システムスレ - 1393575546 - したらば掲示板

1：スレ立て人（共有）：2014/02/28(金) 17:19:06 ID:???0: なかったのでたてます
85：名無しさん＠Xrd：2014/12/16(火) 02:42:38 ID:6XxAkeik0: リスクレベルが減った状態でさらに同じ７減る技当てても
技によって減り方違うんじゃなかったっけ
86：名無しさん＠Xrd：2014/12/16(火) 17:50:01 ID:w/kzvy/20: キャラ別防御系数のダメージ計算は、小数点以下を四捨五入しないと数字が合わない。
でもリスク補正は多分切り捨て。
>だいたいわかったのは
>リスク１４目のダメが９０％（２ビート目
>リスク２０目のダメが８２％（３ビート目
>リスク２７目のダメが７０％（４ビート目
>リスク３４目のダメが６５％～６３％（５ビート目

この数値を使ってリスクレベル１当たりの減少率って出せないの？
87：名無しさん＠Xrd：2014/12/16(火) 20:19:04 ID:m6mWxAJ20: どう考えても一律じゃねーべ
88：名無しさん＠Xrd：2014/12/16(火) 22:36:56 ID:6XxAkeik0: と思ったけど、軽く調べたら一律だったわ
あとへルタースケルターはむかつくことに補正あるわ
フレーム表に書いてないけど
５０が３９に、４０が３１になるから８０パーセント補正だ
基底８０だったよ
89：８４：2014/12/17(水) 00:25:12 ID:A5uPEnrs0: 皆さんのご協力に感謝。

ヘルターはやっぱり飛び道具だから補正がかかるってことなのかね？
じゃないと公式フレームデータは嘘ってことになってしまう。

スレイヤーだけでは計算が不確か。他キャラのコンボ動画を見て数値取りをしようと思っていますがなかなかすすまず。
チップとかのコパン連打系のレシピと、大技何発か当てるコンボを比較すれば、ビート数依存なのか単にリスクレベル依存なのか
もうちょっとわかりそうなんだけど。

ロマキャン関係の補正も絡むと、もうわけわかめ。
有名なパイルループがあるけども、｛パイルRC>６HS>パイルRC>６HS>パイル｝
２度めのパイルをロマキャン（２度めのロマキャン）
した後、６HSは８０％の８０％で５０→３２以下になるはずで、リスク２４目で、ロマキャン補正を調整したダメージ減少率は0.93補正ということになるが、
これまで計算した数値と合わない。リスク２４目だと、だいたい８６％くらいにならないとおかしい。
ビート数は４目だから、やっぱりビート数とも関連があるのか、それともロマキャンだけの特殊な何かがあるのか。
暗転待ち後の追撃で補正切りなんていう動画も最近上がってるけど、それだって
ロマキャンの補正を完全には切れていないし（多少補正は緩くなってるけど）
90：名無しさん＠Xrd：2014/12/17(水) 01:44:36 ID:T/zBiEBo0: へルター普通に８０パーセント補正だったよ
公式のミス
91：名無しさん＠Xrd：2014/12/17(水) 12:17:23 ID:A5uPEnrs0: >>80の計算式で、現在のマイナスリスクを当てはめて（その攻撃の時点でのリスク／１２８で）計算してみても、なんとなく数値が変
例えば近S＞遠Sの２ビート目の攻撃、リスク１４／１２８で、
攻撃力は２８＞３２なんだけど、
３２＊１４／１２８にすると３．５ダメになってしまう。
やり方間違ってたらすまん。

２HSは８０％基底補正があり、６Pにはない。両方のCHから、
レシピ・・・・・・・・・・２HSCH＞６HS＞S＞S＞JSJHSJD＞＞J2KJPJD＞
単発ダメ・・・・・・・・・４８＞５０＞２８＞３２＞２０＞３６＞４０＞２２＞１０＞４０
実際値（８０％補正還元後）４８＞４６＞２３＞２３＞１３＞２１＞１８＞６＞３＞８
ダメ減少率・・・・・・・・100%＞0.92＞0.82＞0.718＞0.65＞0.58＞0.45＞0.27＞0.3＞0.175
リスクレベル・・・・・・・　６＞　６＞　７＞　７＞　７＞　７＞　７＞１５＞　７　＞７
累計リスク・・・・・・・・　６＞１２＞１９＞２６＞３３＞４０＞４７＞６２＞６９＞７６
ビート数・・・・・・・・・　１＞　２＞　３＞　４＞　５＞　６＞　７＞　８＞　９＞１０　　
６PCH
レシピ・・・・・・・・・・６PCH＞HS＞JSJHSJD＞J2KJPJK＞JSJHSJDJ2KJPJD＞
単発ダメ・・・・・・・・・４５＞５０＞２０＞３６＞４０＞２２＞１０＞２４＞２０＞３６＞４０＞２２＞１０＞４０
実際値・・・・・・・・・・４５＞４６＞１５＞２７＞２７＞１２＞　４＞　７＞　５＞　８＞　５＞　２＞　１＞　２
ダメ減少率・・・・・・・・100%＞0.92＞0.75＞0.75＞0.675＞0.545＞0.4＞0.29＞0.25＞0.22＞0.125＞0.09＞0.1＞0.05
リスクレベル・・・・・・・　６＞　６＞　７＞　７＞　７＞１５＞　７＞　７＞　７＞　７＞　７＞１５＞　７＞　７
累計リスク・・・・・・・・　６＞１２＞１９＞２６＞３３＞４８＞５５＞６２＞６９＞７６＞８３＞９８＞１０５＞１１２
ビート数・・・・・・・・・　１＞　２＞　３＞　４＞　５＞　６＞　７＞　８＞　９＞１０＞１１＞１２＞１３＞１４
リスク１２で９２％は確定かな？かなりのレシピで９０～９２％で安定するので。
ただこの２レシピでは、３ビート目から計算が合わなくなり、その後も断続的に累計リスクレベルが同じところでは
減少率が合ったり合わなかったりする。小数点以下３桁以降は計算誤差として無視していますが・・
これが変なんだよなぁ・・CH始動の変な補正がまたあるのか？

