初心者指南スレ Part.4 - 1608982803

1：管理人★：2020/12/26(土) 20:40:03 ID:???00: 初心者からの質問、初心者へのアドバイスをするスレです。

wiki 初心者指南
https://w.atwiki.jp/gundamexvsmbon/pages/261.html

【注意事項】
建設的なスレとするために以下を守って下さい。

・質問者
1．質問する前にまず上記のwiki等の参考を見て自分で考えたり、調べてみましょう。いきなり聞くだけよりも考えの身に付き易さは段違いですし、前提知識があると理解度が高まり、その分実力の向上に繋がります。
2．質問をする時には内容だけでなく、自分の機体名をまず書き、状況をなるべく詳細にわかりやすく説明するか、動画（最悪直撮りでも可）を提示して下さい。どちらかができないと回答者が困ります。
3．異なる回答が複数得られた場合は、どれも試してみましょう。最も勝ちやすい機体や覚醒、行動、戦術等は人によって異なるためです。

・回答者
1．初心者を見下す様な回答や、回答にならない回答はやめて下さい（下手ならやめろ、気合いで何とかしろ等）。
2．回答者により考えが異なる場合、罵倒は避けて理論的な議論をして下さい。質問者が困ります。
3．ゲームマナーに反する行為を煽るのは絶対禁止です（晒し、煽り行為、捨てゲー等）。

-前スレ
初心者指南スレ Part.3
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1597484339/

次スレは>>980がスレ立て依頼をしてください。
踏み逃げの場合は気づいた人が報告の上でスレ立て依頼をお願いします。
146：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/06(土) 14:55:48 HOST:softbank126028211094.bbtec.net: >>145
少将2になれたら初心者卒業かな
147：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/06(土) 15:31:32 HOST:om126194115110.10.openmobile.ne.jp: >>145
プレマで初心者部屋じゃない適当な部屋入って勝率4～5割行けたら初心者は脱してるんじゃないかな
148：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/06(土) 23:18:29 HOST:pl4568.ag2001.nttpc.ne.jp: ズンダもまともにできない大佐とかいるし煽り抜きでフリーバトルのＣＰＵにちゃんと勝てんの？って。
対人の練習にならんとか言うけど↑のリプレイみてもこの機体はどうやったらどう動くかの最低限もわかってないのも
いるしフリバ練習→対人→フリバ練習てやったほうがはじめはのびるとは思うんだけどな
149：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/06(土) 23:47:36 HOST:bai953681cc.bai.ne.jp: >>144
それならかかりつけの先生に、
並行して複数の作業や思考を行うのが難しいのですが、何か改善方法はありますか？
と相談してみたら良い
プロに聞くのが一番早い
150：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/07(日) 13:38:30 HOST:softbank126023213219.bbtec.net: >>149
精神障害手帳で同時作業に苦手さがあるということは、注意欠如・多動性障害(ADHD)か学習障害(LD)に近い状態だと思うんだけど、それらがあるならかなり厳しい
ADHDで多動性が主体ならまだいけるかもだけど、いづれにしても同時作業はかなりの負担になってるはず
作業療法的に一つのことを繰り返して、少しずつ慣れていくしかないんじゃないかな
薬あるなら効いてる時間にするとか、こまめに休憩とるとか

精神疾患なら脳機能的には問題から可能は可能
151：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/07(日) 13:51:39 HOST:ntymgc049205.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 馬鹿の考える賢い会話って本当に臭くてきつい
152：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/07(日) 13:57:27 HOST:180-198-147-196.nagoya1.commufa.jp: すみません。適切なスレッドが見当たらなかったのでこちらがまだ内容としては近いかな？と思ったのでこちらで質問させて頂きます。

