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ドラゴンガンダムpart.4

1 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/03/31(木) 05:05:11 ID:z28Ea5oU0
正式名称:GF13-011NC パイロット:サイ・サイシー
コスト:2000  耐久力:640  変形:×  換装:×

■武装
射撃:ドラゴンクロー
CS:ボルトガンダム/マーメイドガンダム 呼出
サブ射撃:フェイロンフラッグ【投擲】
特殊射撃:ドラゴンファイヤー

通常格闘:縦斬り→斬り上げ左右→かち上げ→回し蹴り→なぎ払い
前格闘:無影脚→蹴り飛ばし
横格闘:横薙ぎ→二連斬り→サマーソルト
後格闘:兜割り
BD格闘:回転斬り
特殊格闘:宝華教典・十絶陣/ドラゴンクロー【捕縛】
バーストアタック:真・流星胡蝶剣コンボ/真・流星胡蝶剣

■各種派生・キャンセルルート
NN射:ドラゴンファイヤー
NNN射:ドラゴンファイヤー
NNN前:切り抜け
NNN後N:無影脚→サマーソルトキック

サブ→サブ:射出方向制御可能。連続4回まで

■リンク
・wiki
ttp://www65.atwiki.jp/gundamexvsmbon/pages/50.html

・携帯用リンク
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

・過去スレ
Part3 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1434891231/

※次スレは>>980が立てて下さい。

2 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/03/31(木) 09:35:40 ID:ylk0UnOI0
     ノ    ./:::ヽ、               l
   r''"´    〈::::::::::`丶、__,,,.. -ォ   、   \
   l    /´ヾl「 ̄ ̄`Τ´   ,'    \   ヽ
  ノ    ノ::.r'7^゙、     l:   ,'\ l:....:. ヽ:.....:./   また糞スレか! 厄介なスレだよ! 糞スレは!!
. /    ゙y´ :{  ヽ    /ヽ   ∟...}イ |:::::λ:l::::::j
. 〈       {l N-‐''゙   〈  〉    ヽl::::/リノ::: (    あってはならないスレだと言うのに!
  ヽ!:     リ、|  ,.-‐-、. `Y:| ィ'" ̄ヽリノ /:::::::: i
   |l:    / ヽ_イ......._ノ   |:l ヾー┬''゙  /:::::::::: | 知れば誰もが叩くだろう!  >>1のようになりたくないと!
   |l   ∧  ``T´     |!   _,」   〈:::::::::::: ',
.   }!.   { l',     ゙r──‐┬'"´ レ''"`7!::::: :: ヽ >>1の様でありたくないと!
  ノ::.  l ドf ̄`ヽl ,_,. ===-、,   。 ,'::|!::    \
 (:.:::::}    ト-゙、    {l::r'"`:i:'"`lリ  ゚ ノ::::'、:      ',故に許されない! このスレの存在は!
.  ヽ::l:    !:::::::ヽ    ヾ、__,〃   ,イ:::::::::\   ト、i
 /:::|:: | l:::::::r=辷_、  `二二´  /_」`!::::::::〈`   | リ
./::::::::|:: |{ |::::::::ト----:\    ,ィ'゙二..イ::::::::::::ヽ   ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ー':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.、`''''''''i゙| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ノ /
  `>::ヽト、 `ー、::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ\:.|.| |(_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- 、  
  (:::::::::::::`ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.: ̄`ー!、_:::::::::、_)
  `ヽ;:;: -''"|ノ`ー.:.:.:.:.:.:.:.\「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: 、|

3 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/03/31(木) 15:20:22 ID:.dTzGwdk0
1乙
調べるの難しいよね今作は
とりあえず強化があってよかった

4 名無しNEXTさん :2016/04/01(金) 17:05:41 ID:aJQCNuL.0
命令される筋合いはないので、とりあえず新スレ乙

納得いかないから書くけどメインの5ダメアップが大きな変化で
復帰耐久10ダウンが影響ないっていうのが意趣返しにしか聞こえない
半覚二回出来るって、そもそも論じてる問題そこじゃないんだが

勿論ダメージアップはないよりあった方が良いに決まってる
ただ5アップしただけで強化貰ったという事実だけピックアップしてでかく物を言いたげなのはどうなん?

ま、人を腐ったミカン呼ばわりして自分達は綺麗な言葉使ってますなこと平気で言う人達に言っても無駄だろうけど

5 名無しNEXTさん :2016/04/01(金) 17:16:38 ID:N0L2M6Cg0
一乙
新スレではスルーして普通の話題で進行していきましょ!

6 名無しNEXTさん :2016/04/01(金) 18:27:17 ID:XbbBR22I0
いちおつ
5ダメアップは見逃せない強化だけどそれじゃ足りないのが現実よ

7 名無しNEXTさん :2016/04/01(金) 19:04:36 ID:rO6WmqcQ0
全体調整と機体強化を同列で語っちゃダメだぞ
むしろ影響が少なくて済んだ分相対的には優遇されてると言ってもいいくらい。
コスオバしても300以上あることがどれだけ有利か考えてごらん。

8 名無しNEXTさん :2016/04/01(金) 20:28:47 ID:1hrOUmpc0
5ダメアップ、俺なら見逃しちゃうね

9 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/02(土) 00:05:42 ID:pjM29rW20
恐ろしく弱い機体俺でなきゃ捨てちゃうね

10 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/02(土) 01:18:44 ID:7XsH60FY0
クセになってんだ、覚醒してすぐにボタン3つ押すの

11 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/02(土) 02:24:25 ID:K4Yy5WDk0
うるせえ龍星群<ドラゴンダイブ›するぞ

12 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/02(土) 03:05:39 ID:syKNAuvI0
>>7
体力ないのはそれだけドラゴンが手を出せないからなんだけどね
十分に手を出せるものを持っているなら強いと言えるけど現実問題そうじゃないよね
ようつべに唯一?あがってるドラゴン視点とか、日々の全国リプとか
☆5で動きは普通に良いプレイヤーすら平気で2落ちかましてるのがほとんどなのを見ていると
理論上は生存力高いのはわかるけど、今はそれが活きる環境じゃないよね

復帰体力現象は完全に弱体化なのに痛くないって無理矢理前向きに考えてるのはいただけないな
俺は単純に1落ち後に思い切り良く出来なくなって、普通に痛い
ましてや他の面子は復帰体力に関しては、調べたけどFBから減ってないし
大体クソ強い射撃飛び交う戦場でそれがどこまで利点になるか
今回天敵の一つになってるファンネルも強くなってるし普通に状況としては良くないよね

メイン5アップ、アシストダウン属性変更、N特2段目以降ノーブースト
今ハッキリしてるのはこれくらいかな?
これらをありがたくねぇと言うのは贅沢だというのはわかるよ
だがね、「これで満足だろう」と思われるのは今回新技くれなかったことを含めて
すごい癪だという気持ちは拭えない

贅沢は敵だ、が合言葉のドラゴン使いからすれば全部甘えで切るんだろうがさ

13 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/02(土) 03:36:38 ID:K4Yy5WDk0
>>12
マジで?俺が知らないだけでドラゴンだけ不当に耐久低くなってるならそれは確かに弱体化だわごめん。

で、軽く調べてきたよ。
機体名
FB→MB→MBON
初代
620→660→600

540→580→520

600→620→560
Δ
600→640→580
ドラゴン
640→680→620
なぁ?俺の時間返してよ?どうしてすぐバレる適当なウソついたの?

14 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/02(土) 04:13:55 ID:K4Yy5WDk0
>>4 >>13 は同じ人でいいんだよね?
この際だからはっきり言うよ?

どうしてそんな偉そうなの?人が調べたことにケチをつけ、自分が気づかないような修正をないものと扱い
自分が調べたと吹聴する情報は真っ赤なウソ。全リプでも2落ちしてるから辛いという判断と責任の放棄
スレで出てる情報を拾うことすらできてない。>レバ特
感情を思うままぶちまけてまわりから不快だと何度言われても止めないのに一言単発煽り受けただけで発狂するメンタルの弱さ

本当に何なの?どうしてここまでダメ人間要素揃えておきながらそんな上から目線で会話を展開できるの?

せめて嘘つくのだけでもやめてよ、ちゃんとドラゴンを上手に使えるようになるための話しようよ・・・

15 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/02(土) 04:15:20 ID:K4Yy5WDk0
ごめん。ヒートアップしすぎてsage忘れました・・・

16 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/02(土) 04:26:59 ID:5xlEFgys0
細かいけどフルブサンドは580ですよ(小声)
こう見ると耐久変化プラマイでみるとみんな一緒なんだな

17 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/02(土) 04:30:25 ID:K4Yy5WDk0
あ、ホントだスイマセン

18 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/02(土) 04:43:02 ID:3mvXJ.5g0
こういうこと言っちゃいけないのは承知の上でなんだがようつべのドラゴン、これぶっちゃけ動けてるうちに入るか?

19 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/02(土) 05:16:34 ID:zZq9s/0M0
この間シャッフルでこいつと組んだのはいいんだけどドラゴンファイヤーで3回も誤射られて撃墜されて2機目で何とか巻き返して勝ったんだけどサイサイシーが
「おいらに勝てるとでも思ったのかねぇーw」
って煽りまでしてたんだけどここの人達の仕業ですか?

20 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/02(土) 05:30:31 ID:fBz2uLS.0
耐久減少が割合じゃない時点で耐久高い奴ほど弱体の度合いは低いわな
逆にMBになったときは火力が全体的に上がった中で固定値の耐久アップだったからもともと高耐久のドラゴンとしては微妙と言わざるを得ない調整だったとも言える
ONはゲーム的な火力は高いままだからその点で言えば耐久減少の影響は少ないと言えるね

まぁ足りねーよってのも分かるけどさ
今はこれでやるしかないんだよ
あるもので頑張っていこうぜ

21 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/02(土) 06:20:12 ID:Znv.0IKY0
あるもので頑張って行くのは同意
しかし レバ特入った!光ったろ!→抜けE覚 ってだけでカタルシスが減ったよね
こっちもEでちまちまやった方がいいんだろうけど爽快感が・・・

22 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/02(土) 15:53:09 ID:Znv.0IKY0
稼働初日のぼく→E覚醒つよそう でもDHPあるし環境的に追い風だな

2日目のぼく→おっアルトロン使いやすくなってんじゃん

23 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/02(土) 15:58:11 ID:Znv.0IKY0
あら被っちゃった

24 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/02(土) 16:45:18 ID:K4Yy5WDk0
>>21
今回からレバ特ヒット確認覚醒なしでもまとまったダメージが取れるようになるシーンが増えてるってことだと思う
それに毎回E覚抜けされるわけじゃないしね

25 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/03(日) 01:28:04 ID:idUj7Q4o0
横格を赤枠改の横特と全く同じ性能してくれたらまだ戦えるのになぁ…

26 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/03(日) 03:12:36 ID:LcaHnwyg0
それはなんか違うw
でもn特にスパアマや射撃バリアぐらいあっても・・・と思ったり
それも随分強くなっちゃうか

27 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/03(日) 05:27:39 ID:cZVElFwQ0
メイン 90(--%)
サブ 50(-10%)
特射 16*4(-5%)
NCS 本体 75(-20%)
爆風 30*2(-10%)
レバCS 50(-20%)

N 70(-20%)
N1 30(-8%)
N2 40(-7%)
N 70(-12%)
N 75(-12%)
N 21*3(-4*3%)
前 80(-15%)
後 16*5(-2%*5)
N 80(--%)

横 70(-20%)
N1 30(-7%)
N2 35(-8%)
N1 30(-7%)
N2 55(-5%)

前 12*8(-2%*8)
N 75(-15%)

後 80(-20%)

BD 18*7(-4%*7)

N特 50(-30%)
炎 22*2(-15*%)
火柱 250(--%)

レバ特
腕 50(-10%)
蹴 50(-10%)
N 30(-10%)
N 40(-10%)
N 70(-10%)

【覚醒】格闘 射撃 防御
・F覚醒 +20% 0% +20%
・S覚醒 0% +8% +20%
・E覚醒 0% 0% +35%


N覚醒技
初段 70(-20%)
2段目 30(-15%)
3段目 30(-5%)
4〜6 35(-5%)
7〜8 40(-5%)
胡蝶 180(--%)

後覚醒技 280(--%)

28 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/03(日) 05:29:51 ID:cZVElFwQ0
算数できない勢なんでミスあったら言ってください

※人のデータ勝手に変えたとこ
・メイン90だったのでS覚補正を変更
・動画のBD格に根性が乗ってたためそれを引いた数値に変更

個人的に気になったのがN特
過去作だとファイヤー部分は射撃派生(特射)と同じダメ補正だった
FBになって急激にN特の威力が下がったのはこのため(60(-10%)から23*3(-10*3%)へ、早めにキャンセルで火力が上がるのもこの仕様のせい)
今作はダメ補正共に個別で調整されてる=射撃派生にも調整入ってる可能性がワンチャンあるかも…?

29 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/03(日) 05:46:56 ID:6ccDSk8A0
>>25はいろんなスレにマルチしてるカスだからほっとけ

30 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/03(日) 09:20:03 ID:QHu5fo2Q0
>>27あざます

31 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/04(月) 18:56:23 ID:Pz53EbH.0
>>27
MBの頃からボルトって本体当たると結構ダメージ出るよなーと思ってたけど見間違いじゃなかったのね
逆に爆風ェ
ところでN特の火柱250ってなってるけどどういうことなんだぜ?
この間必死になって完走したけど全然火力でんかったからビックリした

32 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/04(月) 19:40:48 ID:FahqoPZQ0
直前に-30%+αがあるからな。逆に考えればギリギリまで補正溜まってても25ダメージ保証ってことだな

33 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/04(月) 20:03:48 ID:LsKcvhHk0
特にファイヤーはFBの頃よりダメ補正共に下がってるという
あと多分だけど、映像見てると初段→炎×2→火柱て感じにダメが移行してるから1hitキャンは出来ないっぽい?(FBは炎の2hit目と火柱が同時ヒットしてた)
因みにファイヤーのダウン値を考えずに計算すると出し切りの最低保証は36ダメ

34 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/04(月) 21:49:30 ID:W8HG05jI0
●ドラゴンガンダム 修正案
・ダメージ&補正率
NCS 本体 75(-20%)   →70(-10%)
爆風   30*2(-10%*2) →28*2(-5%*2)

レバCS  50(-20%)   →50(-10%)

N特   50(-30%)   →50(-10%)
炎    22*2(-15%*2) →22*2(-5%*2)
火柱   250(--%)   →200(--%)

後覚醒技 280(--%)   →300(--%)

・旗の属性を膝つきよろけに(旗命中からレバ特に繋げられるように)

●修正後のコンボ(全てE覚醒時と仮定)
サブからレバ特出し切り(サブ>>レバ特NNN)
→215ダメ
N特をコンボに組み込む(NNN>N特格N)
→281ダメ
ボルト後胡蝶剣(NNN→NCS(本体&爆風2HIT)>>後胡蝶剣)
→330ダメ
マーメイド後胡蝶剣(NNN→レバCS>>後胡蝶剣)
→325ダメ
最速N特後胡蝶剣(レバ特>N特格(最速キャンセル)>後胡蝶剣)
→345ダメ

35 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/04(月) 23:30:57 ID:IDlKt8hU0
やはりこのスレに情報出したのは間違いだったのでは?

36 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/05(火) 03:07:45 ID:AO7IS20k0
せやな

37 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/05(火) 05:36:29 ID:28VwFR860
いちいち潔癖すぎでしょ。
今作のドラゴンに皆ガッカリなのは稼働時に漏れた溜息が全てを物語っているし。
今ので頑張らなきゃいけんってのはわかるけども、隣の芝生が青すぎる。
今回はドラゴンに限らず微調整だけに留めないで新技追加出来るようにしてなっていて欲しい。無理か。

38 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/05(火) 08:49:38 ID:1YqVwclw0
なんていうかこう、残念だよな
本人だとしたら何も反省してない訳だし、違う人だとしても真上で同業者がコテンパンにやられてるの見て学習できてないってことだし

39 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/05(火) 11:01:34 ID:VchYkkJk0
まあでもこれくらいなら貰ってもよさそうではある
俺は格闘こぼし修正と弁髪刀ってずっと言ってるけど

40 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/05(火) 11:04:52 ID:R3Npnnt.0
俺も修正内容自体にはそこまで文句はないよ。サブの膝突きよろけは追撃猶予時間減ってて笑ったけど

問題は今このタイミングでってことだろ。

41 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/05(火) 12:50:02 ID:28VwFR860
>>38
ぶっちゃけMBと基本的な面は変わっていないわけで、戦術上何を語ればいい?
すると今度は研究が今一進んでないけど荒れやすいボルトの話になる気がするが。
正直良くなった部分はあるけどそれで立ち回りとかは変わらないしな。
「緑でサブ撒く練習しろ」みたいな話をどこかで見たけど、緑で手応えを感じる撒き方ってある?

42 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/05(火) 12:59:04 ID:aehpsRIk0
緑旗はかなり限定的なシーンでしか役に立たないわ。特に左右レバー入れで撒いてもほぼ役に立たないってのは覚えておいたほうがいいかも

今話すならキャラ対とかじゃない?
gセルフ、バルバトス、他生まれ変わった奴らで相性キツイやついる?

43 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/06(水) 00:48:46 ID:AGRkjS/w0
生まれ変わったって訳じゃないがνガンがさらにキツくなった
見合ってると正味勝てる気せんな、ブースト効率良い武装が多すぎる

他だと今まで寄れたらお客さんだったキュベレイは格闘超強くなったお陰で寄りづらい殴られやすいでチンチンだな
ファイティングの方が適正あるとか生まれ変わりすぎ

今評判の赤枠改とは比較的相性良いとは思う
完全ににらめっこ出来たらね、相方行かれるとすげーキツイ

Gセルフは比較的苦手意識ないな、うざい武装多いけど寄れない訳ではないし
パックとゲロビミサイルだけは許さん

3号機は着地あがきを見てても取れん状況がライフル降りのせいで多いからブースト終わりを旗で狙えるよう意識するくらいか
格闘当てた後のE抜け即ゲロビとかが単純だけどブースト移動や下格全部食うからそこだけ注意か
立ち回りでの

アリオスはあかん無理
3号機もだけど連射降り技系はとことん相性悪いわ

とりあえずそんな感じかな俺は

44 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/06(水) 01:27:44 ID:lUbbZItQ0
確かに数が多い中でやっぱキツイのは3号機だな
ゲロは気合でガード、バズはしっかりステップするしかないのが他の機体と同じなせいで回避力が活かせない

Gセルフが楽な部類なのも同意。プレッシャーと大気圏ってクソ技2つをメインで潰せるのがでかいね

他だとFAZZ当たりはやや得意だが脱がれてると流石に押される感じ

で、3号機なんだけど見かけたらどうしてる?回避優先?それとも懐潜っちゃう?

45 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/06(水) 05:32:20 ID:yLtI0UoM0
Gセルフ楽かな?プレッシャー潰せるだけ他より強気に出られる面があるのは同意する。
あとそれよりしんどいステイメンアリオスあと個人的に万死がいるからそれに比べれば…とは思うが。
楽ってのは語弊があると思う。

>>44
FAZZが楽ってのはもう過去の話やね。ZZの後格で先手取られると結構厳しい。
判定広いメインサブは普通にドラゴンと相性悪いし。FAだとそれが活きないからまだいけるって話だし。
FAZZもステイメンもそりゃ懐入りたいなと思うんだけど。
後格がアルトロンみたいならキビキビ相手に近づけるがドラゴンは接地を犠牲に移動距離そこそこだからね。
むしろ近づけるような相手は言い方悪いが相手の腕前がそうでもないんだなと感じる。

46 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/06(水) 07:45:24 ID:wGgS3ioo0
ステイメンアリオスだなぁ
ステイメンはメインをを軸合わせて炎で食えるシーンがあるから一期一会のオンラインなら少しワンチャンあるかも
つらいことには変わりないがね
アリオスは格下じゃなきゃこっちからはいかないね メリットがない 可能ならダウン取るくらいにして片追いか
これより絶望を感じるのはサザビー
あれはやってるゲームが違う サザビー側から見れば低コは全部カモらしいから仕方ないかもだが

47 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/06(水) 10:32:10 ID:AGRkjS/w0
ステイメンのメイン軸合わせして炎打つと
一発目焼いて二発目も同じコースで焼けてるはずなのに
爆風だけ発生して浮かされたりしたから怖くてしょうがないわ
それでも炎は3号機には特に有効だから使えるけどね

アリオスは機体のスタンスからしてノワールと同じで向こうから絶対近づかないから相手するだけ無駄

48 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/06(水) 10:58:54 ID:yLtI0UoM0
>>47
ノワールと違って向こうはミサとかCSで平気でこっちに手を出してくるけどね。
相手しなくても普通に鬱陶しいうえにダメもとられるという。
愚痴っぽくなるけどドラゴンの機動力が高いっていうのに最近あまり頷けなくなった。
上を見ればキリないのはわかってるけど砂岩や鰤を見ていると今回しんどいわ。

あと20コスなのに30の格闘機並にグルッと回って格闘振ってくる奴マジやめちくり。
ああいうのって後ろステメインで落とすより引き寄せて後ろステ特射の方がいいかね?

49 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/06(水) 13:40:16 ID:lUbbZItQ0
>>46
サザビーはドラゴン限らず多分全員無理。
多分相方方追いするのが正解だと思う。
>>48
機動力が高いというか隙が少ないって感じだよね。スピード的な意味だと色々上がいる

対格闘は今回ならレバ特やN格でぶっ潰すのもありだと思う。

50 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/06(水) 15:43:23 ID:yLtI0UoM0
あまりに勝てなさすぎて他の機体に浮気するんだけど、それでも負けて。
ヤケクソでドラゴンに戻したら連勝出来て、今日は嬉しかった。
ま、串アリオス3号機がいなかったからだろうけどな!

>>49
話題になってたようつべの動画見たけどああいう感じで横に回られて
メインかわされてってことがMB以降正直言ってすごい多い。
それは元よりアストレイの赤枠と金枠のあれで詰められるのが個人的に辛かった。
Nはあんま信用してないけど、やっぱ一番判定や発生が良いN特かな。
上の数値見るに今回は合計ダメージあがってるのかな?

51 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/06(水) 18:04:13 ID:SthY//yI0
知り合いのドラゴン使いとも意見が割れるんだけどさ、N格の初段性能ってどう思う?
伸びとか突進速度は弱い、でも判定は中の上くらいあると思うんだ(発生はちょい遅めくらい?)
単純な性能でいったらN特とかBDの方が上なんだろうけど、振りやすいから結構頼っちゃう場面多いんだよね

52 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/06(水) 20:13:23 ID:AuG/rG1.0
判定
N格≧横格>N特>前格
発生
N特>N格=横格>前格
BD格は判定でちゃえば系になるから除いてるけどこんな感じ
N特は虹合戦になっちゃった時とかのゼロ距離での巻き込み狙いでそれ以外は他の格闘振った方がいい

53 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/06(水) 22:12:28 ID:SO7Lb98I0
発生はNより横の方が早いよ

54 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/07(木) 13:14:05 ID:dtM2Md4.0
>>53
そうなん?
横は早めに出しても潰されやすいけどNは結構勝てるからNのが発生良いと思ってた。

BD格は最近レバ特出そうとして出ちゃったって時がちらほらある。
暴発なんとかしたいんだけど、ほんと厄介な存在だわ。

55 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/08(金) 01:48:20 ID:wBhJJXhI0
>>54
ドラゴン同士で密着してNと横を振ると横が勝つ。
少し離れて伸びを含めるとNが勝つ。

虹ステ合戦には基本的に向いてないキャラだね。さっさと下格で緑ロックまで逃げるのがいい

56 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/08(金) 05:57:12 ID:IqoX8SaM0
メインがあるから虹合戦なんてやらせるかよってことなんだろうけど今の環境だと厳しいね。
下格移動速度自体は遅いから思っているより早く迎撃するかとっとと逃げるか考えなくちゃいけない。
でもとっとと逃げて試合から追い出されるとドラゴン恐怖の放置タイムが待っている…。
たまに放置されたらこっちのもんとか言う人いるが、はっきり言ってプレイしてる人間の発言と思えないのは俺だけだろうか。

57 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/08(金) 10:06:50 ID:LzItxkYw0
放置されたらこっちのもんとか言ってる人見たことないけど身内の話?

58 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/08(金) 17:33:06 ID:IqoX8SaM0
>>57
身内にドラゴン使いはそもそもおらんわ…。
どこだったかな、FB時代の掲示板で一回見たような見なかったような?あるいはニコのコメントかもしれん。
どっちかと言うとされたらされたでそれなりにやりようはあるみたいな言い方だった気がするけど。
それにしたってどうやりようがあるんだろ。
確かに例に漏れず闇討ち向けではあるけどその筆頭たる赤枠や金枠ともちゃうしな。
すごい誘導強かったり距離詰められる択かあるわけじゃないし、押し付けもないし。
特射やレバ特すらこっちも食われる危険性あるからおっかないのよね。
かといって狙われすぎても俺は困ると思ってんだけど、難しいね。

59 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/09(土) 01:30:54 ID:LjwGCzPE0
どっかで一回見た程度ならそいつだけだよ
ただコイツ闇討ち向けではないと思うよ。
「見られてない時に攻撃が当てやすい」なんて全機体同じだもん

60 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/09(土) 03:34:49 ID:tL.EcTnw0
嫌がらせ機体におまけで火力がついてるカンジ

61 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/09(土) 04:23:20 ID:QnoeqrVo0
闇討ち向きの機体×
闇討ちでもしないと攻撃がまず当たらない○

62 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/09(土) 11:52:38 ID:h9icaB2Y0
横がNより発生速い?
あり得ないでしょ横なんて前より発生遅いかもしれんぞ

63 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/09(土) 12:04:14 ID:kyN41xQU0
前はNの次くらいには速いと思う
Nが一番速い
横は超近距離で振ればわかるとけど発生は本当に遅い
虹合戦に一切向かない理由はそこにある

64 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/09(土) 14:46:18 ID:tL.EcTnw0
Nに信用置いてたからマジなら驚きだわ
横は火力も出ねーしこぼすしダウン値変だしほんときらい

65 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/09(土) 18:21:39 ID:QnoeqrVo0
N格と後格以外は全部モーション変えて、どうぞ
今の前格だけは火力優秀だし特格派生で残して良し、他はホント舐めてる

66 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/09(土) 20:08:00 ID:cVCZok3I0
モーションに関してそんなに不満ある?
N格以外に派生が無いの寂しいとかなら分かるし、射撃派生で右パンチ(強よろけ)→左パンチ(ハードヒット吹っ飛ばし)とかよく妄想するけど、舐めてると思った事はないなぁ
透かし過ぎだろ4ねとか横格の最終段どんな動きしてんだよ意味不みたいな話なら完全同意なんだけどね

67 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/09(土) 21:26:26 ID:ts/NhIpQ0
どっちかっていうとN格の方が無駄に長くて嫌い

68 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/09(土) 22:48:49 ID:grGOkcIE0
どうせ前格に繋げるから初段以外どうでもいい派

69 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/09(土) 23:30:07 ID:LjwGCzPE0
前格のダメ効率が高かったのってフルブまでじゃなかったっけ?
DPSなら確かに高いけど

70 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/10(日) 10:45:36 ID:yeqPqCDM0
>>66
前格と特格以外ほとんど原作再現してないし横に至ってはモーションが問題なせいでスカってるみたいだしなー。
で、原作再現モーションの前格すら宙返りのせいでどう頑張っても発生遅いし。
本当に役に立たないBD格は今回で原作でよくやってた突きになると信じていた時期もありました。
もう今回が最終作って話もあるけど、それが嘘か真かはどうあれ、あと最低二年はこの品揃えで行くしかないのよね。
格闘初段弱いと言われるバルバドスすら振り合いキツかったのが悲しかったぜ。

71 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/11(月) 09:24:37 ID:hR90koak0
単発ダウンのメインがあるから、かろうじて面目保ってるがさ・・・・
今となってはコイツいろんな機体の劣化過ぎる気がせんでもない

○後衛に全く手が出せない
○出すにしても時間が異様にかかるうえに割りに合わない

この二点が厳しすぎる
大会動画とかでコイツに追われてる奴を見てると、何が怖いんだろうと常々不思議だ

72 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/11(月) 12:35:21 ID:jnwuuarA0
レバ特を今のメインの性能にすれば何もいらないや

73 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/11(月) 19:44:27 ID:fb0mdeM20
こいつだけなのか全体の調整なのかもわからないし、この流れで体感でほんと申し訳ないんだけど、前作までの立ち回りで後格ズサするとオバヒになることが多いような気がしてる
サブの発生が遅くなって消費ブースト増えたとかかな?

74 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/12(火) 02:00:41 ID:0Fs68hyI0
>>73
サブは変わってないって結論出てなかったか?ロケテからしてサブはかなり使いづらくなってたけども
概ね赤ロのせいで単に今より前で出さなくちゃいけなくなったからじゃろう

75 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/12(火) 09:33:56 ID:QZJCoqZI0
サブとメイン特射に設置つけたら強くなるな!