いちおう大体一致するポイントはいくつもある。
リスク３３～３４で６５～６７％、リスク４１では５５％～５８％、
リスク６２では２７～２９％、リスク７６で１８～２２％
ダメが１０％を切る（ほぼ１以下になる）のはやはり大体リスク９０以降、ほぼ１３～１５ビート目以降
ただリスク３１と３３で、３０％近く変動するときもあるから、なんでそうなるのかわけわからん。
92：名無しさん＠Xrd：2014/12/18(木) 20:48:27 ID:SinKuEu.0: 話かわるんだが、今回ピヨリ値固定になってない？
軽くしかしらべてないが、おなじコンボでピヨる
93：名無しさん＠Xrd：2014/12/18(木) 21:39:16 ID:OdEBKAGY0: どっかで固定値って見たな
前は乱数入ってたらしいね
94：名無しさん＠Xrd：2014/12/18(木) 22:58:08 ID:SinKuEu.0: まじで？
じゃあスレイヤーとかパターン化できそうだな
95：名無しさん＠Xrd：2014/12/18(木) 23:05:11 ID:vnw9v0tw0: モータルカウンター時の食らい時間って、どのくらい＋になってるんだろ？
96：名無しさん＠Xrd：2014/12/18(木) 23:44:23 ID:xAcAw5WI0: モータルって食らい時間増えるっけ？
初段がカウンター＋赤キャン扱いになるだけじゃない？
97：名無しさん＠Xrd：2014/12/19(金) 09:29:11 ID:PkX1J47I0: 赤キャン扱いになるのか。たしかに、小パンヒット＞かなりの大技とかはいるから、普通にロマキャンしたくらいの
有利時間はあると思ってたけど
98：名無しさん＠Xrd：2014/12/19(金) 15:56:16 ID:PkX1J47I0: ダメージ計算の話だけど、今作ガンダムVSみたいに、３００overのダメージにかなりの補正がかかるんじゃないか？と
このttps://www.youtube.com/watch?v=NuparIN6g2A
動画の最期のコンボ、パイルCH>JHS>HS>永遠>６HS>パイルなんだけど、
全６ビートで、最終段リスクは３７で、ロマキャンもなく、パイルは基底補正もないのに、
６ビート目のダメージは0.25まで落ちている
これは、以前上がってた
クロス＞HS>JKJSJK>JSJHSJDフットの最終段（10ビート目、累計リスク６８の補正0.325よりはるかに補正が強い）
テンプレ的に記載すると、
レシピ・・・・・・・KパイルCH＞JHS＞HS＞永遠＞6HS＞Pパイル
単発ダメ（チップ用）１０４＞４７＞６５＞１１４＞６５＞１０４
実際ダメ・・・・・・１０４＞４３＞５３＞７５＞２４＞２６
減少率・・・・・・・100%＞0.91＞0.815＞0.657＞0.369＞0.25
累計リスク・・・・・　６＞１３＞１９＞２５＞３１＞３７
ビート数・・・・・・　１＞　２＞　３＞　４＞　５＞　６
３ビート目までは他のコンボとほぼ僅差の補正率だけど、永遠（４ビート目）から
明らかに強い補正になる。ふつう0.25なみになるのはリスク６５程度のはずなのに。
覚醒技は最低保証ダメもあるし、さらに特殊な補正かなにかがあるのか？
なんか計算がますますわからなくなってきた。
99：名無しさん＠Xrd：2014/12/19(金) 16:34:16 ID:GlLFpGvA0: それは根性補正じゃないの？今回ｽｹﾞｰ補正かかるし
100：名無しさん＠Xrd：2014/12/19(金) 16:44:12 ID:GlLFpGvA0: ピヨリ値でも調べていくかー
ソルファフニール（基本ダメージ５０）（チップに６５）を当てて８発目でピヨリ
受身をとらせない場合９発当ててもピヨらず
前作同様「ダウンから起き上がりまで」はピヨリ値回復がはやいのかな？
101：名無しさん＠Xrd：2014/12/19(金) 16:56:20 ID:GlLFpGvA0: こんなもんしっかり調べてもしょうがないから漠然といこう
ファフカウンター（受身取れない）だと４発でピヨリ
前作まではカウンター時気絶値２倍だったからそんなもんなんかな

