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ドラゴンガンダムpart.4

1名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/03/31(木) 05:05:11 ID:z28Ea5oU0
正式名称:GF13-011NC パイロット:サイ・サイシー
コスト:2000  耐久力:640  変形:×  換装:×

■武装
射撃:ドラゴンクロー
CS:ボルトガンダム/マーメイドガンダム 呼出
サブ射撃:フェイロンフラッグ【投擲】
特殊射撃:ドラゴンファイヤー

通常格闘:縦斬り→斬り上げ左右→かち上げ→回し蹴り→なぎ払い
前格闘:無影脚→蹴り飛ばし
横格闘:横薙ぎ→二連斬り→サマーソルト
後格闘:兜割り
BD格闘:回転斬り
特殊格闘:宝華教典・十絶陣/ドラゴンクロー【捕縛】
バーストアタック:真・流星胡蝶剣コンボ/真・流星胡蝶剣

■各種派生・キャンセルルート
NN射:ドラゴンファイヤー
NNN射:ドラゴンファイヤー
NNN前:切り抜け
NNN後N:無影脚→サマーソルトキック

サブ→サブ:射出方向制御可能。連続4回まで

■リンク
・wiki
ttp://www65.atwiki.jp/gundamexvsmbon/pages/50.html

・携帯用リンク
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

・過去スレ
Part3 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1434891231/

※次スレは>>980が立てて下さい。

553名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 15:52:23 ID:qNYgD/120
下格で牽制してくるガナは苦手かな
ダウンさえ取れれば一方的なんだけど

554名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:02:32 ID:MB11zLHw0
>>549
相手の方が足動かす手段ずっと多いんですがそれは?
ドラゴンって相方と連携してなんぼのキャラが釘付けにされて何が有利なものか
あとまず当たらない魚とメインより滑らない特射を恐れるガナとか、どんだけだよ

>>551
ドラゴンは機動力高いと言われてるけど足止まる+射程限界で大分相殺されてると思うけどな
もしガナが簡単に理論上簡単に追えるなら、ガン逃げ相手にこんな苦労することはない
攻撃出来るチャンスが向こうより少ない後出しジャンケンで少なくともドラゴン有利なんて結論にゃならんと思うが

555名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:08:27 ID:F/2mNtSU0
>>551
ガナーはブースト有利作りやすいからマシよな
攻撃も兼ねた降りテクの有無はドラゴンにとって大きいから
デルタなんかリスク大きすぎてやりたくない

556名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:17:14 ID:MB11zLHw0
いつぞやデルタのほぼ上位互換のユニやノルンがキツイって話しになった時「はぁ?」ってなってたけど
デルタキツイって話になるか・・・いや、俺も嫌だしガナと天秤にかけたら確かにデルタだけど

でもだからといってガナがアクビが出るくらい楽って話にゃならんけどなー

557名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:29:48 ID:KFSuwfVg0
いつもの虚言癖出てきたな。
不利→不利じゃない→あくびが出るほど楽

このぶっ飛びようよ

558名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:32:42 ID:MB11zLHw0
>>557
虚言癖?はぁ、もういいや
ガナが辛い俺は雑魚いって言いたいならそうハッキリ言えばいいじゃない

559名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:47:07 ID:s/NnZuVE0
直撮りでもいいから動画上げると細かいアドバイス貰えるぞ
俺が別の機体スレでやった時は色んな話聴けて参考になったよ!

560名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:55:48 ID:7n4fw7uc0
>>554
>相手の方が足動かす手段ずっと多いんですがそれは?
そうだね、ドラゴンも足を動かさないといけない。その代わり、ガナーにはある着地硬直がドラゴンにはない。動かした先にあるはずの隙が生まれない。
硬直を狙ってしっかり撃たなきゃいけないガナーにとってこれはとんでもない不利なんですよ。

>ドラゴンって相方と連携してなんぼのキャラが釘付けにされて何が有利なものか
>>546で擬似タイの話をしていたわけではなくて?
ならドラゴンにわざわざガナーを見る理由なんてないよ。レーダーとアラートだけで殆ど無力化できる
むしろガナ相方の3000抑えてる間に相方にガナ行って欲しいって感じ
その上で、ガナーを見なきゃいけないシーンになったとして何も不利はないって言ってるんですよ

>あとまず当たらない魚とメインより滑らない特射を恐れるガナとか、どんだけだよ
そんなこといわれても僕の魚はステ踏まれなきゃ当たりますし
メインより滑らないって言うけどメインがめちゃくちゃ滑るのであって特射も十分滑ってるよ。少なくとも完全に足が止まるガナーは怖いだろうね