76 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/12(火) 11:37:28 ID:4rKacWeY0
俺はブースト燃費に関しては特に違和感無く使えてるかなぁ

77 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/15(金) 01:48:57 ID:YTZ5UVHU0
ボルトガンダムの勝利ポーズを追加しました
という夢を見た
貼られている写真がドラゴンの従来の勝利ポーズ+その横に棒立ちしてるボルトだった


妙にリアルだった

78 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/15(金) 04:27:14 ID:ZlgUYoW60
・・・・

79 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/16(土) 01:56:05 ID:wCEV.mTY0
うーん、マキオン辛ぇぇよぉぉ・・・・なんで下格使いたい放題なのにこんな辛いん・・・・

80 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/16(土) 03:28:52 ID:Z94GsAx20
シャッフルなら割と普通に連勝できるようにはなったが固定でサザビー三号機とか来るとかなりハゲる。

81 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/16(土) 04:44:07 ID:s5vpgZCA0
3号機キツイのはCS降りもだけど
ドラゴンではゲロビ構える事に対してリスク負わせる事が一切出来ないのが問題
他機体だとゲロビとBRであいこって場面をそこそこ作れるんだけどコイツだとぜってえ無理だからな
炎は相手に対して横NDとかして軸ずれてるとまず当たらないし魚は見てからじゃ間に合わない

ゲロビ構えられたらステップか盾必須(遠距離以外では横斜めND、下格全部食う)なんだけど
それ込みで直前キャンセルのフェイント挟まれるとブースト消費が尋常じゃなくなる
おまけに超接近状態でも格闘性能良いから普通に殴られかねない

マジでメイン届かない距離でゲロビ構えられると洒落にならん
3号機にとって安定択すぎる
やっとの思いで掴んでも
E覚→即メガビームとかでステップor盾以外確定でブースト、覚醒、覚醒時間のどれかは強制的に使わされるしな
一つの武装でメタりすぎてる

82 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/16(土) 12:02:26 ID:wCEV.mTY0
>>81
V2串なんかに翻弄されちゃってごめんなさい・・・・
マジあいつらにゲロやミサ撒かれるだけで禿げる

83 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/16(土) 12:27:57 ID:fIFKPXbo0
カットできないせいで相方が死ぬ
ボルトさんついでに岩でも投げてくれないかな

84 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/16(土) 14:30:59 ID:wCEV.mTY0
>>83
また言うと荒れるかもと思いつつも辛すぎて言わずにはおれん、常々まさかこのボルトが変わらないとは思わなかった
もう今回諦めるしかないとはいえスタッフは本当にドラゴン使って調整してたのかほんと疑問に思う
正直今回ドラゴンで相手に出来るのはよっぽどマイルドに調整されてる中コスが限界、対高コスはほぼ詰んでる

85 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/16(土) 16:54:16 ID:Z94GsAx20
コストはあまり関係なく勝てるタイプなら高コストでも勝てるし逆に15でも負ける奴には負ける印象
3号機はもともと相性悪いタイプの上キャラパワー自体が高いせいで余計に大変だね

まぁ流石にあのゲロビは下方食らうんじゃないかと思ってるがそれでも辛いもんは辛いだろうねー

一応対策としては、メインが届く距離以内でインファイトすることだね。ゲロビは懐入れば判定ない。
降りCSに神経を集中させて着地をファイヤーで取る。レバ特だとバズの残り香を食らう。

86 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/16(土) 18:14:28 ID:wCEV.mTY0
カットって言えば横特改さんが辛いな
いや、自分はもちろんメインで迎撃出来るからぶっぱさんに勝てるんだけど
問題は相方が迎撃力ない時やね、ドラゴンじゃ全然カット出来ない
唯一射程が伸びるCSも2秒かかるしそもそもあの性能じゃあ・・・・
横特さんもあんま迎撃するとこっち見てくれないのよね・・・・

あとメサ増えすぎ泣ける

87 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/16(土) 18:39:25 ID:FIkJszsw0
>>84
こちらこそつい思いつきで書き込んでしまった
タイマン性能はあるから相方が敵相方をボコせる状況なら危なげなく勝てるけどそれって依存してるだけかも知れんなぁ

88 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/16(土) 18:49:41 ID:aHfjihKU0
横特壊はもはや自分から突っ込んでメイン当てまくるまである。あのダッシュが射撃派生限定じゃなければ危ないところだった

89 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/16(土) 19:38:04 ID:wCEV.mTY0
>>87
今のドラゴンってそんな恐れられる部分がない気がする
妨害機としても格闘機としても半端者になりすぎちゃって
まあそもそも今回低コス死んでるってのもあるけど・・・・

>>88
赤枠とか金枠のダッシュが昔からすごい苦手
よほど遠くから来たならまだしもサブの位置で詰められるともう相手の思う壺でしかない
横特さんはむしろ自分から向かったほうがよろしいかな
いやそれでも「赤枠改」さんなら各種武装はおっかねぇからねぇ・・・

90 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/16(土) 21:06:03 ID:yM./A5RY0
ドラゴン面倒な相手なー
現状だとドラゴンかな、ギャグでなく
ドラゴンでドラゴンとやるの苦手だわ

91 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/16(土) 22:52:23 ID:CYiXpXYA0
サザが来るとどうにも出来ないな
時々マーメイドは当たるけどその程度

92 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/16(土) 23:38:59 ID:wCEV.mTY0
>>90
わかるわ、昔からドラゴン同士は辛いというか面倒臭いし不毛、詰まるところ後出し合戦だし
あと何故かドラゴン使い=旗にあたっちゃいかんという変な意識があって、当たるとなんか負けた気になる

>>91
そもそも今回30でこれはやれると思える奴がいない

93 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/17(日) 11:10:16 ID:Nxfg2m7I0
ノルンのNサブに射程限界付いて大分弱体化されたのを見るに、射程限界っていうのがいかに機体の行動の幅を狭めるかようわかる。
全般的に射程伸ばして良いんじゃないかね、メインやレバ特含めて。
あ、でもレバ特は伸びるの遅いから伸びてもこっちの硬直が伸びるだけかな。

94 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/17(日) 11:32:35 ID:UvjWiWtc0
旗は完全に別枠の武装としても
戦い方が軸合わせて無理やり掴むor殴るか無防備な着地を取る事だけだからね
作品進むごとに「無防備な着地」そのものが減ってくるのが頭が痛いとこ
メインで妥協するのが一番リスク少ないんだろうけど

95 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/17(日) 12:29:19 ID:pAoycn560
20共通で物足りない感あるからなー
仕方ないけど横格こぼすのぐらいはさ・・・

96 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/17(日) 13:30:30 ID:Nxfg2m7I0
>>94
俺ドラゴンの時メサ降りが使えるターンXとかが大の苦手だったんだが。
マジでああいうのは相手がミスしてくれないとどうしようもない。
というかそのミスを誘うサブが弱くなってないのに弱くなってるっていう意味わかんねーことになってるし。
射程延長もそうだけどドラゴンで唯一これだけは強くして良いってのはサブかもしれん。

97 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/18(月) 08:41:54 ID:XNJB.d..0
都内某所のアヒャッポゥの試合は課題が見えるいいものだった
相方の相性も悪かったけど、ドラゴンが一番嫌な「無視」がハッキリ映ってたね

98 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/18(月) 10:06:59 ID:IVp6CGP60
あの後F覚醒に転向しました

99 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/18(月) 13:05:34 ID:Ehgw/v2c0
ドラゴンなんてFBの頃から無視すれば良いのに適当に相手しちゃうから負けてるってのが多い。
特に試合終盤のスピード早い展開じゃドラゴンは無視されたらほとんど何も出来ないし。
さりとて片追いされても抑えきれるほど安定した自衛力はない。

100 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/18(月) 21:54:40 ID:lUJD/3Cw0
地味に欲しいなって思ってるのがレバ特で掴んでから最初の蹴りが出るまでの間にスパアマ追加とか
BRとかで相討ちになると寒い状況になるからメインですませちゃうことが多々ある

101 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/18(月) 23:46:20 ID:Ehgw/v2c0
>>100
というか基本そうにしかならないからMBからはレバ特はコンボにしか使ってねーわ。
ドラゴンほんと全般的に底上げしてもバチ当たんねーよなと思う。
このボロが見えまくってる中、俺ら頑張ったと思うんだよ。そろそろ少しは甘えさせちくり。

102 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/19(火) 00:43:43 ID:KLY2jPS60
流石にコンボにしか使わないのはダメだろw

103 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/19(火) 01:18:33 ID:yRcDCkW.0
レバ特は着地状態か高度ないと初段虹じゃ拾えないからねー
現実的な所で空中で初段当ててもスタンならいいな
覚醒中限定でもNレバ特にスパアマでも面白いね

104 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/19(火) 01:47:43 ID:lDGLW81o0
>>102
特射が優秀(当社比)すぎるんよねー。
滑るし射程はCS除いたら一番長いし。
何よりレバ特はなまじBRで止められるとこっち不利になっちゃうからな。

105 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/19(火) 02:26:05 ID:BB4MUCMU0
ブースト消費なくなったおかげで遠くからしっかり狙って当てても安定して火力出るようになったからマキブとおなじ感覚のまま使ってる人は練習してみるといいよ
ドラゴン、取れるときにダメ取らないとね

106 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/19(火) 09:30:39 ID:k4Hdquhk0
ちょうどレバ特の話題が出てたので質問です
今作からBD消費が無くなったというのは、腕hitしてからの蹴りの部分なのかそれとも腕が当たった時点で無くなるのか、どちらなんでしょうか?
また、盾やシルビ射撃バリア付格闘などに当てた場合どうなるのかも知ってる方いたらご教授ください

107 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/19(火) 12:32:31 ID:ufYBUYfE0
腕が当たった時点。
シールドされたらブーストは減り続けるはずだからさっさとキャンセルしたほうがいい。確か虹ステはできる

108 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/19(火) 17:34:51 ID:mZZtJvEs0
ドラゴンといえば下格だし、せめてメインサブ特射特格全てから下格キャンセルくれよ

今時何のキャンセルルートもないとかエクバ機体じゃあるまいし

109 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/19(火) 21:10:10 ID:cAekrIus0
>>107
ありがとうございます
当たった瞬間てことは覚醒中のドラゴンサイクロンとかだとブースト1.2回分くらい変わってそうですね

110 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/19(火) 21:36:15 ID:lDGLW81o0
>>108
それよく言われるけど何か意味あると思う?
撃つ時は大体相手の方向を向いてるというか赤ロなわけだよね。
キャンセルってことは赤ロを引き継ぐんだから相手の方に飛んじゃうよな?
基本後格は緑ロでやって効果が出るものなんだし、それ相手にチャンス与えちゃうだけだと思う。

冷静に考えるとドラゴンって絶妙にキャンセルルートが合わない奴だと思う。
もしマーメイドとボルトがどっちも突撃アシでCSじゃなくて、2号機みたいに相互キャンセル出来る、とかなら。
相手に上手く食い付いてくれそうだが、ボルトがあの仕様じゃそれも無意味だ。

111 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/20(水) 01:51:52 ID:rR0UmXC.0
某所見たけど・・・・・・・・一度崩されるとほんと出来ることねぇな


自衛高い言うても、格闘不遇の時代に生で格闘振る奴もいないから一番の売りが発揮出来ない
射撃でガン攻めされたら某所みたいにやられるのがオチやし


ゴトラくらい「誰やお前」って勢いで変わっても文句ねぇな
これまでも出来た基本的なことがちゃんと網羅されてりゃ・・・・という前提ありきだが

112 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/20(水) 03:40:01 ID:DXbpIafc0
他人のプレイをネガの種にするのはどうなんだ・・・?

113 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/20(水) 09:27:07 ID:7f3NyncE0
下格キャンセルは無視されてるときブースト回復しやすいし欲しいな
どんなものでも無いよりマシだし

114 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/20(水) 12:36:58 ID:nSEVMnQw0
後格のどこからでも各種武装でキャンセルできるようになれば…とか妄想した。アルケーのサブキャンみたいに

115 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/20(水) 14:53:00 ID:rR0UmXC.0
>>112
そんなつもりはなかったけど、ごめんね
あれ辛ぇこれ辛ぇは、有名な人でも同じなんだなーと思ってさ・・・・

>>114
良いね、でも前ステ挟んで押し付けないとどの道当たんない気もする

116 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/22(金) 22:35:51 ID:2tIj9Ac20
ボルトガンダムさん、マジせめてトーラスみたいになってくれませんかね。
あれあるだけでも一方的に撃たれるだけって状況は減ると思うのだが。
一方的と言えば、フルコーン第一のミサイル撃たれた時、ボルトで応じるって実際どう?

117 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/23(土) 00:20:41 ID:g0aWKmbE0
ダミー効果や判定巨大化、ニュー格CSメインキャンセル並みの着地慣性とかくれ(強欲)

118 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/24(日) 19:00:20 ID:c0gQy/as0
キャンセルルートもそうだけど
十絶陣は特格派生でいいと思う
現在の特格は初段だけ残して
キャンセル強制ダウンをなくしてくれ
もう最速キャンセルに気を揉むのはうんざりなんです
補正キツくてもいいんで

あと>>117でも謙虚に思えるくらいボルトほんと難しすぎなんでなんとかしちくり・・・・
マジ今回は無視がしんどい、サメ降りのせいでブースト有利とるのも結構大変なのに

119 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/24(日) 19:13:48 ID:XQn9QYuQ0
N特はダウン値下げたせいで昔のロマン火力消え失せたから割とどうでも良い
ボルト胡蝶のが色んな意味で効率良いのはガッカリ

120 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/25(月) 02:08:26 ID:Kz.zFi3A0
ボルトはE覚醒のおかげで少しは出番増えた
ブースト不利で相手が格闘狙うシチュエーションが増えたからさ

121 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/25(月) 10:10:31 ID:Ii15xgI20
CSに設置判定つけばスゲー面白くなるのにな

122 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/25(月) 15:42:54 ID:j8LSJQOQ0
システム的に地走移行と飛びキャンというか地走ステップしやすくなったから
その辺の追加あれば動きも少し変更出るんだけどな

123 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/25(月) 17:28:35 ID:Kz.zFi3A0
後格(設置)→地上BD→飛びキャン っていう流れがやりやすくなったのは素直に嬉しい
だけど僕が欲しかったのは直接的な攻撃択なんじゃよ
何か面白い攻め方(特に近づく時)とかありますかね?

124 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/25(月) 19:21:27 ID:xWhHvODA0
>>123
そもそも近づいていける択なんてないと思うというかね、武器の間合いのわりに足が遅い
シャイニング使うと改めて思い知るが、純粋な機動力は20の中では確かに上
・・・・なんだけど、武器の性質のせいでむしろ遅いか普通程度なんだということを感じはじめた
極端に足が遅い相手でもないと、本来の足の速さがアドバンテージにならない


あとCSの設置判定は前々からかつてのジオングみたいになるからアカンというのは前から言われてるし、俺はアカンと思うが
それよりかは全般的な攻撃性能と隙の低下を望みたいかなー
サブはもう足止まらんでいいでしょうと

125 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/25(月) 23:07:31 ID:gwsq0kzM0
サブは足止まってくれないと撒いてる方向がモロバレなんですが・・・

126 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/26(火) 01:52:32 ID:M84O4NCI0
>>125
でも発生というか射出早くしたらそれはそれでダメって話やん?
今のままだと別に撒いててもそこまでプレッシャーにならん。

127 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/26(火) 12:10:52 ID:G1PykCu60
なんだかんだ旗が最強武装ではあるよ

128 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/26(火) 18:38:28 ID:M84O4NCI0
>>127
まあもう撒かせてくれないんですけどね。
あの近い距離において、リスク覚悟で立ち往生するのが割りに合わん気がする。
そんなもんで最近腐ってることが多い。撒いてもあんま意味ない緑ロだったり。

129 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/26(火) 20:25:10 ID:1Xf.I.bs0
足速いやつが増えたのと
アメキャンやらなんやらで方向ササッと変えて降りるやつが増えたのがまずい
昔から速い奴には当てづらかったけど今は大体高コストはえーからな

130 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/26(火) 20:40:07 ID:M84O4NCI0
正直サブで足止まらんようにするってのは普通にあっていいと思うがね。
撃つ方向バレると言うなら逆にあの発生の遅さを利用して発射前にレバー変えで方向変えられるとかさ。
これまでは足元にあると嫌な武装ということでなんとか名目保ってたけど進行妨害だけじゃやってゆけん。
すると公式はCSみたいに当たった後のリターンあげようとするけどそうじゃないのよコウ…。

131 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/26(火) 21:22:08 ID:8R4FNqOA0
旗がエクガンステージの柱並の高さになればGセルフ超える

132 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/27(水) 01:04:36 ID:4tUMvkMc0
そこまで言うほど当てづらいだろか?
もともと着地の次の初動に当てるのがメインの使い方なんだからアメキャンされた所で大して変わらないと思うんだがなあ

着地のタイミングだけ間違わなければ腐らんと思うんだがアメキャンされると当たりづらいって思う人の理論を聞いてみたい

133 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/27(水) 02:45:10 ID:FXEG.1bQ0
>>132
当たりづらいというか
リスクに見合わないっていうのが大きいかなと


そもそも自分で追撃するのに向いた武器じゃないんでね
大体今回は出す前に止められるってほうが大きい
あの近さでアメやサメをずーっとかまされんの、俺は嫌だわ
ターンXとか相手したくないし

134 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/29(金) 01:36:11 ID:3fHXTC0g0
>>133
サブじゃなくてレバ特の話ならすげー共感できる。なんかカスッただけでダメ負けしちゃうのがヤバい

ターンXはレバ特射がウザいけどそれくらいじゃね?俺はサザビーのアチャキャンが滑りまくるせいで旗じゃ絶対事故らないのがキツイ

135 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/29(金) 08:53:05 ID:cUhWo8kQ0
>>134
ターンXはレバ特射より普通にメサのせいで行動制限されるのが痛い
あれからブースト有利とれってのが無理
しかも地走に不利なCSちらつかせられるだけでガードするにしてもあんま動けないからね
アイツと見合いながらサブ出してしかもバシバシ当てられるなんて
どんだけだよ相手・・・と思ってしまう

サブうんぬんの話はFBまでの話だったら>>133に共感出来るけど
今のそれより一歩二歩近い間合いだと現環境じゃこれまでみたいに撒いていけないなと思ってる
FBやった後ONやるとほんと射撃インフレすげーなと・・・

136 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/29(金) 18:18:46 ID:3fHXTC0g0
>>135
ターンXみたいな慣性乗らない降りが主のやつらは進行方向読む手間がなくなる分普通の機体よりサブが当たりやすいと思う。
ああいうのが強いのは誘導切ってすぐに地面に降りられるから着地が取れないって所なんだよね
サブ、着地取る訳じゃないから基本関係ないよね。単純にBRとバズーカに引っかかるって話ならわかるけど

地走がCSに不利って話聞いたことないし自分も思ってないんだけどどういう理由から?
特に今作はステップ簡単にできるしズサ盾もできるし特に辛い要素なくない?

137 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/30(土) 00:51:47 ID:BZofbMqg0
>>136
サブは着地をとるというか着地の滑りでもないと刺さらないと思う
普通にぶち当たっていくのは相手が弱いかよほどサブに慣れてないかのどっちかだよ

ターンXのCSは普通に横範囲広くて弾速早くてステップ食える性能なのに
地走辛くないってのはどうなのか、なら何故ブメが辛いのかって話になる

サブって相手が微妙に手を出しづらい位置から次々と撒けるから良い武装だった
少なくとも俺にとってはそうだった
今回は赤ロ短縮で相手の射撃が良い感じに効いてくる位置でしか撒けなくなった
これで環境的に辛くないとか撒きづらくないってのはあんま賛同できへんな
少なくとも何もいじられなくて良いレベルにすごい強い選択肢だ、とは思わんね

138 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/30(土) 04:51:42 ID:gZTb6MFQ0
>>137
旗ってさ、相手がうまいと当たらないって言い出したらその時点で終了な武器なんだけどわかってる?
完璧に着地合わせれば慣性ジャンプに確定で取ったりできる例外以外相手の判断ミスを誘うまたは選択肢を奪う武器なんだけど

ターンXのCSが弾でかくて当たりやすいってのは地走あんまり関係なくね?強いて言うならアメキャン持ってない奴が辛いって感じじゃね?
ドラゴンだったらステ仕込後格で十分対応できる猶予あると思う

>微妙に手を出しづらい位置
これさ、わかるんだけどどこまでがその範囲になるかってプレイヤーの技量で変わってきちゃうじゃん?
俺にとっては一歩後ろに下がれば即緑下格できる位置は全部そうだよ

赤ロ短縮で辛くなったことはその通りでZZとかGセルフとかの高弾速サブで着地取られたりする事は多いね
ただそれはサブ撒きづらいから被弾してるって感じじゃないなあ

139 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/04/30(土) 18:52:26 ID:BZofbMqg0
>>138
>相手がうまいと当たらないって言い出したらその時点で終了
実際当たることがラッキーでしかないからねー、これ・・・・
腕が相当上回ってると相手の動きに合わせてるだけでバシバシ当たるんだけどね
ミスを誘う武装っていうのはその通りだけどミスしないのが普通
ましてや機動力高い奴が増えてきて旗が刺さる前に逃げられることも多いし
それがただでさえ撒きづらくなって思い通りに撒けなくなってるからね

>ドラゴンだったらステ仕込後格で十分対応できる猶予あると思う
その後で普通にメインサブで対空迎撃されるだけやと思うが
下手に近い位置で落ちるとワイヤーも待っているし
ただでさえ捌くの大変なのにCSありきで辛くないってのは納得いかんねぇ
ドラゴンを近づかせない、何もさせないを体言出来る筆頭30の一人だと思うがね、ターンX

>ただそれはサブ撒きづらいから被弾してるって感じじゃないなあ
まあ俺も無理して撒こうとしてる部分あるかもしれないね、被弾に関しちゃ
でもサブ撒かないならこの子「何が出来るの放置すりゃいいじゃん」で終わっちゃうじゃない?
今の赤ロ自体デメリットばかりじゃないからせめてサブやCSのリスク軽減は欲しいなって
甘えかしらねぇ・・・

140 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/01(日) 04:39:50 ID:pJqY54YQ0
>>139
サブの当たる当たらないは置いておこう。今はあんま関係ないし
前より撒きづらくなったのは間違いないがそれが立ち回りに大きく影響してるかどうかだね
これはもう個人差があるものとして納得するしかないのかもしれんね。俺はそこまで影響ないと思う

>その後で普通にメインサブで対空迎撃されるだけやと思うが
下格モーションを迎撃してくる距離の話?その距離なら頂点あたりで前ブーして頭上越すかそもそもCSモーションにメインかぶせて潰すかって感じかな
随分ターンXを評価してるみたいだけど、ドラゴン的にはストフリとかEx-Sとかガン引き撃ち上等な奴らが「近づかせない何もさせない」じゃねえか?
個人的にはポコポコミサイル出してくるΞもかなり嫌い。ターンXはまだやりやすい方だと思うんだよなあ

141 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/01(日) 05:07:13 ID:pJqY54YQ0
個人的な対3000相性。多分スレ民とは意見あわない気がするから意見交換したい

・5分以上。自分からちょっかい出しに行ってダメ勝ちしたい。事故る時は事故る
升 蛯 神 FX FAZZ クアンタ 古黒

・5分。当てられるけど避けられない。PS依存
DX 髭 EW羽 フルセイバー 7剣 OO ターンX 運命

・5分。喰らわないけど当てられない。どっかのタイミングで無理する必要がある
鯖 ストフリ サザビー チンゲ

・不利。ロックを引きつけて耐えるくらいならできるが相手の行動依存
V2 ν TV羽 フルコーン リボ レギルス
 
・無理。ジリ貧になっていつか死ぬ
Ξ Ex-S ユニコーン ノルン

142 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/01(日) 06:12:33 ID:m.Ujw6qU0
>>140
TXは格闘機拒否力がそもそもすごい高いわけで、中距離での制圧力も上
基本ドラゴンの基本立ち位置である中距離がやたら強い奴は不利だと思ってる
勿論あげられてるガチ後衛機や弾幕野郎に手が出せないのは勿論として・・・・
マシかどうかの話になれば確かにそうかもしれんけど「楽」ではない

>>141
ドラゴンで対30で5分出来る相手ってそもそもいるかしら
当社比で楽な相手はいるけども対策しらん人ってのが前提かな・・・・
蛯蛯は今作のサブの辛さが如実に出てる相手だと思う
神はあんま当たらないからはっきりとはいえないけどゴッスラ上手い人だと元々辛かったが
足早いとサブが追いついてくれないから、どうしたらいいかわかんない、ほんと

個人的には7剣が30じゃ楽、あいつも中距離強いけど30の中ではまだやることがわかりやすい
ライルにさえ翻弄されなければ崩されることはまあない

143 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/01(日) 09:43:46 ID:5XfJ3MBA0
今回の残像ブメは反則技だから運命は五分有り得んわ
あのクソ技が回転率良くてぽんぽん出せる辺りどうもならん
むしろユニノルンのが数段楽だわ、ノルンとか昔に比べりゃ明らかに楽になってね

144 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/01(日) 14:05:45 ID:OpB7NUEg0
個人的には、喰らわないけど当てられないにゼロ、無理にνかな
ゼロは旋回を上手く扱われると旗が当たらなくて、νは実質足が止まらない射撃ばっかだしバリア耐久高いし

ユニノルは前作からそうだけど、基本近寄らせてくれないけど近寄ればどうにかなる系だと思う
後はストフリサザみたいに、どうやっても近づけないかつ近距離択も強い奴らが苦手だな

145 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/01(日) 14:13:48 ID:tbxV0N8E0
運命ブメは一点読みN格→メインで離脱かな
なおパルマ

146 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/01(日) 15:15:42 ID:5XfJ3MBA0
他だと今のFAZZが五分かは相当疑問
あいつは最早なんでも出来るデブだし

個人的にエピオンは普通に不利付いてると思う
理由としてはドラゴンの迎撃距離とエピオンの射程距離がマッチしまくってるから
レバ特迎撃しまくる以外だと余裕でリターン負ける
相方に行かれた場合のカットも相当にキツイしな

他キャラがエピオン相手糞ゲーといつつそこそこ楽な試合展開できるのエピオンより遠い所から攻撃できるからだし
寄られる前に迎撃行動できるのと寄られてから迎撃行動できるのじゃ段違いだよね

147 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/01(日) 20:06:57 ID:OpB7NUEg0
射撃派生についてわかった事を少し
ブースト消費は"有り"(射撃派生は全体で消費あるのかと思ったら、消費ある機体と無い機体がいるっぽい)
ボスランのHPをンの字まで削るつもりがラまで削っちゃったんだけど、最初にNNN射を入れた後にN前1回、F覚してN格2セット目の途中位まで殴れたから補正も重めかも?

148 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/02(月) 06:36:15 ID:Mu2eA8O.0
しょーじきマキブまでは我慢出来たけど…


なんか、限界。


よっぽどすごい強化が来ない限りは身内で賑やかしに使う程度になるな。
ボルト変わると思ったんだけどなぁ
ハンマー投げるモーション作ってるとか噂も聞いてたのに。

149 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/02(月) 09:51:59 ID:QlNoXsLA0
今作ほんとにドラゴンで勝つのしんどいんだけどどうしたら勝てる?

150 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/02(月) 10:01:11 ID:Mu2eA8O.0
>>149
相手が旗にかかってくれるくらい弱い相手なら勝てる。
昔から勝てる試合は4・5回以上旗にあたってくれる動きのザルな奴。


今回はこの全然撒けない状態の旗にそれくらいかかってくれる奴なら余裕。
対策できてない奴なんて今更ほとんどおらんがな!

151 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/02(月) 10:56:38 ID:CnTloUHs0
ドラゴンでしんどくない作品なんてない
20にされてしまったら別ゲーにおさらばするしかない

152 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/02(月) 11:08:06 ID:Mu2eA8O.0
>>151
なんでや!エクバの頃はマシやったろ!
あとFBもDLCくる前はキチガイみたいな射撃もキャンセルルートもまだヌルかった。
あ、でもクシャとデルプラは許しませんよ?

153 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/02(月) 12:02:35 ID:oxAi3Wms0
何だかんだエクバの最後らへんはこいつAランだったしなぁ

154 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/02(月) 12:28:08 ID:p3g3di560
うーんどうかな
ファイヤー手に入れた代償デカいとは思うけど

155 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/02(月) 13:01:13 ID:CnTloUHs0
フルブとかゼロングも同レベルの糞なんだよなあ
DLCとか大差ない、修正前ノルリガは知らん

156 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/02(月) 13:02:59 ID:CnTloUHs0
あとエクバとか全然ゴミだった
無視してok攻めてokのな

157 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/02(月) 13:06:40 ID:C6y5oLTA0
フルブのファイヤーとかなら微妙だけど今のファイヤーは普通に良い性能してるから必要

158 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/02(月) 16:34:38 ID:H0/qp3UY0
昔は周りも弱かったからね
エクバの頃とか降り技持ってるのかなり少なかったし

159 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/02(月) 17:53:52 ID:CnTloUHs0
20は、性能自体は弱体化されてる奴のほうが多い。フルブはシステムのお陰で多少マシになってたがやっぱおんぶだっこ
そのくせ30は弱体こそあるが、全体的にはどんどん底上げ
そして25も下位がことごとく強〜中堅になり底上げ
そりゃ今みたいな惨状になるわ

160 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/02(月) 17:54:27 ID:CnTloUHs0
あと25との覚醒差がまたなくなったのもあるな

161 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/02(月) 17:55:57 ID:k/.yu8l20
そろそろ格闘振りながらボルトで落下できる個性下さい

162 名無しEXVSさん(spmode)★ :2016/05/02(月) 23:10:17 ID:???0
>>145
パルマどころかNサブでお終いなんだよなぁ

163 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/03(火) 03:34:14 ID:rYQ8KQEs0
>>156
それ今も変わってないじゃないですかやだー!
ある程度扱いが固まってきてる武装の中で
いじれるのはアシスト周りだと思うけど、たぶんないんだろうね・・・・
FBから掛け合いがほとんど増えないし、無視されてんのはわかるけどさぁ・・・

164 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/04(水) 06:43:15 ID:9MM.W/SQ0
>>157
…そうか?迂闊な着地はかなりとりやすくなってるけど
突き詰めれば足止まるし被弾で止められる移動ゲロビタイプだからやっぱ扱いづらい
でもまー、こういう強化のほうが嬉しいってのはある
今回のメインやCSみたいにリターンでかくすりゃいいだろみたいなのはもういい
無視されてもダメ、追われてもダメ、妨害も出来ない、でも理論火力は高いから強化いいよね
こういうのももういい

165 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/04(水) 14:54:06 ID:gxsrN7/A0
追われてダメってのは腕の問題じゃあ・・・
迎撃能力高いのは昔と変わらずトップクラスだろ。
環境的に追わずに遠くから撃ってりゃいいってだけで

166 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/04(水) 19:15:46 ID:xxHmGgyI0
いうても本当に迎撃したいやつに限って接近手段や攻撃手段がすっ飛んでて大惨事世界大戦になるからな
運命とかホンマ犯罪やであれ

167 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/04(水) 19:34:24 ID:8Djqwna.0
1回の修正で全部どうにかしろとは言わんから何かアクションをくれ
新技新モーション無しでもある程度はいじれるはずだろうに

168 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/04(水) 20:18:31 ID:77wftI2Y0
下格は生命線
前格は火力あるしオッケー
Nもよくお世話になるからいい

でも横とBD格はほんとに作り直した方がいいレベルだと思う
今も無理して使ってるようなもんだわ

169 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/04(水) 21:04:33 ID:9MM.W/SQ0
>>165
本当に一発も被弾しないならそれ言ってもいいけどさ
移動ゲロビ、マシになったとはいえユニコやノルンの無制限に近い弾幕
一気にメインの通用しない距離に近づいてくる詰め、ブメの押し付け
迎撃力あると言っても一度読み違えただけで、一撃叩きこまれただけで大惨事なのに
あと言うとおりしつこく射撃戦形成されるのもね、諸々の意味で追われても怖くないわけないわ

>>168
ぶっちゃけ素で振る択じゃない時点で前格も俺はダメだと思う
N特の十絶陣含めて派生にして欲しいかな
前が特格派生、十絶陣がN以外の射撃派生とかさ
もうちょっと発生でやりあえるものが欲しいわ

170 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/04(水) 21:15:54 ID:Qa4Z0v3M0
横格はこぼし無くして火力補正良くしてやれば良いとしても、BD格ってどうすれば良いんだろうか
1.FBガトゲルのBD格みたいに差し込みに特化で即ダウンが取れるもの
2.エクシア前格のように伸びを活かして当て、そこからの追撃に重点を置くもの(ダウン値補正も変更)
3.ベルガBDやアヴァN特のような至近距離で効果を発揮するもの
ここまで書いて思ったけどNTDユニのBD格みたいなものがあれば放置され辛くなると思いました(小並感

171 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/05(木) 00:06:11 ID:dLfQhBEs0
>>169
一発でも被弾したら迎撃強いと言っちゃいけないなんてことないだろ
なら「押し付けが強い」の定義は絶対に避けられないって事になっちまうだろ

>>170
3000の時限換装中の目玉武装じゃねえかw
ギャンの連続突きみたいなのなら実用性と原作要素の両立できるんじゃないかな
個人的には伸び速くするだけでも全然いけると思うけど

172 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/05(木) 00:44:37 ID:DJWebIpU0
弁髪刀で突っ込んで生エクガンみたいなヘリコプターやってくれ

173 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/05(木) 02:23:13 ID:ulloew8k0
鷲巣コプターみたいだな

174 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/05(木) 03:13:34 ID:ObAw.vB20
>>172
横鞭でいいだろwメインが破られた時のフォロー技が欲しい


それより何よりアシストだわ、あの二つがまともというか強くなるだけで世界変わると思う
特にボルト、既存のは後CSにしてNは誘導して落下早くするとかさ
それならフェイントでもう少し現行のも使いやすくなりそう、本音を言えば「ハンマー使えよ」だけどな!w

175 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/05(木) 14:19:12 ID:jr3PjEUg0
ドラゴンっと言ったら突き攻撃じゃね

176 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/05(木) 15:14:47 ID:yq9wyRgQ0
exvsシリーズはやたら大剣を片手で振らせたがるからなぁ…
両手で持って突き刺す格闘なら欲しい

177 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/06(金) 01:19:36 ID:5ssarL3k0
N格 ダメージ上昇 出し切り243くらい

横格 モーション変更 両手で旗持って升横をやる感じ 出来れば最終段はN初段のモーションで叩きつけバウンドダウン
ダウン値も減少

前格 出し切り時ダウン値3→2.5

後格 ダメージ上昇 90くらい

BD格 モーション変更 突き攻撃 スタン属性
強判定

こんなもんだろ

178 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/06(金) 03:21:49 ID:yNzSHzrs0
BD格を絶唱にすればそれで良いよもう

179 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/06(金) 04:56:02 ID:h/bOLNNo0
>>177
横はモーション変更もそうだけど派生がほしいな、Nと同じでいいから
後格はダメあげるよりかはバウンドダウンと判定強化かな
攻めに使えるような伸びの技じゃないのにぶつかりに弱すぎるんだよ・・・

180 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/06(金) 16:09:19 ID:GbR20oUw0
Nはみんなお世話になってるけど
あの長さならもう少し火力くれてもいいわな
後格はコンセプトに合わないけど当たった時のリターン大きくてもいい
ほんとに90くらいあっていい

181 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/07(土) 00:09:21 ID:T0xKRfFc0
N格の威力10上がった所でどうなんだろうという感じはするが・・・

182 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/07(土) 00:49:23 ID:XAO/.8V20
N格のモーション高速化+火力向上+伸び強化で二代目赤枠にでもするか!
まぁ実際NNN→各種派生くらいは高速化しても良いと思うんだよなぁ
前派生がフルクロ後派生並みの速度で出せたら強そう

183 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/07(土) 21:17:35 ID:6QgdGY8U0
Nは軽く検証して伸びに絶望したからせめて普通にしてほしいな
伸びなさすぎだよ、赤枠みたいにそれなりによく動くならいいけどさ

184 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/08(日) 00:08:45 ID:ROe8pHTw0
こいつに限ったことじゃないけどさ〇〇が強い代わりに××が弱いみたいな時代はとっくに終わってるのに、終わらせた筈の本人である開発陣がそれに気づいてないというか
人魚の弾速誘導上げて少しでも着地とか狙いやすくなるだけで戦いやすくなると思うんだけどなぁ

185 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/08(日) 02:02:35 ID:8kiu0ubs0
>>184
人魚の爆上げは言うまでもなく必須。つか射程短いのにエピオンみたいな尖った要素もないとかそら試合についていけまへんわ。
格闘うんぬんよりこいつは射撃。格闘戦がまともに構築出来ないのに射撃戦も半端どころか貧弱なのがダメ。
しかも人魚射CS、ボルト格CSにすりゃいいのに同じコマンドなのもクソ。つかボルトの性能自体が酷いんだけどな。
サブの存在を考えるとホールドしづらい格CSでなくても別コマンドなら貧弱なコイツでも二発相手に射撃が飛ばせるようになる、これだけで相当戦いやすくなる。
ヴァサの弟みたいに消滅即リロって仕様でボルト実装したらええ、ベアハッグする拘束アシストとかで。
それくらいやれば妨害に特化した機体と言われて納得が行く。

186 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/08(日) 02:04:52 ID:GUExCdJk0
>>183
同コスト帯で伸びのいいN格持ってる奴って誰がいるかな。エクシア?