ブリンガーの場合５発でピヨるけどコンボに入れた場合は
ファフとブリンガーは一緒っぽいんだよなあ
ダウン時間の関係でずれてるだけっぽい

ソル６HSは前作気絶値１．５倍で今回も優遇されてる
カウンターだと３発でぴよる
102：名無しさん＠Xrd：2014/12/19(金) 17:09:58 ID:GlLFpGvA0: ピヨリランキング調べ
ちょっと実践的にいきたいから開幕位置でも入るスレイヤーの
KダンディパイルCH（Kまっぱで移動）Kダンディパイル始動にするわ

Kパイル（CH）＞Kパイル＞RC＞６HS＞パイル
SS＞SS＞K＞Kマッパ　ピヨリ
ソル　カイ

SS＞SSでぴより
ミリア

SSでピヨリ
チップ

このコンボでぴよらず
メイ

くっそ！仕事がはいったからいってくる！
103：名無しさん＠Xrd：2014/12/19(金) 17:21:36 ID:3L41IkGE0: よしなんとかまにあった
・Kパイル（CH）＞Kパイル＞RC＞６HS＞パイル
　SS＞SS＞K＞Kマッパ　ピヨリ
ソル　カイ　シン　エルフェルト
アクセル　ラム　ヴェノム　ザトー　ベッドマン

SS＞SSでぴより
ミリア　イノ

SSでピヨリ
チップ

このコンボでぴよらず
メイ　ファウスト　スレイヤー　ポチョ
104：名無しさん＠Xrd：2014/12/19(金) 17:55:00 ID:PkX1J47I0: >>99
あー、そうか。300超えダメになると、根性値がくるのか。じゃあもう計算難しすぎるなぁ
105：名無しさん＠Xrd：2014/12/19(金) 21:40:00 ID:TFYXayjk0: 300どころか210へらすともう補正ゴリゴリじゃね
106：名無しさん＠Xrd：2014/12/19(金) 23:35:09 ID:PkX1J47I0: ttps://www.youtube.com/watch?v=LbpD_5vsa_Q
このスレ的に参考になれば。
>>105
しかしそうなっちゃうとコンボダメ２００以下のコンボで、（>>28>>59によると、体力半分切ると根性補正がかかるため）
リスクによる補正調べるには、リスクレベルがかなり違う攻撃して
コンボやってみるしか方法がないね。家庭版持ってないからつらい。
根性無視のダメージ計算式自体はわかったところで大した発見にならない気がしてきたし。

リスクレベルと攻撃力同じ攻撃を１発ずつコンボしても、必殺技始動と通常技始動でダメージが変わるって話もどうなってるのか？
107：名無しさん＠Xrd：2014/12/20(土) 16:11:52 ID:.WvbgU8A0: 気絶値は乱数無いだけじゃなくて以前の計算式とちょっと違いそうだ
ttp://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/%b5%a4%c0%e4%c3%cd
キャラ毎の気絶値は前と一緒っぽいが

モータルやRCの補正で増減するかが気になるところ
108：名無しさん＠Xrd：2014/12/21(日) 03:33:24 ID:yYKZ04nQ0: ピヨリ値に基底補正と根性と
ロマキャンとコンボ時間はまったく関係ないみたい
109：名無しさん＠Xrd：2014/12/21(日) 19:18:28 ID:U74YVJME0: ツイッターで見かけたけど、受け身不能時間は、ビート数じゃなくて、経過時間で決まるの？
3秒ルールとかきいたけど
110：名無しさん＠Xrd：2014/12/21(日) 19:47:05 ID:xajPEv3.0: キャラの高さってどっかにのってる？
xrd用のやつ
111：名無しさん＠Xrd：2014/12/22(月) 13:09:33 ID:ya9/3wWg0: 飛び道具などをブリッツで取った後のテンションバランス上昇率はどんなもん？
たとえば、スタンエッジを取って空ダか前ステップした場合と、
直ガした場合、通常ガードの場合、FDの場合ってどうなの？
25%消費>成功で12.5%回復、その後テンションバランス上昇での前ステで12.5%回復できるのか？
ってことが知りたいんだけれども
112：名無しさん＠Xrd：2014/12/22(月) 17:18:49 ID:sT9Ws2kk0: 自分でしらべればいいじゃん
113：名無しさん＠Xrd：2014/12/24(水) 14:37:36 ID:cpLJwNcs0: >>111
実戦でブリッツぶんぶんしながら突進してるヴェノム使いだけど
ブリッツからエリアルいれるだけで２０％とか回収してると思う
HSストとか回収デカイの組み込んだら５０近く　だからほとんど最大状態じゃね