家庭版フルブのころにアケコンでかなり対戦してたのですが、最近になってマキオンの家庭版を触り始めました。
今作は引っ越して部屋の壁が薄くなってしまったのでアケコンの音がお隣様の迷惑になるのと、気楽にやろうと思い通常のコントローラーでやってます。
ただ、アケコンに慣れ過ぎてるのがあったのか入力に余裕のないコンボ、cs絡み、特格・サブ等でも前、横、後等区別のあるものでの暴発や失敗を多くしております。
そこで機体を操作する上で上記のような暴発の危険が少ない機体を出来るだけ多く教えて欲しいです。
wikiのボタン設定も色々変えましたが今のところこれだ！としっくりくるものはありませんでした。

今はケルディム、デュナメス、ストフリ、ガナザク等格闘をそもそもそんなに振らない、振っても暴発の心配の少ない機体を使っています。
153：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/07(日) 15:37:41 HOST:KD119106053057.ppp-bb.dion.ne.jp: >>102
>>105
どれだけうまい方でも負けるときは負けるんですね、安心しました。
勝ちにこだわりすぎていたかもしれないですね。
負けても楽しめる機体探してみます。
リプレイも時間空けて見るようにしてみます。
154：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/07(日) 16:20:06 HOST:p343104-ipngn200301miyazakihigasi.miyazaki.ocn.ne.jp: >>152
V2ガンダムは格闘あまり振らないし、特殊移動もないのでいいかも
主力が単発ダウンだったり、生形態もメインサブ引っ掛けたりでメインズンダすらしなくていい
155：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/07(日) 17:29:27 HOST:UQ036011225007.au-net.ne.jp: >>151
内容ゼロの小学生感想文で他人を貶すとかギャグだろ
156：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/07(日) 19:38:51 HOST:om126166199132.28.openmobile.ne.jp: >>152
常時CS溜められるキーコンなら騙されたと思ってスサノオ使ってみて欲しい
とりあえずCS撒いて近距離でなんか刺せたらN出し切りでよい
トラ時は基本横CSだけど多少別のが出ても強いし
格闘はN前横BD全部同じモーションになるので当たり次第雑に切り抜け重ねるかCSで適当に締めるかすればいい
特格周りだけちょっと心配だが切腹コンなんかは意外とシビアじゃないから興味があれば
157：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/08(月) 09:29:30 HOST:180-198-147-196.nagoya1.commufa.jp: >>154,>>156
ご回答ありがとうございます。どちらの機体も今晩にでも試してみます！
158：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/08(月) 09:33:06 HOST:KD113154089149.ppp-bb.dion.ne.jp: >>152
ストフリに乗れてるならキャンセル自体は滞りなく出来るんだよね？
ならバエルだ、始動がゆとり武装ばかりだしコンボも音ゲー的にタイミング覚えるだけ。
159：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/09(火) 04:36:16 HOST:180-198-147-196.nagoya1.commufa.jp: ご回答ありがとうございます。
ストフリは射撃関連、降りテク絡みのキャンセルは滞りなく行えてる感じですね。
バエルは純粋な格闘機で、入力が忙しそうなので敬遠してましたがとりあえずCPU相手にのんびり試してみますね。
160：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/09(火) 09:01:05 HOST:227.55.156.59.ap.yournet.ne.jp: >>159
バエルが忙しくなるのは強い機体に乗ってる上級者との対面だよ
格闘機で強い相手に詰め寄るのはバエルでもそれなりに難易度高い