>>184
俺が知ってる限りGセルフは武器が強い代わりに着地関連の技がないし、3号機は弾幕が強い代わりにズンダのダメージが低くなってるし(だから特射はおかしいと思う)
なんだかんだ弱点はちゃんとあると思うけど

187 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/08(日) 02:07:01 ID:8kiu0ubs0
>>186
その弱点と強みをシーソーに載せた時強みに傾きすぎてるから実質ノーカンになってるってことやろ。
まあ今のドラゴンの場合その真逆を言ってるけどな。FBの頃から不満だらけだったけどマジでいい加減にしてほしいっす。

188 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/08(日) 03:00:55 ID:2WMJdLlM0
Gセルフはそもそも着地技に頼らんでもいいしパック脱ぎ捨てがある意味降り技だしなぁ
足掻きも前格あるしな

3号機はズンダ火力とかもはや弱点にならんべよ・・・

189 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/08(日) 11:39:00 ID:GUExCdJk0
>>187
だからそのシーソーがぶっ壊れてる奴が強キャラって呼ばれてるだけで、>>184みたいに長所と短所が分かれてる時代は終わったわけではないという話。

190 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/08(日) 15:04:59 ID:aHhK9TOI0
「降りテクが無いのが弱み」ってよく聞くけどさ、FBのゼロ万死とかMBのドレノギス2砂だって落下無かったけどトップクラスに強かったじゃん?
そもそもこの発言を逆に考えると降りテク有って当然無いのは時代遅れって事だしね
落下無いからセルフは攻めやすいか、特射当たらなかったら3号機にダメ負けする事は無いか
俺はとてもじゃ無いけど考えられないな

射撃格闘機動の全部が強い機体が増えてる中で、近づいてわざわざリスク冒して100前後のダメで相手寝かせるだけで喜んでるのってこの機体だけだろ

191 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/08(日) 19:44:10 ID:fFuJsceE0
>>190
別に降りテクないやつは弱いとは言ってないよ
そいつらは降りがなくてもやってける長所があったってだけの話

最近はみんな降り持ってるのが当たり前ってのはその通りだね。相変わらずドラゴンのが一番高性能だとは思うが個性って感じではなくなったとは思う

あと、今回の平均火力100ちょっとってこたあないと思うんだがファイヤーメインとかそういうの?

192 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/08(日) 20:43:28 ID:8kiu0ubs0
>>189
別にそいつらに限らんだろう。極端な例ってだけで他の面子もシーソーの傾きのわずかな違いでしかない。
今評価されてる連中っていかに弱点がないか、弱点を強みでごまかせちゃうかの世界観にあるし。しかも一握りでもない。
前作の性能的にも別にネガる必要なかったデルプラなんかもFB以上のやらしさを引っ提げてきたからなー。

>>191
もうドラゴンのピョンは一番の高性能じゃないだろ。クアンタやインパのがテンポや動きがずっと良くね?
20の中では確かに一番手としてあがるけども狙撃機からすればその出す瞬間が隙でしかない。
別に作業的に後格出すわけじゃないけどそれでも着地じゃなくて出した時や飛び上がった時を狙われて落とされるのよね。
正直、気持ちもうちょっとテンポ良くしても良いと思うくらい。同じコストですら上を見てしまうと武器のわりに足遅いし。

193 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/08(日) 21:33:57 ID:Yq2UHL0E0
えーと・・・ちょっと整理したいんだけどこういう話してる?
「現環境の強機体には長所と短所が分かれてるということはなく、ただ強みを押し付けてくる。だから強さと弱さが分かれているドラゴンは時代遅れである」

あってるなら少し別の普通のキャラ乗ってみるといいよ。なんだかんだどっかに隙あるから。ドラゴンだと基本的に突けないってだけ
>>192
降り技としてのピョン格の話だよな?発生速度が速いそいつらは地面まで降りれる高度に制限があるしズサしないと硬直が大きいだろ?攻めも踏まえて考えると最強とは言えんが降り技としては最高レベルだろ。他はx3と青枠とかだし。
ていうかあの溜めに狙撃されること、あるか?銃口補正で上まで食いつかれることならあるけど・・・

194 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/08(日) 21:41:13 ID:8kiu0ubs0
>>193
固定戦では普通にあるかなー。出そうと思ったらいきなり撃ち抜かれることが何度かあってビビったよ。
狙撃機よほどやりこんでるんだろうなって相手ですごいしんどかった。
毎回やられるわけじゃないにせよそこを撃ち抜かれるとそれだけでしんどくなる。手も出せないし狙撃機は苦手。

195 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/08(日) 23:09:08 ID:mpqxDRdk0
ぶっちゃけ2000全体のバランスで見るとあんま不満ないんだよね俺
今作では他の奴らも大概キツイ状態だし
デルタだけは殺したいくらいで
今作は25以上が本当に強いから同コストで見て劣ってる印象ってのは基本無い
システム的に20の底上げもその内来るだろうからそれからかなって感じ

もっと言うなら今の試作3号機とかがまかり通ってるゲームバランスで機体の強弱考えるの無意味だし

196 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/09(月) 02:04:29 ID:hpx.fotI0
>>195
そのデルタはさんざん前作ディスられた結果だけどな


ドラゴンは結局強制単発ダウンあって理論火力高いんだから他強くなくてもいいよね感があって
無印以外はずっと不満だわ、相手が一定以下のスペックでなきゃ辛いもの

197 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/09(月) 10:48:44 ID:.NtBNCt20
もうCSでボルトとマーメイド両方同時に出てもよくね?

198 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/09(月) 15:07:30 ID:xrY0RNIM0
>>197
それは面白いな

199 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/09(月) 17:49:38 ID:iAz0.aXQ0
>>197
それはないわ
槍投げマーメイドと突撃マーメイドが同時に出るなら胸熱

200 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/09(月) 19:29:10 ID:SawYludU0
CS強化されてチャージ時間伸ばされても困るからCS2追加で
ギャンのCSみたいなのがいいなぁ

201 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/09(月) 21:26:20 ID:hpx.fotI0
>>200
ドラゴンの他の性能を見てもチャージ時間伸ばされるとかいう発想がありえんわ
でもCS2はあっていいかもね、MFモードのマーメイドがそれこそ槍刺すとかさ

202 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/09(月) 21:38:41 ID:9VVRccFM0
強化されて当たり前って発想の方がありえねえよw

確か上の方で出てたなCS2案。ハルート式往復マーメイドと現行+地走突撃ボルト

203 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/10(火) 00:10:50 ID:/P5DJt.E0
>>202
こんな扱いがべらぼうに難しいくせに見返りの少ない機体が?

204 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/10(火) 01:18:54 ID:5NAL17RM0
>>203
考え方の話。お前の中では弱機体で結論出てんのかもしれないがその前提押し付けてくんなって話よ
俺の中でドラゴンは取っ付き易い割に奥が深くリスクをかけた分だけリターンがある機体だ。

これはおせっかいかもしれんが、そういう考え方でいつまでも来ない強化を待ち続けてるとイライラで頭がおかしくなるぞ
現に今「ドラゴンは開発に見捨てられてる」とか思ってないか?対戦ゲーマーとして危ういぞ

205 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/10(火) 01:53:37 ID:.405cvQ.0
仲良くしろよ見苦しい

206 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/10(火) 14:16:08 ID:/P5DJt.E0
>>204
リターンがでかくて強いなら20赤枠もそうだな、文句言ってる奴は頭おかしいな、弱いだけだな
とでも言いたいんか?馬鹿馬鹿しいわ

207 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/10(火) 15:22:48 ID:aFbUMqU.0
>>206
強い弱い以前の話だよ。
自分の持ちキャラは優遇されるべきという前提で話をする事がナンセンスだってこと。
一歩譲ってそう考えるのは自由としても、こっちに向かって「ありえん」とか言い放つのが逆にありえねえよって話

208 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/10(火) 16:53:35 ID:SWFuGiqU0
ドラゴンは人気あるわけでもないししゃーない
バルバトスデルタ辺りは商業的にも強くされて当然
そうするとGセルフはまだしも3号機アリオスが贔屓されてるのは謎だわ
パイロットも機体人気も大して無いだろあいつら

209 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/11(水) 01:41:03 ID:0MhJ6ols0
>>207
持ちキャラは優遇されるべきなんて話してないんですけど
俺つええ言いたいのはわかったけどバカッターで言っててくれよ

>>208
前作で調整されなかった3号機みたいに今回アプデないんじゃないかなと思えてきた
ずっと良いとこなしのまんまで終わると思うと悲しいな、もう固定でも出せねーよこいつ

210 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/11(水) 02:36:43 ID:wyfLyop20
>>209
お前>>201なんだろ?チャージ時間が伸びるなんて発想はありえないって言ってるぞ
それは強化されて当然って言ってるんだぞ。完全にお客様気分

211 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/11(水) 10:08:45 ID:YhX0GXGA0
>>210
なにいってんだこいつは

212 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/12(木) 03:10:05 ID:XA8DU1uo0
>>210
?????
強化されて当然とは言ってるけど持ちキャラだから優遇されるべきなんて言ってないってお返ししたんだが
ごめんな、キチガイ相手にしてるんだからもっとわかりやすく言ってあげるべきだったよね


ドラゴンはそういうの関係なく全般的にいろいろおかしいって話なんだがな
2000や1500のシステム的な全般修正が来ても大分無理があると思うわ
覚醒の溜まり方とかそういうので解決する欠陥じゃないし

213 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/12(木) 04:16:44 ID:T/ilAi9U0
>>212
ドラゴン使いじゃねーのか?自分が使ってる機体強化されて当たり前って考えてるなら持ち機体優遇されたいって意味になるだろ
さらっと主語を低コ全体に広げてフォローしてるけど>>201>>203で明確にドラゴン単品を弱いって言われてるのに対しての>>202>>210だからな?

低コ全体の話なら根性補正をマキブに戻してもいいんじゃないかなとは思うよ。一部クソ火力でそうなやついるから慎重なんだろうな

214 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/12(木) 11:40:00 ID:W8gYoxkQ0
お互い言い負かしたいだけになってるぞー

215 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/12(木) 18:39:39 ID:5PvExC1I0
既に高コストの射撃が糞火力だから戻してもそんなに変わらんと思うけどなぁ

216 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/12(木) 23:28:30 ID:XA8DU1uo0
>>213
はぁ、やっぱりキッチーさんには伝わらなかったか。
例えば俺赤枠やカプル、あとゲドなんかは使わないけど修正されるべきだと思ってるし。
それと等しくドラゴンも修正されるべきレベルで欠陥あるよなと思っているだけで。
あんだけ忙しくやって、リターンはあるけど全然割に合わないという意味でね。
20全てに話を伸ばしたのは「20コス全般の修正がくれば」みたいな話があったから加えただけに過ぎないよ。


使ってるからこそ今の調整のおかしさがわかるってのはある。
でもドラゴンだけ修正されりゃいいやとは思わない。
ただぶっちゃけ今回20最底辺候補はありうると、思っている節はある。

217 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/13(金) 00:58:03 ID:UCrPXcdM0
>>215
高コだからってのはあるんじゃないの。低コの火力上がり過ぎたら爆弾戦術がまた横行しちゃう

>>216
使ってないキャラの調整にまでケチ付けるのかよ・・・なんかもう価値観が違いすぎる感じあるな
最底辺の一人という扱いになれば自分だけじゃないからOKって小学生並の持論は好きにすればいいよ。そこはいちいち否定しない

たださ、上で言われてるのはそこじゃないんだよなあ
その持論を自明のものとして他人を攻撃するその品性だってわかんないかな

218 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/13(金) 12:13:22 ID:uzsJ2A5A0
ここ数十レス見なくともドラゴン使うのになんの影響もない事は分かった
レスバトルしたいなら他所でやれば面倒臭い

219 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/13(金) 12:55:20 ID:TFwJpg/c0
こんなに俺とドラゴン使いの間で意識の差があるとは思わなかった…!
これじゃ、オイラ…少林寺を再興したくなくなっちまうよ…

220 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/13(金) 13:59:31 ID:xImP7F4YO
岡山県のドラゴン使いの方へ
この場を借りてお詫びと感謝を…

先刻、渋谷セガからシャフで組ませていただいた大尉EWゼロですが
開幕早々こちらの射撃ボタンが利かなくなりまともな試合が出来ず負けてしまい、申し訳ありませんでした

覚醒も使用不能なので他から見たら明らかな地雷なのに
試合後も通信して下さり、ありがとうございました

以上です、ドラゴンスレの皆さん失礼しました

221 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/14(土) 05:28:48 ID:DV/zI0pY0
一番着地とりやすいはずの特射とレバ特が射程のわりに銃口補正が今一つ足りなかったり
あんなに動かないのに全然ダメが出ない+効率も悪い、かち合いもそこそこなN特格が放置されたり
相変わらず死に技に近いBD格、キャンセル落下と比べるとやや見劣りがしてきた後格(でもないと話にならない)
火力高いと言われつつもそれを完遂するのがそもそも困難な各種格闘、Eバの逆風もある
サブ以外で唯一制限の少ない各種アシストなんて、人魚は相変わらずやる気ないし、ボルトはやる気どころか仕事放棄

メインを読まれた時点で次の手がほぼ皆無だったり
回転率を考慮しても旗がクシャサブの劣化、しかもあっちは自分でスタンをとりやすい
はっきり言ってなんにしても中途半端だよね、今のこの子

他の機体がエクバレベルの自由度まで戻らない限りコイツに未来ない
でもスタッフはこいつをエクバレベルからあげようって気はさらさらないみたいだし
せめてサブが原作みたいに旗が複数に見えるようにして判定広げるとかあればな
それなら妨害機としていろいろチャンスあるだろうけど

今の旗はドラゴン知ったうえで撒かれる側に回ると当たる原理がまるでわからん
相手が異常に弱かったのかなって結論にしかならない

222 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/14(土) 11:24:15 ID:s2rKdNoI0
いつもの人かな?一応BD格はF覚醒中の移動手段としては中々高速だった
ただ当たると逆に美味しくないこのダメージとダウン値はいただけないよなぁ
現状MEPE狩り武装でしかない

223 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/14(土) 14:48:23 ID:mj7gLWOM0
起き攻めBD格とかやったりしてたけど最終的にファイアの方が追撃しやすいし使いやすいなと思った

224 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/15(日) 03:01:43 ID:kI89Pfe.0
>>222
無理に良いところ探そうとするところがこのスレらしいというか「いつもの人」らしいな
それならN特のがいいんじゃ?あれ、もしやF覚の効果乗らない?あるいはブースト効率か?


横とBD格、ついでにオッサンは根本から変えないとダメだと思うけどな
横はなんで20時代の忍者にすらあったN格との共通派生がないのかほんと疑問

225 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/15(日) 17:21:16 ID:EJxC6SGI0
>>224
N特はブースト効率いい代わりにブーストふかすより遅い。
BD格は入力の関係上消費は多いがブーストふかすより速い。
緑ロックの話ね。お前もいつも疑問感じてて大変だな

226 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/16(月) 13:42:18 ID:TmLtAN660
>>225
緑ロの話か、へー、Fバだとブーストより早くなんのかBDは
無理に使う必要全然感じんけどな


いつも疑問感じてるって、そらぁ今回のドラゴン修正されなきゃどうしようもないレベルなんだもん、俺だけ言ってるならともかく
射撃の高火力化のせいで「中距離で相手がちょー迂闊な着地すればダメとれますよー」って長所がそもそも死んでるんだよね
メインも相手の択を読み間違えれば高い高いと言われて平均より40高いか低いか程度の差しかないの体力が一瞬で溶ける
あげく無視で全部解決だもんねコイツ、ノワールですら弾あればちょっかい出せるものあるのに
なんか話してると常々理不尽な調整に思えてくるよ、初代で時間止まってるコイツって、ほんと何がしたいの?

227 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/16(月) 17:21:56 ID:.FA/Dabw0
スイッチ入っちゃいましたな

228 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/16(月) 19:26:22 ID:X4wvwE2k0
その熱い思いは制作にぶつけろ

229 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/16(月) 23:22:57 ID:yGgpbbio0
ドラゴンスレは常に平常心でいようぜ

230 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/17(火) 01:38:05 ID:EZ9g0.Jc0
>>226
>へー、Fバだとブーストより早くなんのかBDは
ホント知ったかぶり好きだな。大して実用的でないだけで通常時ですでにBDより速いよ
自分が知らないこと、思い込んだこと以外を事実と認めないスタンスだとこういう恥を晒すことになる。性格直した方がいいと思う。いやマジでゲームの話で済んでいるうちに

231 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/17(火) 01:48:27 ID:R9LSEWX60
>>230
今日振ってみたけど早いように感じなかったんだが気のせいか?
さらに帰ってからフルブでも振ってみたけどこっちも全然、むしろ遅く感じた
というか言うほど実用性ないよねこれ、N特緑ロ振りのが結局効率よくね?
無理に有用性見出さなくてもいいよ

232 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/17(火) 02:06:40 ID:LAUx8RKI0
他に良いもの十分持ってるあのギスIIですら、
メインの発生鈍化で「できることない」言われるレベルのお通夜ムードなのに
すげぇなここ、良くも悪くもキチガイしかいない。


今の龍はマジによほど弱い相手じゃないと、勝てる気がしない。
冷静に考えてしまうと勝っても「相手が弱すぎたんだ」としか感じない。そういう機体。
龍の生格でねじ込めたり、今のサブにかかりまくるような奴じゃなー。

233 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/17(火) 03:18:31 ID:KFz90w0I0
20なら普通だし是が非でも勝ちたいならそりゃ乗らんわ
勝ってナンボって思考はそれはそれで納得できるけど03とか乗ってもつまんねえし
運営から放置食らってるから見切りつけて使わないのもいいと思うよ
所詮ゲームよ?

234 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/17(火) 13:45:53 ID:wCiI7Ufs0
3号機アリオスを放置の環境で強さどうこうでイライラしてる子はなんなの
普通に待てば良いじゃん
ドラゴンが死んでるんじゃなくて25以上が強くて一部以外の2000が死んでるだけやぞ
実際今作同コストいる戦いで不利感じてるの?
そらちょっと使ってる奴に問題あると思う

235 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/17(火) 15:14:10 ID:LAUx8RKI0
>>234
個人的には、不利というか、
出しても相方的に旨味ないよなーという感じ。これ使うなら○○みたいな。
個性はあっても今一利点がない。

20の環境が改善されればと言う人いるけど、そういう問題かね。
それでダウンとったら即無視か片追い安定なのは変わらない。
あと、一落ち後リス位置を神様にお願いするのも、ね。

なんつーか、自分の力で勝ったという気がしない。
勝てても相手が弱いか相方超強いとしか。試合に参加出来てない感がマキブ以降辛い。
フルブはバグDLCだらけじゃなけりゃまだいける。

あるいはもう面白みが薄れているのかも。
オッサンが、ほとんぼどあの原作無視な性能ってのを見て、
今回は調整枠からも外されるんだろうなという失望感すらある。

ややマイナー作品の目立たないサブキャラって、辛いね。

236 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/17(火) 16:14:19 ID:XqGJ77W.0
対戦相手に失礼ってレベルに達してる

237 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/17(火) 17:54:08 ID:.V6XQsbM0
N特のスタンの仕様変わった?
切り抜けてから足が止まるまでの間にキャンセルしたのに痺れてた気がする
旗には当たってなかったように見えたけど見間違いかな

238 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/17(火) 22:29:00 ID:DPyJq3Fw0
ごめん、謝らないといけない。BD格がブーストより速いのは緑じゃなくて赤の時だった。通常時も覚醒時も。申し訳ない

239 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/17(火) 23:01:33 ID:LAUx8RKI0
>>236
これが失礼なら>>234も失礼じゃないかね。
さっきも言ったけどサブにどんどん引っかかる人とかは正直擁護出来ないと思う。
俺のサブの撒き方がすごい卓越している、と自惚れられりゃいいけど
同格かな?くらいの人にはまあ、当たらん。仕様理解してれば2回も3回も当たるようなものじゃない。
超優秀な突進アシのようにブースト強要されるような技でもないし。

240 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/17(火) 23:27:46 ID:wCiI7Ufs0
よく分からんが対戦相手に失礼とか考えて機体使ってんの?
マジで意味がわからん、何がしたいんだ?

241 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/18(水) 00:05:40 ID:qnVS8h4E0
あーこの機体よえーわーつれーわー何もさせてもらえないわー
お、なんか勝ったこいつどんだけ弱いんだwあーつれー勝てねー強化くれー

対戦相手、ドラゴンガンダム、自分自身、各方面に失礼かと

242 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/18(水) 00:25:34 ID:F.Rwz6bU0
>>239
>>234は誰に失礼なのかわからんがまぁそれは置いといて
こいつのサブに一生引っかかり続けるなら確かにそれはやられすぎだと思うわ。お前の相手は当たりまくるか全く当たらないかの2択って感じになるの?
というか俺らだってさ、クシャとかドレノとかフォビとか、なんならナイチンの曲げ撃ちもそうだけど毎回食らったり完全に避け続けられるか?って話でさ。ドラゴンのはさらに当てづらいんだから普通当たらんもの、でいいんじゃないか?かわりに密度と回転率が良いわけだし

243 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/18(水) 02:35:14 ID:QMVmx7Qw0
弱いって認めれば全部解決する話だと思うが
人に>>238みたいな嘘までついて
無駄に検証時間使わされたわ、改めて死に技だらけだとわかったが

244 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/18(水) 03:39:15 ID:SQFQYNCg0
この一連の流れになんの意味があるのか見ててわかんない
レスバトルとかはい論破したいだけの人居つきすぎじゃね

245 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/18(水) 11:21:13 ID:8fwboikM0
前に嘘ついてまでドラゴン弱いことにしようとした奴もいたな。あいつはそのまま訂正も反論もせず逃げて今でも暴れてるようだが

で、結局F覚BD格は使えるの?この流れで唯一意味あるのここだけだろ

246 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/18(水) 12:38:31 ID:CRQy81KM0
青ステメインで追っかけるのが実質出来なくなったから、止めを刺す選択肢として無しではない
もちろん安定択ではないし超強力って訳でもない
ドラゴンは真っ直ぐ速くって移動手段を持ってないから、状況次第で輝く可能性もあるかもね

247 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/18(水) 13:05:46 ID:F2HcR2f20
前作ではとっさに前BD吹かして接近しつつのBD格はコマンド的にも出しやすいし早いと言えば早いけど、特格でいい気もする
オバヒで魚から出せないし
でもそもそもE覚安定だと思う
Fの楽しさはわかるけどキツい

248 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/18(水) 13:14:50 ID:QMVmx7Qw0
>>245
リターンksだけど食い付きの良いN特のがマシじゃないかね

>>246
無しだろ、発生遅いわ突進そこまで早くないわ
N特は空に逃げられた時結構追うから移動手段としては良いなと思ったよ
まあ接近の布石としてもトドメのそれとしても今一なのは変わりないうえ
どっちも当たったところで後が安定しねぇ

249 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/18(水) 14:29:21 ID:SQFQYNCg0
俺もN特で良いと思う
コマンド的にも無駄少ないしな

250 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/18(水) 20:04:47 ID:9VGaI4h20
ボルトの出現位置かわってるって聞いたんだけど試合中やってみたら出現位置なのか判定がでかくなってんのかわからないけどNNN→ボルトでボルト直撃した
誰かN前派生で試した人いない?

251 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/18(水) 20:46:40 ID:.gBefbek0
前派生からもできるよ。 判定が大きくなったとはあまり感じないのでNNNのベクトルがかわったんじゃないかな

252 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/18(水) 21:08:02 ID:KCFeD68M0
BD格は真っ直ぐにしか進まないから速いし追うN特格でいいやってなる

253 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/18(水) 21:32:56 ID:.gBefbek0
BD格結構上まで曲がったよ。まぁN特と大差ないけどどうしてもなんか引っ掛けたいならどうぞって感じ

254 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/18(水) 21:57:51 ID:QMVmx7Qw0
>>253
大差ないどころかBD格はそもそも言うほど咄嗟に出しやすいものとは思わないんでないです
伸びもほぼどっこいだと思うが、N特は虹踏みながらぐいぐい押せるからね

まあいずれにせよBD格は使えますって言えるもんじゃないわな
プレイしてて重ね重ね横、BD格、オッサンを調整、というか一新しなかったという事実に失望したよ
マキブオンから稼働途中でもモーション変えるよ、ってのがありゃいいけど無いだろうからね

あとさらに愚痴ると、エクセリアはまた嫌な機体が出たなって思った、自衛しやすいケルっていうドラゴン的に酸っぱい顔したくなる相手

255 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/18(水) 22:20:01 ID:.gBefbek0
>>254
とっさじゃない時に使えば良いだけなんだよなあ
なんでただでさえ弱いのに自分から更に選択肢潰していくのか

256 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/18(水) 23:09:35 ID:QMVmx7Qw0
>>255
じゃあどっちでも使えるN特でいいね、BD格を持ち上げる意味ある?
判定はまぁドラゴンにしちゃいいか、な?くらいだし、発生早ければメイン外した後の足掻きに良いかもしれんけど
発生遅いし言うほど突進早くないし当てた後のリターンも薄いし
その点はN特も同じだけど汎用性で負ける時点でBD格に利用価値なんて見出す必要ないです
さっさと本編でやってた突き技にして特殊ダウンにでもしてくれ

257 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/18(水) 23:55:50 ID:bJL28dq60
>>256
いやだから最高速度と巻き込み性能、コンボ初段性能で勝ってんだから意味なくはないだろ
状況が限定的すぎるから基本使わなくて良いとして、どうしてもまっすぐ最短距離で突っ込んでステ巻き込んで攻撃を当てなきゃいけない時ならN特より使えるねって話。

この状況って「放置されてる時」っていうドラゴンの最大の弱点そのものなんだけど、それでもN特でいいってばっさり切り捨てる?

258 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/19(木) 01:33:28 ID:mvSaYHLQ0
>>251
前派生でもつながるのか、ありがとう!

個人的にBD格は砂埃ダウンついてたら使ってたけど今の性能なら巻き込み無理やり狙う以外はふらないかな、巻き込み狙うにしてもファイヤー先に打っちゃうけど
アルトロンのBD格みたいなのなら前BD代わりに使ってもいいけどドラゴンのは言うほどでもないし
どうしてもまっすぐ最短距離で突っ込んでステ巻き込んで攻撃を当てなきゃいけない時ってのがどんな状況なのかいまいちピンとこないけど

259 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/19(木) 03:07:03 ID:JpXhvT2w0
基本放置されないように立ちまわるから使う機会はない
が、どうしても放置される時はされるのでなんでもいいから乱戦に持ち込まないといけないってシーンになったらやや優先度は高くなる
ただまあ、その状況って同時に「味方が死ぬ前に敵を殺さないといけない」シーンであることが殆どなのでレバ特、N格始動が可能ならそっちを振る感じ

260 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/19(木) 03:31:52 ID:nu3KuWoM0
>>257
潰されて終わるだけ、つか巻き込んで噛みつけるだけの足がないから放置安定なわけで

何度でも言う、横・BD格・ボルトはそもそもモーションやコンセプトに欠陥があるとしかいいようがない
それが直されなかったという事実もガッカリだしいろいろモチベあがらん


あと性能関係ないけど今回台詞ちょっと増えたのに掛け合いあんま増えてないのもテンション下がるわ

261 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/19(木) 03:44:56 ID:JpXhvT2w0
>>260
BD格が潰されるならN特も潰されるんですがそれは
「放置安定という現状を多少でも改善しよう」という話に「放置安定だから無意味」と返すのはおかしいと思わんか?
実際役に立つことは殆ど無いだろうが0でもマイナスでもない
この1とか0.1を積み重ねて行く事はこういう職人(笑)機体には必要なこと
わからん殺しで飯食ってんだからネタは多いほうがいい

262 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/19(木) 04:29:12 ID:f97.xzLI0
好きな方使えばいいじゃん

263 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/19(木) 05:36:30 ID:prbkaqVo0
でも使ってて楽しいのでドラゴン使う

264 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/19(木) 13:00:42 ID:p9XOA0ds0
BDは封印でもいいけどボルトはF覚醒なら必要だな
胡蝶剣の重要パーツ
N特最速キャンセル安定してるなら凄いけど
足掻きにもボルト使えるには使えるよ
金升来たらボルト前BD>>メインとかもありよ
空中浮遊でもファイヤーでもいいんだけどさ・・・

まあそれでも使えない武装ってのは否定もしないしその通りだとは思う
好みでいい

265 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/19(木) 14:33:48 ID:Clqfzxxk0
自分の好きなように使って、自分の思い通りにならない事にイライラしてる奴が多そう

266 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/19(木) 15:09:34 ID:MlP4k0U60
たしかに
楽しくやろうぜ

267 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/19(木) 18:57:28 ID:nu3KuWoM0
>>261
改善しようがない、カット力があるとか妄言吐いてる人たまーにいるけどメインのダウンが噛みあうと良いよねってだけやろ
BD格で噛みつける相手なんてたかが知れてるわ
後半相手ガン追いされてる時にBD振るか?

>>264
コンボパーツにしか使えないアシストなんて悲しすぎるわ、ここまで使えないアシスト他にないだろもう
足掻きに使えると言っても状況限られ過ぎてるし人魚でいい
どういう原理かわかんないけどたまにカットしてくれるしあれ、かといって今の人魚に満足してるわけじゃないけど

268 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/19(木) 19:00:46 ID:nu3KuWoM0
あと20全体の調整がくればなんとかなると言ってる奴
どういう未来予測があってそう主張してんのか知りたい
これまでの低コス調整を振り返ると覚醒の調整と根性値あたりかな?

それでドラゴンなんとかなると本気で思う?

269 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/19(木) 19:31:12 ID:Clqfzxxk0
現時点で勝ててますんで別に。
修正きたらもっと嬉しい。でも今はきてないから今できることを探します。以上。

270 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 00:12:31 ID:aCNoYH1g0
>>269
へぇ、おつよいですねぇ、雑魚狩りかな?
これで文句ないとか雑魚狩りとしか思えん

271 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 01:17:50 ID:RxMpty920
>>270
はあ。思うだけなら勝手にどうぞ
サブカ使ってないんで適正ランクだと思うけど

272 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 01:19:02 ID:RxMpty920
あ、それともアレかな?勝率6割程度じゃ勝ってるうちに入らないとかかな?
多分そういうことにしといたほうが君も気が楽だろう

273 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 01:59:03 ID:gJqrc7NY0
キチガイに何言っても無駄だよな
どんだけドラゴン触ってるか知らねーけどさっさと見限って他所行けよ

274 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 12:23:50 ID:r00lcJ1U0
案外前格って始動に使えるんじゃないかって思ってきた

275 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 12:28:20 ID:x16xBre60
俺も現時点で勝ててるから良いや
実際同コストで見劣りしてる印象無いし
マキブの頃とかはシステム的な不利大きかったけど今作はドライブ消えて是正されてるしな

>>268
現状のキチガイ25組消えて底上げくれば余裕で戦えると思うが
3号Gセルフアリオス放置するようなら知らんよ
そん時は20全体が死ぬだけ

276 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 12:34:11 ID:x16xBre60
というかon仕様でどうやって雑魚狩りするんだ

277 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 14:18:29 ID:aCNoYH1g0
>>275
見劣りてないって、どのあたりが?死に技欠陥技のオンパレードじゃん
おかげで無視すれば全OK、こんなゴミのどこが見劣りないの?クスリやってんの?
こんな不当に抑えこまれてるの、ゲドラフやマツザクくらい不遇だと思うが?
意趣返しで明らかに死んでるBD格ちょー使えるとかほざいてるエアプに言われたくないね

横もふざけてるけどN覚醒技も死んでるわ
昨日と今日で使う機会が二回ありまして、二発とも途中でスカりやがりました
あまりに弱くて横はもう最近振りたくなくなった、発生遅すぎてどうせ潰されるうえにスカる
こんだけ使えない技があって見劣りない?へぇ、よっぽど身内かなんかで稼いでるんですかね

>>276
弱い奴はサブとメインで狩れる、ほんとすげーーー弱くて足の遅い奴だけ
最初は気持ち良い、すぐ虚しくなるが

278 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 14:43:48 ID:bTFr1Fq60
横の発生が遅いって情報もう古いよ。ゼロ距離でクアンタと振り合ったら勝てないとかそのレベルだよ
一体いつの話してんの。
初代で止まってるのはドラゴンじゃなくてお前の脳みそなんじゃねえの?

279 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 14:54:41 ID:4EhDxbio0
ネガキャンばっかうっせーな
戦果上げられなかったり使う意味無いと思うなら向いてないから諦めて他の使っとけよ
誰もお前に使ってくれと頼んで無いし
ドラゴンガンダム使えば給料でも出るのか?