けど、ブリッツ＞ダークした後は全然回収してないんだよね　それこそ１０％未満
ダークって覚醒だからテンションペナルティ無いはずなのに…もしかしてビショップみたいにテンションに変なマイナス補正受けるようになったのかな
114：名無しさん＠Xrd：2014/12/24(水) 23:00:32 ID:MWs8.nJg0: 重さについてだけど
軽い
メイ　ミリア　イノ　ラム　エル
重い
ポチョムキン　ベッドマン
といわれてるけどその中で違いがあるかどうか調べる方法ないかな
知恵を貸してくれ
明らかにメイとラムは別格だとおもうんだが
ポチョのヒートをつかっても満足いく結果が得られなかった
115：名無しさん＠Xrd：2014/12/24(水) 23:40:01 ID:BNuaZP920: 過去作だと体重は重量級や軽量級の中でも数値が違っていた
ミリア、イノ
メイ
は軽量級とは言っても差がある
116：名無しさん＠Xrd：2014/12/24(水) 23:50:23 ID:NNle8WRI0: メイとかミリア（ミリアはわずかに）はジャンプの落下速度が早い気がする。上りはほとんどみんな同じだけど。
錨持ってるせいだろうか。

（一応スレイヤー使ってるので、クロスワイズヒールでの浮く高さ＝重さだと仮定すれば）
ポチョのほうがベッドマンより若干重い。ベッドはHSで拾えるがポチョは間に合わない。

ラムはやられ判定がなんか変。ピクトグラムはべつに変な感じはないんだけど、ヒットバックが大きい気がする。コンボ中に離れていっちゃって、
コンボ完走できないことが多い。重さ自体はミリア＝イノ＝ラムって感じがするけど。

個人的には高火力猶予短コンボのために、中量級の微妙な重量差のほうが気になる。
117：名無しさん＠Xrd：2014/12/25(木) 09:18:50 ID:9X2PqHaY0: 浮き上がらせる性能の攻撃食らったときの浮きの高さが違うんじゃなかったっけ？
118：名無しさん＠Xrd：2014/12/25(木) 09:20:13 ID:ArzozNh.0: 落下速度=重さじゃなかったはず
記憶違いだったらすまんけど、確かチップはら早い
119：名無しさん＠Xrd：2014/12/25(木) 12:02:47 ID:FQlG.gVM0: >>117>>118
浮き上がらせる技で上がる高さと、ジャンプ最上点からの落下速度で、なんとなくわかるんでないの？
前者で重さ、後者で落下速度が。軽いからといって落下速度が早いとは限らない。メイのように。
ラムはふわっとしてるから軽くて落下速度も遅い。エクバのキュベレイみたいな感じ。メイやミリアは落下が速い。
イノは標準的な気がする。
中量級はもっと変化に富んでると思う。
ソル基準だとカイは若干重い、ザトーは軽い。スレイヤーは軽い。（ザトースレイヤーは落下速度も緩やかだと思う。）
あとファウストも落下がちょっとふわっとしてるかな？
120：名無しさん＠Xrd：2014/12/25(木) 16:49:27 ID:.s4nUhu20: 質問なんですが、これのttp://nico.ms/sm25200422 8分前後の所何が起こったのか解説お願いできませんか？
テンションMAXから赤RCして横ダス当てた後更に赤RCして準備しているのにゲージが残っているように見えます…
121：名無しさん＠Xrd：2014/12/25(木) 19:40:11 ID:vzhNNXcY0: 赤RC 一撃準備でググれ
122：名無しさん＠Xrd：2014/12/25(木) 20:20:03 ID:.s4nUhu20: >>121
ありがとうございます
マジですか～…こんな仕様知らなかった…
これ使えば一撃が確定する場面はもっと多そうですね
123：名無しさん＠Xrd：2014/12/25(木) 21:51:59 ID:/MTXFS9.0: いやほとんど影響ない
なぜなら赤ロマンティック一撃準備は
ニュートラル中にしかだせないから
124：名無しさん＠Xrd：2014/12/25(木) 22:44:51 ID:GP.8IXJw0: え…w
じゃあ猶予1Fのずらし成功させる意味ないじゃないですか！
煽るだけか！w
125：名無しさん＠Xrd：2014/12/26(金) 11:33:41 ID:W25tEDNs0: 根性
各キャラに５０ダメ
ソル　　５０　残り１０％　１９（３８％）
ポチョ　４６　残り１０％　１７（３７％）
チップ　６５　残り１０％　２４（３７％）
エル　　ソルとまったく同じ

