透してきてるけど
アクセルの固めから崩しに影響出てる実感ある?
鷂のおかげで起き攻めを大分サボってたけど
状況に応じて起き攻めからもダメージ取りたい
-
アクセルって元からファジーでどうこうなるキャラじゃないからなぁ
投げファジーしてくるやつには3PCH狙えるし
ファジーJされるほどそもそも密着で有利F取れる瞬間がないからあまり関係ない気がする
ソルとかカイにはすごく機能するけどね
-
3Pで投げ潰しって相手のファジー投げ精度次第だし
カイなんかの崩しのためにファジーJする人ってカイにとってお客様だと思うけどなぁ
-
そう?
個人的にカイが一番狙ってるのは基本暴れ潰しだから
安全なジャンプが一番いいと思うけどね
まあ対戦するタイプによるし他に正解があるなら好きにしたらいいとは思うけど
-
起き攻めの空ダ2択の時くらいしかファジーしてないわ
当て投げとかいちいち小パン刻まれるたびに毎回ファジーするのめんどいしそこまで成功する気もしないけどみんなちゃんとやってんの?
-
アクセルやカイみたいな崩しは二の次で固めて動いたとこ狩るキャラは影響少ないんじゃないの?
むしろ対策されてこっちの選択肢にリターン取れる暴れされたほうがきつい
-
ちゃんとやるとチャーハン炒める手つきになるからなぁ
-
カイの小パン当て投げなんて10年間見えません。
起き攻めの空ダ2択は、
あ、なんか着地投げされそうで怖いよう!投げで暴れよう!
→暴発立HSが着地際空ダ択に潰されてあぼーん
10年間これ。
-
6P仕込みなさいw
-
チャージ黄キャンされるとダメじゃない?
カイのチャージからの低ダ択に6Pだと負けるイメージなんだが
直ガとか入力がしっかりできてなかっただけだろうか?
-
そもそもXrdだと強化版黄キャンが主流だよね
-
ジョニーのバクステ立ちKに一点読み以外で勝てる起き攻めないかな
立ちKスカ3Pで狩れる?
-
ジョニーバクステって今日無敵減ったんでしょ?
まだ強い感じ?
-
無敵はよく知らんが全体動作の短さが強い。昔からの事ではあるんだが
アクセルの固め抜けるのにそんなに無敵いるとも思えんしな
-
とりあえずジャムがアクセルをボコすために参戦してきたことはよくわかった。
飛び込みマジ落ちねえ
投げ見えない
ハイタカも繋がりにくい
無理だなこれ。
-
勘弁してよ
-
今回のアクセルで自虐とか頭湧いてんのか
-
ジャムなんてむかーしから近づかれたらきついでしょう
-
vsミリアチップヴェノムよりはまだマシだから(震え声)
-
レオ
-
まあ今回もアクセル殺すマンっぽいね
正直6HSの性能頭わいてると思った
距離あって無いようなモンじゃん
-
でも今回ホチが弱くなってるっぽいからレンセンとかJS重ね取られても平気なのかな?
-
今回のホチフは使い方が前と違うっぽい
とりあえず鎌閃と鷂を無効化出来ないらしいから
アクセル側としては前よりかは相当楽になってるかもしれん
-
飛びが落ちないというより6HSが全てをぶち壊してくる感じが恐怖
ゲージ溜まる前に攻め込まれるとかなりキツイ
ゲージあればレンセン黄で上も落とせるけどね
-
いまさらだけどエル開幕6HSどうしてる?
遠Sジャンプ雷影バクステが負けるからこっちも割り切ってダッシュ6Pするしかないんかな
-
当て身じゃだめなの?
-
家庭用持ってないからはっきりはわからないけど
2HS、天放、弁天あたりでいいんじゃない?
-
>>924
>>925
天放と弁天はエルが開幕で出してくる技全部に勝てるからいいと思うけど、やっぱりリターン不足なんだよね・・・どちらもリスクが低い技ではないし
2HSは6HS以外に負けるうえに美味しくないからちょっと・・・
-
バックJSは
まあ天放でも良いと思う。エルの開幕触りたい技って基本天放でとれるんじゃない?
-
完全自信持ってるやるならいいけどリスクリターン合わなすぎるよ
遅らせ6HSカウンターで大事故どころか試合決まる
-
天放出すor出さないの読み合いだけだとリターン差がありすぎるね
どげんかせんと・・・・
-
ヴェノム苦手なんだけど自分から近寄って戦うのがいいんだろうか
-
エル6HSは必キャンしないとスキが大きいので
様子見(直前)ガードから反撃を狙うのもいいんじゃない?