561名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:56:44 ID:MB11zLHw0
>>559
こういう人を馬鹿にしたい奴しかいないのがわかったわ、はぁ

>>549が煽ってきたからさぞ楽に倒せるんでしょーねーと思って言ったのに
なんか突飛な解釈って思われたみたいだけどさ、煽ったのはそっちが先だろとでも?
悪いけどサブや魚で苦しんでる奴なんてガナでなくてもちょっと・・・

自分が龍相手にしてる時、サブのせいでブースト使わされてるって感じたことまったくないもんで・・・
だからガナでブースト有利作れるって理屈も理解出来ない
詰められても相手は攻撃一つ一つに制限あるんだし、下格なりアシストなりやりようはいくらでも

562名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:59:11 ID:7n4fw7uc0
>>558
はっきり言って欲しいらしいからはっきり言いますわ。
腕がどうかはともかく、ものの考え方が完全に雑魚です。
「今つらいのは自分のせいじゃない」が中核に来ているせいで上達のチャンスを自ら潰していくタイプの人ですあなた。

563名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:59:35 ID:KLkwufdQ0
ガナーが覚醒しようがインパルスさえよければいいから怖く無い
向こうも覚醒されて殴られなければ怖く無いはず

564名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:04:23 ID:7n4fw7uc0
>>561
自分は被害者だとでも言いたげだね
辛いって言ってるから詳しく戦い方を書いてあげてる身としてはこっちが馬鹿にされてる気分だよ

ガナー相手にブースト有利取れるのはサブがあるからじゃないよ?
サブ封印したってドラゴンが勝つよ。使ったほうが楽だけど

565名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:04:36 ID:MB11zLHw0
>>560
え、ドラゴンにも着地硬直はありますよ、地走だから通常の機体よりしっかりとね、ごまかす手段はあるけど
まさかそれだけの手数があって、ドラゴン相手にOHも誘えないの?
それこそドラゴンが嫌がる無限弾数の下格も仕込めるのに

魚がステ強要するだけの性能になった世界なんてすごいねー、どこにあるのかしら?
悪いけどこっちの世界じゃそこまで誘導してくれませんわ、あ、勿論家庭用じゃないよ
ガナやそれより自衛のキツイケルでも魚撒かれてオロオロはしないと思うよ

566名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:11:26 ID:MB11zLHw0
>>562
じゃあ俺もはっきり言いますわ、ガナで龍も追い返せない雑魚が口出すなよ・・・
絶対何かの武器を腐らせてるだけだと思うけどな、それ

>>564
人を阿呆呼ばわりするのが提案ですか、そーですかそーですか、面白いねー

567名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:13:29 ID:h0RRIV7w0
辛いから対策したいとかじゃないんだね
あの機体に勝てないからドラゴンは雑魚、あの機体に勝ってるやつは雑魚狩り、自分と少しでも違う意見は中身のない煽り!

勝ちたい負けたくないって気持ちが微塵も感じられないんだよ
ドラゴンは弱いなんて誰でも分かってんだよ?それでもドラゴンで勝ちたいから乗ってるわけ
自分の使ってるキャラが弱いから負けても仕方ないとか勝てなくても仕方ないなんて考えてるなら対戦ゲーム向いてないよ

568名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:16:30 ID:KLkwufdQ0
ガナとドラゴン向き合ったらどちらが強いかはこの際置いといて
ガナが使用人口と手軽さ的に相手してて怖く無いプレーヤー多いだけじゃね
上乗って相方どっちがいいかと言われたらどっちも微妙だし中の人次第だし

569名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:18:06 ID:7n4fw7uc0
>>566
俺はガナーじゃねえよwww
少なくとも身内オンライン含めて銀プレまでしかガナー見たことないがそいつらでドラゴンじゃ勝てねえって思ったことは一切ないなー

>人を阿呆呼ばわりするのが提案ですか、そーですかそーですか、面白いねー
阿呆?もしかして>>550のこと?「まっすぐ突っ込んでくるアホに大して時間稼ぎできる」とは書いてるけど別にあんたのことじゃないことぐらいわかるでしょ
もし自分のことだと思ったんなら、つまりドラゴンでまっすぐ突っ込んで負けてるって自分でわかってるってことになっちゃうけど・・・

570名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:18:46 ID:MB11zLHw0
>>567
対策してないとか決めつけられて心外だわ、ガナザクの対策何回も見たと思ってんだよ
何が馬鹿にしてるだよ、マジふざけんよ

571名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:23:38 ID:MB11zLHw0
>>569
テメーの態度もそうだろうが
ま、誰であろうが魚の誘導がステ強要出来るとかほざいてる阿呆には言われたくないけどなwww

572名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:28:33 ID:7n4fw7uc0
>>570
ちょっとまって、ガナザクの対策「見た」ってどういうこと?
どっかにまとまってる記事読んだってこと?