こりゃーあれかな
根性レベル自体完全消滅したくせーなｗ
ポチョかわいそうだなー
まー全キャラ、全段階の硬さ調べたわけじゃないから
完全にはわからんけど
126：名無しさん＠Xrd：2014/12/26(金) 11:43:05 ID:W25tEDNs0: 固さ一覧
0.94　ポチョ　ベッドマン
0.96　スレイヤー
1.00　ソル　ファウスト　エル　レオ
1.03　カイ
1.05　シン
1.06　メイ　アクセル　ヴェノム　イノ　ラム
1.09　ザトー
1.22　ミリア
1.30　チップ

今回はこれで硬いかどうか全て決まってるとかちょっと手抜きな気が・・・
このゲームにおいて読み合いの回数とか考えると
ぶっちゃけミリアとチップ以外ほとんどかわんねーと思う
127：名無しさん＠Xrd：2014/12/26(金) 11:52:37 ID:HbyEp6/o0: 根性消えたなら
ソルはともかくファウストは遠距離キャラなのに１倍とか今回優遇されてるな
飛び道具持つ新キャラのベッドマンも強キャラの予定だったんだろうか
、と思ってしまう

コンボするとわかるけど、ポチョからザトーまではほぼ影響ないわ
さすがにミリア、チップはスゲー減る
128：名無しさん＠Xrd：2014/12/26(金) 15:17:00 ID:SGgQreis0: 根性値の差はあるよ

DCセイク
%ー100-50-30-10
ソル 100-86-57-39(過去作根性値1)
医者 100-89-59-39(過去作根性値0)
エル医者と同じ
レオ 100-80-53-37

ポチョ93-75-50-35(過去作根性値4)
ベッド 93-84-56-37

カイ 103-86-57-39(過去作根性値2)
シン 104-91-60-41

メイ 106-85-57-40(過去作根性値3)
イノ 106-92-61-42(過去作根性値1)
ラムイノと同じ

ザトー 109-98-65-43(過去作根性値0)
ミリア 121-98-65-46(過去作根性値3)
チップ 130-101-65-49(過去作根性値4)

ジャングル大帝の根性値いい感じだね
129：名無しさん＠Xrd：2014/12/26(金) 16:02:20 ID:kb7r4/Hk0: レオと髭の差を見てみたかったから追記