あと、前ジャンプ>一瞬空中FDで食らい判定小さくしてかわして着地投げ
とかも動画で見たなあ
-
>>930
自分のヴェノム戦の意識
・ヴェノム戦はとにかく我慢勝負
・鎌閃は打ちたい気持ちをぐっとこらえてピンポイントでしか打たない
・遠距離は様子見、立ちP、2Pを中心にちくちく攻める
・スティンガー黄色はガード。6Kぶっぱはスティンガーと噛み合うのでやらない
・対空に超集中して必ず落とすように意識
・飛び込んで来ない場合は鎌閃黄色で端に追いやる
・転移は見たらとりあえず近S出してみる
・起き攻めは3Pと立ちKと投げ。やりたくないけど、投げるっきゃない
こんな感じかな?
個人的に対空でダメージを取ることが一番大事だと思う。JKもJHSも落とすの難しいけど
飛ばない、甘え行動がないヴェノムは諦めよう
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>>931
調べてみた
まず6HSトラヴァイエ入れ込みの場合
・密着6HSトラヴァイエ(→前転)に対して直ガカイラギが確定しない
・密着6HSトラヴァイエ発射(3F)に対してポチョバス(3F目打撃無敵)が一方的に勝つ
カイラギが確定しないってことは不利が5F以下で、Pバスに吸われるってことは少なくとも有利Fではない(-0〜4F?)
エル同士で直ガ2P(4F)がショットに勝てなかったけど判定の可能性もあるので割愛
前ジャンプFDは普通にひっかかるね、開幕だから前ジャンプからじゃないと空FDできないし
調査方法はエルに垂直J→着地6HSをレコーディング
手動だから毎回完全五分の状況再現できてるとは思わないけど、何十回やってもひっかかる
余談だけど有利Fからなバックジャンプですかして空ダからフルコン入ったり
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ちな6HS突き上げに対して
3Pは直ガ通常ガード関係なく相打ち
6Pは通常ガード後なら相殺直ガなら最速で出すと負ける
立ちKなら通常ガードからでも簡単に止めれるね
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ごめん>>933のは俺がアホだった
6HSトラヴァイエ前転に対してポチョバスが確定しないから0〜2Fの不利だね
次6HSパインの場合
直ガカイラギは確定、5Kは確らないからおそらく-5F
ガード後の読み合いは,パイン後遠距離Sを出してくるとして
遠Sは直ガ最速だと両者空振り、ディレイor通常ガードからだと相打ち
3Pは両者空振り
2HSはおそらく全勝ち(5Kに相殺確認)
エル側が5HSなら
遠距離Sが負け2HSと立ちPが勝つ
→直ガ2HSが安定?
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ヴェノム戦は勝てる要素が無い絶対無理だと思ってたけど
玉さえ作られなければ意外と行けることに気づいたわ
それでも相手が一回読み勝つ前に十回くらい読み勝たないとラウンド取れない理不尽さはあるけど
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言うても知識とそれを生かせる実力があってもヴェノムには万が一しか勝てん組み合わせなんだよなー
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>>933
ありがとう。
前ジャンプFD避けは動画で医者がやってるのをみたんだけど
アクセルじゃ無理なんだね。それか動画でエルが6HS出すのがわずかに遅れていたか。
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ヴェノムは長くなったレンセンが有効
立ちP、6K、レンセン、JSを立ち回りで振って当たったらダッシュ
あとはヴェノムの6P、2D、ジャンプ逃げを潰すと勝ち
意外と勝てる、格下の落としもするが
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レンセンはガードされると玉作られるから程々にせんとあかんよ
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>>936
いやーそこまで不利じゃないと思うよ今回は
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立ちPも6Kも大して振らないなあ
ヴェノムの遠Sの外側くらいを基本位置にして前後フラフラしながら唐突に走る
長い技ぺちぺちしてもいずれボール作られて負けるし、近距離で殴り合った方が勝てる気がする。今回レンセン当ててもダウン時間短すぎて起き攻めしにくいし
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毎回今回は不利じゃないって言い出すけど根拠がないんだよね
結局勝つには通らない博打を通るまでやるしかないわけでそこまで不利じゃないと言われてもね
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不利だとか不利じゃないとかそんなことはどうでもいい
その理由を詳しく書いてくれよ
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ヴェノムにレンセンとか玉生成確定じゃん、アクセルで言えばハイタカ構えるチャンス与えているようなもの
撃つならレンセン黄じゃないの?