>>571に関しては日本語になってないのでコメントできねえ

573名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:29:40 ID:h0RRIV7w0
ずっと言いたかったことがあるんだけどさ、このスレは君と誰かの個人チャットじゃないよ?
捏造すんな!とかよく言ってるけど俺別に馬鹿にしてるなんて言ってないんだよね
その辺どうすか

574名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:38:00 ID:MB11zLHw0
>>572
Wikiもそうだけどネットやら何やらで対策が書いてあるものは全部見たよ
ガナ使いの友人にも何が辛いかって聞いたよ、ドラゴンじゃ狙いにくいモンだったけど
昔は龍以外でもガナ嫌だなーと思ってたけど
今ガナが嫌だなって思うのは自分が把握してる中では龍だけだよ
上位コスだからってことを考慮しても武装的には近いアルトロンでもそこまで辛くないのにね

で、そこまでやって龍だけどうしてガナが辛いのかを考えたのよ
相手は地走じゃないことを考えても龍より単純な機動力低いし、同じく足止まるし
それで使ってみた結果、ガナとドラゴンの差は射程もそうだけど
ドラゴンは相手に攻撃届くまでキャンセル出来ない差があることに気づいたんだよ
唯一出来て相手に通用するのは魚だけ、
そら割に合わんよなってことでガナとまともにやり合わないことにした
それでもやらんといけない瞬間があるから嫌なんだけどさ

そこまで考えてるのに脳筋糞馬鹿野郎とでも言いたげなんですね、心外だわほんと

575名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:53:27 ID:A7MuIIOg0
>>554
龍でガン逃げ相手辛いってのは元から機動力高い+射撃降りできる奴らとかだよ

足回り良くないけど武装で迎撃しますってタイプのガナも龍からガン逃げしきるの大変な方だよ

576名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 18:02:33 ID:KFSuwfVg0
>>574
誰もあんたの事脳筋馬鹿なんて言ってないから落ち着け。めんどくせえやつだとは思ってるけど

腕が届くまでキャンセルできないというのはドラゴンの弱点の1つだよ。間違ってない

でもね、ガナー戦では関係ないんだ。適当に魚撒いて撃たせないようにしつつ着地に炎刺すだけでいいから。
そしてガナー側の攻撃は普通に動いてるだけで大抵全部避けられる。連続射撃できるわけでもないから下格ズサであっさりブースト回復されちゃう
ガナー側に出来ることはドラゴンが攻撃を仕掛けてくる瞬間を「読んで」メインで相打ちを狙う事。

俺はコレをガナー不利と呼ぶと思う

577名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 18:35:27 ID:F/2mNtSU0
ほんまにドラゴンに乗って勝てへんのやなって同情する

周りのレベルが高すぎるんちゃう?
ONマッチングはよーわからんがドラゴンに見合った階級じゃないとか、そもそも練度が足りないか、だけども
自分の腕に見合った環境でやるのも大事やで

578名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 21:44:26 ID:7n4fw7uc0
>>574
Wiki、読んできたけどドラゴンのページにもガナーのページにもそれっぽい事は書いてないね。URL教えてくれたら俺も見たいんだけど

579名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 02:02:33 ID:dA2SMIRA0
シャフでドラゴン使うと相方が0落ち狙おうとするからかなりキツい

1回ドラゴンドラゴンで組んだ時は両方が一気に前に出て制圧して圧勝した時は笑ったけど

580名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 04:53:38 ID:cv.n9yPg0
下格ズザでブースト回復したあと取れるような距離ならガナ側も取れる
そうでない距離ならガナも着地できる
まぁドラゴンガナのタイマンの話なんてどうでもいいわな
ドラゴンとガナ片方が片方を追いかけて低コの仕事放棄できる展開になってる時点でね
その時間使って旗撒いて相方のフォローしてあげてね
仮に疑似対展開で負けたとしても有利不利なんてクソどうでもいいんだわ

581名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 07:49:18 ID:BsBYs4RM0
最高の捨て台詞をありがとう