DCセイク
%ー100-50-30-10
スレ 96-83-55-38(過去作根性値2)
レオ 100-80-53-37

やるじゃん
130：名無しさん＠Xrd：2014/12/26(金) 19:45:58 ID:.i4kniWI0: それよりDCセイクが100減る事にワロタ
131：名無しさん＠Xrd：2014/12/26(金) 20:20:45 ID:GTi39UF20: 婚活おばさんの体力ソルと同レベルってマジ？
132：名無しさん＠Xrd：2014/12/26(金) 21:43:35 ID:P0ksPA5k0: >>131
婚活BBAはソルと防御系数一緒らしい。だから体力一緒っていう表現は間違ってない。
ミリアってこんなに防御係数高かったっけ？チップが一番なのはわかるけど、イノがもっと係数高かった気がするんだけども。
ま、前作とかのもう覚えてないけどね・・・
133：名無しさん＠Xrd：2014/12/30(火) 19:29:35 ID:OG2HZPKc0: オイル羅鐘から一撃入るんだって！護身完成
134：名無しさん＠Xrd：2015/01/02(金) 23:45:07 ID:/h.KybXg0: ttps://pbs.twimg.com/media/B5MnTblCEAEzf1M.png:large
これまじなの？だとしたらパイルバンカーとかも同じ判定にしてもらわないとおかしいような・・・
135：名無しさん＠Xrd：2015/01/02(金) 23:51:24 ID:3N/DqNJo0: まじなわけなくねーか
だって拳よりそんな先に判定ないじゃん
136：名無しさん＠Xrd：2015/01/03(土) 01:27:29 ID:JvdKaxrc0: よくあるコラだけど
ファフニールが許されるならパイルもガードさせて有利でいいよな発生遅いし
137：名無しさん＠Xrd：2015/01/05(月) 05:45:18 ID:w3sOWzus0: >>134
ねーよ小学生も騙せないレベル
138：名無しさん＠Xrd：2015/01/05(月) 08:32:03 ID:EOgS8iQM0: ファフがパイル並までガードさせて不利になればいいんだよ
139：名無しさん＠Xrd：2015/01/05(月) 08:54:16 ID:cxJmPDrA0: 本当ひどい技だもんな。ファフ。ちょっと前までは、ソルはこれなくしたら立ち回り厳しくなるっていわれてたけど、
なくても全然平気だから。
140：名無しさん＠Xrd：2015/01/05(月) 09:21:16 ID:pS8cpVso0: スレ違い初級者の愚痴は愚痴スレでやれ
141：名無しさん＠Xrd：2015/01/05(月) 09:35:12 ID:CT6EF3720: 婚活おばさんの体力1,00まじか
142：名無しさん＠Xrd：2015/01/05(月) 11:38:02 ID:6xpiaXPw0: 確か軽量級なのにな
143：名無しさん＠Xrd：2015/01/19(月) 10:13:19 ID:i9Rx6XIg0: 受け身不能時間は、結局のところ打数で減っていくんじゃなくて
時間経過で減っていくので合ってる？
ヒゲのJ2K拾いなおしとかができなくなるには、コンボ時間が長いからなのか、打数なほか疑問だった。
チップの覚醒クナイでためしたけど、別にものすごい多段ヒットになっても受け身不能時間が減ったようには感じなかったし
144：名無しさん＠Xrd：2015/01/19(月) 10:50:32 ID:Oe62k.cE0: そこは多分変わってないはず
145：名無しさん＠Xrd：2015/01/19(月) 21:37:12 ID:JSbLKVKA0: パイルって噛み合わせるかスカ確取る技だから今で問題ないと思うが
対処としてはファフは撃つ前に狩る、パイルは撃たせて狩るだし全然違う
146：名無しさん＠Xrd：2015/01/19(月) 22:26:32 ID:aprZ90O60: タイミングドンピシャで噛み合ってんのに短すぎてスカるパイルが？無い無い
147：名無しさん＠Xrd：2015/01/20(火) 00:45:30 ID:MQukuFE60: システムと関係ないことここで話してもしょうがない
148：名無しさん＠Xrd：2015/01/20(火) 09:24:42 ID:5/zPfOrM0: けっきょくダメージ計算式もわからなそうなままなのね。
コンボレシピ研究に活用できそうだと思ったんだけど。（最近流行ってる髭のJ2K途中で入れないレシピとかさ。たしかに
リスク１５のアレを後半に入れたほうがダメージかなり上がる）
149：名無しさん＠Xrd：2015/01/20(火) 15:31:17 ID:NARfPsH20: あれ?ヴェノムってカイと同じ硬さじゃなかったっけ?
150：名無しさん＠Xrd：2015/01/20(火) 16:09:11 ID:NARfPsH20: トレモで体力調べた
ヒットポイントは100%で420
1％で4
4％で16
5％で21
1％上がる事に4増えて5％目で5増える計算みたい
151：名無しさん＠Xrd：2015/01/20(火) 16:10:33 ID:5/zPfOrM0: >>149
微妙にヴェノムのほうが柔らかい

ほい
SO：1.00
KY：1.03
MA：1.06
MI：1.22
ZT：1.09
PO：0.94
CH：1.30
FA：1.00
AX：1.06
VE：1.06
SL：0.96
IN：1.06
BE：0.94
RA：1.06
SI：1.05
EL：1.00
LE：1.00
152：名無しさん＠Xrd：2015/01/20(火) 17:05:17 ID:NARfPsH20: 家庭用のトレモで調べた
体力100 50 40 30 20 10％時のDCセイクのダメージ
エルとレオは買っていないので調べられません

ポチョ 93 75 61 50 41 35
ベッド 93 84 71 56 46 37
スレイヤー 96 83 69 55 46 38
ソル 100 86 71 57 47 39
ファウスト 100 89 75 59 50 39
カイ 103 86 69 57 47 39
ヴェノム 103 89 74 59 49 41
シン 104 91 75 60 50 41
メイ 106 85 69 57 46 40
アクセル 106 92 76 61 50 42
イノ 106 92 76 61 50 42
ラム 106 92 76 61 50 42
ザトー 109 98 82 65 54 43
ミリア 121 98 80 65 53 46
チップ 130 101 83 65 54 49
153：名無しさん＠Xrd：2015/01/20(火) 17:16:15 ID:NARfPsH20: 見やすいようにスペース入れたのに反映されていないw
名前変えて記入シンの漢字は信でw