あと昔とちがってP生成即P弾きの打点が高いからダッシュ2HSで粘着して、嫌がって転移やジャンプからの弾きするようになったらそこに6Kでいいと思う
>>938
アクセル側を先にジャンプさせてみたけどそれでもひっかかるしたぶん無理っぽい
てか医者ってアウトファイティングするキャラなのになんであんな面白判定してるのかよくわからんね
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ベノムにはどう足掻いても不利なのは変わらんだろ
玉1個作られた途端牽制技がまともに振れなくなる仕様が変わらない限りキツイ
ガードされちゃいけないレンセンをどっかで当てないといけない時点で
不利な読み合いしか最初から用意されてない
徹底してないレベルだとガン有利からくる慢心で隙をさせることもあるけど
ある程度以上対策知ってるレベルだと事故らせる以外勝ち目ないっしょ
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そっかー
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ま、玉有利はどーなってもひっくり返らんね
遠距離戦の分が悪過ぎな以上、相手の遠距離戦をこっちが突っ込む構図になるし、あっちの得意土俵こっちの畑違いの戦いしなきゃならん
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まあ固めなんかはブリッツある分誤魔化しやすくはなってんじゃないの
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アクセルはじめてまだ100戦くらいだけどソル戦の立ち回り方がわからん
5Pダッシュでくぐられる事が多かった気がする
もっと2HS振っていいんだろうか
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2HSより、様子見と、走って3P増やしてみ
様子見中にすることは遠距離ガンフレ見てからレンセン、BB見てから2K、飛んだの見てから2S、ライオット見てから6P、遠距離からのダッシュ見てから3Pとかあたり
ソルに限らないけど、一生ちくちくやって倒すのって結構大変だから長い技振ってるだけじゃ厳しい
長い技振る、走ってから中距離で殴り合う、様子見して対空狙い、の3種類を適度に混ぜ合わせるスタイルが強いと個人的に思う
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アクセルの牽制ってもう対策知れ渡ってるから
牽制でダメ勝ちするんじゃなく牽制で嫌がらせして相手を動かすためにあるもんだからなぁ
立Pばっかり振ってるとダッシュしてくる様に誘導して動いた所を狩ることを意識すれば
中級ぐらいまでのソルなら結構簡単に処理出来るぞよ
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>>951の言うとおりこっちから走るのが正解だと思う
受身のけん制を振ると低ダJSブリンガーファフに事故らされる
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跳び見てから2SしたらBBでしたカウンタ死亡が多すぎるから
ソル戦は全部2K安定にしてるわ
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こっちからダッシュか。意識してみるわありがとう
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はじめたばっかりならハイタカ練習しまくって
ハイタカで殺す立ち回りを組み立てた方が手っ取り早い気もするが。
まずは初狩りマシーンになって、段階を踏んでからスタイルを変えても
遅くはないし。
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ハイタカなんか覚える必要ない
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>>955
あと100戦ぐらいの対戦相手だとたぶん砕けろとライオットぱなして奇跡起こそうとするから
砕けろはしっかり2S、届かないぐらい高空から出すなら空ガかダッシュで走り抜けるか拒否
ライオットは6P→雷影からのエリアルやレンセン〆のコンボでおしおき
6P近S5P2S低空爆→5Pレンセンで〆てハイタカ構えたらぽんぽんぱなさなくなると思う
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俺はソルにはレンセン、レンセン先端付近でガンガン振る、レンセン当たったらハイタカ
レンセンメインでぶっぱ6K、見てから2S(ブリンガーが落ちない)、レンセン黄キャンで対空
ゲージ50%ある時はハイタカしないでレンセン黄にまわす
これでもソル戦対策万全とれてる
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どうせ称号なんて誰が相手でも取れるから
その程度の対策でなんとかなる相手を狩り続けた結果でしょ
ソルなんて人口多いし
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>>960
ディスってんのか?
アンチアクセルの工作員がディスってんのか?