それまでは確かに楽な部類かもしれない
格闘機としては断トツで扱うの楽かな
オススメはそんなにしないけどね

逆にオススメはトールギス2かな
ある程度格闘を要所で振る必要があるけど複雑な要素はまったくないし、実力が隠せないでもろに出るシンプルな構成でかつ、そこそこ強いよ(まっとうに扱えれば)
161：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/10(水) 01:24:08 HOST:pdf85c888.szoknt01.ap.so-net.ne.jp: 初心者部屋のプレイヤーが明らかに現在の左官ランクマの住人より強いんですが、どうしたらまともな初心者が集まりますかね....?
左官ランクマ直近が45%くらいなのに初心者部屋での勝率が2割台なのですが...
とはいえランクマで練習するのも忍びないですし...
162：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/10(水) 01:36:02 HOST:softbank060145189213.bbtec.net: ランクマっていってもそれシャフランでしょ？
シャフランってレベル低いからしょうがない
プレマで初心者と遊びたいなら自分で部屋たてて入ってくる強い人間をひたすら蹴るしかない
それかTwitterとかで初心者集めてプレマやってるとこに混ぜてもらえばいいのでは？
163：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/10(水) 10:09:26 HOST:sp49-97-105-196.msc.spmode.ne.jp: 初心者初級者といってもレベル差は広いからね
プレマ部屋からどんどん吸収してく初心者もいれば
ランクマシャフで4割も厳しいシリーズ経験者だっている
あなたも他の初心者初級者から見たら強い側と思われるかもしれないし
どうしてもレベルあわせたいなら自分で管理するしかない
164：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/10(水) 16:54:15 HOST:om126167107083.29.openmobile.ne.jp: 初心者にはゼロおすすめ
有名プレイヤーのワトソンって人のゼロは変なことしない正統派な動きだから見るだけ損はないかも
165：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/10(水) 22:11:41 HOST:pdf85c888.szoknt01.ap.so-net.ne.jp: >>162 >>163
室内勝率45～55％くらいが勝ち過ぎず負け過ぎず適正だと思ってるのですが、なかなかそんな面子を集めるのも難しいですね
気長にやりますありがとうございます
166：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/11(木) 07:33:31 HOST:flh2-133-201-18-224.tky.mesh.ad.jp: 初心者なら勝率０％で良いからテンプレ行動繰り返せばいい
前出る機体なら前に出て着地を狙い覚醒が溜まったらすぐに使う
どんな相手・ステージであっても全く同じパターンを繰り返す
そのテンプレ行動が安定してくるとそれが通って勝つ時が出てくる
次にこのゲームのキモである覚醒のタイミングを調整してみる、自分で考えるんでなくて
リプレイの中からうまいこと敵に差し込まれたパターンを幾つか探して
それを新たなテンプレ行動にする、ポイントは分岐パターンじゃなくて
1択、全くそれしかやらない試合を何十回かする

勝ってるヤツは考えているんじゃなくて知ってることに加えて
迷いなく選択できるようになってる
迷うと硬直時間が増えるようなもんだから迷うようならぶっぱの方がまだマシ
そのぶっぱも安定して勝つにはほど遠いから正解ではない
だからいよいよ絶対に勝つ必要あるみたいな戦いは極力知らない戦いは避けて
自分が最も得意な戦法に引き込む
その得意戦法はこれまでに積み上げたテンプレの中の一つというだけ

凡人が勝ち側に回るならゲームであれなんであれ、失敗の数をめちゃくちゃ増やすこと
を考えた方が良い
なんで失敗するかのパターンを体に覚えさせる
嫌だとかストレスとかも超大事、嫌だからやめる、でなくて、嫌な感覚になれるつもりで
どんどん嫌なことをしてもらうのが対戦ゲーのスタート
シャゲ一つとってもされて負けたのならそれすらコピーしてみるべき
マナーとかの同調圧力は無視安定、強くなりたいなら全員から恨まれて当たり前

例えば物凄く腹の立つ負け方をしたとして、仕返ししようにも何故負けたかそのパターンを知らないんじゃ
反撃しようがない
だからそうした場合に出くわしたときは喜んでそいつに挑み続けるのがいい