582名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 08:27:23 ID:gesqomYw0
都合の悪い事からどうでもいいとか言って目をそらして終わり
そりゃ考え方が雑魚とか言われるわな

583名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 08:38:38 ID:yw9lMiME0
相方が擬似タイ上等なら敵相方抑えるのもいい仕事になるんだけど

584名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 08:51:35 ID:VcKcMxSw0
実際問題ギャンみたいな疑似タイに命かけてる連中かデルタvsガナーみたいなガン不利対面以外で20vs20の疑似タイ起こっても何の戦局変化も起こらないから相方次第としか言えない

585名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 08:52:08 ID:4yQcM3.k0
そもそも擬似タイどうでもいいってのは擬似タイ勝てる奴が言うセリフなわけで
wiki漁ったりガナ使いの友人とやらに聞いても活路が見出せない奴が言うことでは無いわな

あとガナに擬似タイさせるってのはドラゴン側からすると超アド取ってる状態なんだけどな

586名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 09:17:13 ID:vkbQUqlw0
ガナとかドラゴンのカモじゃないか?
相手にガナがいたら喜んで狩りに行くレベルで相性がいいと思うんだが

下格で距離詰めやすいのと単発武装だらけだから下手なフェイントいらないのとメインにメイン合わせるだけの簡単なお仕事。
なによりずっと張り付いてられる。

587名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 11:11:20 ID:JPuK895s0
上手いガナは下格にメイン射してくるよ

588名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 12:18:55 ID:4.SVVaJk0
近距離で後核出せば下手なガナだろうが刺されるだろうね

589名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 12:30:13 ID:Og1UDir20
自分で自慢できるほど研究したのにガナに手も足も出ないならそりゃアシストの超絶強化も欲しくなるわな
向こうは全部の武装使いこなしてくるのに、こっちはメイン旗CS炎どれも機能しなくて通用しないらしいし

590名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 12:31:12 ID:.Hw6Aay20
ドラゴン、下格からの選択肢の多さが強みの1つよね。
ノーキャンセル盾
ステ
ステ下格おかわり
ズサ盾
ズサ下格おかわり(ディレイ可)
登りCS盾

ガナーがこの択読み切ってメイン被せんのは相当辛いと思うよ

591名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 12:36:03 ID:hpqr1F6k0
自分より強いプレイヤーが
こっちに相性良い機体乗ってるんならもうどうしようもない

592名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 12:37:27 ID:EVUy5aSM0
>>587
普通ガナメインに合わせて後格すると思うんだが。(射撃避けながら距離詰めるために)
そのケースの後格はなんの意味があるの?そんなことしてるくらいなら前ブーのが遥かに効率的だと思う。

593名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 12:40:03 ID:RNmlelEY0
対ガナの辛いところは強気な起き攻めが出来ないところだよ
基本適当にあしらいながらダウン取れたら取って敵相方に行く

594名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 12:41:03 ID:JPuK895s0
>>592
下格で距離詰めれるって意見に対して言ったんだけどね
ガナがメイン一発しか撃たないとは限らないよ

595名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 12:55:54 ID:.Hw6Aay20
ガナー側も必死だからな。下格にメインは唯一見てからできる行動だしまぁやってくるでしょ。
ただ、こっちも適当に下格したのでなければ向こうのなんかの動作に合わせて跳んでるはずなのでガナー側は結構ブースト的に無理してかぶせに来てるはず。
下格横ブーでキャンセルしちゃうとブースト的にあまり美味しくないように見えるかもしれないけど、ガナーの方がもっと辛い思いしてるはず。流石に先に着地は許しちゃうだろうからそのターンはダメージ取れないけど、自分がやられる事もない

だから「不利じゃないけど面倒くさい」なんだよね
気分的には高コ行きたい所

596名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 13:00:04 ID:VcKcMxSw0
ガン逃げの構えならガナ側にリスク無い(機動力差はそんなに無い上に遠距離のオバヒほぼ取られないから)
こっちが疑似タイしてる間にと敵相方(例えばマスター)が味方30と疑似タイしてることを考えたら掴まるか分からないガナー追うより相方の護衛してた方が結果的に良い場面もある
運良くガナーが近くで転んでたら張り付いて殺すことも大切だけど

597名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 13:02:20 ID:.Hw6Aay20
ちゃんと確認した事ないけど、流石に素の機動力はドラゴンの圧勝だよな・・・?