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ちなみに家庭用13〜15段やで
16段以上は対戦相手がいることがまれなんで堪忍しとくれや
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あ〜2HSの発生か伸びる速度ちょっとだけでいいから強化されないかな
リターン取れる場所が増えるのに・・・
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2HSって時点でRCしなきゃリターン取れないと思うんだけど
どうせゲージ吐くならカイラギじゃあかんの
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ちゃうねん5Kからつながりやすくなるねん
5Kで潰すだけならできるってシチュ多いけど
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ソルにハイタカは読まれたときに6P[ch]>ライオット>空ダJDで端が絡めばノーゲージ250dmを覚悟しないといけない
この場合はソル側も6P空振りにハイタカ中段・下段が確定するのを覚悟して振ってるけどね
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ソル対策について誰も2kスカしの事を言ってないという。
ライオット、ブリンカー、ファフほとんどスカせるのに…
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マジレスするとブリンカーみてから2sは間に合わないしカウンターヒットして死ぬ
ソル対策は相手の行動に対して適切な牽制技をおいて、近づかれたら2kスカし投げコン(5p鎌閃)までする。ハイタカはグランドとかで読み合いされるから良くない。
相手が知らない相手なら別に構わんけどそれ言ったら全キャラで言えることだからな
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ソルにゲージなければBBは2Kで良いと思う
ライオットは6Pの方がうまい
ファフは見てからはちょっと厳しい、下手するとCHだから俺は素直に直ガする
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スカせても毎回狙わんよファウストのしゃがみ歩きだってそうでしょ
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その中で有用なんブリンガー見てからくらいやろ…
だいたい言ってる人いるし。よく読めよ
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マジレスするとブリンガーは発生早くなっているので2Kスカしも反応できない。
立ちガードで精一杯。下手するとぼっしゃがのまま食らう。
ガード後、弁天するかしないかで読み合えるのでよしとして
立ちガードでいい。
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>>972
これは流石に釣り針でかい
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それってもうブリンガー打つだけでソル有利な展開だよね
やっぱりきちんと反撃すべきだよ
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>>973
10年以上アクセル使っているけどマジで見えないもん・・・
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ソル戦は試行錯誤してるけどムズい。牽制とソルの攻撃が噛み合うと死ねる
けども手を出してないと対処余裕を持ってできるから、攻めるフリをして相手に大技出させるのが良いのかなとか思ってる
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反射神経ゲームで平均0.3秒前後いければ才能的には大丈夫だ
後は意識配分と手癖の問題
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俺はブリンガーには蜂須白波やってたからイマイチ2kスカしが手癖にならないんだよなw
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ブリンガーって弁天じゃダメなん?安いけど
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2Kか空直ガでいいだろ
弁天なんてするな
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普通の飛びもブリンガーも落とせるって意味では弁天は便利
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BBと普通の飛びってそんな見間違えるほど軌道似てるか?
よっぽど意表突かれない限りミスったことないけど
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マジ?とんだと思って2Sはあるあるだと思ってたわ
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BBの位置はそもそも勝負したく無いなぁ…
もうちょい遠間で勝負するか、中距離は付き合う振りしてのらりくらり行きたい
そもそもキャラパワー的にソルのやりたい読み合いになんぞつき合ってられないって気がする
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思うに2Sを早く出しすぎなんじゃないか
基本的には降りてくるところに対空技合わせれば勝てるから、BBか飛びか判断する時間は十分あるはず
ここまで書いて俺6Pの方がよく使ってることに気付いたわ
6Pって2Sに比べて勝ってるとこあんのかな。なんかつい癖で出しちゃうけど
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近S→登りJPがガードさせられたのでまさか!?と思ったらただソルの身長が高いだけだったぜチクショウ
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BBは2K安定
2Sを出しちゃうのは上にあるように反応で早く出してるだけだよ
BBはソル側も刺せる距離決まってるから、地上戦で2P、鎌閃、3Pを見せたら誘って2Kですかすイメージ
例えばだけど鎌閃を一度ガードしたら次にガンダッシュすると置き3Pに引っかかるなって距離でよく出してくるよ
ソル側は鎌閃ガード⇒ダッシュで下段牽制を誘って前JやBBを刺すんでそこはこちらも毎回技を置くのではなく待つことも重要
少なくとも出すなら置き気味の3P
スカっても鎌閃後の距離なら見てから対空間に合う
それをやるとソルは鎌閃ガード⇒ダッシュ⇒鎌閃ガードを繰り返してライン上げてくるんでこちらも3P〜6HSなどでラインを上げ返す
逃げJSも結構ありだけどある程度のソルなら逃げJS確認からガンダッシュ5Kもあるんで注意
JS1ヒットしても何も起きないからそこから捲られることもあるんで下がり過ぎない方がいい
JS⇒着地鎌閃て定番したらソル飛んでましたってこともあるんでソルの行動はギリギリまで見る。
自分からラインを下げた後の2HSや鎌閃は読まれやすいし、BBch⇒BBがあるんでマジで気をつけるポイントだと思う
BBの読み合い前後のポイントはそんなもんな気がする
あとソルの飛びで2Sより内側でふわふわされたら弁天もいいけど下を潜って近Sがいいよ
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>>987
中距離けん制に空ダあわせてくる可能性は?