280 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 15:33:36 ID:7oI1YSIM0
運営はしたらばを見ててここでネガると強化貰えるって本気で言ってた子だし
毎回長文で同じ事書くせいで検証データやら今日こんな事有りましたって報告がどんどん埋まっていくんだよね

281 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 15:57:26 ID:x16xBre60
>>277
それだけ言うならさぞ使えてると思うので対戦したいわ
ホームどこすか?関西圏なら行きますよ
ゲドラフマツザクと同等クラスに不遇発言はちょっと引っかかる

282 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 15:57:55 ID:st/37bN60
こいつで安定して勝てるってやつは、そいつがうまくて、格下に勝ってるだけだよね
正直、同レベル同士の固定でセルフとか三号機とか鯖とか出てきたらドラゴン勝ち目ないよ

283 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 15:59:59 ID:st/37bN60
こいつ固定で出すなら他の20乗った方がいいし
まぁドラゴンが使ってて一番面白いから使うんだけどさ…

284 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 16:35:39 ID:.1s1tOfk0
得意と苦手がハッキリしてて、今の流行りには苦手キャラの方が多い、それだけの話だよ
そこを理解せずに弱点を補え!って騒いで万一そういう修正が入ったら、得意キャラには無敵で苦手キャラはいませんみたいなのができる。誰とは言わんが今もそういう機体いるよね。そいつらが多数のプレイヤーからどんな目を向けられてるか・・・

285 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 16:38:08 ID:cqGgNhwU0
変に持ち上げようとするほど強いとも思わないしその逆でもないからへんにすかったりするところとかだけは直してくれって思う、新武装とかの追加要素がないのは気になるけどね
他の強い弱いじゃなくて勝てる勝てないなんて環境によりけりだからするだけ無駄な気がするよ
使いたければ使う文句あるなら要望だしてここに愚痴書かなきゃいい

あと20だとデルタが面倒くさいと思う

286 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 16:42:14 ID:aCNoYH1g0
>>279
お前に乗るなと言われる権利もないし黙れと言われる筋合いもないわ
ポジキャンに問題はないとか言うならギスIIスレでまだ十分やれるし強いって言ってこいよ
実際ドラゴンに比べりゃ辛くはなったけど長所は十分残ってると思うけどネガすごいぞ

>>281
見ず知らずの人間の誘いに乗るような阿呆なガキじゃないんで、悪いね

それとゲドマツと同じって、んなぶっ飛んだ発言じゃないと思うけど?
ゲドもマツも良いとこだけ見ればドラゴンみたいに出てくるわけよ、そりゃね
でもそれ以上に辛い部分が多すぎるから割に合わないって言われてるわけじゃん
ドラゴンもそれらと同じだと思うし、これ以上話し合って何か出てくるとは思わないんだけど

今回不満しか湧いてこないのは横・BD・N覚醒技を変えなかったこととオッサンを根本から変えなかったこと、これに尽きるわ
FBの時は立ち回りの幅が広がって楽しくなったけど、MBの時はほんとガッカリした
あれ以来、環境的な辛さだけが蓄積されてるだけでイラッとくることが多くなったわ

そんで愚痴ったら他のスレじゃ平然と語られてることに一々水注さして調整入りませんな空気にしようとしてるのも腹立つ
こいつに調整必要じゃなかったらGガン枠で今回一番不遇だと言われてるゴッドも良機体だね、いらないねってなるわ

287 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 16:49:47 ID:TfGPjUqU0
対戦しましょって言われたら随分大人しくなったな
クスリキメてるのかとか仰ってた割に

288 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 17:04:47 ID:x16xBre60
調整欲しいけど調整こないならそれでやる
ゴミのように言われてるが現時点でもそこそこ戦えてるから調整来るなら嬉しい

そういう意見の人間に雑魚狩りしてんだろ?とか
薬キメてるの?っていうのが愚痴になるとはたまげる
未だに自分がただ憂いてるだけみたいに言えるのは凄いわ

289 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 17:19:24 ID:.1s1tOfk0
いつものパターンになってきましたね
では毎回言われてる言葉を今回も贈ります。

愚 痴 ス レ 行 け

290 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 18:05:13 ID:cqGgNhwU0
どっかのゲーセンのTwitterでさっき回ってきたけどドラゴン修正されるらしいぞ

291 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 18:11:54 ID:S48JkIVc0
26日かー何がくるだろう。楽しみだね

292 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 18:26:40 ID:x16xBre60
テンション上がってきた
MF全員ってわけじゃ無いから共通のシステム変えるってわけでもなさそうだし
ゴッド修正の辺りちゃんと強化考えてくれてそうだ

293 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 22:23:15 ID:hVgaQ5TU0
キチガイ、止まらず!w

294 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/20(金) 23:37:31 ID:mREiZcfY0
とりあえず胡蝶拳のダメージ返してほしいわ

295 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/21(土) 00:01:51 ID:2dEv053.0
あー修正くるのか、このスレの流れを見るに弱体化じゃね?
やっぱボルトの砂埃ダウンは強すぎたよな……。(相方に誤射したのを思い返して)

296 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/21(土) 10:52:14 ID:Ra0VuU7U0
まさか本当に修正に入るとはねぇー、ゴッドと同じく欠陥機って証拠だねこりゃ
いや、でもこのスレの住民は修正なんていらないんでしょうから当然抗議するんですよねぇ?

嫌味はともかく、またマキブみたいな「そうだけどそうじゃない」ガッカリ調整に終わらないといいね
CSの2つが強くならないと放置安定はいつまでも直らないぞ
人魚の食い付きが強くなっても正直微妙なのに
まあそれがそもそものスタート地点だけどね

先の長い話だけどこれで次回作でボルトくんが別コマンドになってまともなアシストになれば
放置安定機体でも最低限手が出せる択は得られる、それくらいできるなら放置安定と言われても納得よ

297 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/21(土) 11:45:05 ID:jwYw3GlY0
ボルトを別コマンドにって人ちょいちょいいるけどCSのまま強化じゃダメなん?
ZZとかCSに移ってかつ強くなったアシストもあるわけだしCSだから弱いアシストのままってわけじゃ無いと思う

298 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/21(土) 12:34:17 ID:pPYCzVPM0
別コマンドに振り分けるの自体が枠とって無駄じゃね

299 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/21(土) 12:55:51 ID:ek3ladu20
魚とおっさん使い分けられないんだろ

300 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/21(土) 13:20:49 ID:S9dEglpI0
>>296
ここまでの流れを見てなんでそういう嫌味が出るんだ?
お前のことボロクソに言ってる奴もみんなそろって修正欲しいって言ってるじゃねえか

本当にただ乏したいだけなんだな

301 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/21(土) 13:47:20 ID:6lYtkfnM0
いっそサブで足止めなくていいんじゃねえかな
それでも環境上位は取れないし

どうせドラゴンの上方なんてそうそう回数ないし奇想天外な超強化頼む

302 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/21(土) 14:20:10 ID:c.SOlwxw0
サブで足止まらなかったらサブ→サブのキャンセル消されそうだな

303 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/21(土) 14:25:17 ID:8DizACjA0
前も言われてたけど、サブ足止まらないと飛ばす方向バレバレだしダメだろ
サブ飛ばしたい方向にわざわざ自分動かなきゃいけんし、逆にやりにくいわ

304 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/21(土) 15:18:29 ID:R9JdxRKo0
メインが設置判定になればウザキャラになれる
ボルトにそれは任したいけど

305 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/21(土) 15:19:48 ID:da7GhMH.0
発言まとめ
・格闘の火力が潰された
・スレ民「強化貰えたら嬉しい」
→そんな謙虚な考えはいらない、ふざけるな
・「横格強くなってね?」
→絶対に勘違い
・ボルトは必要がない武装!
「限られた状況なら使えるかも」
→それは屁理屈、他スレなら愚痴っても怒られない

○書き込みの有用性について
・強化されないのはスレ民が意識高いから
・スタッフがしたらばを意識しているのはほぼ確実で、このゲームがゴネ得なのはMBonではっきりした
・「愚痴るだけなら愚痴スレいけば?」
→研究すればどうにかなると思ってんの、愚痴るなというのは無理
ドラゴンは夢を見ていいはず、その夢を愚痴とか言われるのが気にいらない
・ネガは貴重な意見

○現状の考察編
・「メインの威力5上がった嬉しい」
→5上がったくらいじゃ変化ない、強化が足りないから気づかない、ありがたみが薄い
・メインの威力上がったのはあまり強化じゃない、コスオバ耐久が減ったことの方が目に見えて弱体化してるから大事
他の機体の復帰体力はFBから変わってない←嘘
・サブに当たるのは相手が弱い、当たるとラッキー程度の武装

306 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/21(土) 15:20:20 ID:da7GhMH.0
"自分のしてたことは言った覚えがないと言って、人の言ったことは捏造するんだ"と言った人の発言↓
・(ドラゴンの弱点について話してるのに)お前の使い方が悪いという意見は違う気がする←誰も言ってない
・メイン威力5上がったらSランか?←誰も言って
・ドラゴン使いの合言葉は「贅沢は敵だ」←誰も
・このスレに文句言うなって奴が湧くのは俺が使い込んでないって見下してるから←誰も

"汚い言葉を使ってないから俺たちの方がこのスレでは偉いとでも?"と言った人の発言↓
・旗の持続を上げろ
「上がってる可能性もあるのでは?」
→仮に上がってても足りない、その事に気付かないのは愚かだ
・「データ揃ってないのに修正希望は早くない?」
→そんなこと言ってるから強化もらえない、邪魔だ消えろ
・ごめんなキチガイ相手にしてるんだから、もっとわかりやすく言ってあげるべきだったよね

307 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/21(土) 16:02:20 ID:pPYCzVPM0
土曜の昼にこんな何も産み出さない長文書いてる事に草

308 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/21(土) 16:22:52 ID:7Rk2rM7E0
昼間から家で書いてるとしたらすごい切なくなるな…

309 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/21(土) 17:05:32 ID:Ra0VuU7U0
>>297
使い分けがどうとか的外れなことほざいてるボケがいるけど
アシストを二体出せるって射撃のないやつにとっては大きい救済措置だと思うよ、弾数ありきとはいえCSない頃の試作2号機もそうだった
同じコマンドにあるから人魚もボルトも技が一種類しか作れない、あるいは作りづらいだろうって懸念もある
コマンド分離しないとどちらのモデルも機体の原作ネタ・設定も活かせない

ボルトは格闘CS、はちと使いづらいからレバ特射とかに移れば少なくとも続けて飛ばせる手数が増える、弾数制になったとしても
ボルトが突進アシストになって、人魚に続いて出せるようになりゃ、放置でOKな状況が「最低限」改善される
その最低限すらないから不満なんだ

あとこぼすだけのN覚醒技をボルトとの合体技に変更、そんだけ作りこめば「せっかくだからボルトの勝ちポーズ作るか」にもなるだろ、という希望的観測

310 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/21(土) 19:16:38 ID:BRBaDeXA0
死体蹴りは止めてやれ。こんなクソ野郎でも黙ってる分には害はないんだから

>>309
今の性能を残したままどうにかして突進アシストを追加するならまぁいいけど仕様変更されるのはちょっとやだなぁ
最近旗よりボルトの方が当たる

311 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/21(土) 19:37:53 ID:M6EwOY8M0
まってキチガイ何人いるの?
把握するのも骨だわ

312 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 00:33:22 ID:4p/8EptU0
メインサブ特射を全部設置判定つけて貰えればもう文句ないんじゃない?
後はN特格の火力ぐらいか

313 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 00:47:16 ID:yzdFWFH.0
△あればいいけど優先度は低い
○普通に欲しい、ないと改善見込めない
◎必須、ないといろいろ無理

メイン・ダメージ95△発生アップ△弾速・誘導をセットでアップ○
サブ・硬直を大幅短縮◎着弾速度アップ○緑ロでも射程ギリまで誘導△
レバ特・滑り強化◎・発生アップ○弾速・誘導をセットでアップ○
特射・射程延長△・格闘キャンセルルート付随○
NCS・誘導版を追加(通常打ち上げダウン)◎誘導無し版の爆風残留時間延長・範囲拡大○
レバCS・突進開始後の弾速と誘導の大幅強化◎ダメージ微増△
N格・伸びの強化(特射格闘キャンに合わせて)◎N出し切りのダウン属性orダメージアップ○
横格・発生と判定強化○こぼし改善◎Nと同じ派生付属○
前格・発生強化○
後格・命中時に受け身不可の特殊ダウン付属○メイン・レバ特・特射へのキャンセル△
BD格・砂埃ダウンに◎突進速度強化◎発生高速化○
N特格・ダメージを初代の数値に戻す(202)◎欲を言えばダメ210越え○
N覚醒技・こぼし改善◎
レバ覚醒技・ダメージアップ◎突進速度微増△

314 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 00:58:04 ID:wo7EIkM.0
長々書いてるけどNCS拡大とレバ特滑りでなんかもうアカンなって感じ。今どれだけ広いか知ってんの?ってのとこれ以上滑っても相打ちするのは治らないし今以上にこぼしやすくなるって意味だぞ

315 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 01:29:11 ID:yPZ4Fnco0
>>310
ボルトを弾数制にしてもヴァサの弟みたいな特殊リロにすれば使用感そんな変わらないのでは?
CSに同じ突進アシ2つ付けてどうすんだって話だし、格CSでもいいならいいが、ドラゴンじゃむずいと思うけどな
となると空いてるのはレバ特射じゃないかね?あと格CSに次シリーズで何か入れるなら弁髪による横鞭だと俺は思ってる

>>314
え、あれで広いって正気か?どんだけ良く見積もっても「普通」程度だわ

316 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 01:34:29 ID:GJwViPp60
ボルトはデスヘルCSくらいの広さだよ

317 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 01:35:46 ID:yPZ4Fnco0
>>314
あとレバ特格こぼすこと自体が問題なんで、それも一緒に直すべきって指摘する方が良いでしょ
レ特格は基本性能は勿論だが、メインと同じ射線打ち消しあれば今よりずっと使えるはず
自衛というか迎撃択がほぼメインだけっていう択の狭さも改善されるだろう

N特はキャンセルで落とす仕様をなんとかしてくれればもう少し使える武装になる

318 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 01:36:33 ID:UxdS/QvY0
炎からレバ特確定無いのはちょっと

319 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 01:44:51 ID:E/hg6Zbc0
>>317
レバ特はこぼすのが問題なんだから滑るようになったらさらに悪化するやんって話だろ?

320 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 04:32:04 ID:mWWzFyCc0
修正age

321 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 05:54:51 ID:yPZ4Fnco0
>>316
一応ボルト研究するために全国対戦のリプなんかも撮ってるんだけど
そんな風には全然見えないな、爆風の持続の問題か?
デスヘルも見た目がそうなだけで爆風判定の残り時間も同じなのか?
まあそれ抜きにしても誘導しないならデスヘルより広くていい気がするが

>>318
そもそも距離次第では追撃メインが届かないんだからレバ特届かないのも当然だろ
メインやレバ特も射程伸ばしてもらうか?っつったら、たぶんモデルいじらないといけないから無理だろう
出来るなら欲しいけど

>>319
だからそもそもこぼさねぇように一緒に修正すればいいって話だろ?
なんでこぼすことを容認しちゃってるんだね、それで勝ち確のがしたことがいくつあったことか

322 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 08:47:20 ID:GJwViPp60
>>321
て言うかボルト、デスヘル以上に広いや
わりとザク改のサブくらいあるかも

323 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 11:13:27 ID:UxdS/QvY0
>>321
いや、あの・・・
炎からのレバ特確定ってのは距離のことじゃなくてスタンを掴める仕様にしてくれって事なんだけど
なんで射程の話になるんだ?

324 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 11:50:23 ID:CprKg18M0
ちょっとホントにプレイしてるのか不安になってきたゾ

325 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 12:44:42 ID:rN8th1UE0
長々頑張って書いた案をみんなに認めてもらいたいんだろ察してやれ

326 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 12:46:57 ID:swI/cM8w0
修正前に変な奴が湧くのは昔からや。当日までじっと待ってたらいいんやで。

327 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 13:07:25 ID:yPZ4Fnco0
>>323
はぁ?その言い方じゃわかんねーよ、二重スタン解消しろと言いたいならわかったのに
「その場で直接届かないのはちょっと」って話かと思ったからそう返したんだけど?

>>322
嘘はよくないね、いくら見返してもザク改はおろかデスヘルと同等かどうかも大分怪しいぞ
BD格が緑ロでもブーストより早くなるぞとかいう嘘を平然と吐く奴にガタガタ言われたくないね

こんなことでエアプ扱いとか、ほんとコイツラにキチガイ扱いされる謂れないわ・・・・・
自分の愛機がまともな性能になって欲しいと思うのがそんなにおかしなことなのかね

なんかこういう奴等が調整しないでーとかほざくせいでまた微妙な調整になりそうだな
横こぼさなくなったよーとかか?
そういうのは不具合修正というのであって上方修正とは言わない

328 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 13:23:11 ID:LoMRxqbo0
ボルトそうとう上の方まで判定あるんだけどなぁ…

329 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 13:45:41 ID:WXgUmPec0
自分が勝手に勘違いしただけなのに勝手にキレるのか....

330 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 13:51:04 ID:UxdS/QvY0
いや、どう考えてもスタン掴みは一番修正欲しい内容だから普通それを指すだろう
散々昔から言われてる事だし・・・

331 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 14:09:26 ID:fmCQKdIw0
>>327
自分に都合の良い敵を産み出すの良い加減やめたらどうなの

332 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 14:17:02 ID:yPZ4Fnco0
>>328
上は確かに悪く無いけどそれでもデスヘルやザク改より上はないような
今の仕様のボルトを残すにしても横の範囲がもう一声足りないと思うぞ
さらに言うなら上が取れるような位置ならボルトの本体も当たってると思うのでそんなにありがたみは・・・・

>>329
わかりづらい言い方しておいて失礼な言い方される筋合いもないけどね

>>330
アンカーでスタン掴める機体って他にいましたっけ?
俺の記憶では少なくとも思いつかなかったんで要望の有無はともかく当然の話題じゃないと思うぞ?

スタン掴みは確かにあっていいと思うけどドラゴンありなら他の機体もありにしろって思うかな
アンカーやサーベル投げの虹ステ対応が共通化される流れがあるし
あとそれが改善されたところで一番の問題である放置耐性にはあんま関係ないんで
CSの改善よりかはぐっと優先度下がるかな、俺は

正直言うと特射からレバ特で取りたいと思ったことあんまないんだよね
サブは二重スタンがすごい煩わしく思うが
なんでかって言うと「サブ外れたけど足は止めたぞ」と思ってレバ特ったら
相手の滑りでサブがあたってそのまま二重スタンで「んがー!」っていうのはよくあるから
あ、これもエアプ扱いされちゃうかな?FBの頃から結構あるんですけどねこっちは

333 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 14:20:32 ID:WXgUmPec0
したらばは初めてか?力抜けよ

334 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 14:21:14 ID:yPZ4Fnco0
>>331
他のスレじゃ普通に出る愚痴の話題に一々ケチつけて黙らせて
あげく嘘まで付いて人をキチガイ呼ばわりするような人が敵ではないと?

あとわりかしCSのコマンド分けを否定される理由がわからない
たぶん意趣返しで嫌がらせされてると思うんだけど
あの仕様でボルトが普通の弾数制になったら誰も使わん、っていうならわかるが
メインやヴァサの弟みたいに消えたらリロード制だったら今より使いやすくなると思うけどなー

それだけ仕様変われば2秒も行動制限されてまで使うものかよ、とは少なくとも思わない
弾無限で直感的に出せるならサーベル投げに近い仕様だし、ならこれくらい抑えられててもしゃーないなと

335 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 14:25:36 ID:fmCQKdIw0
もう病気でしょこれ

336 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 14:29:19 ID:UxdS/QvY0
スタン掴みよりCS優先って辺りでもう話せる事は何もないと思いました

337 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 14:48:44 ID:yPZ4Fnco0
>>335
潔癖が人を病気扱いするか、おもしれぇジョークだな

>>336
アンカースタンは共通で仕様変えるべきだ、とは強く思う
けどドラゴン個人として考えると欠点はそんなところじゃないだろう
序盤適当に相手して中盤以降はほとんど見なくても勝てるような機体が
スタン取りで改善されるとは思えないね

まあ今の性能だったらどっちかを天秤にかける余地もなく両方よこせって思うがね

338 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 15:06:26 ID:E/hg6Zbc0
まずさ、人に悪口飛ばすのやめなよ。自分と違う意見に過激な攻撃するから売り言葉に買い言葉になる

339 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 15:07:01 ID:KRtVC5Bk0
スルースキルどうこうじゃなくて本当に触れちゃいけないタイプ
依頼したら規制されるかね

340 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 15:25:07 ID:fmCQKdIw0
反論する相手全員がBD格を緑ロック云々言った奴って設定されてるらしいし
CSコマンド現状でって意見も意趣返しって取ってるし
他の人の使用感とか一切考慮してないし
そういう意見もあるって取り方もしてないからマジモンの可能性がある
特に上の二行はガチで病気の可能性がある

341 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 16:46:55 ID:lH.U45LU0
こういう奴隔離スレにいるよな
住人かは知らんがそっちをおすすめするぞ

342 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/22(日) 21:41:12 ID:vjlrBzss0
基地外認定無限ループやめーや
ネットだからって好き放題言うのやめなされ

343 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/23(月) 00:36:47 ID:F0IdxdVU0
スタン上書きは昔からずっと言われてんな
長文の子はあまり価値を見いだせてないみたいだけど
これが出来るようになると火力はもちろんブーストにも優しくなる
レバ特からの火力は一級品だし
現状主力の特射から入ればそれはもうすごいことだゾ

344 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/23(月) 00:51:05 ID:I0QKKRcY0
ボルトをCSから移動する案もあるけど高飛び高高度爆撃もたまに当たるし楽しいぞ
相方負担はかかるけど順落ちは割と回避できるから以前有効
そういや高飛びのスタンペナルティも大した問題じゃなかったね

345 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/23(月) 02:17:03 ID:YISPSGno0
ちょっと高飛びしすぎかなって思ってもペナルティ来ないからね
多分あれはオン対戦でタイムアップゲーに持ち込まれる用の対策だから
ゲーム捨てるレベルに空いないと関係ない

346 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/23(月) 03:27:41 ID:Vrf6tp8A0
>>343
確かに「これまでの間合い」では圧倒的に戦いやすくなる、でも「ほぼ無視安定」は変わらない
特射からレバ特で取れるようになったら、無視されてもなんとかなる、っていうのが明らかならわかる
でもそれでなんとかなるなら今の特射→メインでも解決してるはず、でもそうじゃない

いや、アシスト関連が改善されたからと言って完全解決とはいかない
でも「ほぼ見なくてもいい」レベルの酷さから最低限戦いに参加出来るようにはなる
初代みたいな環境なら俺はスタン取りを選んでいたと思うけど、今はそーじゃない

何度もいうけど、やるならアンカー全般のスタン仕様を変えて欲しい
これは長い目で見ればアンカー持ちの相方との噛みあわせがもっとよくなるだろうから、というのもある
こっちとしても他のスタンが取れるのは良いことだし双方Win-Winだよね
だから俺はゲーム全体のものとして仕様変更を望む、だけどドラゴン個人としてはアシスト改善が急務優先だと思う

>>344
それを優先するなら人魚をヴァサの弟仕様にしてレバ特射に移動、かな
人魚が素直に出せるようになったら、相方が無理な時のサブ取りも今より楽になるだろうし
それ込みでもボルトは別途もう一個、相手に直接突っ込んでくれる技が欲しいけどさ
CSの突進系アシから別コマで突進系アシキャン、みたいなのを付けて赤ロ保存を活かしたい
射撃戦を最低限形にさせてくれないと、本当に今いろいろ辛いよ

347 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/23(月) 06:13:46 ID:rRIl6tGU0
まーた長文だよ
毎日NGする方法ってないのん?

348 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/23(月) 09:14:54 ID:pmxb4qlM0
>>346
妙にアシストにこだわるけどどの程度の性能のアシストがほしいわけ?過去の書き込みから察するとAGE1のイワークさんくらい?

349 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/23(月) 10:09:58 ID:0s4bnNRI0
CS チャージ時間一秒
ボルト 後ろ特射に移動 赤ロの敵の上に落下 設置判定

350 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/23(月) 10:29:17 ID:DJYTrykw0
アンカー系二重スタンにさせてるのはアンカー持ちが全員拘束コン出来ちゃうからあえてやってんじゃないのかな
ドラゴンはN特でえらい拘束出来るから関係ないけどね

351 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/23(月) 13:14:29 ID:pmxb4qlM0
>>350
アンカー全体の調整として拘束対策のためのスタン属性ってのは確かにありそうだね
ドラゴンの場合つかみ属性がついでに付いてるからそれで勘弁してほしいなという所

352 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/23(月) 15:05:05 ID:0s4bnNRI0
でもブースト切れるからたいして拘束できないような

353 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/23(月) 15:16:59 ID:85z8X2a20
〜N特炎ヒット前→おっさん の時点でダウンしなければかな〜り長く拘束出来るよ
おっさんヒット後こっち着地してブースト回復、その後は(N特炎ヒット前BDキャンセル)×n→ブースト切れたらおっさんで繋いでこっち着地、また繰り返し
おっさんのダウン値も低いから相方が一方をボコせるならずっとやれる
タイミングは要練習だけどN特炎ヒット前のスタンさせるのは初段最速キャンセルよりはずっと簡単

354 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/23(月) 15:55:33 ID:2PMe22c.0
アンカーの話じゃなくて?

355 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/23(月) 16:51:12 ID:zoN2zR6k0
なるほど失敬

356 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/23(月) 21:46:47 ID:FheL1ubY0
今の範囲で赤ロック敵上に出たら着地確定で取れるな

357 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/24(火) 00:24:27 ID:s8X9lJE20

>>347
じゃあ無視してくれたまへ、俺も>>342を見てあえてキチガイ呼ばわりをスルーしてんですよ?
無視はドラゴンで慣れてるでしょ

>>348
それ、つまりドラゴンのアシスト強くなってもなんの役にも立たないって言いたいのかな?
どういう理屈か説明してもらいたい

アシ性能は20コスのCS・ヴァサ弟仕様を求めていることを考慮するとAGE1レベルの性能はちょっと求めすぎかな
と思ったけど、あれだけ良いもの持ってるタイタスがやや爪弾き気味なのを見るとドラゴンには両者あっても良いのかもね

というかAGE1は自由換装出来ないかわりに良いアシとか諸々を貰ってると思ってた
でもマキオンの大幅変更で性能下がるどころかほぼまんまに上方受けて、それでも中堅ギリだからね
無限弾数、だとしても射程のせいで追撃リスクが高いドラゴンにはそれくらいあっても良いかな・・・

あと以前AGE1を例にあげたのは、二種の突進のアシあればスタン追撃に幅が出来るから、ということを伝えたかったのであって
あの時点ではそのままくれってことじゃないよ、今は命中属性以外そのままでも、と思い始めてるけど

358 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/24(火) 00:49:14 ID:WkVOxZH20
「あれもこれも弱い!アシストは超絶強化()しろ!作り直せ!」に対してどのくらい強化して欲しいの?っての聞いて>>357の発言が出てくるのってどんな考え方なんだよ
このスレでも前スレでも何処でも良いから、ドラゴンは強いから修正いらないって言ってる奴引っ張ってきてくれよ
誰と戦ってるんだお前は

359 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/24(火) 01:15:13 ID:3XB5AJh60
>>357
へ?いやそんな事言ってないよ単純にどこまであればイケるのか聞きたかっただけだよ。なんか漠然とした話が多いからさ

ただ前作の通常ダウンならともかく、今回の半回転ならかなり猶予持って追撃できると思うけどなあ。ヒット確信してりゃ一回着地できるくらいだし
射程限界についても、そんなところで当たっても追撃不可能だし射程伸ばしたところで何が変わるの?って思うんだけど・・・

360 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/24(火) 01:24:32 ID:Hz8ed0I.0
アシストくれ!

ほんならどんなのがええんや

あーあれもいいな…いやこれも…

そんな持論で相手の意見潰して回ってたんかい
ドラゴンに付いておかしくなくてコストやリロ相応な壊れにならない程度のアシストって一体どんなんやねん

361 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/24(火) 01:24:41 ID:09kYY6UE0
確かにこいつが遠距離持ったところで追撃できないから微妙だよね
こいつがほしいのは至近距離での強い択だと思うけ
例をあげるなら判定と発生が強い格闘とか

362 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/24(火) 08:14:55 ID:SCHaiYlg0
旗の覚醒中くらい撒くの速くしてほしいと思うの俺だけ?

363 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/24(火) 08:35:12 ID:YTvK9bsg0
おっさんマジでザク改並だったのか

364 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/24(火) 11:09:37 ID:0opueK2I0
こいつはどうすれば強くなるかなー
アルトロンに近づける調整になれば行けるか?
横とBD格の性能向上させて旗を覚醒中並の速度に撒けるようにしてやればエクシアくらいの強さになるかな?

365 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/24(火) 11:49:38 ID:JE6BdbSk0
格闘もそうだし旗アシスト辺りもそうだけど、やっぱメインじゃないかなー
万能機の横格にタイミング次第で外したりするのがちょっと心許ない感じ
銃口誘導の他にも、射撃破壊判定の持続延長とか来てくれると地味に嬉しい

366 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/24(火) 11:50:29 ID:ClP6ChtQ0
エクシアくらいって現状20のトップ帯やんけ

367 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/24(火) 11:51:39 ID:ClP6ChtQ0
ドラゴンじゃなくてエクシアがな
修正来ても流石にそこまでは行かんだろう

368 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/24(火) 12:42:13 ID:fBidM4sQ0
機動力アップでおしまいだろう

369 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/24(火) 13:14:23 ID:YZQL4B9Q0
かなり嬉しい修正だと思う>機動力

370 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/24(火) 16:56:59 ID:CjktyHrA0
・赤ロック距離を無限にしました

371 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/24(火) 20:49:45 ID:Hz8ed0I.0
旗が強くなるけど後格闘が微妙になるな

372 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/24(火) 22:47:39 ID:SCHaiYlg0
20トップまで来ても20が強くないから大した問題じゃない むしろドラゴンがトップはエクバの後期?だけやしなってもよくね

373 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/24(火) 23:31:31 ID:WkVOxZH20
でも大幅な仕様変更(旗が着弾後に誘導する等)とか常識はずれな調整(メイン150等)でも無しに環境機体になるイメージが湧かない
個人的にアルトロン路線なら納得出来るけど赤枠路線だけは絶対に嫌だな

374 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/24(火) 23:45:57 ID:TMWJjBVo0
旗覚醒時並みの早さで撒く
機動力微上昇
横格闘強化

これくらい来れば大勝利だな

375 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 00:03:29 ID:PDZiHWOc0
今作、横格振って「畜生、もう少しでも判定強ければ、伸びてれば」って思うこと全然ないんだけど実際足りないのかな

376 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 02:50:23 ID:zSri0kFg0
回りこみが長めな利点がある一方そのせいで判定発生が遅め

377 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 03:40:36 ID:rNOJaigg0
正直、特射が地上撃ち可能になるだけでだいぶ戦えるのだがな…
まぁ無理だろうな

378 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 04:07:43 ID:tfz2ocFs0
>>359
アシストじゃないけど誘導とか弾速を例えるならCSをX2のショットランサーくらいにしてくれたらなーとは思う
どの道あの予備動作が入って突撃までが遅くなるのは変わらないし変に強くなることはない
でも人魚だけじゃ足りないからボルトも突撃を追加したうえでコマンド分けて欲しいと思うよ
無限弾ということを考えてもCSしかり特殊リロしかりその分のデメリットがないわけじゃないんだし
後格サーベル投げみたいなのが全部赤枠のCSみたいだったらそりゃ問題だろうけど

>>361
少なくともカットは大分マシになると思うよ?あと追撃うんぬんを言ったらサブも同じだよね?
サブ追撃に突撃アシ使えるようになれば、相方が取れそうにない時に追撃の可能性も出てくる
ちょっと距離があるとドラゴン個人で必死に近づいて追撃しにいこうとすると逆に危なかったりするし
かといって「あれは無理だ」って諦めるのは毎回勿体無いなーと思ってたのよね

379 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 08:35:17 ID:5tA6fvY.0
>>378
頼むから君コテハンつけてくれないか?

380 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 11:04:53 ID:4WHb0ZOk0
メイン射撃
ダメージを上げました。(1HIT:90→95)
特殊射撃
地上で使用した際の挙動を変更しました。
レバーいれ特殊格闘
攻撃判定を大きくしました。
格闘
以下の格闘のヒット時、レバーN特殊格闘へのキャンセルルートを
追加しました。
N格闘:1段目、2段目(2HIT目のみ)、3段目、4段目
前格闘:1段目、2段目
横格闘:1段目、2段目(2HIT目のみ)

381 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 11:25:33 ID:zleEtbJ20
N特格キャンセルは実はかなり欲しかった要素なのですげー嬉しい

特射はこれ地上判定ってことでいいのかな。
ランニングファイヤーガンダムできんのかな。ゴッドより硬直長いよな?あ、でも滑るのか

382 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 11:32:25 ID:CG/aHVhU0
これ特射ズサならかなり嬉しいな

383 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 11:37:36 ID:VRayY4.g0
ランニングピョンピョンファイヤードラゴンガンダムになるかな

384 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 11:43:48 ID:94LSSjvc0
格闘射撃共にブースト効率良好にする調整入ったのは良いと思う
おそらく炎ズサとレバ特キャンセル

レバ特の攻撃判定拡大は触ってみるまで分かんない要素だけど
打ち消し幅大きくなってたりしてそう

385 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 11:44:47 ID:vX9bUdtM0
これ飛びキャン必須になるかな?

386 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 11:47:04 ID:94LSSjvc0
ん、でもこれレバーN特殊格闘へのキャンセルだから十絶陣にキャンセルか?
それなら正直そんなには美味しくないな
炎ズサが大きいからまぁええわ
炎からレバ特も欲しかったんだけどな

387 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 11:47:22 ID:TkOIYoiE0
>>385
修正嬉しくてテンションあがってるのはわかるが落ち着け
オンに飛びキャンはない

388 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 11:48:57 ID:vX9bUdtM0
>>387
お、まじか
飛びキャン必須機体使ってなかったから練習しなきゃいけないかと思ったが安心した

389 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 11:53:11 ID:tfz2ocFs0
結局無視すればほとんど無効化されるのは変わらないわけね
せめて機動力があがればよかったけど・・・・

あとダメージ効率最悪+カット耐性ゼロのN特へのキャンセルルートってなんか意味ある?
って思ったけど最速キャンセルで放置コンかな?

390 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 11:55:34 ID:dwUyaogY0
>>387
落ち着け
オンにも飛びキャンは健在

391 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 11:57:09 ID:TkOIYoiE0
一応初段から即キャンで反応速度おじいちゃんの奴とかならE抜け許さないことができる・・・か?