598名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 13:19:44 ID:VcKcMxSw0
>>597
単純には勝ってると思うけど全武装足止まるし(メイン)特射の範囲外は着地取れない(CSで取れないこともないけど避けられたら後が続かない)からガン逃げで相方の方行かれたら詰めきれないと思うよ
逆に言えば特射の範囲内ならかなり優位な追いが出来ると思うけどその距離は甘えた下格やズサにはメイン刺さるから油断は出来ない

599名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 13:40:52 ID:.Hw6Aay20
>>598
油断できないってのは同意だけど
足が止まるから機動力にマイナス考課されるんなら滑りすらしないガナーはどうなっちゃうん?

600名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 13:47:07 ID:VcKcMxSw0
>>599
ガン逃げなんだからそもそも弾撃つ必要ない
ドラゴン側の無理な追いに対して着地にメイン刺すだけで良いし逃げるだけならそれすらしなくても良い
それがドラゴン特射の範囲内だと状況変わるって話

601名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 13:53:38 ID:.Hw6Aay20
>>600
大分遠距離からの話なのね
射程内への接近までは特にここまで話してなかったけど、普通に地面走ってなんか飛んできたらステップの最小限の動きで特に困った事にはならないと思うなぁ
避けてる間に逃げられるなんて事なるかね?

試合全体の立ち回りを話に混ぜてくるならもう収集つかないからここで終わりにしといたほうがいいと思う。最初の話も擬似タイから始まったんだし

602名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 13:57:33 ID:VcKcMxSw0
>>601
そうだな、「状況による」が全てだしなこれに関しては

603名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 17:32:50 ID:cv.n9yPg0
>>580だけど昨日の連投顔真っ赤マンとは違うからな?
あそこまでタイマンの話していきなり>>580は書かんだろ

もし相方が高コ同士タイマンで勝ってるなら押さえるだけでいい
ならそこでどうしても取れないとかそういう話ではないでしょ?
もし取られまくって調整崩されそうなら相方と合流すればいい
逃げるだけなら攻撃する必要ないからこれも話は違う
だから言い方悪かったかもしれんが2onにおいてはどうでもいいんだよ

上にも書いてる人いるけど結局こういうことじゃないの?

604名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 18:16:58 ID:v8crqifI0
>>603
別人なのだとしたら何の話をしてたのか全然わかってない事になる
擬似タイの話してんのに2onなら〜に持ってって話題そのものを無価値だという方向に向けさせようと画作してるように見えてしまうよ
そういう書き込みをして得をするのは誰?って考えたらさ、そりゃまぁ疑われるわな

605名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 19:32:24 ID:cv.n9yPg0
>>604
長文書いた自分が言うのもなんだけど特別疑似対強い機体でもないドラゴンでID真っ赤にしながらガナがうんたらかんたらと連投しまくってるのをみてアホかと思ったのよ
だいたいこういう言い合いはお互い見え方違うし引かないから決着なんてつかないしな
だったら2onとしての動きで対策を考えた方がいいと思ったわ

606名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 20:00:08 ID:nIoyJiM.0
>>605
もちろんこのゲーム2onだけどさ
相方に「ちょっと30とやりあってくるからガナー頼むわ」って言われた時
「ガナーは不利だしちょっと・・・」ってなるか
「わかった、一生へばりついてるからそっち頼んだぞ」って言えるかの違いは大きいと思うわ
昨日はそういう話してたんじゃないのか

607名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 20:36:54 ID:4yQcM3.k0
擬似タイにしろ2onにしろ
「詰んでると言わないまでも近いレベルに不利」
なんて扱いをガナザク相手に受ける謂れはないと思う

608名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 21:12:09 ID:26Ffb2HE0
ドラゴンでガナー相手はなんぼでもやりようあるよって話かと思ってた

609名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 22:04:14 ID:aYZKkjxg0
ガナは詰みに近い不利!→ガナはやりやすい部類じゃね?→ガナがアクビが出るほど楽って話にはならないだろ!!!
勝手にサブが当たることのない運ゲー武装みたいに言ってるけどさ、サブに追撃出来ないことはあっても旗が全く当たらない試合ってある?
常に高高度にいるやつとか機動力高いやつが旋回活かして避けてくるとかはあるけども、ガナ相手に旗当たらないっていうのがよく分からない

610名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 22:59:01 ID:Ewlr1HJs0
>>592
「うまいガナは後格にメイン刺す」