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可能性は?ってそりゃ可能性はあるだろ…
様子見して落としたらええやん
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カウンターするなら逃げJSJ6P鰄というオシャレコンボやりたい
全く手癖になってなくて完全に格下に余裕あるときしか狙えないけど
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>>989
Xrdのソルの低ダ見てから落とすの結構厳しくない?あと様子見してる時点でソルのガンダッシュを通すことになるよね?
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空ダから最速JSされると6P出そうとして当たることあるけどしゃがんでりゃスカるから2Sなら落とせるよ。家庭用は知らん
ガンダッシュされるなら3Pでも置いたらええやん。読み負けたらリターン取られるのは当たり前だ
アクセルは遠距離キャラにしては常に読み合いに晒されるキャラだから、そういうのが嫌だったら医者とか使えばもっと堅い戦い方できるよ
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いや読み合いが嫌なんじゃなくて、その読み合い結構危なくない?って言ってるだけで・・・・
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距離によるけどもっといい読み合いあるんなら教えてくれ
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危ないんだけど読み合う機会はかなり多いから、やらなければならないのが体感かな。
本音はもっと遠距離でダメージ取りたいけど、そんな状況には中々ならないし。
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なんか距離を空ける事が読まれやすい!距離空けた後の行動も読まれやすい!だから逆に危険!みたいなセルフ心理トラップやってる人多いよなぁ
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中距離牽制に合わせるってのは鎌閃ガード後ダッシュ挟んでの話かな?
空ダの可能性は十分あるけどソル側も一回ダッシュ挟まないと触れないから鎌閃先端ガード後なら一瞬待つだけで対空できるし、鎌閃⇒5P⇒5Pを見せることで抑制できる
もちろんガンダッシュもあるんで鎌閃⇒5P時点で走り続けてたら3Pは間に合わない…か相打ちかな
弁天、天保は間に合うけど
そこは読み合いなんで確実な対応はほぼ無いかなぁ
一応両対応はできないけど鎌閃⇒即2Pとかもまぁまぁ使えるよ。
鎌閃先端の時のみだけど
鎌閃後は様子見で対応できるけど鎌閃後の距離で何もしないとなるとソルの距離まで詰められるから微妙
3Pで地上を咎める。ってイメージを植え付けてから中〜遠距離の空ダに対して2Sが機能する
鎌閃先端ガード⇒ソルダッシュ⇒5Pすかり⇒も一度鎌閃⇒ソルBBch、空ダ刺されたなんてのもよくあるシーンなんで5Pスカッたからといって鎌閃や2HSを撃つのも危険だから結局置き3Pが無難だね
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ちなみに3P間に合わないけど5Kなら間に合うとかもあるんだけど、ソルのダッシュ6Pに負けてスゴイ事になるんで注意
中距離鎌閃・曲鎖ガード⇒3P
中距離鎌閃・曲鎖ガード⇒5P
鎌閃先端⇒鎌閃
鎌閃先端⇒5P
鎌閃先端⇒5P⇒5P
鎌閃先端⇒5P⇒鎌閃黄で両対応
鎌閃先端⇒2P
鎌閃後はここら辺がよく使う感じ
トッププレイヤーは知らないけど17〜19段くらいのとやってる感じ距離さえ間違えなければ空ダとかもそう簡単には通してない…はず
一番厄介なのは中距離鎌閃ガード後にガンダッシュかな
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なんか強いっぽい人来たから聞きたいんだけどソルの6HS先端で置き3P潰されることってある?
あるなら何か対策とかしてる?
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俺の疑問は二つ。この時代の女の子はなんでこんなに強いのかってこと。もう一つ、
君はホントに料理人か?
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