392 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 11:57:40 ID:KxNdBBMc0
地上BD中にステ踏めるから飛ぶ必要無くなった、が正解

393 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 12:01:45 ID:94LSSjvc0
>>389
最速キャンセルはある程度距離ないと多分無理だぞ

コンボ中ロック変えN特したらどうなるか気になるけどスタン継続はないだろうな
まぁ立ち回り1個増えただけでも大きいわな

394 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 12:04:40 ID:CG/aHVhU0
ダウン値ギリギリのデスコンパーツには使えるから…

395 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 12:05:54 ID:tfz2ocFs0
>>379
俺だってもう頭に来る書き込みは無視してるんだから無視すれば?
アンタみたいに煽りたいだけのクソは相手にするつもりないんで



何度見返しても、結局何が変わったんです?って感じ
シリーズ史上もっとも実がない修正かもしれない
この中ではメイン95が一番嬉しいかな、これでケルディム殺しは捗る(はぁ・・・)

レバ特の当たり判定ってそんな不満なかったのに、というか射線打ち消し効果なんてあったっけ?
現時点でもメインより判定は広いと思うけど射線消した記憶ないぞ

396 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 12:06:25 ID:94LSSjvc0
まぁ拘束できるのとブーストない時に横当てた時とかは黄ダウンまで取れますよって感じでないの
魚使えば昔からダウンまで取れたけど

397 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 12:08:27 ID:94LSSjvc0
>>395
射線打ち消し普通にあるぞ、ちゃんと使おう
多分1番実が無い修正は神様だから気にしないで良い
無理ならやめてええんやで

398 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 12:09:45 ID:KxNdBBMc0
>>397
Pスト…

399 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 12:12:29 ID:tfz2ocFs0
>>393
あとは言うほどブーストに余裕がないドラゴン的にOHコンの幅が広がる、と考えれば・・・・ってことかな?
出しきり十絶のカット耐性が良いか無印並の200越え火力なら素直に喜べるのだけどねぇ
あ、でもほとんど死んでたN格出し切りでダメージ伸ばせると考えればいいかも
どうせ特格キャン付けるならレバ特キャンも欲しかったな

400 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 12:13:18 ID:2GFAyDoE0
>>398
1520の共通修正よりはよっぽど上がってる

401 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 12:17:59 ID:tfz2ocFs0
>>397
いや、俺ずっと使ってるけどビーム消した覚えないんだけど?
動画も散々見ているけど、全然覚えないなぁ、もしそのシーンあったら教えてほしい

ミサイルみたいな判定弱い実弾ならあった気がするけど「全打ち消し」は経験したことないわ
あんま使い込んでないけどアルトロンはメインとほぼ同速+滑りの特格は
単発ダウンと打ち消しの有無で差別化してるのかと思っていたが・・・・

402 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 12:32:23 ID:.uYjcKGg0
レバ特の当たり判定強化は使えるな
自衛に使いやすくなった
メイン、特射よりリターンあるし特射より発生は早い 虹も踏めるし

403 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 12:37:01 ID:94LSSjvc0
>>401
アルトロンとの差別化は「短くて早い」か「長い」かの違いだよ
打ち消し有無で差別化してない
動画無いなら家庭用でスサノオの元気玉にレバ特でも試してくれる方が早い

404 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 12:38:59 ID:tfz2ocFs0
>>402
俺はレバ特を自衛にという判断はほぼなかったなー、今まで他の人がどうだったのかは知らないけど
少なくとも某所の人とか動画あげてる人は使ってなかったね

あれ実際は当たり判定が見た目より小さかったから使いづらかったのかな?
今後は自衛にレバ特も増えると考えれば、確かに虹も踏めるしメインより頼れるかもな

これで無視OKが改善されるとは思えないから文面だけだとそんな変わらない気がするが
ま、何か言うのは明日使ってからにしよう
使ってみて特射の滑りはそのありがたみがすごいわかったし、案外一番の化けはN特キャンかもしれん

405 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 12:42:10 ID:TkOIYoiE0
サバのシルビ100になったし、メイン95なら大体ぶち抜けるな

406 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 12:49:37 ID:tfz2ocFs0
>>403
アルトロンのメインと特格の射程は同じはず、家庭用版でドラゴンとの射程比較する時調べたし
長いのはCSで、これはドラゴンと射程がまったく同じだった

あと今家庭用で試したけど全然たこ焼き消さなかったよ・・・・
メインは打ち消したし、やっぱ勘違いじゃないの?

407 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 12:49:51 ID:PT1YbfV2O
微変更過ぎて一部のマニア以外注目しないな
元々真剣にやりこんでた少数派除いてマイオナ機体だったけど
特性が面白いからもっと環境に出て欲しい一機だったが地位改善とは至らなかったようで

しかし、アプデの度、新作の度に毎度この調子を保てる運営の視点の変わらなさも悪い意味ですごい

408 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 12:58:57 ID:tfz2ocFs0
>>407
俺もそう言いたいところだけど、まあここは冷静になって明日を待つさ
これでプレッシャーがあがって無視出来ない存在になれれば少しでも気は晴れるだろうよ

あと>>406に追加、3号機のメインは破壊した、というよりこれは相殺と同じあれだと思う
ノワールのアンカーも3号機のメインは爆破したからね
なお、ドラゴンはレバ特の発生が遅すぎて自分の赤ロック内だと真向かいでも弾を爆破しても爆風を食らう模様
さらに言うなら実戦でこれが出来るかすら怪しい
人をエアプ扱いしたかったようだけど残念でしたね

409 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 13:08:45 ID:.xYFyMUs0
地面走れるようになったのは大きいと思いたいけど
神と違って炎の動作長いからどうなるかだな
シャイニングのメインより硬直長いようだったら一応使えるくらいの認識になりそ

410 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 13:14:10 ID:tfz2ocFs0
アルトロン腕ってメイン・CS・特格、全部壊すのね
こっちの話だったら謝るよ、でもドラゴンはどう試してもレバ特じゃ射線消しはない
少なくともFBの時点ではね

411 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 13:19:13 ID:gbrrmH4.0
射線消しだと実弾も含むから射撃無効と実弾相殺で考え分けると分かりやすい
メインは前者、レバ特後者
まぁ実弾消したい場合は炎にお願いするけど

412 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 13:20:59 ID:dwUyaogY0
こちらもお線香置いておきますね
つi~

413 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 13:22:47 ID:gbrrmH4.0
>>412
Pストと間違えてね

414 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 13:27:30 ID:GbUkBD7c0
線香ってほど悲惨ではないが宴を開くほどでも無い
同期の3人くらいと居酒屋行く感じ

415 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 13:32:51 ID:kGJ6upF20
レバ特判定強化と、特射ズサキャンってのは意外にしてなかなかうれしい調整ではある
それしか強化貰ってないのは凄い悲しいが、この2つはなかなかいいとこ抑えてあると思う

ボルトガンダム?このキャラはドラゴンガンダムですよ?

416 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 13:43:25 ID:tfz2ocFs0
何度もいうが、俺はやっぱりアシストをなんとかして欲しかった
特射をレバ特で取れないって問題も、アシストの信用性が高まれば
ダウン属性だから取れる位置ではレバ特でも取れるしある意味解決していた
仮に取れなくても、サブの足止めと同じで相手の足止めたと思えば十分だったろうに

もうちょっと戦いに参加しやすく、つまり各武装を当てやすくして欲しかった
そういう意味ではレバ特の調整はイエス、ここが実情どれだけ変わるかで感想も変化してくるかな
今作はこれ以上恐らく調整ないだろうと考えると、ちょっと文だけ読むと素直に喜べない内容だったね
あとは覚醒の時間がどれくらい伸びたかにかかっている

>>415
じゃあさっさとプレイアブルにしてくださいよ(マジギレ)
このスレでは何かと持ち上げられるけど、勝利ポーズすらない時点で
やっぱスタッフもそんな考えて作ってないと思う、アイツ

417 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 13:48:07 ID:wzJ1ji4MO
>>416半覚で1秒全覚で2秒と公式が書いてるぞ

418 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 14:35:44 ID:ykjjH4Yc0
BDとボルトテコ入れなしは残念だけどオバヒで食らいついても黄色ダウン確定とか拘束には持ち込めるね
メインで離脱よりも、〜N特派生途中>>後格着地ステサーチ替えファイヤーでカット迎撃やダブルアップも狙えるかな
使い途探すのも楽しいじゃん、ボルト覚醒技も行きやすくなるし

419 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 14:38:23 ID:ZQX9jlts0
アルトロンもだけど鯖のシルビを貫通しやすくなったのは嬉しいな

420 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 14:50:45 ID:cVf37Y8c0
レバ特にビーム消す効果はないよ。バズとかは消しても爆風が残るからあまり意味ないよ
マシンガンブチ抜いて迎撃とかならやりやすくなったかも

421 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 14:55:43 ID:GbUkBD7c0
修正項目に射撃派生が入ってないやん!BD格が使い道あるとか無いとか議論されてるけど、あまりにも満場一致すぎて話にすら入れない子だっているんですよ!

N出し切り 233
N後派生 246
NNN→N特N 250
NNNN→N特N 261
横出し切り 172
横N→N特N 191
前N→N特N 231
参考までにどうぞ

422 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 15:16:18 ID:b3kguQFU0
横特格銃口補正では無く判定上げるのかぁ
触手が広がるのかな?モーションは変わらないか
まあ掴みやすくなるとだいぶ強さが違うな

423 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 15:20:39 ID:dwUyaogY0
ランニングピョンピョンガンダムが捗るね

424 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 16:09:19 ID:9JqrPkPk0
>>414
苦労を共にした同期との飲みなら悪くない
どこ行くにも彼女連れの奴とか家柄をふりかざす独裁者との飲みは最悪だな

425 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 16:14:26 ID:ZQX9jlts0
スターゲイザー君と2人で打ち上げしてそう

426 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 16:15:27 ID:vX9bUdtM0
ドラゴンの同期はエクシア、赤枠なイメージ

427 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 16:19:01 ID:BQa1DKik0
エクシア君は大出世して赤枠は…

428 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 16:24:09 ID:ZQX9jlts0
彼はシャフでなら相性次第でまだなんとか....

429 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 17:11:19 ID:LKCb2A3Y0
無印開幕の頃の同期だと赤枠とシャゲ辺りになりそうだけどな
エクシアは途中参戦だし

430 名無しEXVSさん(spmode)★ :2016/05/25(水) 18:17:19 ID:???0
>>421
射撃派生さんはマント削り出来た時が全盛期だからね、仕方ないね

431 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 19:32:56 ID:mSoAURsU0
地上でファイヤーしても空中と同じくらい滑るなら、けっこうな強化だとは思う
神のメインと違ってドラゴンファイヤーはちゃんと狙うし
硬直長いけども

特格キャンセルは……
うーん

432 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/25(水) 19:42:07 ID:iBWlZTUY0
たまに高ダメ狙いのレバ特から前Nでオバヒになってしまう事がある自分は切り抜けでフォローできるなら結構嬉しい

433 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/26(木) 01:45:32 ID:Xa9Bnu4E0
おっさんも接地つか自由落下つければええんや
そしたらファイヤーなくてもおっさんで同じことできるし
というかファイヤー空撃ちでもいいならなんの問題もないのだけれど

434 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/26(木) 01:57:43 ID:.Uc9q1mQ0
モビルファイターに自由落下持たせるのはかなり危険なんじゃないか?

435 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/26(木) 08:44:45 ID:p4YBs1n.0
使った人いたらズサの使用感とN特キャンセルの早さ教えてくだせぇ

436 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/26(木) 08:53:14 ID:TjqlguAg0
age
情報プリーズ
クレクレで申し訳ない

437 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/26(木) 11:21:25 ID:IhbwZ6xQ0
時間できたんでちょっとだけ試してきた
・炎ズサ
イメージ通り 硬直はちょい長いから安定択では無い
ステでオバヒになるとしても、射撃避けたいだけなら後>後とか後≫後で良いかも
まだ試せて無いけど格闘で追われたら良い感じの迎撃択になりそう?
弾切れ時の硬直調べ忘れたんで誰か余裕があったらオナシャス
・N特へのキャンセル
それなりに速い 覚醒中は目に見えて速い
E覚持ちには少しでもダメ増やす目的+DHPを積極的に狙えるかも
cpuしかやれなかったからレバ特はわかんなかったです

438 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/26(木) 19:26:58 ID:.xdtbqKU0
地面が近ければn特格>特射、レバ特格>特射で接地できるな
MFの接地武装持ちってマキブからこういう仕様になったの?

439 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/26(木) 19:39:31 ID:t7QQwbjA0
この盛り下がり具合…
せめて阿鼻叫喚ぐらいあるかと思ったけど、それすらない
深刻なドラゴン使い離れ

440 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/26(木) 19:53:28 ID:b/1Kww.60
こいつ強いけど一緒に前出てくれないバカ多すぎてそれで負ける。
マーメイド当たらんし、おっさんが当たる距離は基本メインで返しちゃうからCS使わないわ。
覚醒中20にしては凄く速い
相方が前出てくれなきゃ無理 単騎で前行かせるやつとは組めん

441 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/26(木) 20:19:24 ID:EDPcQJXQ0
相方ドラゴンか、MFって事は格闘機だな…よし!下がって援護するぜ!
あんま前出てくれないなぁ、おっ旗(or人魚)当たってんな!格闘入れるだろうし放置放置っと
えっ何でもうそんなに減ってんの⁉︎仕方ないな0落ち目指すか…
おい俺が追われてるんだから援護しろよ!マジかよ2落ち譲ってやったのに使えねー

相方依存が強い機体だってのは理解してる
でも理由もなしに下がって旗への追撃一切無かったり、敵が格闘狙ってるから相方の周りに旗蒔いたのに高飛びとかでこっちの手の届かない場所に逃げてカットはよ!とか言われると流石にえぇ…ってなるよね

442 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/26(木) 20:53:05 ID:zxlqCVxc0
人口少ないからしょうがないとはいえ流石にね……
そもそも2000前に押し出す奴とは組めんわ

443 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/26(木) 22:22:24 ID:/DSVdOtU0
レバー入れ特格強いね

444 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/26(木) 23:46:18 ID:tAkS9zF60
3号機とアリオスの脅威が減ったのは純粋に嬉しい
ただキュベレイ増えてるのは頭痛いな
格闘や素の立ち回りもだけど任意ファンネルマジつえーわ

445 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 00:44:38 ID:MQYwYSCk0
まぁキュベレイとかは来月までの命だから

446 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 01:15:21 ID:.e6bHi160
だといいがな

447 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 01:51:52 ID:yp.CQZjA0
オンラインシャッフルやってる時、組んだ相方から開幕「後退します」とか送られると超困るよね

448 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 04:32:50 ID:WETlYzEA0
これが次の修正に行くまでの前段階としてなら十分ありな調整。
「これで完遂したでしょ?」とどや顔されるなら「はぁ?」っていう調整。

アシストの性能を頑なにいじらないのは謎。
アシストがまともに機能すれば特射と違ってレバ特もいける。
次やるならサブとアシスト強化して射撃戦に少しくらい対応出来るようにしないとな。

449 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 08:40:34 ID:S3TWBCBc0
アシスト弄ってもらったろ

450 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 09:13:43 ID:HhshG3wU0
レバ特は射程が伸びたのかな?

451 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 09:17:08 ID:rnSIKlPs0
上方直後でこの過疎り具合

運営にもプレイヤーにも見放されるドラゴンちゃん・・・

452 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 09:36:50 ID:k/lHJK.I0
エクバ時代から良くも悪くも変わらなさすぎるんだよドラゴンは

回りはPS3なのにPS1で戦ってるような感じ

453 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 09:41:30 ID:INo5JlKE0
EXVS稼働から5年半でようやく手に入れた唯一のキャンセルルートがN特とは悲しいなぁ
一応試してみるけど格闘当てた段階でサーチ変えてキャンセルN特しても胡蝶拳に繋がらないよな多分

454 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 10:02:54 ID:S3TWBCBc0
キャンセルの仕様的に当たり前なんだけどもちろんロック替えには非対応だよ

455 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 10:18:37 ID:INo5JlKE0
やっぱりそうだよね
分かっちゃいたけど希望が潰えたよ

456 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 10:33:32 ID:HhshG3wU0
おっさん使えおっさん

457 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 12:08:43 ID:WETlYzEA0
>>449
食い付きを良くしろって言ってんだチクショウ!
マーメイドはレバ特射に移動して弾1でリロ早いアシストにする。その分誘導と突進の強いアシにする。
サブが取れないのにヤキモキしてたからマーメイドまともになるだけで戦いやすくはなると思う。

ボルトは今の奴は面白いけどやっぱ物足りない。
なんで移動したマーメイドの代わりにレバー入れ拘束アシストも追加してください。補正酷くてもいいからまともな速度と誘導にしてね。

十絶陣はキャンセルルートにするくらいなら特格派生にしてほしいね。

458 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 13:28:46 ID:90UIHICE0
弾速が速くなって欲しいのは同意するけどキャンセル潰してまで特射とかに移動してもなぁ
オバヒで逃げつつ後格CSでBRを盾、更に逃げて後格着地とか出来なくなるじゃない

459 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 13:31:37 ID:KkOKVtJ20
アシストよりモーション機動力なんとして
今回の修正は上向きだけど 修正理由に肝心な強みがない気がする
炎は構え遅いしレバ特は掴んでからが行動もろバレで遅い

460 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 13:56:10 ID:7HaPPzvI0
仕様変更系の強化も嬉しいけど、こいつの場合は地力を上げて欲しい気もする
ただこういった修正の入れ方ってのは面白いね

461 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 14:00:38 ID:WETlYzEA0
>>458
ボルトはCSのまんまでいいと思うよ。マーメイドだけ移動させりゃいい。
ついでにファイヤーからのレバ特射キャンセルとかあればなおのことよし。

N特格キャン、まったくナシじゃないけど出来れば特射N特格キャン欲しかったなー。

>>459
基本的に火力が出るんだからそれくらいは仕方ないんじゃない?カット対策にゃメイン締めもある。
ドラゴンは当てた後のリターンよりも当てるための力を強化しないとって思う。
今のアシスト、どっちもはっきり言って死んでるのに近い。
「テクに使えるからOK」で満足出来ないよ、この環境じゃ。

462 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 14:04:51 ID:MEEMA51c0
「環境に文句を言う奴に晴れ舞台は一生来ない」
有名なハイクだ

463 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 14:10:08 ID:WETlYzEA0
>>462
そうはおっしゃいますが先生。
3号機やアリオスやといろいろ話に出ている中、私はずっと思っておりました。
今回ファンネルが心底辛い、と。ついでにEバ…。

464 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 14:14:32 ID:EKrwhOfY0
お気づきになりましたか

465 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 14:16:18 ID:geYSTWts0
ドラゴンが弱い!って言うよりも環境自体に憎しみ向けてる人間です

466 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 15:12:59 ID:WETlYzEA0
>>465
弱い、というより他が強くなりすぎて相方として選ぶ意義が薄くなりつつある、が正解な気がする。
メインとかサブとかいろいろ個性があるから、最悪何かの劣化にはならない。
けど、他のが得られるものが多いというべきか。
ぶっちゃけ攻撃当てた後のリターンには修正前含めてそこまで不満ない。
当てるまでがしんどすぎるのがこの機体の苦しいとこ。

とにかく相手に放れる飛び道具が必要だと思うんだけど、コイツ単騎だと設定上どう頑張っても作れない。
だからアシストの強化とレバ特射増設に望み託すしかないかなぁって。

467 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 15:32:28 ID:rnSIKlPs0
まぁあまり飛び道具あってもドラゴンっぽくなくなるから、もっと近接尖らせてほしいとは思う
横格だけでも強くしてもらえればどれだけありがたいことか
この優秀な下格が活かし切れてない

468 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 16:42:33 ID:uQEO6CqY0
>>463
白キュベなら万歳してる時しか撃ってこないからよく見てれば大体避けられるよ。オバヒ下格しなけりゃだけど
そんなに射撃戦辛いかー?
仮に辛いとしてこのゲームもはや着地取りとかじゃなくて軸合わせてねじ込む感じがメインじゃん
ちょっといいアシスト程度単品じゃ話にならんと思うんだけど。ああいうのって対になる選択肢があるから強いんだぜ

469 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 17:53:59 ID:CphFeTh20
レバ特が本来の輝きを取り戻したから久々に良かった
メイン火力アップでレバ特選択できて中距離で不安が減ったね

470 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 18:32:01 ID:7bqhIjuE0
横特射に極限ゼノンの横サブみたいなのこねーかなー

471 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 18:34:47 ID:uEBRVTGQ0
特射の謎仕様を発見したので報告
地表付近で足止まる行動をBDCから特射を撃つと何故か接地してる
普通の地走機体ならともかくMFがこれで接地するのはおかしくない?

472 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 19:13:58 ID:7HaPPzvI0
それTwitterで見て気になったんだけどさ、例えばサブ≫サブ≫特射ってやった場合も地上判定になるの?

473 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 19:41:40 ID:uBr9YLow0
Twitterにサブ≫特射と後格>CS≫特射で特射が接地になっている動画があったな

474 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 19:53:13 ID:MEdXp70.0
ドラゴンとゴッドよく使うんだけどドラゴンのほうが避けれるのはピョン格のおかげだろうか。

475 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 19:54:31 ID:.utjkxeU0
横格出し切りからダウン追い打ちn特格>特射でも接地確認

476 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 20:18:25 ID:QfqUL4EU0
接地ファイヤーとオバヒ後格、どっちの方が硬直取られにくいかな。至近距離に敵がいるならファイヤーの方がリターン見込めるかな

477 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/27(金) 22:35:56 ID:tUKGnR3c0
下格した時点でオバヒになるとそこからの選択肢CS暴れしかないからなぁ
オバヒ寸前なら下ズサの時点でオバヒしても
炎で着地は出来るから最低限そっちのが良いかなとは思う

オバヒしちゃったらもうCS貯めて解放盾なりそのまま着地なり相手と読み合いするしか無いよね

接地ファイヤーは普通に硬直長いから
追いかけてる状況以外だと使って良いの赤遠目の中距離までだと思う
それより近いとまぁ刺さる

478 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/28(土) 00:21:04 ID:qffUpYVU0
特射接地のおかげで赤ロック内でも旗をかなりローリスクに撒けるようになったな

479 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/28(土) 03:24:45 ID:XJ5PBY.A0
>>468
手が出せないのに射撃戦が辛くないと言える理由がわからない
ドラゴン相手するとほんとよくわかるよ、あ、同キャラ戦は別の話

もし人魚がまともな性能だったら少しでも状況は変わる
特にファンネル、ダウンとりやすくなれば、足止まるメインや特射よりは楽にファンネルを消せるチャンスが生まれる
ゲロビカットももう少し安定するし、串ズンダとかも人魚が今の耐久で突き抜けてあたってくれりゃ一発かませるかもしれない

今回の調整で食い付いた後のリターンは十二分に貰った、横とBD格はさておいて
あとはせっかくの射撃武装なのに2秒ホールドする価値が硬直消しくらいしかないアシストをまともにするだけだと思う

480 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/28(土) 03:36:06 ID:jmSSqHGY0
人魚がマキブライジングのアシストみたいな飛び出し方だったら使いやすかった

481 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/28(土) 04:03:06 ID:u569Aak60
>>479
>>468ちゃんと読んだ?「辛いか?」だけみて反射的に反論してない?
ちゃんと誘導する普通のアシストが強いのは一緒に別の射撃を飛ばして二択かけてるからなの。ライジングのアシストが強いのはマシンガンと狙撃を持ってるからなの。これ大事よ
下がってファンネル飛ばしてくるような奴に単品でプレッシャー掛けられるようなアシストって相当な性能してないと無理だよ。
シャンブロのザクⅠスナイパーレベル。

ドラゴンのアシストの何が強いかって、弾速が遅いからセルフクロスの為の位置取りがやりやすい事。
ただの強いバズーカみたいなアシストにされるよりかよっぽどドラゴンにあったアシストだと思うけどな

482 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/28(土) 04:47:13 ID:XJ5PBY.A0
>>481
だからコマンドを分けて人魚とボルトの技択を増やせ、って話になるのでは?
まあ技増やすのはどう足掻いても次回作まで無理そうだけど、まずはマーメイドとボルトの分離からだと俺は思うな

人魚のセルフクロス?理論はご立派だけど正直現実味を感じないな
どう頑張っても人魚を出した時の挙動とそれに見合わない突進スピードじゃ安定せんからね

483 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/28(土) 06:32:17 ID:xlUSHPOc0
セルフクロスしてCSかドラゴン本体か当てに行けるなら苦労せんわ

484 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/28(土) 07:55:42 ID:FuYxRD5Q0
流れ切ってスミマセン
エクセリアが流行り過ぎてドラゴン使うの控えたくなるレベルなんですけど
相手側にエクセリアいたらどうすれば良いですかね?
近づけないし放置もできないしでクソ辛いです

485 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/28(土) 09:07:26 ID:XJ5PBY.A0
>>484
ガナザクと同じで辛くても放置するしかないんじゃない?固定なら相方に任すしかないね
叩かれそうだけど俺もガナやエクセみたいなのは正直苦手
強制ダウンじゃないことを除けば誘導するドラゴンのメインが高威力で飛んでくるようなもんだからね
だから俺はCSにだけ気をつけてドラゴンでは積極的に相手はしない、割に合わんもん

こういう相手にまともなアシストが2つ、セットで出せると俺は良いと思うんだけどな・・・

486 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/28(土) 09:11:52 ID:dlszOg3Q0
毎回アタボ12000とか出して自分でぜんぶ倒す機体じゃないからな
生存能力と拘束力は高いから擬似タイで相方がダメージレース勝ってるなら危なげなく勝てる

487 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/28(土) 09:22:51 ID:UQRfMVvE0
マーメイドを当てやすくしてくれないとセルフクロスしても意味が無いような

488 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/28(土) 12:44:58 ID:qj9Vsxjk0
オバヒで苦し紛れに出したら格闘迎撃もしてくれたけど今はおっさんもあるし
そのおっさんもあんまり頼れないけど

489 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/28(土) 13:44:02 ID:XJ5PBY.A0
ボルトが当てづらい理由は明白として、人魚が当てにくいのってあの出始めの間があるからよね
あの間に無意識に誘導切られてるのか、明後日の方向にっていうのがよくある
間自体はあっていいと思うけどそういう要素を付ける分強くして欲しいと思う、威力低いし

ボルトはこう、山なりに飛んで相手に強誘導しつつ地面爆破って、駄目かなー
流石にシャズゴ戦車やデスヘルのトーラス投げみたいなのはやり過ぎとして
サブに最初から最後まで当たり判定が出てたら・・・なアシにしたら面白い、かも

490 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/28(土) 15:26:20 ID:u569Aak60
>>482
アシスト分けろって言ってる人とアシスト強くしろって言ってる人とボルトも突進アシにしろって言ってる人は同じ人なん?
今の魚とおっさんが同時に出せても意味ないからそういうことだよな?
だとしたら結構欲張りさんだなあ

なみんながアシストに求めてる性能ってどういう方向性なの?
①硬直を狙って刺せる
②見られてない相手への事故当たりが見込める
③意識してステを踏まないと思わぬ所で当たる
④近接での強力な自衛択
⑤継続的な攻撃でプレッシャーをかけ続ける

魚は③タイプだけど回転率の関係で普通にブーストで振りきれる距離もある位の性能。ボルトは④かな?
みんなは両方共①か③がいいって感じなのかね

491 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/28(土) 16:39:38 ID:uXBU6x6I0
>>490
1番は特射、4番はメイン、5番は旗が当てはまるから2だな
3でも良いけどステ踏んだ遠距離の敵に刺す手段がないから事故起こしてロック集めた方が良い

492 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/28(土) 16:53:13 ID:aHzL25W.0
オイラの指示に従いたまえ

493 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/28(土) 22:32:34 ID:J/uFwtRQ0
ゴッド使いだが、今日リプで確認したが、ゲージドラゴンでクラブエースの称号で、龍エンブレムの星9のドラゴン愛が爆発してる方と組んだんだけど、相手レオスvsとキュベだったのに圧勝できた...。この中にいたらありがとう。そして間違えて途中ヒートエンドしてごめんなさい。

494 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/29(日) 01:32:24 ID:CONIKm2.0
>>490
贅沢ですかね?
俺はむしろ今の火力効率でこれ以上食い付いた後のリターン増やせという方が贅沢に思えるが

相方とよく話すんだよね、人魚がもっと当たるのがわかる武器だったらクロスしやすいんだけどねって
というわけで俺は1と3、というかそうでもなきゃ放置で完全に腐る機体から脱却出来ない
ドラゴン以下の呼び声高いノーマルシャイニングの方がまだ放置でもやれることがあるよ
どんぐりの背比べ臭いけど、それでも0か1かの差は小さくないと思うね

495 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/29(日) 03:37:37 ID:2ZEKEyZg0
>>494
強化される前提で話すんのやめてもらえます?俺は別に今のままでいいんですけど
後なんでドラゴンが0扱いなんすかね?あんたの言う通り0と1の差は小さくないんですよ。当たりにくいから0って暴論だと思いません?

496 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/29(日) 07:13:52 ID:CONIKm2.0
>>495
アンタが今の状況で満足しようとどうでもいいけど、なら絡まんでくれ、しかも癪に障る言い方で・・・
大多数が満足してたら、調整後にこんな過疎ることはない

あと、最低限のセットプレイすら期待出来ないものを「0」と例えて、暴論と言われる筋合いはない

497 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/29(日) 07:45:01 ID:mezREYM.0
龍スレの10%くらいはこの人の愚痴と修正案で埋まってる気がする
ドラゴン好きなんですね()

498 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/29(日) 09:06:07 ID:S7s.0EPk0
つか誰もスルーできなくていい加減笑えてきたわ
このところの数百レスずっと見てたけど
相手にたいしてスルーしろよとか言ってる人いたけどその時点で自分もスルー出来てないからな

499 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/29(日) 09:37:03 ID:HtxMkn7I0
スルーしてた人も口出してしまったのかもしれないしまだまだスルーしてる人は沢山いるかもしれないし
スルーして黙るタイプじゃなかったからもうどうしようもないね!

500 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/29(日) 10:13:48 ID:GoS0JjK20
過疎るっていうかここ最近変なのいるから書き込みたくないんだよ
日記帳みたいになってるし

501 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/29(日) 11:17:49 ID:2ZEKEyZg0
>>495
>>490は俺なんだけどまさか絡んでくるなと言われるとは思わなんだw
しかも癪にさわるとは面白いですな。あんた自分の発言見直してきなよ。
>>495だけでもいいよ。ドラゴン好きで乗ってるやつが集まる場所でこういうこと言ったら大抵の人が不愉快になるってわかんないですかね?

502 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/29(日) 11:24:56 ID:XlYy8qUg0
どっちも不愉快だよ

503 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/29(日) 12:27:59 ID:v/iRyYcs0
喧嘩は良くない。
たまにこうして欲しいとか修正を愚痴るのもいい。
ただ、現状のドラゴンでどこまでやれるか。少しでも勝てるように今の武装の使い方など研究した方がいいと思う。せっかく修正きたんだから修正の話した方が有意義。気にくわない修正ならまた次の修正待ちで他の機体乗ればいいよ

504 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/29(日) 13:20:11 ID:2tI6zA7.0
低空接地はドアンのスカイウォークみたいな感覚やね

505 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/29(日) 14:07:39 ID:EcCGKK2M0
マキブの時にマスターも低空メインで地走移行出来るようになってるからそのイメージで使ってる
ただピョン格からファイヤーだとブースト的に他の行動取れんな

506 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/29(日) 14:47:09 ID:fYZ6HNes0
地走移行自体はメインいらんよ

507 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/29(日) 18:08:18 ID:zrsbs2bQ0
キッズレスバトルファイトッ!!!

508 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/29(日) 22:15:35 ID:H.BkE2FE0
前派生のダウン値って1であってますか?
N格の全体的なダウン値が分からないんですよね…
知ってる方いたら情報ください

509 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/30(月) 00:31:15 ID:Y31lYu6k0
地味に覚醒時間伸びてるのが個人的な覚醒タイミングとか行動と噛み合ってて嬉しい
レバ特も違和感ないし もういっちょ使う気になる修正だ
対環境だと30はサザ 25はエクセ ゼータ 20はデルタの量産が進みそうな気がしたので
中距離垂れ流し回数を覚えるのがよさそう
エクセに限ってはBDキャンセル行動多いから正面向ければいいんだけど

510 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/30(月) 01:35:33 ID:UYHY/1MM0
その辺より自分はナイチンレギがまだまだきっついわ
苦手意識もあるけど無理

511 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/30(月) 11:38:47 ID:Dks5/a3M0
>>508大体それくらい

512 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/31(火) 00:19:08 ID:nQ.KLlnA0
N特のダメと補正ってどうなってる?
マキブのとき50 -30%だったよね?

513 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/05/31(火) 21:22:58 ID:Dv8uCkB60
NNNおっさん胡蝶剣は高度高くなると非確定でNNNマーメイド胡蝶剣はどの高度でも確定する感じ?

514 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/01(水) 02:54:02 ID:ObtnbMIU0
マーメイドは途中から受け身可能だよ

515 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/01(水) 11:45:43 ID:qoSziCgQ0
ズサ炎って最速ステップには対応してないのな
ブースト余ってる状態だと回復しきらない状態でステップ出る
使い切りかブースト回復待てる距離で使った方が良いなこれだと

516 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/01(水) 12:25:07 ID:9LMZnsqE0
接地ファイヤーは回避っていうか、どちらかというと攻めで使う感じだと思う。リスクは高いが一定距離以内ならオバヒからでも追撃できるようだし

517 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/01(水) 15:23:01 ID:WaRVhUIA0
ボルトがグレと同じって言うからザク使ってみたけど
明らかにボルトのが1回り、ヘタすると2回りくらい小さかったぞ
でもザクぐらいの爆風になれば今より当たるんじゃないかな、とは思った

518 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/01(水) 15:59:28 ID:x2L6bTSA0
ポゥ氏のTwitter見てくればいいよ
ボルトは地面に着かないと爆風発生しないのは理解してる?