最終的に勝てるようになった時、しょうもないことで悩んでいたことに気付く
煽りがどうだのマナーがどうだの
167：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/11(木) 14:24:08 HOST:softbank060117134025.bbtec.net: 煽り、マナーに関しては全く賛同できないけど、それが以外は本当に参考になる考え方だとおもう
168：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/11(木) 16:43:07 HOST:i121-118-237-110.s42.a001.ap.plala.or.jp: 煽りは立派な攪乱戦法なんだよなぁ…上手い人はみんなやってるぞ
169：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/11(木) 18:18:48 HOST:sp49-97-101-186.msc.spmode.ne.jp: >>168
誰そいつ？教えて？
みんなやってるなら勿論GGGPやPDFでもやってるんだよね？
どんな理由であれ、少しでもプレイヤー数減らすような行為推奨してんじゃねぇよ。
170：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/11(木) 18:54:22 HOST:softbank060117134025.bbtec.net: 自分がやってるからみんなやってると思ってる人間かな
171：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/11(木) 19:10:27 HOST:sp49-98-147-64.msd.spmode.ne.jp: 覚6の発言なんて無視しろ
172：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/12(金) 00:25:43 HOST:110-54-95-110.ppp.bbiq.jp: 煽りが機能するような低いレベルでやってるんだよ察しろ
173：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/13(土) 15:51:33 HOST:KD182251120080.au-net.ne.jp: >>169横から失礼、確か自称全国１位のリボかギス2かzz使いがYouTubeでやってたから調べれば出てくると思う。おれは正直シャゲダンする暇あるなら他にやる事あると思ってる派、昨日の夜はやたら煽り君多かったなぁ
174：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/16(火) 07:01:15 HOST:pw126156119196.29.panda-world.ne.jp: 全一信じちゃうプレイヤーまだいたんやね…
煽りするかは腕じゃなく人格の問題やで
175：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/20(土) 00:54:56 HOST:p1010106-ipngn200510niho.hiroshima.ocn.ne.jp: 滑りアシストがwikiなどよんで動画を見てもできません
何かコツなどないでしょうか？
176：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/20(土) 02:48:53 HOST:bai953681cc.bai.ne.jp: 理屈はわかってるんだよね？
後は押すタイミングだから露骨に早く押してみたら遅くしてみたりしてずれを矯正してみたらどうだろう
177：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/21(日) 16:28:03 HOST:p4410002-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: 対面にケンプファーが来ると大体負けてしまいます
2000や2500は勿論、3000に乗っていても格闘で勝負しようとするとショットガンでよろけさせられたり、チェーンマインでとられたり…
射撃戦しようとしたら特殊移動で懐に潜り込まれて横サブやらで撃ち負けてしまいます

なにより覚醒技が避けられず、必死にステップなりガードしても結局途中から当たってしまったり
S覚中のショットガン連打で250～を一瞬で持っていかれてしまいます
1500コストなんで自力でなんとかしないといけないんでしょうけど攻略法が分からず困ってます
178：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/21(日) 18:30:14 HOST:ntymgc016111.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: まず使用機体を書かないとアドバイス困難でござる
179：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/21(日) 18:32:49 HOST:bai953681cc.bai.ne.jp: >>177
覚醒技はよろけたら止まるから、回避しながら一発ビームを刺す
単純だけどこれが一番
足を止めずに回避運動しながら打ち込んでください
180：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/21(日) 19:06:03 HOST:p4410002-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: >>178
失礼しました
3000：ハルート…変形やら挟むと寄られて密着ショットガン、図体がデカいのでサブにも頻繁に引っ掛かります
2500：X1改とかX3とかアルケー…武装が機能する近距離によると向こうの得意距離で役目を果たせず、向こうの1500落とすのに2500消費しちゃいます
2000：ストライク…食い物にされます