後格にメイン刺さるタイミングなんて近距離で後格して落下中に刺さるくらい

逆に距離詰めるために中距離で後格してメイン刺さったらドラゴンが悪いわ
ガナ側も牽制のつもりが当たったに過ぎない

後格にメイン刺さるなんて上手いガナもくそもない ドラゴンが下手か上手いか

611名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/07(火) 00:10:24 ID:fU74prxk0
ホントに目がいいやつは溜めモーション見て上りにメイン合わせてくるよ
大抵甘えた後格と牽制がかち合っただけの事のほうが多いだろうけど
「あ、こいつ上手いな」って感じるガナは後格振るか振らないかの読み合いは発生する。
依然ガン有利な読み合いだけどね

612名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/07(火) 00:40:36 ID:Vxumralg0
もうガナー対策お腹いっぱい><

613名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/07(火) 07:54:33 ID:EwsMIlTs0
デュナケルだって溜めモーションとか後格で飛び上がった瞬間を撃ち抜けるのに、ガナが不可能なわけがない
ドラゴンに追われてもガナに限らず射撃機はどんな低機動でも下手に反撃しないでガン逃げでOK
ブースト切らすまで待ったらダウン取りすればそれでドラゴンくん終了、その間に相方と合流しますわ
CSがまともならこうはならないけど

614名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/07(火) 08:18:42 ID:fU74prxk0
まだやんの?これ以上恥かきに行くのもう止めようよ

615名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/07(火) 09:08:25 ID:67KY0sqA0
ガナの距離の詰め方ってだいたい下みたいな感じだと思う。

・前BD、旋回、N特、横格で距離詰め
・メイン打ってきたら下格からブースト回復
・自分から仕掛けない、ガナの行動待ち
・張り付きながらクロスの陣形
・進行方向に旗巻き
・ブースト有利なタイミングで仕掛ける
・軸があっちゃったらメインで相殺かガード

あと下格は相手の射撃硬直が上昇に重なるタイミングでやるのが鉄則だと思う。
下格にガナメインあたるはほんとに理解ができない。

616名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/07(火) 09:33:42 ID:dKz1NjYM0
後格しなきゃ死ぬ病にでもかかっているのか知らんけど
擬似タイで敵ガナなら普通にBDして普通に着地しろよ
時間稼ぎするだけなんだろ?

617名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/07(火) 10:57:40 ID:7kGPglGg0
まーた喧嘩っすか
いっちゃん最初の結論に意義ある人いるの?
「時間がかかって面倒だけど負ける要素ない」

618名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/07(火) 11:09:44 ID:FsEYXIow0
なんにせよ仲良くしような
確かに後ろ格にメイン合わせられたら打ち上げも相まって面倒だけどそれこそサーチ替えよ
横にジャンプすればオバヒ着地でもない限りまず取られないよ

619名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/08(水) 11:46:37 ID:YVW/zAto0
別にガナに限らずちゃんとコンビで立ちまわってればドラゴンなんて怖くない
前衛がしっかりしてりゃ、ドラゴン入りのチームなんて後衛に何も圧力かけられないで終了
ドラゴンが無理してきたらそれこそ後衛が取ればいいし
ドラゴンで勝てる相手は大体コンビプレーが頭になくてタイマン力が欠けてる奴

相方考える時、自分側がありがたい相方を考えてしまうけど
ドラゴンが居てくれて一番嬉しいぞ、って相方機体は居るのかね?
無視安定ってこいつに限らずお呼びじゃないけどさ

620名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/08(水) 13:00:44 ID:bHDGiLUo0
ドラゴンが相方だと嬉しい機体はタイマンで低コ狩り殺したい奴じゃないかな。敵高コほっといても勝手に自衛してくれる

それはそうとコンビプレーが頭になくてタイマン力に欠けてるってそれ何もできてねぇヘタクソじゃねえか

621名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/08(水) 13:46:36 ID:HFLFF6cw0
ドラゴンで勝てるのは相手が弱いっていつも言ってるけどさ、相手を見てから入れた前作ならともかくオンラインで雑魚狩りってどうやんの?
固定で勝率6割とかキープしてる人は毎回運良く弱い相手と当たってるとでも思ってんのかこいつ

622名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/08(水) 15:02:13 ID:nnlvhUfg0
多分、現実逃避するために店内貸切で自演ないし身内狩りして粋がってる、ってことにされてるんだと思う

なんかもう可哀想になってきた

623名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/08(水) 15:41:32 ID:YVW/zAto0
>>620
じゃーなんでエピオンや升が相方来ると嬉しくないんでしょーか
これはどっち使ってる時もそうだけど

>>621
ドラゴンの対策考えた時、こいつ居るチームに負ける要素が思い浮かばない
1515とか2020みたいなコンセプト崩壊してる奴くらいじゃない?