肉 93 75 61 50 41 35
眠 93 84 71 56 46 37
髭 96 83 69 55 46 38
炎 100 86 71 57 47 39
医 100 89 75 59 50 39
雷 103 86 69 57 47 39
玉 103 89 74 59 49 41
信 104 91 75 60 50 41
銛 106 85 69 57 46 40
鎌 106 92 76 61 50 42
音 106 92 76 61 50 42
剣 106 92 76 61 50 42
影 109 98 82 65 54 43
髪 121 98 80 65 53 46
紙 130 101 83 65 54 49
154：名無しさん＠Xrd：2015/01/20(火) 17:22:26 ID:0aAnzXzM0: メイは銛じゃなくて錨じゃね？
155：名無しさん＠Xrd：2015/01/20(火) 17:28:24 ID:NARfPsH20: 確かにイカリの方が正しいですね
アドリブでとっさにモリしか思いつきませんでしたのでご愛敬ってことでw
156：名無しさん＠Xrd：2015/01/20(火) 17:53:00 ID:NARfPsH20: このデータをもとに体力換算出来ないかな？
例えばポチョのDCセイク100ダメが93の7ダメージカットされるのを1.07って仮定する
体力51%から100%は合計210だから
210×1.07＝224.7みたいな感じで計算
もっといい計算方法ないかな？
157：名無しさん＠Xrd：2015/01/20(火) 18:02:37 ID:0aAnzXzM0: 目安にはなるだろうけどそれなら係数だけでも十分ちゃあ十分だし、補正すっ飛ばして単発大ダメージとかあるからあんまり当てにならなそう
158：名無しさん＠Xrd：2015/01/20(火) 18:33:49 ID:NARfPsH20: この計算方法だとダメだなw
ポチョとチップで114しか体力差がでなかった
トレモだとポチョはセイク6発と5P2発
チップはセイク4発と近S2発で倒せるから

ポチョの体力換算616
チップの体力換算456の方がまだ納得できる
159：名無しさん＠Xrd：2015/01/21(水) 15:11:23 ID:Y3U3TeJo0: トレモでレバーとセレクトの組み合わせで立ち位置選べる
レバー 1.4.7セレクト画面端に追い詰められている立ち位置
レバー 3.6.9セレクト画面端に追い詰めている立ち位置
160：名無しさん＠Xrd：2015/01/22(木) 20:02:03 ID:WOrJ8jkk0: 体力換算の計算方法考えたけど
単純に防御力2倍で体力10％なら42×100÷50で84って換算でよかった

肉の1段目の体力換算なら210×100÷93＝225.8みたいな
161：名無しさん＠Xrd：2015/01/22(木) 20:47:50 ID:WOrJ8jkk0: 根性値込みの体力換算計算してみた

肉 657.1
眠 614.8
髭 609
炎 588.9
雷 584.5
錨 578.4
医 576.1
玉 567.2
信 560.6
鎌 552
音 552
剣 552
影 526.9
髪 503.9
紙 481.8
162：名無しさん＠Xrd：2015/01/22(木) 22:00:59 ID:vXH2A7SY0: 乙
エルフェルトは体力100-50-40-30-20-10で医者と全く同じ
防御係数と根性値が医者と同じ

レオは100-80-65-53-43-37
スーパー根性あるのだ
163：名無しさん＠Xrd：2015/01/22(木) 22:14:20 ID:WOrJ8jkk0: 全キャラ根性値込み体力換算値
レオは双エルは銃シンは信w

肉 657.1
双 617.5
眠 614.8
髭 609
炎 588.9
雷 584.5
錨 578.4
医 576.1
銃 576.1
玉 567.2
信 560.6
鎌 552
音 552
剣 552
影 526.9
髪 503.9
紙 481.8
164：名無しさん＠Xrd：2015/01/22(木) 22:21:24 ID:w19ioHs20: ギルティギアって体力は共通420で、キャラごとに防御係数で計算してるんじゃないの？
165：名無しさん＠Xrd：2015/01/22(木) 22:57:23 ID:vXH2A7SY0: 気絶値って今回どうなってんのかな

前作まであった乱数はないっぽくて
計算式は従来のものから乱数とっぱらいつつも
ヒット数での補正を5%ずつ増やしていってる気がする
だから10ヒット目でピヨらない気がする

黄キャンなどの強制基底補正や根性値でのダメージ減衰、ヘルファイアでのダメージ上昇は換算されない感じ

ロマキャンしてピヨらねーってのはロマキャンの暗転時間分で気絶値減ってるんじゃないかなぁって気がする

あくまで気がするだけ

詳しい人たすけて
166：名無しさん＠Xrd：2015/01/22(木) 23:31:24 ID:rksws/aE0: シンは旗だろ
167：名無しさん＠Xrd：2015/01/22(木) 23:46:29 ID:kjPlhmi60: >>165
コンボ数と気絶値の関係はヘミ見てるとそんな感じする
結構どぎつい補正かかってんじゃないかなぁ
ヘミだけ特別な何かで出来てるのかもしれないけど
168：名無しさん＠Xrd：2015/01/23(金) 01:39:38 ID:gKQI2Cnw0: シンは確かに旗ですね
実際はどんなものかと思いソルに199ダメ与えられるコンボを各キャラに複数回当ててどれくらいで倒せるか試しました
倒れるまでの攻撃が長く続いた順番です
同じタイミングで倒れた場合は〆を変えています