519 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/01(水) 16:14:02 ID:6KyYgZEc0
飛んでいかないし任意起爆でもないし持続も短い
でもザクスタゲギャンは弾数式だし見た目が小さいから思わぬ当たり方がある!(ポジティブ)

520 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/01(水) 16:18:33 ID:WaRVhUIA0
>>518
要はザク改はどこでも爆破出来るから大きく見えるってことか
ならなんでこうも当たらないのかなーと思ったけど爆風の発生時間かな?
それでもデスヘルと同じ気がするけど

521 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/01(水) 16:24:54 ID:WaRVhUIA0
>>519
見た目小さいけど動画をスローで見るとほんのり残ってる砂埃にはあたってるのよね
それが実戦で生きるかって言ったら微妙だが
前CSで相手に飛んでいって爆風起こすボルト、があってもいい気がする
砂埃じゃなくていいから

522 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/01(水) 23:36:50 ID:h9hgPTiY0
もしかしてさ、今までこのスレに
「ボルトの出す爆風は透明」
ってこと知らなかったやついないか・・・?

523 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/02(木) 17:53:49 ID:ih5GCFbw0
>>522
見えづらいけど透明ではないだろう
よーく見ると当たって飛んでる奴はうっすら出てる砂埃に当たってる
判定全く見えないって意味で言ってるんじゃないなら済まない



それはそうと今回ドラゴンの相方かなり絞らないとしんどいね
前作まではまだやれたアムロ大尉との噛み合いが下がった気がするし
ネタでオラオラ出来た升コンビも敵次第では無理ゲ極まるわ・・・
うーん、今回はV2辺りが最適?

524 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/02(木) 21:35:46 ID:svOLXoBQ0
>>523
旗かけたのぶち抜いてくれる機体すき ストフリとかνとかマグナム持ちとか

525 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/02(木) 22:47:11 ID:uqejk99c0
古黒との組み合わせはいい感じだと思う
組んでて楽しいと思ったのはΞかな

526 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/03(金) 01:51:28 ID:XvvwKRKc0
ウイングはどう?TV・EW両方
性質は違うけどゲロで取れれば美味しい気がした

527 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/03(金) 05:36:50 ID:NW2BKzi.0
ZZと組んでもなぜかあんまり上手くいかない
三を守るように動くとなかなか良かった
方針は真逆だけど升で擬似タイとかもいいね

528 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/03(金) 08:19:42 ID:XvvwKRKc0
以前Wikiで基本中の基本って言われたνとの相性、あんまよくない気がする
今回に限って言えばやっぱ相方がラインあげてくれないとどうしようもない・・・
さりとて升とかみたいに足早すぎてついていけなくなるとそれはそれで辛い
こちらのタイマン力も試されるから苦手な機体を回されると苦しいし

ウイングは自分で言っていてなんだけど机上の空論でしかないのよね
実際キツイから話題にも出ないんだろうか

529 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/03(金) 11:56:29 ID:P8.zgkgQ0
前でオラオラしてくれて向こうはこっちをあまり守らない機体だと噛み合うかもね
v2運命も良かった
古黒はクールタイム的に微妙かも

530 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/03(金) 12:54:44 ID:WkzgGNZY0
前作までならインパとかゼノンみたいなガンガン前出る系の25と組んでたんだけどなぁ
今作は30いないと組み合わせにならないのが厳しい

531 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/03(金) 13:19:50 ID:cdhw4Hfw0
ドラゴンのダウン力的には古黒のクールタイムとはかなり愛称はいいと思う

532 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/03(金) 18:34:41 ID:XvvwKRKc0
25との相性良ければこっちの負担も減るんだけどねぇ
マキブでも半分30ゲーに片足突っ込んでたけど今回どうしてこうなった
やっぱFB時代より全般的に耐久下げられてるのが問題なのでは

533 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/03(金) 22:04:19 ID:nBbt.Ems0
低コ爆弾ゲーよりは30ゲーの方がドラゴン的にはマシかなー

534 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/04(土) 01:31:47 ID:rj7V8Ffo0
というかドラゴンが爆弾して何が出来るんだろう、こいつの格闘で食える相手って一体

535 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/04(土) 02:55:13 ID:csyJrcaE0
こいつで爆弾はマジで無理がある
というかどの3000と組んでもこいつが突っ込むより3000先落ちしてくれた方が強い

536 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/04(土) 04:12:16 ID:DqrRKZ7E0
いつドラゴンが爆弾するって話出たのさ

537 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/04(土) 08:58:47 ID:rj7V8Ffo0
>>533がそう見えた
たまーにそういうの求める奴いるんだよね、シャフだと

538 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/04(土) 17:10:14 ID:ME86KfCU0
シャフの僚機からしたらドラゴンなんて何様だよって思ってるだろ
全機性能戦術調べてやってる人か それなりに経験のある人じゃなきゃ
ドラゴンなんてBR無い金覚醒するおまけだ

539 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/04(土) 18:41:44 ID:nDzJalwQ0
確かにドラゴン選んでおいて偉そうなことは言えないけど地雷多い機体は辟易してるなー
何とは言わないけど

540 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/04(土) 18:56:57 ID:co5aGAtQ0
負けちゃいました〜

541 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/04(土) 19:54:21 ID:Y4yVRT7I0
爆弾はしないけどシャフでドラゴンとか引いたら0落ち目指すわ

542 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/04(土) 20:56:03 ID:DqrRKZ7E0
こないだ3連続で同じリボと組んだが開幕下がりますしてくるから2回も2落ちさせられてギリッギリの勝負になってた。
3回目で後からメイン当てて前線に押し出してから「下がります」って言ってようやく普通に勝てた

543 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/04(土) 21:28:40 ID:VjjOjsoU0
人魚が当たった時に打ち上げじゃなくて即ダウンになる寝かせ方することたまにあるじゃん?
あれの理由分かる人いますかね
トレモ一周して色んな当て方したけど再現出来なかった…

544 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/04(土) 21:44:04 ID:DqrRKZ7E0
>>543
脳天に突き刺すように当てればいいんじゃないの?

545 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/04(土) 23:51:09 ID:VjjOjsoU0
>>544
家庭版でやったら一発で再現出来て泣いた
情報ありがとうございます

546 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 09:07:19 ID:MB11zLHw0
ぶっちゃけドラゴン自体自力であれこれする機体じゃないからなー
ガナザクやエクセリア相手に詰んでるとまでは言わないけど明らかに不利でね

あと換装バリア持ちが地味に嫌、デスヘルとかデュナとか
どれも人魚がしっかり当たるようになるか誘導していく武器が増えればいいんだけどね
序盤と、相手次第では終盤にやれることあんまないのがこいつの悲しいところやわ

547 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 14:21:53 ID:7n4fw7uc0
ガナは不利ではないだろ、無駄に時間かかるから面倒だとは思うけど負ける要素何一つなくね?

548 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 14:40:09 ID:MB11zLHw0
>>547
・・・・その「時間がかかる」時点で既に負けてないか?
むしろガナザクがドラゴン怖がる要素って何?
サブにホイホイ当たるようなヘッポコが相手ならわかるけど

549 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 15:08:05 ID:7n4fw7uc0
>>548
>・・・・その「時間がかかる」時点で既に負けてないか?
時間がかかることを負けと定義するなら、ガナー側も時間かかってんだから負けってことになるのでその論は成り立ちませんね?

>むしろガナザクがドラゴン怖がる要素って何?
ファイヤーと魚。これだけでガナーは詰み。こっちの射程限界付近のファイヤーを咎めるものをガナーは持ってない
修正入って地面に降りられるようになったおかげでさらにどうしようもなくなった

>サブにホイホイ当たるようなヘッポコが相手ならわかるけど
サブ避けるためには浮くか逆方向に移動しなきゃいかんのだよ
ブースト使ったら着地を取られる。旗がない方に移動したら画面端。旗撒きを咎める手段もほぼない。

3発しかないメインにホイホイ当たるようなヘッポコドラゴンなら勝てないかもね。オバヒ下格バレてんじゃない?

550 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 15:22:32 ID:7n4fw7uc0
ていうかガナーは前衛がロック集めた所に安全圏から弾放り込むのが強いキャラであって
ロック向けられたらその時点で不利なんすよね。
まっすぐ突っ込んでくるアホに対してはいくつか自衛手段があるからそれで助けてもらうまでの時間を稼ぐ程度のことしか出来ないよ

551 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 15:42:25 ID:A7MuIIOg0
ガナザクに苦手意識は俺もないな
基本苦手なのはキュベとかアリオス、ノワールみたいな機動力+武装相性兼ね備えてる奴だな
自分の得意距離維持し続ける奴

ガナザクは追いやすい時点で詰みや苦手意識感じないや
20で言うと完全に寄る気ないブラビとかのがまだ辛いと思う

552 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 15:51:10 ID:KFSuwfVg0
あとはデルタとかかな。ドラゴンは手数で攻められるとキツい。

553 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 15:52:23 ID:qNYgD/120
下格で牽制してくるガナは苦手かな
ダウンさえ取れれば一方的なんだけど

554 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 16:02:32 ID:MB11zLHw0
>>549
相手の方が足動かす手段ずっと多いんですがそれは?
ドラゴンって相方と連携してなんぼのキャラが釘付けにされて何が有利なものか
あとまず当たらない魚とメインより滑らない特射を恐れるガナとか、どんだけだよ

>>551
ドラゴンは機動力高いと言われてるけど足止まる+射程限界で大分相殺されてると思うけどな
もしガナが簡単に理論上簡単に追えるなら、ガン逃げ相手にこんな苦労することはない
攻撃出来るチャンスが向こうより少ない後出しジャンケンで少なくともドラゴン有利なんて結論にゃならんと思うが

555 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 16:08:27 ID:F/2mNtSU0
>>551
ガナーはブースト有利作りやすいからマシよな
攻撃も兼ねた降りテクの有無はドラゴンにとって大きいから
デルタなんかリスク大きすぎてやりたくない

556 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 16:17:14 ID:MB11zLHw0
いつぞやデルタのほぼ上位互換のユニやノルンがキツイって話しになった時「はぁ?」ってなってたけど
デルタキツイって話になるか・・・いや、俺も嫌だしガナと天秤にかけたら確かにデルタだけど

でもだからといってガナがアクビが出るくらい楽って話にゃならんけどなー

557 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 16:29:48 ID:KFSuwfVg0
いつもの虚言癖出てきたな。
不利→不利じゃない→あくびが出るほど楽

このぶっ飛びようよ

558 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 16:32:42 ID:MB11zLHw0
>>557
虚言癖?はぁ、もういいや
ガナが辛い俺は雑魚いって言いたいならそうハッキリ言えばいいじゃない

559 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 16:47:07 ID:s/NnZuVE0
直撮りでもいいから動画上げると細かいアドバイス貰えるぞ
俺が別の機体スレでやった時は色んな話聴けて参考になったよ!

560 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 16:55:48 ID:7n4fw7uc0
>>554
>相手の方が足動かす手段ずっと多いんですがそれは?
そうだね、ドラゴンも足を動かさないといけない。その代わり、ガナーにはある着地硬直がドラゴンにはない。動かした先にあるはずの隙が生まれない。
硬直を狙ってしっかり撃たなきゃいけないガナーにとってこれはとんでもない不利なんですよ。

>ドラゴンって相方と連携してなんぼのキャラが釘付けにされて何が有利なものか
>>546で擬似タイの話をしていたわけではなくて?
ならドラゴンにわざわざガナーを見る理由なんてないよ。レーダーとアラートだけで殆ど無力化できる
むしろガナ相方の3000抑えてる間に相方にガナ行って欲しいって感じ
その上で、ガナーを見なきゃいけないシーンになったとして何も不利はないって言ってるんですよ

>あとまず当たらない魚とメインより滑らない特射を恐れるガナとか、どんだけだよ
そんなこといわれても僕の魚はステ踏まれなきゃ当たりますし
メインより滑らないって言うけどメインがめちゃくちゃ滑るのであって特射も十分滑ってるよ。少なくとも完全に足が止まるガナーは怖いだろうね

561 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 16:56:44 ID:MB11zLHw0
>>559
こういう人を馬鹿にしたい奴しかいないのがわかったわ、はぁ

>>549が煽ってきたからさぞ楽に倒せるんでしょーねーと思って言ったのに
なんか突飛な解釈って思われたみたいだけどさ、煽ったのはそっちが先だろとでも?
悪いけどサブや魚で苦しんでる奴なんてガナでなくてもちょっと・・・

自分が龍相手にしてる時、サブのせいでブースト使わされてるって感じたことまったくないもんで・・・
だからガナでブースト有利作れるって理屈も理解出来ない
詰められても相手は攻撃一つ一つに制限あるんだし、下格なりアシストなりやりようはいくらでも

562 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 16:59:11 ID:7n4fw7uc0
>>558
はっきり言って欲しいらしいからはっきり言いますわ。
腕がどうかはともかく、ものの考え方が完全に雑魚です。
「今つらいのは自分のせいじゃない」が中核に来ているせいで上達のチャンスを自ら潰していくタイプの人ですあなた。

563 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 16:59:35 ID:KLkwufdQ0
ガナーが覚醒しようがインパルスさえよければいいから怖く無い
向こうも覚醒されて殴られなければ怖く無いはず

564 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 17:04:23 ID:7n4fw7uc0
>>561
自分は被害者だとでも言いたげだね
辛いって言ってるから詳しく戦い方を書いてあげてる身としてはこっちが馬鹿にされてる気分だよ

ガナー相手にブースト有利取れるのはサブがあるからじゃないよ?
サブ封印したってドラゴンが勝つよ。使ったほうが楽だけど

565 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 17:04:36 ID:MB11zLHw0
>>560
え、ドラゴンにも着地硬直はありますよ、地走だから通常の機体よりしっかりとね、ごまかす手段はあるけど
まさかそれだけの手数があって、ドラゴン相手にOHも誘えないの?
それこそドラゴンが嫌がる無限弾数の下格も仕込めるのに

魚がステ強要するだけの性能になった世界なんてすごいねー、どこにあるのかしら?
悪いけどこっちの世界じゃそこまで誘導してくれませんわ、あ、勿論家庭用じゃないよ
ガナやそれより自衛のキツイケルでも魚撒かれてオロオロはしないと思うよ

566 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 17:11:26 ID:MB11zLHw0
>>562
じゃあ俺もはっきり言いますわ、ガナで龍も追い返せない雑魚が口出すなよ・・・
絶対何かの武器を腐らせてるだけだと思うけどな、それ

>>564
人を阿呆呼ばわりするのが提案ですか、そーですかそーですか、面白いねー

567 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 17:13:29 ID:h0RRIV7w0
辛いから対策したいとかじゃないんだね
あの機体に勝てないからドラゴンは雑魚、あの機体に勝ってるやつは雑魚狩り、自分と少しでも違う意見は中身のない煽り!

勝ちたい負けたくないって気持ちが微塵も感じられないんだよ
ドラゴンは弱いなんて誰でも分かってんだよ?それでもドラゴンで勝ちたいから乗ってるわけ
自分の使ってるキャラが弱いから負けても仕方ないとか勝てなくても仕方ないなんて考えてるなら対戦ゲーム向いてないよ

568 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 17:16:30 ID:KLkwufdQ0
ガナとドラゴン向き合ったらどちらが強いかはこの際置いといて
ガナが使用人口と手軽さ的に相手してて怖く無いプレーヤー多いだけじゃね
上乗って相方どっちがいいかと言われたらどっちも微妙だし中の人次第だし

569 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 17:18:06 ID:7n4fw7uc0
>>566
俺はガナーじゃねえよwww
少なくとも身内オンライン含めて銀プレまでしかガナー見たことないがそいつらでドラゴンじゃ勝てねえって思ったことは一切ないなー

>人を阿呆呼ばわりするのが提案ですか、そーですかそーですか、面白いねー
阿呆?もしかして>>550のこと?「まっすぐ突っ込んでくるアホに大して時間稼ぎできる」とは書いてるけど別にあんたのことじゃないことぐらいわかるでしょ
もし自分のことだと思ったんなら、つまりドラゴンでまっすぐ突っ込んで負けてるって自分でわかってるってことになっちゃうけど・・・

570 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 17:18:46 ID:MB11zLHw0
>>567
対策してないとか決めつけられて心外だわ、ガナザクの対策何回も見たと思ってんだよ
何が馬鹿にしてるだよ、マジふざけんよ

571 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 17:23:38 ID:MB11zLHw0
>>569
テメーの態度もそうだろうが
ま、誰であろうが魚の誘導がステ強要出来るとかほざいてる阿呆には言われたくないけどなwww

572 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 17:28:33 ID:7n4fw7uc0
>>570
ちょっとまって、ガナザクの対策「見た」ってどういうこと?
どっかにまとまってる記事読んだってこと?

>>571に関しては日本語になってないのでコメントできねえ

573 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 17:29:40 ID:h0RRIV7w0
ずっと言いたかったことがあるんだけどさ、このスレは君と誰かの個人チャットじゃないよ?
捏造すんな!とかよく言ってるけど俺別に馬鹿にしてるなんて言ってないんだよね
その辺どうすか

574 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 17:38:00 ID:MB11zLHw0
>>572
Wikiもそうだけどネットやら何やらで対策が書いてあるものは全部見たよ
ガナ使いの友人にも何が辛いかって聞いたよ、ドラゴンじゃ狙いにくいモンだったけど
昔は龍以外でもガナ嫌だなーと思ってたけど
今ガナが嫌だなって思うのは自分が把握してる中では龍だけだよ
上位コスだからってことを考慮しても武装的には近いアルトロンでもそこまで辛くないのにね

で、そこまでやって龍だけどうしてガナが辛いのかを考えたのよ
相手は地走じゃないことを考えても龍より単純な機動力低いし、同じく足止まるし
それで使ってみた結果、ガナとドラゴンの差は射程もそうだけど
ドラゴンは相手に攻撃届くまでキャンセル出来ない差があることに気づいたんだよ
唯一出来て相手に通用するのは魚だけ、
そら割に合わんよなってことでガナとまともにやり合わないことにした
それでもやらんといけない瞬間があるから嫌なんだけどさ

そこまで考えてるのに脳筋糞馬鹿野郎とでも言いたげなんですね、心外だわほんと

575 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 17:53:27 ID:A7MuIIOg0
>>554
龍でガン逃げ相手辛いってのは元から機動力高い+射撃降りできる奴らとかだよ

足回り良くないけど武装で迎撃しますってタイプのガナも龍からガン逃げしきるの大変な方だよ

576 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 18:02:33 ID:KFSuwfVg0
>>574
誰もあんたの事脳筋馬鹿なんて言ってないから落ち着け。めんどくせえやつだとは思ってるけど

腕が届くまでキャンセルできないというのはドラゴンの弱点の1つだよ。間違ってない

でもね、ガナー戦では関係ないんだ。適当に魚撒いて撃たせないようにしつつ着地に炎刺すだけでいいから。
そしてガナー側の攻撃は普通に動いてるだけで大抵全部避けられる。連続射撃できるわけでもないから下格ズサであっさりブースト回復されちゃう
ガナー側に出来ることはドラゴンが攻撃を仕掛けてくる瞬間を「読んで」メインで相打ちを狙う事。

俺はコレをガナー不利と呼ぶと思う

577 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 18:35:27 ID:F/2mNtSU0
ほんまにドラゴンに乗って勝てへんのやなって同情する

周りのレベルが高すぎるんちゃう?
ONマッチングはよーわからんがドラゴンに見合った階級じゃないとか、そもそも練度が足りないか、だけども
自分の腕に見合った環境でやるのも大事やで

578 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/05(日) 21:44:26 ID:7n4fw7uc0
>>574
Wiki、読んできたけどドラゴンのページにもガナーのページにもそれっぽい事は書いてないね。URL教えてくれたら俺も見たいんだけど

579 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 02:02:33 ID:dA2SMIRA0
シャフでドラゴン使うと相方が0落ち狙おうとするからかなりキツい

1回ドラゴンドラゴンで組んだ時は両方が一気に前に出て制圧して圧勝した時は笑ったけど

580 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 04:53:38 ID:cv.n9yPg0
下格ズザでブースト回復したあと取れるような距離ならガナ側も取れる
そうでない距離ならガナも着地できる
まぁドラゴンガナのタイマンの話なんてどうでもいいわな
ドラゴンとガナ片方が片方を追いかけて低コの仕事放棄できる展開になってる時点でね
その時間使って旗撒いて相方のフォローしてあげてね
仮に疑似対展開で負けたとしても有利不利なんてクソどうでもいいんだわ

581 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 07:49:18 ID:BsBYs4RM0
最高の捨て台詞をありがとう

582 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 08:27:23 ID:gesqomYw0
都合の悪い事からどうでもいいとか言って目をそらして終わり
そりゃ考え方が雑魚とか言われるわな

583 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 08:38:38 ID:yw9lMiME0
相方が擬似タイ上等なら敵相方抑えるのもいい仕事になるんだけど

584 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 08:51:35 ID:VcKcMxSw0
実際問題ギャンみたいな疑似タイに命かけてる連中かデルタvsガナーみたいなガン不利対面以外で20vs20の疑似タイ起こっても何の戦局変化も起こらないから相方次第としか言えない

585 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 08:52:08 ID:4yQcM3.k0
そもそも擬似タイどうでもいいってのは擬似タイ勝てる奴が言うセリフなわけで
wiki漁ったりガナ使いの友人とやらに聞いても活路が見出せない奴が言うことでは無いわな

あとガナに擬似タイさせるってのはドラゴン側からすると超アド取ってる状態なんだけどな

586 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 09:17:13 ID:vkbQUqlw0
ガナとかドラゴンのカモじゃないか?
相手にガナがいたら喜んで狩りに行くレベルで相性がいいと思うんだが

下格で距離詰めやすいのと単発武装だらけだから下手なフェイントいらないのとメインにメイン合わせるだけの簡単なお仕事。
なによりずっと張り付いてられる。

587 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 11:11:20 ID:JPuK895s0
上手いガナは下格にメイン射してくるよ

588 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 12:18:55 ID:4.SVVaJk0
近距離で後核出せば下手なガナだろうが刺されるだろうね

589 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 12:30:13 ID:Og1UDir20
自分で自慢できるほど研究したのにガナに手も足も出ないならそりゃアシストの超絶強化も欲しくなるわな
向こうは全部の武装使いこなしてくるのに、こっちはメイン旗CS炎どれも機能しなくて通用しないらしいし

590 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 12:31:12 ID:.Hw6Aay20
ドラゴン、下格からの選択肢の多さが強みの1つよね。
ノーキャンセル盾
ステ
ステ下格おかわり
ズサ盾
ズサ下格おかわり(ディレイ可)
登りCS盾

ガナーがこの択読み切ってメイン被せんのは相当辛いと思うよ

591 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 12:36:03 ID:hpqr1F6k0
自分より強いプレイヤーが
こっちに相性良い機体乗ってるんならもうどうしようもない

592 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 12:37:27 ID:EVUy5aSM0
>>587
普通ガナメインに合わせて後格すると思うんだが。(射撃避けながら距離詰めるために)
そのケースの後格はなんの意味があるの?そんなことしてるくらいなら前ブーのが遥かに効率的だと思う。

593 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 12:40:03 ID:RNmlelEY0
対ガナの辛いところは強気な起き攻めが出来ないところだよ
基本適当にあしらいながらダウン取れたら取って敵相方に行く

594 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 12:41:03 ID:JPuK895s0
>>592
下格で距離詰めれるって意見に対して言ったんだけどね
ガナがメイン一発しか撃たないとは限らないよ

595 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 12:55:54 ID:.Hw6Aay20
ガナー側も必死だからな。下格にメインは唯一見てからできる行動だしまぁやってくるでしょ。
ただ、こっちも適当に下格したのでなければ向こうのなんかの動作に合わせて跳んでるはずなのでガナー側は結構ブースト的に無理してかぶせに来てるはず。
下格横ブーでキャンセルしちゃうとブースト的にあまり美味しくないように見えるかもしれないけど、ガナーの方がもっと辛い思いしてるはず。流石に先に着地は許しちゃうだろうからそのターンはダメージ取れないけど、自分がやられる事もない

だから「不利じゃないけど面倒くさい」なんだよね
気分的には高コ行きたい所

596 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 13:00:04 ID:VcKcMxSw0
ガン逃げの構えならガナ側にリスク無い(機動力差はそんなに無い上に遠距離のオバヒほぼ取られないから)
こっちが疑似タイしてる間にと敵相方(例えばマスター)が味方30と疑似タイしてることを考えたら掴まるか分からないガナー追うより相方の護衛してた方が結果的に良い場面もある
運良くガナーが近くで転んでたら張り付いて殺すことも大切だけど

597 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 13:02:20 ID:.Hw6Aay20
ちゃんと確認した事ないけど、流石に素の機動力はドラゴンの圧勝だよな・・・?

598 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 13:19:44 ID:VcKcMxSw0
>>597
単純には勝ってると思うけど全武装足止まるし(メイン)特射の範囲外は着地取れない(CSで取れないこともないけど避けられたら後が続かない)からガン逃げで相方の方行かれたら詰めきれないと思うよ
逆に言えば特射の範囲内ならかなり優位な追いが出来ると思うけどその距離は甘えた下格やズサにはメイン刺さるから油断は出来ない

599 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 13:40:52 ID:.Hw6Aay20
>>598
油断できないってのは同意だけど
足が止まるから機動力にマイナス考課されるんなら滑りすらしないガナーはどうなっちゃうん?

600 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 13:47:07 ID:VcKcMxSw0
>>599
ガン逃げなんだからそもそも弾撃つ必要ない
ドラゴン側の無理な追いに対して着地にメイン刺すだけで良いし逃げるだけならそれすらしなくても良い
それがドラゴン特射の範囲内だと状況変わるって話

601 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 13:53:38 ID:.Hw6Aay20
>>600
大分遠距離からの話なのね
射程内への接近までは特にここまで話してなかったけど、普通に地面走ってなんか飛んできたらステップの最小限の動きで特に困った事にはならないと思うなぁ
避けてる間に逃げられるなんて事なるかね?

試合全体の立ち回りを話に混ぜてくるならもう収集つかないからここで終わりにしといたほうがいいと思う。最初の話も擬似タイから始まったんだし

602 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 13:57:33 ID:VcKcMxSw0
>>601
そうだな、「状況による」が全てだしなこれに関しては

603 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 17:32:50 ID:cv.n9yPg0
>>580だけど昨日の連投顔真っ赤マンとは違うからな?
あそこまでタイマンの話していきなり>>580は書かんだろ

もし相方が高コ同士タイマンで勝ってるなら押さえるだけでいい
ならそこでどうしても取れないとかそういう話ではないでしょ?
もし取られまくって調整崩されそうなら相方と合流すればいい
逃げるだけなら攻撃する必要ないからこれも話は違う
だから言い方悪かったかもしれんが2onにおいてはどうでもいいんだよ

上にも書いてる人いるけど結局こういうことじゃないの?

604 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 18:16:58 ID:v8crqifI0
>>603
別人なのだとしたら何の話をしてたのか全然わかってない事になる
擬似タイの話してんのに2onなら〜に持ってって話題そのものを無価値だという方向に向けさせようと画作してるように見えてしまうよ
そういう書き込みをして得をするのは誰?って考えたらさ、そりゃまぁ疑われるわな

605 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 19:32:24 ID:cv.n9yPg0
>>604
長文書いた自分が言うのもなんだけど特別疑似対強い機体でもないドラゴンでID真っ赤にしながらガナがうんたらかんたらと連投しまくってるのをみてアホかと思ったのよ
だいたいこういう言い合いはお互い見え方違うし引かないから決着なんてつかないしな
だったら2onとしての動きで対策を考えた方がいいと思ったわ

606 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 20:00:08 ID:nIoyJiM.0
>>605
もちろんこのゲーム2onだけどさ
相方に「ちょっと30とやりあってくるからガナー頼むわ」って言われた時
「ガナーは不利だしちょっと・・・」ってなるか
「わかった、一生へばりついてるからそっち頼んだぞ」って言えるかの違いは大きいと思うわ
昨日はそういう話してたんじゃないのか

607 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 20:36:54 ID:4yQcM3.k0
擬似タイにしろ2onにしろ
「詰んでると言わないまでも近いレベルに不利」
なんて扱いをガナザク相手に受ける謂れはないと思う

608 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 21:12:09 ID:26Ffb2HE0
ドラゴンでガナー相手はなんぼでもやりようあるよって話かと思ってた

609 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 22:04:14 ID:aYZKkjxg0
ガナは詰みに近い不利!→ガナはやりやすい部類じゃね?→ガナがアクビが出るほど楽って話にはならないだろ!!!
勝手にサブが当たることのない運ゲー武装みたいに言ってるけどさ、サブに追撃出来ないことはあっても旗が全く当たらない試合ってある?
常に高高度にいるやつとか機動力高いやつが旋回活かして避けてくるとかはあるけども、ガナ相手に旗当たらないっていうのがよく分からない

610 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/06(月) 22:59:01 ID:Ewlr1HJs0
>>592
「うまいガナは後格にメイン刺す」

後格にメイン刺さるタイミングなんて近距離で後格して落下中に刺さるくらい

逆に距離詰めるために中距離で後格してメイン刺さったらドラゴンが悪いわ
ガナ側も牽制のつもりが当たったに過ぎない

後格にメイン刺さるなんて上手いガナもくそもない ドラゴンが下手か上手いか

611 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/07(火) 00:10:24 ID:fU74prxk0
ホントに目がいいやつは溜めモーション見て上りにメイン合わせてくるよ
大抵甘えた後格と牽制がかち合っただけの事のほうが多いだろうけど
「あ、こいつ上手いな」って感じるガナは後格振るか振らないかの読み合いは発生する。
依然ガン有利な読み合いだけどね

612 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/07(火) 00:40:36 ID:Vxumralg0
もうガナー対策お腹いっぱい><

613 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/07(火) 07:54:33 ID:EwsMIlTs0
デュナケルだって溜めモーションとか後格で飛び上がった瞬間を撃ち抜けるのに、ガナが不可能なわけがない
ドラゴンに追われてもガナに限らず射撃機はどんな低機動でも下手に反撃しないでガン逃げでOK
ブースト切らすまで待ったらダウン取りすればそれでドラゴンくん終了、その間に相方と合流しますわ
CSがまともならこうはならないけど

614 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/07(火) 08:18:42 ID:fU74prxk0
まだやんの?これ以上恥かきに行くのもう止めようよ

615 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/07(火) 09:08:25 ID:67KY0sqA0
ガナの距離の詰め方ってだいたい下みたいな感じだと思う。

・前BD、旋回、N特、横格で距離詰め
・メイン打ってきたら下格からブースト回復
・自分から仕掛けない、ガナの行動待ち
・張り付きながらクロスの陣形
・進行方向に旗巻き
・ブースト有利なタイミングで仕掛ける
・軸があっちゃったらメインで相殺かガード

あと下格は相手の射撃硬直が上昇に重なるタイミングでやるのが鉄則だと思う。
下格にガナメインあたるはほんとに理解ができない。

616 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/07(火) 09:33:42 ID:dKz1NjYM0
後格しなきゃ死ぬ病にでもかかっているのか知らんけど
擬似タイで敵ガナなら普通にBDして普通に着地しろよ
時間稼ぎするだけなんだろ?

617 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/07(火) 10:57:40 ID:7kGPglGg0
まーた喧嘩っすか
いっちゃん最初の結論に意義ある人いるの?
「時間がかかって面倒だけど負ける要素ない」

618 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/07(火) 11:09:44 ID:FsEYXIow0
なんにせよ仲良くしような
確かに後ろ格にメイン合わせられたら打ち上げも相まって面倒だけどそれこそサーチ替えよ
横にジャンプすればオバヒ着地でもない限りまず取られないよ

619 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/08(水) 11:46:37 ID:YVW/zAto0
別にガナに限らずちゃんとコンビで立ちまわってればドラゴンなんて怖くない
前衛がしっかりしてりゃ、ドラゴン入りのチームなんて後衛に何も圧力かけられないで終了
ドラゴンが無理してきたらそれこそ後衛が取ればいいし
ドラゴンで勝てる相手は大体コンビプレーが頭になくてタイマン力が欠けてる奴

相方考える時、自分側がありがたい相方を考えてしまうけど
ドラゴンが居てくれて一番嬉しいぞ、って相方機体は居るのかね?
無視安定ってこいつに限らずお呼びじゃないけどさ

620 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/08(水) 13:00:44 ID:bHDGiLUo0
ドラゴンが相方だと嬉しい機体はタイマンで低コ狩り殺したい奴じゃないかな。敵高コほっといても勝手に自衛してくれる

それはそうとコンビプレーが頭になくてタイマン力に欠けてるってそれ何もできてねぇヘタクソじゃねえか

621 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/08(水) 13:46:36 ID:HFLFF6cw0
ドラゴンで勝てるのは相手が弱いっていつも言ってるけどさ、相手を見てから入れた前作ならともかくオンラインで雑魚狩りってどうやんの?
固定で勝率6割とかキープしてる人は毎回運良く弱い相手と当たってるとでも思ってんのかこいつ

622 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/08(水) 15:02:13 ID:nnlvhUfg0
多分、現実逃避するために店内貸切で自演ないし身内狩りして粋がってる、ってことにされてるんだと思う

なんかもう可哀想になってきた

623 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/08(水) 15:41:32 ID:YVW/zAto0
>>620
じゃーなんでエピオンや升が相方来ると嬉しくないんでしょーか
これはどっち使ってる時もそうだけど

>>621
ドラゴンの対策考えた時、こいつ居るチームに負ける要素が思い浮かばない
1515とか2020みたいなコンセプト崩壊してる奴くらいじゃない?