>>622
今のノルンはドラゴンより機動力低いから超楽にボコれるとでもいいそうな口ぶりだな

624名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/08(水) 16:23:04 ID:liNeGZ7Y0
俺はエピオン相方だと結構嬉しいけどな、敵に一番来てほしくないから

>>619
というかさ、どんだけ理論理屈組み立てようが負ける時は負けるし勝つ時は勝つだろこのゲーム
2onゲーで「負ける要素が思い浮かばない」とか何を言ってるのかと、酔っ払ってんのか
不確定要素の塊のこのゲームで前衛がしっかりしてれば、相方がしっかりしてればとか言い出す意味が分からん
相手が弱いから勝てたとか言いだしたら勝ち試合全部そうなるだろ
どこぞの動画のコメント元帥みたいな事言うのマジで勘弁して欲しいわ

625名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/08(水) 16:56:35 ID:aMGL86PY0
新しい話題でボコられたいならまずガナー云々で散々クソみたいな論ぶちまけた事にケジメつけてからにしろ

626名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/08(水) 17:27:45 ID:YoqVmwuQ0
・龍”を”相方に引いて嬉しい機体って何?→怠慢強いやつ(仮:エピ升)じゃね?→エピ升相方になっても龍”は”嬉しくない!
・オンラインで雑魚狩りってしようがなくね?→龍がいるチームに負けるはずがない!事故ペアで固定やってる人ばっか当たってるんじゃないかな(迫真)
・勝率高い人は自演扱いしたいのかな→ノルン(!?)は簡単にボコれるとでも言いたいのか?

意見が間違ってるどころか会話にすらなってないんですけど

627名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/08(水) 17:43:15 ID:ayrhsPvw0
試作2とか延々と勝ちゲーするか目も当てられぬ引き撃ちに持ち込まれるかの2択だし悪くない
最低限の連携も組めてかつ相手が慌てるの利用してドラゴンもタイマンしやすい
嬉しい嬉しくないより お互い苦手なこととやりたいことがすぐに分かる組み合わせが大切だよ
話しは変わるけどレバ特とっても良くなったね 掴んだ瞬間縮むのか相打ち覚悟の射撃をくぐれる

628名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/08(水) 19:48:08 ID:D7.nrA720
「雑魚狩り認定」「エピオンハズレ相方認定」「ノルン」「(メインより)滑らない特射」「コンセプト崩壊している固定ペアとの連戦を想定」「CSに対する異常な執着」etc...

わかったわ。お前今でも家庭版やってるだろ。というかそっちメインだろ

629名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/08(水) 22:52:49 ID:EL33sn1w0
2020で組むと高確率で下がられるんだけど相方が上がるようになるまで相方より下がっててもいいかな

630名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/08(水) 23:32:33 ID:ayrhsPvw0
敵と僚機が何かによるけど後ろにいると高確率で相方死ぬよ
2020だとどっちかを犠牲にする戦法は相手がコスト上の場合覚醒片追いの時間を作るだけだから役割分担も危険
状況見て上り下がりするしか無い 攻めの半覚できる状況を組み立てるように無理しないのが軸じゃないかな
たとえ下がります宣言されても僚機前維持で覚醒溜めに集中した方が良い
でも一般的に下がります宣言と上がります宣言ほど信用ならないものは無いよね…

631名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/09(木) 00:11:30 ID:eQP8UtoQ0
2020に前衛も後衛もねえよって感じある。大抵相手のやりたいようにライン作られる

632名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/09(木) 01:03:31 ID:V5R.bNEw0
下がります宣言を受けたら前出てダブルロック捌く覚悟はする
2020で下がるって言われた時点でアレだけどそれなら尚更引きつけて何とかしないといけないかなー、って

633名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/10(金) 20:22:23 ID:azUy3PmI0
次のアッパーは当分なさそうな気がするね 環境修正あったし同レベルマッチも印象変わってくるかも
でも真下真上へのレバ特追撃ミスだけは修正してほしい…
MBやってないから分からんけど無印FBからあるよねこれ

634名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/10(金) 20:50:30 ID:/Kzimdt20
横格特格派生も外れたぞ・・・

635名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/10(金) 21:03:48 ID:BIeTE4Bs0
>>634
マジで?何段目から?