覚醒技は下手に受け続ける（回避に徹する）よりビーム兵装を1発打ち込むほうがいいんですね
次から試してみます。ありがとうございます
181：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/21(日) 19:32:51 HOST:softbank060145189213.bbtec.net: wikiのコスト別機体対策のページ読んだ？
ケンプはムキになると輝くんでほどほどな無視かダブロでサクっと取るかが良いんじゃないかな
機体的にあんまりステップ踏めないからX1使ってる時ならレバ特射撒いとくだけでもケンプ側はイヤだと思うけど
182：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/21(日) 21:56:53 HOST:p4410002-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: 読みました。近距離に近寄られるとどうしても無視は難しそうなので、相方と離れないようにダブロを心掛けつつ
ステップしないと交わせない強誘導武装を振っていきたいと思います。ありがとうございました
183：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/05/04(火) 22:43:20 HOST:softbank060158073195.bbtec.net: 初めたばかりの初心者です
いきなり対人が怖いのでブランチ→ミッションの順で練習しています
ミッションだとどのエリアまで行けたら対人で足を引っ張らない程度になるでしょうか？
184：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/05/05(水) 01:20:04 HOST:KD124211162160.ppp-bb.dion.ne.jp: >>183
全クリしても足引っ張るよ
たぶん余裕で100連敗はすると思う
対人するためには、最低限慣性ジャンプ、ズンダ、格闘コンボ(NNステップNNN)だけ練習してwiki読んで戦いまくるしかない
初心者部屋行くか、ランクマッチやるといいよ
185：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/05/05(水) 01:21:56 HOST:KD124211162160.ppp-bb.dion.ne.jp: >>183
最初はどうしても負けまくるし、煽り通信とか捨てゲーにあって嫌な思いをするかもしれないけど、みんなそれを乗り越えてきてる
でも乗り越えるだけの価値のある面白いゲームだから頑張れ！
186：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/05/05(水) 06:05:23 HOST:softbank060158073195.bbtec.net: >>185
ありがとう
一応挙げてもらったテクは習得済みです
システムの話とか好きなのでwikiはゲームシステム、対戦のセオリーから主要な機体の解説も含めひと通り学習済み
コンボは今300手前なのでもう少し伸ばしたい、安定させたい
今はアメキャンみたいな着地手段や被格闘時の自衛手段を増やして、対抗手段をある程度揃えようかなと
187：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/05/16(日) 22:15:39 HOST:KD114018043191.ppp-bb.dion.ne.jp: 下格やろうとすると横格が暴発するのですが原因はなんでしょうか？
下格出たり出なかったりで安定しないです
188：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/05/18(火) 02:41:55 HOST:softbank126111144155.bbtec.net: 押せてないだけ
189：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/05/18(火) 15:09:35 HOST:p19029-ipngnfx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: ななめ入力は横の判定になるよ
190：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/05/18(火) 22:56:13 HOST:KD114018043191.ppp-bb.dion.ne.jp: >>189ステップ直後の下格で暴発が多いので多分これですね、ありがとうございました
191：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/06/10(木) 23:03:27 HOST:KD114018043191.ppp-bb.dion.ne.jp: セカイン出来ない・・・練習だと出来るけど実戦だと回避やらタゲ変更やら他の事で手一杯になってセカンやろうとしても失敗する・・
192：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/06/11(金) 15:34:23 HOST:softbank126076127243.bbtec.net: まだ早いんじゃない？
セカイン出来なきゃ絶対勝てないってわけじゃないし
今できることの練度をしっかり上げてからまた挑戦すればいい
色々やろうとしてどれも身に付かないとなるともったいないぞよ
193：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/06/11(金) 18:40:35 HOST:KD114018043191.ppp-bb.dion.ne.jp: >>192そうですね、とりあえずセカイン封印して練習は続けつつ、もうちょっと慣れてきたら取り入れていこう思います
194：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/06/16(水) 03:16:12 HOST:p2152238-omed01.osaka.ocn.ne.jp: セカインって言ったって敵の硬直とか弾打ちたいときにうまいことゲージ貯まる直前なことないしCS発射前BDキャンセルとかからメインCSのセカインのが使うこと多いしそっち意識してみたらどうだろう
CSのフェイントにもなるし機体わからないけど強い動きではあるよ
195：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/07/08(木) 19:27:31 HOST:p7911022-ipngn38201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>193
セカインなんかより
敵の覚醒が来る前に味方へ押しつけるか自分が覚醒を当てられに行った方がいいか考えるのが効率的でおすすめ
セカインが強味になるのはダメ取れる技術があるからの時が圧倒的に多いの