>>622
今のノルンはドラゴンより機動力低いから超楽にボコれるとでもいいそうな口ぶりだな

624 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/08(水) 16:23:04 ID:liNeGZ7Y0
俺はエピオン相方だと結構嬉しいけどな、敵に一番来てほしくないから

>>619
というかさ、どんだけ理論理屈組み立てようが負ける時は負けるし勝つ時は勝つだろこのゲーム
2onゲーで「負ける要素が思い浮かばない」とか何を言ってるのかと、酔っ払ってんのか
不確定要素の塊のこのゲームで前衛がしっかりしてれば、相方がしっかりしてればとか言い出す意味が分からん
相手が弱いから勝てたとか言いだしたら勝ち試合全部そうなるだろ
どこぞの動画のコメント元帥みたいな事言うのマジで勘弁して欲しいわ

625 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/08(水) 16:56:35 ID:aMGL86PY0
新しい話題でボコられたいならまずガナー云々で散々クソみたいな論ぶちまけた事にケジメつけてからにしろ

626 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/08(水) 17:27:45 ID:YoqVmwuQ0
・龍”を”相方に引いて嬉しい機体って何?→怠慢強いやつ(仮:エピ升)じゃね?→エピ升相方になっても龍”は”嬉しくない!
・オンラインで雑魚狩りってしようがなくね?→龍がいるチームに負けるはずがない!事故ペアで固定やってる人ばっか当たってるんじゃないかな(迫真)
・勝率高い人は自演扱いしたいのかな→ノルン(!?)は簡単にボコれるとでも言いたいのか?

意見が間違ってるどころか会話にすらなってないんですけど

627 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/08(水) 17:43:15 ID:ayrhsPvw0
試作2とか延々と勝ちゲーするか目も当てられぬ引き撃ちに持ち込まれるかの2択だし悪くない
最低限の連携も組めてかつ相手が慌てるの利用してドラゴンもタイマンしやすい
嬉しい嬉しくないより お互い苦手なこととやりたいことがすぐに分かる組み合わせが大切だよ
話しは変わるけどレバ特とっても良くなったね 掴んだ瞬間縮むのか相打ち覚悟の射撃をくぐれる

628 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/08(水) 19:48:08 ID:D7.nrA720
「雑魚狩り認定」「エピオンハズレ相方認定」「ノルン」「(メインより)滑らない特射」「コンセプト崩壊している固定ペアとの連戦を想定」「CSに対する異常な執着」etc...

わかったわ。お前今でも家庭版やってるだろ。というかそっちメインだろ

629 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/08(水) 22:52:49 ID:EL33sn1w0
2020で組むと高確率で下がられるんだけど相方が上がるようになるまで相方より下がっててもいいかな

630 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/08(水) 23:32:33 ID:ayrhsPvw0
敵と僚機が何かによるけど後ろにいると高確率で相方死ぬよ
2020だとどっちかを犠牲にする戦法は相手がコスト上の場合覚醒片追いの時間を作るだけだから役割分担も危険
状況見て上り下がりするしか無い 攻めの半覚できる状況を組み立てるように無理しないのが軸じゃないかな
たとえ下がります宣言されても僚機前維持で覚醒溜めに集中した方が良い
でも一般的に下がります宣言と上がります宣言ほど信用ならないものは無いよね…

631 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/09(木) 00:11:30 ID:eQP8UtoQ0
2020に前衛も後衛もねえよって感じある。大抵相手のやりたいようにライン作られる

632 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/09(木) 01:03:31 ID:V5R.bNEw0
下がります宣言を受けたら前出てダブルロック捌く覚悟はする
2020で下がるって言われた時点でアレだけどそれなら尚更引きつけて何とかしないといけないかなー、って

633 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/10(金) 20:22:23 ID:azUy3PmI0
次のアッパーは当分なさそうな気がするね 環境修正あったし同レベルマッチも印象変わってくるかも
でも真下真上へのレバ特追撃ミスだけは修正してほしい…
MBやってないから分からんけど無印FBからあるよねこれ

634 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/10(金) 20:50:30 ID:/Kzimdt20
横格特格派生も外れたぞ・・・

635 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/10(金) 21:03:48 ID:BIeTE4Bs0
>>634
マジで?何段目から?

636 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/10(金) 22:03:50 ID:azUy3PmI0
特派生は回数少ないけど外したこと無いな
非覚醒前2段 覚醒横2段でも大丈夫だった

637 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/11(土) 00:13:01 ID:HoOG32260
覚醒中横格零してもう一回入れたらまた零したわ
2回目はレバ特の方が良かったと反省

638 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/11(土) 13:53:22 ID:DhX8u3C60
>>633
そもそも、レバ特は掴んでから突っ込んでいくのが遅すぎる。

あと判定広げるならレバ特よりメインだったんじゃないかと最近よく思う。
相手の踏み込みが明らかに悪くないと、メインで格闘潰せなくなってきた。

639 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/11(土) 14:15:11 ID:wip0w2GY0
レバ特と横格のこぼしはバグレベルに致命的だからな
メインは弾消し性能あがったりしないかな
往路は射撃ガード判定出っぱなしとかつよそう

640 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/11(土) 14:58:51 ID:8GY5AAAw0
BD格に判定巨大化や射撃バリア下さい

641 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/11(土) 16:31:00 ID:hRiuUb0Y0
Nサブって使ってる?順番にレバサブ出るだけなのなんかもったいないよな

642 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/11(土) 18:07:55 ID:Je7cuaWk0
ねっぱの相手に張り付いてとりあえずまく
無敵時間で横BDで避けられるのは承知だけど高飛び選ぶ相手もいる
そこでボルトが上手くいけば相手の体内から出てくるのが楽しい

643 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/11(土) 23:03:53 ID:HoOG32260
レバ特零すのは高低差ある時だけなんだけど他に零す時ってある?

644 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/12(日) 01:38:31 ID:q3GDRBRQ0
既出だったらすいません
N特について家庭版で試したところ
ヒット〜旗展開までにキャンセルした時と放置した場合は受け身不可ダウン(炎構え後・最速・緑ロック当ては受け身可)だったのですが、mbでも旗展開までのキャンセルは同じ受け身不可の仕様か分かる方いますか?
弱スタンの影響で受け身可になってたりしますかね…

645 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/13(月) 11:55:54 ID:YRhPPZOo0
>>644
俺は受け身取られた事ないよ

646 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/15(水) 01:04:34 ID:oQRK9xR20
N特キャンセルはなんかこう、今一だな、前格出し切りから出すとたまーにスカる
そういやVSコンでなんとなくレバ特>前N→N特やったら繋がって感動したんだけど
ダメージはどう?実戦じゃそこまで出し切れる機会が全然なくて
レバ特(1)>前N>レバ特>特格のそれと変わらない?

647 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/15(水) 01:33:49 ID:ybAgwSAE0
レバ特>前N→N特がつながって感動ってどういうことだ?繋がらない要素なんかあったっけ

648 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/15(水) 01:57:13 ID:4Dy6LWMk0
ダメージは計測してないけど前のコンボ長いと全くダメージ伸びない
拘束目的に出しても自分も長々と拘束される
オバヒでも横出し切りの方が早くダメージ取れる
レバ特ヒットで1キャンセルオバヒなら前N-N特が最大だろうけど レバ特3>レバ特出し切りの方が動く
ただオバヒ状態のヒットを特派生1段放置してロック替え避け格でモガくとかは使えたよ
覚醒時に最速キャンセルやりたいけどまだ出来ない…

649 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/15(水) 12:19:45 ID:XHkKT3xY0
N特派生なくてもオバヒ時の横格コンあったしなぁ
サーチ替えしながらカット来そうならN特派生で離脱は使えるから良いけど
レバ特派生あれば最高だったんだが

650 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/17(金) 11:35:12 ID:9AYWpFWM0
てかドラゴン使用ランキング上位の回数えぐくないか?
1位とか気持ち悪い

651 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/17(金) 12:42:41 ID:YVayhx7.O
それよりも、射撃派生がわりと使える気がするけどどう?

全りぷでも上がってる

652 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/17(金) 14:48:49 ID:AmdDLQL60
なんだかんだドラゴン使ってて楽しいからね

攻め継するならよろけの短いNNか落下できるレバ特の方が使いやすいかなぁ
射撃派生は内容もともかく配置も微妙なんだよなぁ
NN射はダメ少ししか増えないくせに次殴るまでの時間がめっちゃ伸びるし、NNN射は少し浮かせるのはいいけどダウン値と時間効率的に難がある
耐久300位の敵にオバヒでN格当たって10秒以内に倒さないといけなくて補正切れた瞬間に殴れる自信あるなら使えるかも…

653 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/17(金) 15:30:10 ID:QMyntujQ0
横で食いつく事が多いから特射でいったん離脱するな覚醒攻め継は
光ってると狙われやすいから補正切れるまで逃げつつ追える準備する
しかしNも横もレバ特も初段からダメ140を超えるのちょっと遅いよね
継続するにしてもダメージアップがいまいちだ

654 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/17(金) 15:55:30 ID:gzEzlfiE0
前はちょくちょく使ってたけど今はN特キャンセル使うようになったな

655 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/17(金) 17:48:52 ID:9MHRScM.0
シャフでバリアが送られてきた時
ドラゴンは無理矢理でも攻めるべきか、離脱に使うべきか

ワガママ言えば自分に張ってうまく囮になって欲しいわ

相方射撃機だろうがドラゴン先落ちで前でろ言われても困る

656 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/17(金) 19:52:50 ID:I87MgAbU0
固定でも無い限り他人のバリアはその場凌ぎでしかないから動き変わらないな
頻繁にくれるシュラク隊なら多少無理して炎まき散らしに行くけど

657 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/17(金) 20:31:47 ID:9OfW.QgM0
前作までだとレバ特ヒット確認してから覚醒しても、レバ特×4が入ったよね
火力カット耐性のバランスも攻め継もしやすかったけど今作はダウン値変わってしづらいなぁ

658 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/17(金) 21:34:11 ID:7goXrndM0
覚醒中のレバ特NNN>レバ特 の攻め継ってどう?
個人的には結構ダメ効率良いと思ってるんだけど誰も使ってるのを見ない
まぁ攻め継をする機会がドラゴンだと少ないからってのもあるけど

659 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/17(金) 23:12:40 ID:I87MgAbU0
状況によりけりだけどレバ特3段の時点でカットが怖いな でも継続前のダメージは一番高いね
今日状況が良かったから横2>レバ特>レバ特落下して旗セットプレイ通ったけど
レバ特落下から相手の僚機を気にしながらもう一度相手を追うのは安定しなさそう
射撃派生と特射の炎上離脱はアフターケアがしやすいけど最初の継続ダメージが弱い
攻め継続の意識よりも覚醒中に両機に触れるチャンスを作るってシーン多いから手早く150削ってスタン系が好きだな

660 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/18(土) 20:27:12 ID:cuGP0O8s0
ドラゴンガンダム強いですか?

661 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/18(土) 23:27:55 ID:Sd2sf7do0
最強だよ

662 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/19(日) 11:22:26 ID:5707IEek0
Gセルフもサザも運命もコイツ使えば5秒でボコボコに出来るから

663 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/19(日) 11:30:00 ID:nTaPJKYY0
ボコボコ(95ダメージ)

664 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/19(日) 12:47:08 ID:heScLkj60
寝てるところにスコード待ちされてボルトからの覚醒して後覚醒技決まった時は超気持ちよかった
ぶっぱでしかないけど

665 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/19(日) 14:47:02 ID:VkXfybIE0
ロック変え後覚醒技は結構当たるんだよな

666 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/20(月) 18:22:39 ID:NwCt4Mjc0
今日二回連続で組んだドラゴンありがとう、運命、エクシア、サザ、zzという強敵相手に諦めずに向かっていって勝てたのは嬉かったよ。

667 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/20(月) 18:28:31 ID:NwCt4Mjc0
そしてあなたのおかげて初の10連勝できましたありがとう

668 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/20(月) 23:11:34 ID:W7qMiKCE0
なんかワロタ

669 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/21(火) 01:12:18 ID:EJV7hrcM0
貴方に龍に導きがあらんことを

670 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/21(火) 19:31:38 ID:j69xxWXM0
とんでもなく調子がいい時に全機ダウンさせるのは本当に気持ちいいね
ダメージ?これをあと7回繰り返せば勝てるんだよ!!!

671 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/21(火) 20:30:07 ID:bo0FTUUQ0
>>667
何で10連したんですか?ドラゴンで?

672 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/22(水) 12:14:54 ID:nXGNg4bc0
ボルトがようやくマシに使えるようになってきた
けど試合によっちゃ、まったく出番ないのがやっぱ悲しいな
人魚より出現時間も短いし勝利ポーズないのも仕方なしか

673 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/22(水) 15:22:12 ID:ApWpMixQ0
人魚よりも内部硬直が短いとかなら着キャンシールドに使えるかもね
でもアプデ後にドラゴン全体の勝率上がっていたら個別修正はもう期待薄い…

674 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/23(木) 00:11:25 ID:gJK8pGPk0
流石に下がるこたあないだろうw
安定しないながらも10連できる頻度も上がってきた。

下格ステオバヒからもっかい下格するか特射するかの判断はミスりやすいけどかなり大事な要素だね。もっと練習しないと

675 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/23(木) 00:23:27 ID:rM.tjE820
そこから着地せず盾したい時はcsが癖になってるから特射はあまりつかえてないなぁ
オバヒじゃないとBD早すぎてゲージ回復できてない時もあるし

676 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/23(木) 05:51:35 ID:YNQGMAe.0
最近ニコ動にやたらドラゴンの動画あがってて嬉しい
しかしアシストがやっぱ酷いなーと思う、あそこから取れるコンボなんてたかが知れているのに

677 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/23(木) 13:31:57 ID:uCdUyjoE0
強いドラゴンと対戦してみてぇぇぇ

678 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/23(木) 15:12:34 ID:G0PcgWigO
人魚も発生と誘導マシならもっと意味のある運用できるんだけどな
射撃としては大した役割無いから結局何かの劣化以上にならない
発生誘導上がってセットプレイに使えるくらいならいいんだが
それか射程限界廃止して誘導もまともになって一般的な突進アシストに寄せるか。他機体でいうBZの感覚に近い武装として

679 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/23(木) 15:51:05 ID:n5ZKa96Y0
マキオンになってからホームのゲーセンでドラゴン使う人一人も見たことないw

680 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/23(木) 15:59:22 ID:YNQGMAe.0
>>678
突進アシは基本射程限界ありが原則だから、射程限界来る前に食いついてくれるスピードと誘導じゃないかね
それが2秒チャージで強く出来る限界かな、チャージ長くなったらいくら性能あがっても使う意味がもうない

でも2秒チャージだとオッサンの使いづらさが拭えなかったりもする
しかしオッサンを格闘CSに移動させようとすると今度はコンボに組み込めなくなる
いろいろと仕様で悩まされてる機体だな、ドラゴン

681 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/23(木) 16:40:44 ID:OWSRkyYE0
あと0.5秒チャージ時間を短くしてくれれば最高だな
自分で取りたいって言ってもセルフカットや近接でぶつけたところで
ヒット後の吹っ飛び方向がドラゴンから見て取り辛いベクトルに流れて行くことが多いし…

682 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/23(木) 17:51:11 ID:v71Uy6N60
ギラドーガだっけ?みたいに魚も申し訳程度に槍でも投げてくれ

683 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/23(木) 18:51:22 ID:fi8cAr/Q0
尉官帯なら覚醒技ぶっぱ結構当たるww

684 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/23(木) 19:46:07 ID:cxROfT.E0
魚の補正うんちなの地味に困る

685 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/23(木) 23:49:14 ID:l6YoGXyw0
修正来なかったな

686 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/24(金) 03:25:12 ID:ptw8dhK20
ドラゴンが二回以上調整された記憶がない
このゲームにおける序盤の調整はろくなものじゃないのに・・・・
いきなり対象にされたあげくジンクスにピッタリはまった不幸を呪うしか無い
メインのダメ強化は誰が見てもまともな強化だろうし多少は、ね

687 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/24(金) 08:30:31 ID:Gv90fQwE0
某所見たけど機体の組み合わせが辛いとはいえドラゴンの限界を感じる試合だったな
ほんと超強化こねぇかなぁ

688 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/24(金) 12:39:39 ID:92XVsrGg0
旗が100ダメ補正-20 ダウン値2になればかなりの強化だと思う
追撃できなくても100ダメ確定だし

689 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/24(金) 13:41:13 ID:ptw8dhK20
俺も某所見たけどやっぱ性能不足を感じてしまうな、放置を見事に決められていたし
これがBDとかエクシアだったらもっと勝機を見出だせたのだろうなと思ってしまった

動画と言えば投稿主が「勘違いされやすいが格闘耐性はそんな高くない」と言ってたが実際どうなん?
俺も寄られて横ブンされたりするのキツくて

690 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/24(金) 14:28:01 ID:CM8Kz7HM0
龍の格闘耐性は読み合い込みだからねぇ
色んな武装あるから一点読みされる事は無いけど各種プレッシャーとかリボのガガみたいな安定択が無いっていうのが弱点だし
自分も未だに金マスの横ブン苦手です(小声)

691 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/24(金) 15:02:39 ID:JyBHim7UO
マキブの時はマイオナ脳内元帥の声がでかかったけどさすがに環境に直面したから現実的なレスが増えたな

692 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/24(金) 17:47:04 ID:ptw8dhK20
>>690
金升どころか横ブン強い奴は全部苦手
20だと赤枠とか、横特射から横ブンされるとキッツイ
ボルトがハンマー振り回してリボみたいな自衛択になれば・・・流石にそれはやりすぎかな

>>691
まあ動画のは1520ですし、でもあのアヒャッポゥ氏すら百式に手数で押されてたのはちょっと辛さを感じたけどね

693 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/24(金) 19:38:32 ID:NnYOw8gY0
週一プレイヤーの社蓄がクソ覚醒やらかしただけの試合だぞ
同じ奴の動画見たいなら戦機杯で決勝まで行ってるのがあったはず

694 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/24(金) 20:12:14 ID:7KxKsKJo0
赤枠の横ブン辛いはさすがに甘えというか狩られじゃないか
あとポゥ氏はあくまでエンターテイナーであって上手くは無いとあれほど(ry

695 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/24(金) 20:15:52 ID:ptw8dhK20
>>694
赤枠問わず横移動特射辛くないか?
距離詰められるほどドラゴンの発生が間に合わってない気がする
赤枠は格闘の発生は20じゃ早いほうだし

696 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/24(金) 21:46:45 ID:rtTTaMqk0
N格振り返せばだいたいかてるよ

697 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/24(金) 23:33:40 ID:7VvBJvhA0
ドラゴンの格闘耐性なんて20平均並だよ
なんだかんだみんな迎撃武装持ってるし

698 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/25(土) 06:33:33 ID:CWMk52m.0
N特格に正面からの射撃バリア付けて下さいお願いします

699 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/25(土) 08:10:38 ID:wzmnHQwI0
単発強制ダウンだから強いって思われてるけどそれなら羽の格闘耐性も高いって評価になる
普通迎撃ってのはキャンセルなり数多く撒くなりして行うものなのに
コイツは自衛に必要な発生速度も手数もない

せめてどっちかのアシストが特射で出せて拘束系とかになるならわかるが

700 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/26(日) 06:06:51 ID:lwiOGjOk0
格闘耐性については考え方にもよるけどそこまで強くはないよ
というのもクソ単純だけど射程が短くキャンセル無いため手数が無いから
他の機体はBRなりの武装があるから迎撃行動が可能になる距離が単純に長いし速い
だから寄られる前に止めるチャンスが多い

龍の場合はその迎撃ができる距離が基本的にダウン取れるメインの距離
で、そのメインの距離は相手のライフル始動格闘やエピオン、マスターのムチ範囲とダダ被る
んでもって超接近距離だと下虹の前に吸われる可能性があるのでメイン外したらまぁ死ぬ、そういう距離
レバ虹あるから多少はマシになったけどね

というか龍の格闘迎撃力って武装ってか下格絡めてなんとか逃げるなり先降りして
相手のブースト切れたところ掴むとか燃やすとか殴るなりだから
デルタのアシスト、CSとかキュベの格闘暴れ、プレッシャーとかの武装での拒否性能ってわけじゃ無いからね
だから逃げても追い切って殴れる奴はキツイ
エピオンとかのリスクリターンの噛み合わなさヤバい

701 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/26(日) 12:28:49 ID:Z7FV8/3c0
お願いだからシャッフルにこないでください

702 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/26(日) 12:51:53 ID:Ewvpv8wg0
金プレ上がれば出す人もいなくなるよ(^^)

703 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/26(日) 13:58:47 ID:JRtlnoEc0
6割はキープしてるから許して

704 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/26(日) 14:00:37 ID:9kvSveWg0
>>702
悲しいけどその通りでワロタ

705 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/27(月) 01:14:41 ID:fv3hkBBY0
全一ドラゴニックファイターは元帥やぞ

706 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/27(月) 16:19:57 ID:NVOF0nvw0
>>701
お願いだから前に出てください
後衛機でもせめてライン合わせてください
ドラゴンにオラオラしろとかGガンの空気で押し付けないでください

お互い様やと思うで

707 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/27(月) 23:45:26 ID:.YVP.CKo0
シャフトだとドラゴンと万能機で詰んでる相手でもドラゴンドラゴンだと意外と勝てるんだけどなにこれ

708 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/28(火) 01:55:56 ID:DJAC1HbE0
シャフなんて機体そのものではなく中の性能でも事故あるし一期一会の出会いが良かったんだ
でも龍は20の中では勝率高いほうな気がする
ギャンとか見るとやり込み勢の勝率高過ぎて唖然とするけど

709 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/28(火) 07:17:04 ID:C71wQDnk0
相方ドラゴンだと互いにできること・できないこと・やってほしいこと理解できてるからじゃないかな

710 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/30(木) 21:38:49 ID:bMVLGTUA0
放火教典って旗で囲んだ時点で覚醒抜けされても
ステップされなければ炎追撃は依然ロックされて敵そのものに発生するんだね
ステップしないで反撃してきた相手が発火して笑った

711 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/30(木) 22:04:33 ID:QJnDHi2s0
火柱の上がる条件イマイチよくわからんのよな
誰にも当たらなくても旗の真ん中でちゃんと火柱上がるし

712 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/30(木) 22:16:24 ID:oSbfrp9Q0
放火は初撃でダウン追撃しておいたら強烈な起き攻めができるんだっけ

713 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/30(木) 23:01:14 ID:JUudcpuo0
DHP

714 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/06/30(木) 23:03:46 ID:7s9PfrTw0
特格初段で抜けられても出し切りでDHP出来るし覚醒技ぶっぱきそうなら初段当てた時点でオバヒでもシールド間に合う

715 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/01(金) 00:00:27 ID:QrOQ2vZA0
補正的にまずかったりどうしてもダウンやロック取りたい場合以外は様子見でもいいか

716 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/01(金) 15:45:03 ID:nNSVNXLE0
引き撃ちに徹せられた時のコイツマジで辛い
フワステ上手い人だと本当に潜り込めない
ターンXどこが辛いの?って言われたことあるけど特射とメサ降りがマジで辛い

717 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/01(金) 15:53:38 ID:NqS55LL60
てかターンX相手に楽な要素がない

718 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/01(金) 16:36:26 ID:nNSVNXLE0
>>717
マキブの時のこのスレでは全否定されていた記憶があるが
俺は正直無理な相手の一人だと思う
どんだけブースト有利とろうとしてもまず取れないし
最後はこっちのレバ特よりずっと性能の良い(当たり前だが)アンカーあるし

719 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/01(金) 17:53:56 ID:v1Ds3KPk0
愚痴りたいだけなのか対策したいのかどっちなのさ

720 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/01(金) 19:07:32 ID:nNSVNXLE0
>>719
両方
むしろこれで3000の中じゃ下位って考えると今後ターンXが強化されるのも織り込まないと
そう考えると憂鬱なんだよね・・・

721 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/02(土) 00:29:07 ID:cJibntCw0
龍なんてアドリブ人読みにもかかってるから対処できる機体に乗って考えるのもいいんじゃない
個人的に度胸と新しい動きを得る為に3000でも乗ろうかと思うけど
ターンエーとセブンソードで迷う 対30だと距離感が近い気がするんだけど髭はかなり仕様変わって今ひとつなんだよね

722 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/02(土) 01:00:40 ID:rGPDHdDA0
オッサン、ガイアクラッシャー出してくれねーかなー
地上限定の起きゲロビ、あたっても直撃以外は旧マーメイドみたいな打ち上げ判定


ダメ?

723 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/02(土) 02:34:21 ID:hv1spvMo0
>>721
俺は7剣使ってるよ
サブからの後覚醒技たまらん

724 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/02(土) 17:07:00 ID:FwbWbEdg0
ターンXはレバ特以外脅威には感じないかな
あれもBDできないって弱点があるよ。どこで出されると直撃食らうかは覚えるしかないんじゃないかな
アンカーも向こうはまるで滑らないのと上下射角はドラゴンのほうがいいってのは覚えとくといい

バズ降りが辛いとか言ってると3000の大半に勝てなくなっちゃうからそこは気合で旗当てろ

725 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/02(土) 18:33:26 ID:rGPDHdDA0
>>724
今回はその旗が一番撒けないんだよなぁぁ・・・・・
緑ロでも誘導しろ!って話出てたが赤ロギリまでしか追従しないから意味ないのよね

726 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/02(土) 19:45:14 ID:cJibntCw0
試合がしっかりしてくると30落下組に対してオイラ一人で旗追い込もうなんて無理だもんね!

727 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/02(土) 23:56:22 ID:FwbWbEdg0
いや撒けるだろ。少なくともターンX相手なら何の問題もなく撒ける。
全盛期ノルンのNサブ掻い潜って旗撒けるくらいでないと
落下持ちに旗当てられるかどうかはめっちゃ大事な要素だぞ

口だけ達者でも悪いので最近増えたネタを一個。
地上で旗撒いてBD特射で地面判定。特射は発射せずにキャンセルしていい

728 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/03(日) 00:03:40 ID:qyOcyW8E0
>>727
メサだけならまだしもブラディが常に足狙ってくるのに?
撒くことは出来るけど相手に苦い顔させることは出来ないなー

729 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/03(日) 01:18:29 ID:1EJPOJsk0
常に足狙ってくるとかナイチンか何か?
対策したい→それは無理 いつもの流れっすね

730 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/03(日) 01:55:14 ID:V2X/EzTw0
レバ特射は後に続く択がほぼ無いからガン回避で良いとして(ダブロは知らん)
射撃性能は並だから旗撒くこと自体は出来るんじゃないかな
TXは落下多用するタイプでもないし地表の旋回移動が強い訳でもないから当たるかどうかは敵依存だけど
近接は択の数から来る不利が付いてるからあまり近寄りたくない

731 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/03(日) 02:26:39 ID:/mNtProc0
>>730
どうだろ
メサ降りは結構してくるんじゃないかな
後格で降りたところにサブだけポコッと当たるの稀によくあるわ

近接択はボロ負けだから安くても旗やドラゴンパンチしていくしかない
レバー特射は辛いけどドラゴンはまだ避けられる部類だと思う
こっちに撃ってくれてラッキーくらいの気概でいこ

732 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/03(日) 04:37:27 ID:JO/keFDA0
>>728
ごめん、話の腰折って悪いんだけどブラディってなに?

733 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/03(日) 04:44:45 ID:ouMFtG4I0
>>732
TX特射

734 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/05(火) 17:25:56 ID:rw8yb7KU0
この機体練習しようと思うんだけど、地走はじめてな人向けの動画とかある?

735 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/05(火) 17:30:04 ID:7DXbOEro0
ドラゴンは地走そこまでしないから最初はあんまり気にしなくていいよ
どうせ旗→BDですぐ空中移行するし
地走移行はスレに沢山書いてある

736 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/05(火) 17:38:46 ID:rw8yb7KU0
>>735
なるほど、言われてみれば確かに
後、家庭用から致命的に変わってる操作感とかあります?最初は家庭用練習しようと思うんですが…

737 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/05(火) 18:37:20 ID:AqMrVtOQ0
ぶっちゃけ地走以降いらない...
というかそこまで有効な場面無いしな
炎の全体動作が結構長いし
むしろトップクラスに地走意識しないで良いキャラだと思う

738 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/05(火) 18:43:06 ID:AqMrVtOQ0
>>736
家庭用とだと色々変わるけど
レバ特が通常時でも虹できるのと
炎が滑り良くて地上撃ち出来て着弾速いのは立ち回りに結構関わると思うよ
地上ファイヤーNDで空中ダッシュじゃなくて地走なのは結構違和感あったりする

んでも結局は下格虹ブースト回復で動き締めれば
大抵はなんとか動けるからその辺意識して練習しとけば良いんじゃ無いかな

739 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/05(火) 22:13:32 ID:e.POj3ug0
A覚選ぶ分には問題無いけどB選ぶとonに帰って来た時にがっかりするぞ
本体の性能うんぬんもあるけど今作覚醒との相性悪いよなぁ

740 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/05(火) 23:47:14 ID:rk0U.yuQ0
飛んだら死ぬけど飛ばないでも死ぬ今の環境だと地走移行はわりとありがたいな
特にサイド7の緑の丘地帯は相手の射撃防ぎつつ地面つきやすいしステ踏みやすい
空飛んでも下格とN特で圏外移動が可能ってだけで 地走アドの接近はできないと放置されるか空で蜂の巣だ
あと家庭用から移行すると飛びキャンが通常ステップ可能になったことでカクカク動きやすくなったよ
ただ旧コマンド自体が地雷化してるから旧作で練習できないor旧作の手グセが悪影響って注意点がある

741 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/06(水) 01:16:35 ID:YI0jEJ.U0
接地はもうないと戦えない体になってしまったよ

742 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/06(水) 01:24:31 ID:PnOIZnJM0
あとはCSで接地&ブースト回復できれば・・・

743 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/12(火) 03:11:49 ID:LADJ8hzQ0
CS接地は壊れと何度言ったら


某所でドラゴン対面見たが、こんなに存在感ないもんなんだな
ボルトに頑なにガイアクラッシャーさせないのは何か理由あんの?
岩で進行妨害出来ればもうちょっとサブへ誘い込みやすくなるしボルトの出番も増えるだろ

744 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/13(水) 02:19:34 ID:0ErXB9oQ0
無影脚コンボ楽しいw
ダメ低いが....

745 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/13(水) 03:16:21 ID:l9sjLA4o0
CS2とかにして超強化してくれよー

746 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/13(水) 07:41:08 ID:A2t1cMU.0
>>745
ないよりマシかもしれないけど、2秒時点のアシストがまともにならないと辛いままだと思う
ボルトの今の技をまんまマーメイドが担ってくれれば、完全新規技として空いてるレバ特射にボルト入れられるだろうに
地上限定の置きゲロビとしてガイアクラッシャー入れるとかさ

747 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/13(水) 22:38:34 ID:pvZWXDjQ0
今のCSがまともじゃないって思ってる人実際どれくらいいるわけ?
俺は全然不自由してないわ

748 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/13(水) 22:46:36 ID:/02a6vPY0
不自由してないとは口が裂けても言えないけど、封印安定産廃武装ほど酷くはない

749 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/13(水) 23:15:30 ID:W7xnFJMk0
ヒット後の状況を良くして欲しいとはずっと思ってる
ダウン属性は(一番欲しかったのとは違ったけど)一応貰えたしあとは補正を軽くして貰えると嬉しい

750 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/14(木) 00:57:25 ID:IpScuHLw0
接地CS出来ると夢が広がるけどな
正直これが出来ても環境上位にゃ食い込めなさそうだが楽しそう

>>749
ボルトは拘束やらコンボやらに使えるから割り切れるけど
お魚はリターンもそんなにないのが切ない
もう少しでいいから火力伸びやすくはしてほしいな

751 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/14(木) 23:51:27 ID:oLzHsWDs0
ドラゴンの中で言えばBD格よりは使い所あるからマシだけど
横格と比べるとこれがあって助かったって場面はあんまないって感じ
ありがたみは赤ロ十絶陣と同じくらいかな

マーメイドとボルト、どっちがマシかって言ったら俺はマーメイドかな
使える所が多いし、数を撒いておけばなんだかんだで足止めはできる
むしろボルトが使いづらすぎる・・・理論上無敵すぐ解いてくれるやつなら拘束出来るってのはわかるが
原作的にも岩召喚くらい付けて欲しい、相手が早すぎてサブが今回ほんと活きない

752 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/15(金) 01:55:43 ID:/Rvpkh/w0
オバヒで足掻く時にCS出すけど魚でもセルフカットになることあるもんなぁ

753 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/15(金) 02:22:38 ID:7qV2IYyE0
人魚は4年も相棒やってるからな
まだ2年しかやってないボルトくんは新入社員みたいなもんだから仕方ない

754 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/15(金) 04:22:46 ID:/Rvpkh/w0
横格君とレバ特君ももっとしっかりして下さい
急角度に弱いレバ特君はまだしも覚醒の早さについて行けずにこぼし出す横格君ほんと
回りこみだけは優秀なんだけどなー

755 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/15(金) 10:06:38 ID:cD/kJwac0
横は発生をあげてくれ
遅すぎて横降るなら前降るくらい横は使わない

756 751 :2016/07/16(土) 00:44:20 ID:MBrcT/AU0
あ、マーメイド褒めたけど現状に満足してるわけじゃないぞw
追撃ムズいのは確かだし、もう遅いのはしょうがないからせめて誘導だけは強くして欲しい
ボルトは面白いし使い道はあるけど相手次第では出番ないのがやっぱね
大変かもしれないけど原作再現ガイアクラッシャーの岩召喚はやってほしい

横はとBDは発生やらダウン属性やら以前にモーション変えないとね

757 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/17(日) 05:20:26 ID:RSfFqn7Q0
横もNも発生は悪くないはずだが?
運命、DX、クアンタ(BS)の横に対して同時に振りあって勝てるからな
決して遅くはないはずだ
ちなみに体感とかではなく貸し切りで検証しているぞ

758 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/17(日) 07:58:49 ID:13VqtKig0
>>757
ならもっと虹出来るはずなんですけど

759 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/17(日) 09:21:15 ID:ptwjSZ/20
Nはまぁやれると思う
横はなんも信用してへん

760 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/17(日) 14:44:35 ID:Db6mlbxY0
同じくNはともかく横は信用してない

761 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/17(日) 16:49:46 ID:GzrY0M5.0
範囲(判定?)が広いから距離ある状態で振る時はそれなりに信用あるよ
近距離?N格N特つよいですね

762 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/18(月) 02:18:54 ID:/DY1gU7E0
横虹合戦はともかく見てから振り返されて負けるなんてことはないから使い方によるよ

763 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/18(月) 09:02:12 ID:7WjHh9Kg0
そもそも運命DXクアンタの横って判定そんな強くないわ

764 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/18(月) 16:48:14 ID:/DY1gU7E0
DXの横は今回大分強くなってるよ

765 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/18(月) 17:29:08 ID:AZGb2HOo0
N特みたいに密着だと強くなったりするのかしら

766 名無しEXVSさん(spmode)★ :2016/07/18(月) 19:18:47 ID:???0
次のアプデで格CSにグラビトン胡蝶剣ハンマー追加ってマ?