636名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/10(金) 22:03:50 ID:azUy3PmI0
特派生は回数少ないけど外したこと無いな
非覚醒前2段 覚醒横2段でも大丈夫だった

637名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/11(土) 00:13:01 ID:HoOG32260
覚醒中横格零してもう一回入れたらまた零したわ
2回目はレバ特の方が良かったと反省

638名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/11(土) 13:53:22 ID:DhX8u3C60
>>633
そもそも、レバ特は掴んでから突っ込んでいくのが遅すぎる。

あと判定広げるならレバ特よりメインだったんじゃないかと最近よく思う。
相手の踏み込みが明らかに悪くないと、メインで格闘潰せなくなってきた。

639名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/11(土) 14:15:11 ID:wip0w2GY0
レバ特と横格のこぼしはバグレベルに致命的だからな
メインは弾消し性能あがったりしないかな
往路は射撃ガード判定出っぱなしとかつよそう

640名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/11(土) 14:58:51 ID:8GY5AAAw0
BD格に判定巨大化や射撃バリア下さい

641名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/11(土) 16:31:00 ID:hRiuUb0Y0
Nサブって使ってる?順番にレバサブ出るだけなのなんかもったいないよな

642名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/11(土) 18:07:55 ID:Je7cuaWk0
ねっぱの相手に張り付いてとりあえずまく
無敵時間で横BDで避けられるのは承知だけど高飛び選ぶ相手もいる
そこでボルトが上手くいけば相手の体内から出てくるのが楽しい

643名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/11(土) 23:03:53 ID:HoOG32260
レバ特零すのは高低差ある時だけなんだけど他に零す時ってある?

644名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/12(日) 01:38:31 ID:q3GDRBRQ0
既出だったらすいません
N特について家庭版で試したところ
ヒット〜旗展開までにキャンセルした時と放置した場合は受け身不可ダウン(炎構え後・最速・緑ロック当ては受け身可)だったのですが、mbでも旗展開までのキャンセルは同じ受け身不可の仕様か分かる方いますか?
弱スタンの影響で受け身可になってたりしますかね…

645名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/13(月) 11:55:54 ID:YRhPPZOo0
>>644
俺は受け身取られた事ないよ

646名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/15(水) 01:04:34 ID:oQRK9xR20
N特キャンセルはなんかこう、今一だな、前格出し切りから出すとたまーにスカる
そういやVSコンでなんとなくレバ特>前N→N特やったら繋がって感動したんだけど
ダメージはどう?実戦じゃそこまで出し切れる機会が全然なくて
レバ特(1)>前N>レバ特>特格のそれと変わらない?

647名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/15(水) 01:33:49 ID:ybAgwSAE0
レバ特>前N→N特がつながって感動ってどういうことだ?繋がらない要素なんかあったっけ

648名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/15(水) 01:57:13 ID:4Dy6LWMk0
ダメージは計測してないけど前のコンボ長いと全くダメージ伸びない
拘束目的に出しても自分も長々と拘束される
オバヒでも横出し切りの方が早くダメージ取れる
レバ特ヒットで1キャンセルオバヒなら前N-N特が最大だろうけど レバ特3>レバ特出し切りの方が動く
ただオバヒ状態のヒットを特派生1段放置してロック替え避け格でモガくとかは使えたよ
覚醒時に最速キャンセルやりたいけどまだ出来ない…

649名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/15(水) 12:19:45 ID:XHkKT3xY0
N特派生なくてもオバヒ時の横格コンあったしなぁ
サーチ替えしながらカット来そうならN特派生で離脱は使えるから良いけど
レバ特派生あれば最高だったんだが

650名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/17(金) 11:35:12 ID:9AYWpFWM0
てかドラゴン使用ランキング上位の回数えぐくないか?
1位とか気持ち悪い

651名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/17(金) 12:42:41 ID:YVayhx7.O
それよりも、射撃派生がわりと使える気がするけどどう?

全りぷでも上がってる

652名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/17(金) 14:48:49 ID:AmdDLQL60
なんだかんだドラゴン使ってて楽しいからね

攻め継するならよろけの短いNNか落下できるレバ特の方が使いやすいかなぁ
射撃派生は内容もともかく配置も微妙なんだよなぁ
NN射はダメ少ししか増えないくせに次殴るまでの時間がめっちゃ伸びるし、NNN射は少し浮かせるのはいいけどダウン値と時間効率的に難がある
耐久300位の敵にオバヒでN格当たって10秒以内に倒さないといけなくて補正切れた瞬間に殴れる自信あるなら使えるかも…




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