肉>眠>髭>炎>雷>錨>玉>医>旗>鎌音剣>影>髪>紙

大体あいましたけどヴェノムと医者だけ入れ替わる結果でした
169：名無しさん＠Xrd：2015/01/23(金) 06:58:24 ID:jn7mhyVw0: 乙
不思議だな
防御係数も根性値も玉の方が柔らかいのに
170：名無しさん＠Xrd：2015/01/23(金) 08:19:03 ID:mNFUaAXA0: >>165
とりあえずスレイヤーは、
PDステパイル（以下パイル）カウンター＞６HS＞パイルRC＞６HS＞パイルRC＞６HS＞パイル
だけでメイ・ポチョ・スレイヤー・医者以外はピヨる。
171：名無しさん＠Xrd：2015/01/23(金) 15:44:30 ID:WzXDNqSQ0: ロマキャンすると気絶値にも補正がかかるのでは?
気絶値が回復するのではなくロマキャン後のコンボ延命中は気絶値の上昇値が減るって感じではないでしょうか

ロマキャンから補正無しで簡単に気絶したらバランス悪そうですし
172：名無しさん＠Xrd：2015/01/23(金) 15:51:48 ID:HL2JHf3c0: Sの気絶値10HSの気絶値20と仮定して普通にガトリングで繋いだ場合は気絶値の合計30
S>ロマキャン>HSだと補正がかかって30以下の数字になるって感じだと思います
173：名無しさん＠Xrd：2015/01/26(月) 13:21:54 ID:/hFaVWkY0: ガトリングしたときのフレームって、普通にフレームのデータを繋げていくだけでいいの？
それとも途中硬直差はふっとばして、最後の技だけ硬直差がのこるの？
ヒット時もよくわからん。
174：名無しさん＠Xrd：2015/01/26(月) 14:43:03 ID:xKldftFE0: 例えばどういう状況のどういう数値を知りたいの？
175：名無しさん＠Xrd：2015/01/26(月) 16:56:50 ID:GcbVfhSU0: 173
基本最後の技だよ
176：名無しさん＠Xrd：2015/01/26(月) 18:38:15 ID:/hFaVWkY0: >>174
書き方うまく思いつかなかった。申し訳ない。ガトはキャンセルで次の技に繋がるけど、
ヒットの場合もわからないけど、とりあえずガードの時は、各技出し終わって、次の技に
行くなら、近Sが硬直差+2で、遠Sが発生10フレの場合、8フレ、割り込むスキがあるってことでしょうか？
書いていて自分でもあんまりわかっていませんが(笑
177：名無しさん＠Xrd：2015/01/26(月) 18:44:06 ID:sSH0lhVc0: 初心者スレ案件
178：名無しさん＠Xrd：2015/01/26(月) 19:20:50 ID:2EZ.pHrM0: >>176
硬直差は出し切りの時のもの
ガトで「キャンセル」してるって意味がわかる？硬直をなくして次の技出してるから連続ガードになったりコンボになったりするわけ
何F目から次のにキャンセル出来るのかはあまり意味がないから誰も知らないよ
179：名無しさん＠Xrd：2015/01/26(月) 20:53:43 ID:/hFaVWkY0: >>178
なるほど。ありがとうございました。
180：名無しさん＠Xrd：2015/01/26(月) 23:03:13 ID:EMK7SI0U0: そう言われれば何Fからキャンセルできるかって考えたこと無かったな
何Fまでってのはあるけど
181：名無しさん＠Xrd：2015/01/30(金) 06:38:52 ID:.ZIFSCLY0: リバサ猶予は増やせ
182：名無しさん＠Xrd：2015/01/30(金) 12:03:18 ID:bvoLFuBQ0: 調整スレの内容になっちゃうかもしれないけど、今の調整だと飛び道具か設置技持ってるキャラが黄キャンの仕様上優遇されている。どうやっても黄色いならない技も各キャラごとに一部設定されているし、
(ザトーの遠S、ースレイヤーのクロスワイズ2段目、足払い後半など)
これに関しては持続が長い技は7フレ目以降黄色にならないなんて話もあるけれど。

そもそも、ロマキャンの仕様が時間を遅くするっていう以上、
ザトーの潜り黄キャンでエディゲージがあっという間に回復していつでもエディ状態になってしまうのは容易に想像ついたはず。
ドリスペが赤や紫にならないっていうのは相手がくらい・ダウン・ガード以外が黄色っていう原則に
反してはいないとはいえ、やり過ぎ感がある。現状ならエディいない本体をもっと弱くしないと
183：名無しさん＠Xrd：2015/01/30(金) 14:41:08 ID:b.GEDvPk0: ザトーに関しては、技中や技の硬直が紫になるんだから潜り中のRCも紫になるのが筋だろとは思う。
184：名無しさん＠Xrd：2015/01/31(土) 19:19:14 ID:OorxD9kk0: 難しいキャラだから別にいいだろ