767 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/18(月) 22:44:54 ID:43IJxm4Y0
>>766
こりゃボルトガンダム勝利ポーズ実装も近いな!

768 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/21(木) 07:37:19 ID:p35Y.Ei20
今更だけど修正されてからぼちぼちやれるようになったよなこいつ
固定15と組んでぶち込みに行くスタイルでやってるけど大佐や将官クラス相手でもなかなか勝てるようになった

769 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/21(木) 11:00:50 ID:7/dAYJnc0
今作の15と組むの難しくない?
前作はヘキサとかドルブと組んでたけど今作は30のパワーが強すぎて押し切られちゃうことが多いんだよね
何と組んでる?

770 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/21(木) 20:15:00 ID:k.soc8pM0
色々組んでるけど個人的に1番いけそうと思ったのがベルガ辺りかな
この2機は近づかなければ話にならない組み合わせだけど
ベルガは二重スタンのダウンが無いからこちらのファイヤーも交えてスタンさせた敵にさらにスタン、スタン…を繰り返し、最後にドラゴンのメインでダウン。その後その敵に2人で密着する
そっからレバ特やシェルフノズルなど当ててダメ勝ちして勝つ…というのが基本的な作戦かつ理想かな

もちろんそれだけで勝てるほど甘くないから横ブンブンや覚醒技生当て狙ったりと無茶苦茶やったりして食らいついたりするのも茶飯事


2機で最前線維持しないといけないし毎試合地獄のように辛い試合ばっかりだけど、正直現環境で普通にドラゴンの仕事してるだけじゃ上の方々には絶対勝てないと個人的に思ったからこのスタイルでやることにした。わからん殺しもあるだろうが意外と頑張れてるよ

771 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/24(日) 03:11:30 ID:441zgxzg0
こいつが強くなったからってか強かった奴らがお仕置き受けたのが大きいかな

772 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/24(日) 13:38:32 ID:2cDBFuQI0
上を見ちゃうとあれだけどデルプラとか見てるとこれで満足は出来んなぁ
あれくらい高コストとやりあえるもんがないと正直わからん殺しが関の山って感じ
前に比べれば楽になったけど、「追えない」は変わらないからね

今の性能ならサブやCSみたいな、まだドラゴンの中じゃ動きやすい武装は
もうちっと使えるようにして欲しい

773 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/24(日) 23:36:09 ID:2Kk3c9Fo0
ぶっちゃけデルプラよりドラゴンのほうがオンでよく見るようになったと思うが

使いやすい武装強くしてほしいってよく意味がわからないんだけど
サブとかCS適当にばらまいてれば勝てるようになってほしいってこと?

774 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/25(月) 00:19:01 ID:nvZev3WI0
正直時代遅れもいいところだから強化望むのはおかしくないだろう
こいつだけフルブやってるようなもんだし

775 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/25(月) 00:43:41 ID:Qh60yU/o0
当てる性能云々より当たった時の状況良い方が嬉しいな
上にも出てたけどアシストの補正とか個人的には旗のスタン時間とか
今さらだけど最速胡蝶コンをマスターしたからN特の補正を軽くして欲しいぞい

776 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/25(月) 03:25:34 ID:B8jB/6zs0
またまた
ファイヤー横格やってる時はしっかりマキブ(無印)やってるよ

777 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/25(月) 13:52:20 ID:smDB6yqs0
アシストの補正と旗の時間かなー
実用性はともかく十絶陣置きとかやらせてほしい

778 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/25(月) 15:10:28 ID:41XQLbSw0
>>773
なんでそんな極端な話になるんだ?
まあデルプラよりドラゴンの方が見かけるとかどこの世界から来たんだって話してる人に言っても話通じないからやめるけど

>>775
後格的に赤ロ現状より長くすると厳しい中で、その短い赤ロでしか機能しないサブ&CS
なのに狙い通りに当てにいくには難儀が多い現状じゃ勝てなくはないけどキツめな相手が多すぎる

ボルトに至っては赤ロでもまるで安定しないし・・・・
爆風が忍者CSかそれ以上にしつこく残ってくれれば続編までは溜飲を下げられそうなんだが

779 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/26(火) 01:36:13 ID:KGpsnt/c0
こいつだけフルブやってるってマジで言ってんのか
重症だぞ。今まで何をやってきたんだってレベル

>>778
極端?使いやすい技はリターンを低く、使いにくい技はリターンを高く設定するっていう普通の話。考えればわかるだろ?
使いやすくてリターン高い技作ったらリターン低い技が死に技になって、今度はそれを強化しろって喚き出す負のループが始まるぞ
いやもう既にやってるか

ていうかホントデルタ見ないだろ、というか2000自体がバルバ以外殆どいないが正しいか
お前フルブの世界から出てこれてないんじゃないか?

780 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/26(火) 02:32:15 ID:lz928iJY0
自分の見てる世界が全てだと思っちゃう人って

781 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/26(火) 03:13:33 ID:0wGXwbIw0
バルバトスエクシアは同じくらい見るかな

782 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/26(火) 03:47:31 ID:FvJN9HAQ0
少なくとも自分以外のドラゴンと当たったことはないね

783 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/26(火) 23:59:46 ID:i2F5IVXg0
京都府「胡蝶剣生当て、な、生」少佐
覚醒技ぶっぱヤメロ!当たらんから、あの技。
☆15にもなって何やってんの?勝ち確から負けとかアホか

784 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/27(水) 00:19:02 ID:/zkFnpUg0
☆15あるからこそブッパしたんじゃないんですかね

785 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/27(水) 04:19:09 ID:t7mgGSIg0
こいつ増えたな迷惑だけど敵にすると大体勝てるわ

786 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/27(水) 06:35:22 ID:12IdRcmI0
その状況は勝ち確とは言いません

787 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/27(水) 08:18:38 ID:Ior11f2Q0
下手クソしか引っかからない旗とチャージのゴミアシ強くしろって当然の嘆きが
甘えんな死ねと言われるとかすげーなこのスレ

788 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/27(水) 08:38:48 ID:OBER7C5M0
絶対適当に読み流しただけだろお前
普段目立たないスレが上がるとすぐこれだよ

789 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/27(水) 09:29:54 ID:GDdHwXsU0
旗はどんな人でも当たるだろ

790 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/27(水) 11:45:45 ID:kkxnMmcI0
対面でドラゴン居ても使い慣れてるのもあってあまり引っかかる気がしない
ブースト回復ムーブがもっと高速で出来れば懐で粘着するキャラになれるんだけど現状じゃ辛い

791 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/27(水) 20:10:46 ID:P/Vh4TBA0
ここの人達は龍の勝率何%くらいいってる?
俺の勝率は45%前後で銅プレから抜け出せなくて
好きで星6まで使ってたけどセンス無いんじゃないかと思って機体変えるか悩んでる

792 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/28(木) 00:48:43 ID:2phXH0XU0
シャフなら仕方ないんじゃね
腕磨いて片方追い回して落とせるくらいになればどんどん上がるでしょう

793 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/28(木) 01:35:41 ID:dLQS9v220
シャフなら55くらい。固定なら60弱

794 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/28(木) 04:15:48 ID:vRt0JtsA0
固定もシャフも4割だなぁ
シャフで金プレいった人は毎日のプレイをここにあげて欲しいくらいだ

795 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/28(木) 10:53:22 ID:pnFTBN1M0
この前組んだバルバトスで龍と組んだんだが相手3030だし様子見ながらやろうとしたらドラゴン無駄に突っ込みまくって二落ちした挙げ句助かりました連打されたんだがどうすりゃよかったの?

796 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/28(木) 10:57:35 ID:teMgPaBY0
ドラゴンで様子見してもジリ貧だし本音言えば2人で前に出てほしいけど
3030にバルバで牽制しろってのも無茶なのは確か
圧倒的不利のスタートだから勝つにはもう実力で補うしかなくて
で、負けたドラゴンが相方に責任押し付けるのは頭おかしいとしか言えない

797 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/28(木) 13:00:30 ID:wPAQINCU0
基本的に負けた後に助かりました通信する方がクソだから気にしないで良いよ

798 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/28(木) 14:18:44 ID:SwwbT0kE0
助かりました連打されたら次もよろしくって送っておけ

799 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/28(木) 15:26:08 ID:S6fu1BzI0
煽りに煽り返したら自分も同類だから無視するといいよ

800 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/28(木) 23:38:47 ID:vRt0JtsA0
>>796
バルバって結構20の中じゃ頼りになる相方じゃない?闇討ちしてもらえるようにちょっと自分が囮気味に動くかなー
まあ近づかないと何も出来ないのに、いつまでも下がったまんまの相方だと辛いのは確か
ラインあげてほしいのにずっと下がったまんまのサザビーとか流石にイラッと来たかな
後で対面来た時はなんとか勝ったけど、ドラゴン自体もいろいろ足りないよなと思ってしまう

801 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/07/30(土) 04:22:01 ID:DFixcIgk0
勝率教えてくれた人ありがとう
高い人でも50%60%くらいなのか
もう少し頑張ってみる

802 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/02(火) 23:35:16 ID:gNlJmvls0
乗りたてのジオがすぐに旗引っ掛かってくれて横置き連打しちゃうけど
わりと動けるジオはまっすぐ制圧してきて怖い…

803 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/02(火) 23:45:17 ID:XtI2cD2w0
少佐で勝率は固定もシャフも6割強くらいかなぁ…
相方は30ならハルート、運命 15ならベルガ、ドルブ、グフ
ハルートで片追いしつつチンタラ試合するの超楽しいからオススメ

804 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/03(水) 01:33:57 ID:B1W.nLaA0
ジオまた強くなったよね
レコアはともかくサラの方はメイン貫通するのが不幸中の幸い

805 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/03(水) 05:04:54 ID:LrR.Q64w0
ジオはドラゴン的に楽な相手だと思ってるととんでもないって感じ
足早いからサブの発生間に合わってない現象が頻発してる
プレッシャーも早いから多少先読みで撃たないと間に合わない

てかメインの発生遅い
伸びる速度も相手視点で見ると早いけど自分で撃つと届く前にカットされてるの多すぎてゴニョゴニョ

806 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/07(日) 11:26:49 ID:5pRPh49w0
サラ貼られてる時にレバ特したらキャンセルしてないのに掴んだジオがダウンして蹴りが入らなかったんだが...
別にダウン値や角度がついてるわけでもない
新しい仕様とかじゃないよなコレ、ちょっとシャレにならんぞ

807 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/07(日) 11:32:10 ID:DAyp3SO20
掴んでるところにサラが割り込んで解除されたとか?
そんなんあるんかな

808 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/07(日) 13:16:34 ID:BKAtQjp60
後BDしてる敵に射程限界ギリギリで当てると蹴りも出ずに吹っ飛ばしダウンさせちゃったってのは1回だけ経験ある
蹴りが入らなかったってことは蹴り自体は出たってことだよね?また別の話なのかな

809 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/07(日) 22:16:54 ID:sV6fpedY0
ドラゴンは機動力20最速でいいよ
あと旗の発生あげてくれ

810 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/07(日) 23:42:51 ID:74EFAfYA0
・サラの接触判定に邪魔されて蹴りの位置がズレた
・レバ特が当たったのはサラでジオには「誤射」してスタンしてた

どっちかだと思う。ファイヤーは完全にシャットアウトされるから使わないわけにもいかないのが難儀だね

811 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/09(火) 12:59:18 ID:/erh8yJw0
格闘機でビームも出ないのに足は遅いし。
メインは単発ダウンっつっても発生遅すぎて高コスからの自衛が無理だし。
旗の発生遅すぎて明らかに当たってる瞬間でもあたんねーし。
格闘は軒並み微妙だけど横とBDは嫌がらせレベルで酷いし。
CSは唯一多角攻撃出来る頼みの綱のアシスト、なのに貧弱過ぎるし。



弱機体で勝てると楽しいってのはわかるがFBから続く環境不遇からそろそろ抜け出させろ。
まずはボルトとかいう製作者のオナニーを変えることから。

812 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/09(火) 18:06:39 ID:GUyDNROE0
5年間ずっと相手の進行方向を考えながら旗撒いてたおかげでDXの変形メインが上手くなったわ
悪いなドラゴニックファイターの諸君、俺は一足先のステージへ進ませてもらうぜ

813 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/09(火) 19:45:30 ID:qmiMngug0
>>811
CS強化の話は発狂する奴が出るからやめて差し上げろ

814 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/09(火) 23:46:24 ID:kFsV5JRI0
文体的に毎回種を撒いてる人なんじゃないですかね…

815 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/10(水) 01:30:52 ID:oRsN3YfQ0
即効噛みつかれて毎回論破されるアレ

そういや足の速さってドラゴンより上は何人くらいいるのかね?エクシアは多分上だと思うけど他思い当たる奴がいない

816 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/10(水) 02:47:36 ID:MAjdp4jY0
金枠めちゃ速いでしょ

817 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/10(水) 02:54:13 ID:7D4uYZOA0
なんでCS強化しちゃダメなん?
いくら20のCSアシスト言うても酷すぎると思うけど
せめてこの性能ならチャージ1.5秒にして欲しいぞ

818 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/10(水) 03:06:28 ID:oRsN3YfQ0
>>816
特殊移動込みならそうだね。素の機動力も早いんだっけ?

>>817
とりあえずこのスレ頭から読んできたら?しょっちゅうループしてる話題だし

819 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/10(水) 05:01:18 ID:7D4uYZOA0
>>818
そういうのを見てもCSよりも他強化するのが自然、とは思わんけどな
ドラゴンの武装ネタは限界ってわけでもないのに追加される空気がないのを見ると
あと大きくいじれるのアシストくらいじゃね?


前回のアプデは読む限りここの人達が望むようなアプデだったけど
別に強くなったとは感じないから余計に

820 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/10(水) 13:41:51 ID:WqJxNLr20
CS強化を望むことは別に良い
ガナー相手に何も出来なくて詰んでるとか龍がいるペアが勝てるわけない勝ってるのは全部雑魚狩りとか控えめに言って頭おかしい発言ばっかしてる奴が言ってるのが問題なんだよ

821 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/10(水) 14:16:50 ID:N3YPqEac0
さらっと修正される前提なのが末期って感じだよな

822 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/10(水) 18:29:54 ID:7D4uYZOA0
>>821
それもよく書いてあるけど同じ人かな?
なんかこのスレの人達って意識高い系以外は雑魚みたいな風潮あるね
愚痴が出る要素がない良機体とはとても思えないけどな

実際対策が難しいとかならわかるけどそんなことないし
このきつさで20最高機動力ならわかるんだけどそうでもないし

823 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/10(水) 19:08:47 ID:vmwTkSuE0
(また1人で見えない敵と戦ってる…)

824 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/10(水) 20:02:24 ID:tqMFDaFE0
やっぱ勘違いじゃないや
サラ貼られてる時ジオ掴むと吹っ飛んだ
今度は空中だったからどこでも起きるっぽい
前作まではサラいても掴みから蹴り入ったよね?

825 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/10(水) 20:07:38 ID:N3YPqEac0
>>822
愚痴が出るのはおかしくない。雑魚が難しい機体選んじゃったのはもうしょうがない話だし俺らにはどうしようもできない
1つだけ言わせてもらうなら書き込むスレを間違えてる
愚痴スレ行け。ただその一点

826 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/10(水) 22:17:44 ID:xWnmm.TU0
>>806
これ今更だけとそういう仕様だと思うよ
7sジオでペア組んでよくやってたけどトレモでサラだしてアンカーすると引き寄せないでただのダウンになるって確認して検証もしたからドラゴンの腕も同じ扱いなんじゃねえか
なぜかサラとジオ本体両方に当たるエフェクトはでるんだがサラに当たった後だと引き寄せられないんだよね

827 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/10(水) 22:39:24 ID:oRsN3YfQ0
>>826
蹴りが当たらないじゃなくて初段の時点で吹っ飛ぶってこと?
確かこないだ当てた時はレバ特初段からNに繋ぐ事はできたような記憶があるがあたり方にもよるんだろうか?

828 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/10(水) 22:59:40 ID:xWnmm.TU0
>>827
吹っ飛ぶっていうかアンカーって即効でキャンセルすると引き寄せないでこぼれるじゃん?
前にサラ張ってるとキャンセルしなくても必ずあの状態になったな
そもそも引き寄せないでそのまま落下していくみたいな感じだった

829 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/11(木) 01:10:52 ID:KVPVE2EI0
攻撃は当たらないが障害物判定はあるってことなのか?
よくわからん

830 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/11(木) 02:07:49 ID:eU2sGp3k0
>>829
一応アンカーの掴み部分はサラ貫通して本体にも入るんだが引き寄せられないでダウンしちゃうんだよねなぜだか知らんけど

831 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/11(木) 07:58:32 ID:lKnrXzpM0
>>825
「こいつに勝てない弱くしろ」って愚痴は鬱陶しいから消えろと思うが
辛いって愚痴がうざいって理由はわからない

つか毎度コイツ来ると負けるからどんだけキツイんだろうと思って
使ってみたけどコイツ相手にして負ける奴はマジでセンスねぇわ
特に25003000使ってる奴でコイツに追いつかれるような奴は何使っても負けるだろ
あと格闘の火力高いってWikiにあったけど言うほど高いかコイツ?


あとガナ辛いのは当たり前の性能だぞコイツ
これで楽に倒せるってのは全盛期のGセルフでZザクに一方的に負けるレベルのクソ雑魚

832 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/11(木) 10:38:12 ID:DTjMGFDQ0
ガナの話をしたのは失敗だったよな
もう誰もこいつの話なんか聞く気ないし

833 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/11(木) 11:52:38 ID:uJ4h9gyo0
>>831
興味本位で初乗りしてどうにかなる機体ではないなー。身内の金プレがふざけて乗って前ブーメインだけである程度ご飯食べてたけどそれだけだったし

>辛いって愚痴がうざいって理由はわからない
鬱陶しいからだよ。

834 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/11(木) 13:22:28 ID:j3h2stOQ0
このゲーム機体性能だけじゃなくて腕の差もありますので…

つーか他にも2000いっぱいいるのにガナーキツイはわろてまう
デルタの方がよっぽど嫌だわ

835 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/11(木) 13:49:03 ID:5VP.4jEs0
ガナーキツイなら多分何相手にしても無理だから他の機体使った方が良いと思う

836 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/13(土) 08:24:45 ID:F9EFgWRg0
ガナの評価低すぎワロタ
常に2000の中じゃ上の方にいる機体だぞ
少なくとも近接機で相手に居て嬉しい相手じゃないわ

837 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/13(土) 08:52:19 ID:ZzWzYxfAO
≫836ガナーはめんどくさい部類だな…相手に来て嬉しくはない

838 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/13(土) 10:00:12 ID:hsOqfh020
全然思わんし相手にいたら嬉しいよ
正直ガナーごときに辛い辛いって言い始めたら対戦相手の9,9割きついっていってるようなもんだから機体変更をオススメする

839 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/13(土) 10:25:55 ID:r/zETeq20
個人的にガナが苦手っていうんなら分かるよ
でも研究()の結果ガナに詰んでるとか何も出来ないって言っちゃってるからこういう反応なわけで

840 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/13(土) 12:56:46 ID:PFuis0/c0
ガナ使いの友人的にはドラゴン来ても全く怖くないし怠慢しても余裕らしい

841 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/13(土) 15:30:29 ID:f2LQBbsU0
別にガナーが弱いと言ってるわけじゃなくて相性的に有利って話だから出張ガナ使いの皆さんは怒らなくていいですよ

842 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/13(土) 20:23:24 ID:eDiVILk20
ガナーもどんどん謎弱体食らうし先が暗いよ

843 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/13(土) 20:34:07 ID:nGuJfjIY0
ドラゴンが底辺じゃなかったことって無いだろ

844 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/14(日) 03:07:53 ID:Bx0jiSfI0
エクバのときはAランなんだよなぁ

845 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/14(日) 12:46:42 ID:2cwGtjpU0
環境がフルクロクアがトップとかだったし、今ほど周りの格闘機耐性も高くなかったってだけで、機体自体の性能は良くはなかったでしょ

846 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/14(日) 12:51:00 ID:ZSgCShtc0
>>841
相性的にもドラゴンガン有利だから自演してまで必死にならなくていいよ
むしろドラゴン使っててガナー受け持てるなら狩って帰らない方が失礼なレベル。

猿が突っ込む分には辛いけど後格前ステメインふんでりゃガナーの択無いじゃん
向こうのメインの枯渇しやすさとか考えた事ねえだろ、ガナー使ってこい

847 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/14(日) 13:02:04 ID:IPfVsZ3Q0
向こうも移動撃ち出来ないからドラゴンの逃げに無茶出来ないんだよな
その点でもブースト有利作りやすいドラゴンは有利だと思う
相手はキャンセルルート豊富ではないし後格闘ズサ通ったら好きに出来るはず

848 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/14(日) 19:51:27 ID:1jerZKak0
2on2における援護力の差は明確だが疑似タイに持ち込めばズサ通しやすいし有利
とはいえガン逃げを追えるほど機動力で優位付いてる訳でもないし後格読まれてメイン2射刺さればこっちのメイン2発分

総合的に見れば互角〜微有利

849 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/14(日) 23:31:54 ID:aDXFhuZ20
ガナー使ってたとして擬似タイでドラゴンを狩る事は不可能だとしても10回やったら2回はガナー側が狩られる時がある、そんな感じだろ実際後の8割は普通にいつまでも捕まらなくて結局2onにもどるパターンやな

850 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/14(日) 23:40:19 ID:vXNSMHvI0
>>846
あの、アンカ間違えてないすか?

851 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/15(月) 05:39:20 ID:0LYEzP9Q0
もうガナの話はどうでもいいよ…

852 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/15(月) 13:30:45 ID:mcR8FUkk0
>>851
相性的有利はないって話なのに一部のお馬鹿さんがガチ有利とか言い出すからでしょ
機動力の差があるあらガン不利はないけど有利はつかん
ドラゴンが有利がつく射撃機なんてFB時代のケルくらいだろう

853 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/15(月) 13:44:29 ID:I239/uq60
>>852
よければ上で出てるガナーに有利な理由を具体的に書いてる人にコメントしてみてくれないか
俺はこれを有利と言えなきゃ誰に勝てんだってレベルだと思うんだけど

854 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/15(月) 19:20:22 ID:4eFY8few0
ガナに完全に有利っていってるやつは強いガナと当たったことないんだろうな
格下狩ってるだけってなぜ気づかん

855 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/15(月) 19:37:36 ID:LsurOYI.0
>>854
そういう中身のない言い分は自分に返ってくるぞ
お前がドラゴン使えてないだけだろ?って言われたらどうすんのさ

856 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/15(月) 19:39:51 ID:DtxclWdc0
20相手に勝てようが30相手に立ち回れないと勝てないんだからガナなんてどうでもいいよ……

857 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/15(月) 19:54:29 ID:4eFY8few0
>>855
上手いガナも下手なガナも戦った上で言ってるんだが
下手なガナは近寄って狩れるがうまいやつは近づけんわ

858 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/15(月) 20:00:33 ID:OUp4vwiw0
例の人って依頼したら規制されるもんなのかな
あれに勝てないこれは無理だ修正ガーしか言わないし、愚痴が何で邪魔なのかわからない・貴重な意見だとか言いながら長文書いてて邪魔だしやってること荒らしじゃん

859 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/15(月) 21:20:27 ID:AfgEaHPc0
>>857
うまいドラゴンと下手なドラゴン両方と戦った上で言ってるんだが
下手なドラゴンは近づけさせないけどうまいドラゴンは無理
反対にするとこうなるし具体的な事一切書いてないし中身なさすぎだろお前の発言
なんでお前が上手いドラゴンでその上で近づけないって話になってんだよお前が下手くそだから近づけないって可能性は少しも考慮しねーんだな

860 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/15(月) 22:06:50 ID:ME5np3qA0
言い方きついけど正論でワロタ

861 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/15(月) 22:47:52 ID:UUxjHPRY0
そもそも現環境でほとんど出会わない同コス機体との相性考察するより、せめて25コス相手の考察しようぜ

現状出会うことが多いセルフ3号機ZZは被弾を減らして少しでもロック集めれるように旗集めたり前でピョンピョンしてるんだけどみんなは何か意識してることある?

862 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/15(月) 23:07:36 ID:pgpP6lRU0
割りとまじめに失敗するか成功するかは置いといてガンガン前にでて腕伸ばしたりしてロックとるようにしてる
相方もセブソだから荒らしが好ましいっていうし最悪先落ちでもいいからとにかく一緒に前でてほしいっていうからそんな感じでやってるな
最悪ちょっとミスっても無限滞空とかに移行して少しでも時間稼いだりして相方が動ける時間を作るようにする、後はまあf覚でなんとか足りない性能と火力をカバーだな
やってて思うのは旗が引っ掛かったりとか相手の事故待って丁寧にってのは本当この機体でやってても弱いと思ってるからチンパンといわれようともガンガン前だな俺の場合は

863 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/16(火) 01:35:31 ID:BnYZhhYg0
Gセルフ →サブ、前格、下格を警戒してメイン多めにする感じを意識。
ZZ →甘えたゲロビやサブで刺される場合が多い。盾を意識。
3号機→ サブ、メインを地上ステップしてから動き始めるのを意識。無理に着地を取らない

現状、ノワールが見かける頻度の割に対応できなくてキツイって思うな。なんか良い対策ありますか?

864 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/16(火) 01:56:40 ID:bv1scZ7A0
冗談抜きでないな
逃げに徹したノワールをドラゴンで取る術はない
となるとノワール絡みの試合は徹底的に相方と一緒にロックしてる方を狙うくらいしかないと思うなー
まあこれじゃキャラ対ってより試合の戦略って感じになっちゃうけど現状こいつでノワールにできる事ってそんなない気がする
近くで張り付いてもノワールなら余裕でドラゴン置いてけちゃうから仕方ないと言えば仕方ないが

865 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/16(火) 19:46:39 ID:KmZveHoU0
遠距離攻撃がCSしかないから後特格で逃げられると仮にオバヒだったとしても着地刺せないからなぁ

866 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/16(火) 22:06:36 ID:PhLfhewg0
ノワは単独で触れる気がしないから相方と一緒に敵相方を攻めて前に出てきたところを炎か特格で取るしかないと思う
逃げずに攻めてくるならサブ読んどけばなんとかなるし

867 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/17(水) 00:14:05 ID:3i7hADQg0
ガナにかぎらず機動力が低くても誘導強かったりキャンセル多い射撃機はどのコストでもドラゴンじゃ苦手だけどな
Ex-Sとかもやれるんだろうか?個人的にガナもEx-Sも変わらんのだけどその辺詰めるコツ覚えればEx-Sもクソザコじゃんって思えるんかね

腐らせてる武装と言えばCSだけど正直常に貯めておきたいと思えないな・・・・
せめてチャージ減少が遅ければ・・・・

868 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/17(水) 01:34:10 ID:M21QBoi20
誘導はともかくガナにキャンセルルートねえけど

ドラゴンは誘導じゃなくて銃口補正や弾速、範囲で当てに来るのが苦手だと思う

869 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/17(水) 06:11:46 ID:3i7hADQg0
>>868
ガナキャンセルねーやと思って消そうと思って消し忘れてた
ちなキャンセル多くて辛いのはデルプラ、引き撃ち上手いパフェガンも嫌いかな
まあ引き撃ち上手い奴なんて龍使ってて嬉しい要素一つもないけどさ

でも>>868の言うとおりだとガナって全部揃ってるやんな
銃口補正や弾速で言うとデュナも嫌かな
シールド剥がしたくても特射怖いわミサイルうざいわメサで有利取りづらいわ

870 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/17(水) 13:49:39 ID:oPu/GizY0
>>869
メインだけな。3発しかないそれだけ気をつけてればいいってのが大きいんだと思うよ。

パフェガンは検体数が足りなさすぎてなんとも言えねえ。水鉄砲は面倒くさそう

871 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/18(木) 01:35:05 ID:3pVpWRK20
>>870
ドラゴンが今よりも雑魚い頃だから宛てにならんかもしれないけどフルブだとかなり嫌だね
あの赤ロックで延々弾飛んでくるのは辛いしみようとしても鉄砲もそうだけど引っかかりやすいメインも嫌い

872 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/18(木) 02:11:39 ID:Et2SJGiE0
パフェガンってフルブにいなくね?

ってそういえば家庭版にはいたんだっけ

873 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/18(木) 06:51:12 ID:FVnMCzj.0
マキブと同時解禁だよ

874 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/18(木) 08:13:15 ID:o1fnri..0
そういえばマキオンではまだ見たことないな

875 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/18(木) 19:32:19 ID:x0Rx1ctQ0
パフェガンは個人的に熱い機体だけどあいつは全く人気ない
オン初期とか使用率ドンケツ取ってたはず
カウンターとか水鉄砲とか手榴弾とか面白いんだけどね
デルタとかと違って足回り良くないのと降り技が格CS絡めた奴しかないから人口少ないんだろね

876 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/18(木) 19:42:13 ID:3oih7dJ.0
純粋に弱い
器用貧乏とはまさにあいつのことだな、自衛力とf覚醒でワンチャン持ってけるドラゴンの方がまだ救いようがあるかもしれない
今の環境で25に少し見られただけでも溶けそうな気がするわパフェガン

877 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/18(木) 20:58:02 ID:zF/ehkOQ0
無印にいたら強かっただろうなと思う
龍的にもそんなに辛くないかなー 水鉄砲とグレはちょいうざいけど無理に攻めずに旗引っ掛けて燃やしてパンチしとけば何とかなる

878 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/19(金) 02:03:14 ID:aaY5zkIc0
>>870
やや亀だけどメインしか恐れる要素ないって言ってる時点でまともなガナを相手にしてない証拠じゃね?

879 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/19(金) 04:06:58 ID:nTQoRW0A0
>>878
そう思うなら上手いガナが何をしてくるのかを書くのが君のやることだろう?
勘違い君を論破して、スレには有益な情報が残る。素敵じゃないか

できるならの話だけど

880 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/19(金) 06:29:12 ID:xgLk4Ras0
動画が出るまでは絶対お互い譲らないだろうしもう対ガナは別のスレ立てて話せや
動画が出た所で「腕がー」「相方がー」になるだろうけどね

881 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/19(金) 07:01:23 ID:SAjcMeG.0
せめて上位コストのエクセリアの対策にしてくれ
ガナなんて対策立てるほど出会わないし

882 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/19(金) 07:56:33 ID:ChqwGs6Y0
>>878
そう思うなら上手いガナが何をしてくるのかを書くのが君のやることだろう?
勘違い君を論破して、スレには有益な情報が残る。素敵じゃないか

できるならの話だけど

883 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/19(金) 09:22:03 ID:xgLk4Ras0
どっちの意見も有益じゃねーよ黙っとけ

884 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/19(金) 10:14:30 ID:JvBjlcbY0
ガナーかいう現状ゴミクソ機体に対策もへったくれもない
ガナーがきついってもう対戦ででてくる全ての機体がきつい上に特に上位なんて100%勝てないから強化くるまでは乗らんほうがええぞ
というか範囲で引っかける武装持ちにはズサ後に弾撃ってきたら盾出せるくらいにはあらかじめ警戒を強めておくといい後はオバヒギリギリのズサを範囲持ちの前で連発しないこと

885 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/19(金) 12:21:55 ID:L2KCFQYc0
というか6年も戦ってればガナくらい嫌でも慣れるわ
過去スレ漁ってたらFBの方でも似たような文体・態度の人があれ無理これ無理って叫んでたんだけど同じ人かな 随分と息が長いね

886 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/19(金) 12:35:19 ID:AWZ.ZWkg0
いくらでもいる2000の中からなんでよりによってガナーなのか理解に苦しむ

887 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/19(金) 13:59:12 ID:nSF7dXJc0
じゃあエクセリアの話でもする?
基本的に同じなはずなんだけど横特射のせいかな、結構事故る気がする。みんなは普通に勝ててる?

888 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/19(金) 14:34:51 ID:4OphUF9g0
戦いのスタイルが同じなだけで自衛のための武装や格闘は天と地ほど差があるから攻める側は何か工夫せんと
まあ真面目な話ドラゴンで25や30が取れなくても疑似タイでずっと粘れるなら相方動きやすくなるし無理に勝とうとせんでもええんちゃう、足止めておくくらいのイメージでさ
シャフはしらん

889 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/19(金) 21:08:59 ID:aaY5zkIc0
ガナへの評価低いなほんと。20の中じゃマシな方だし俺はそれなりに見るよ。
少なくともここでドラゴン対面で見るとか言ってた人よりは。
上手いガナが何してくるかって言ったらやっぱ後格腐らせない奴かな。虹も踏んでくるし普通に厄介よ。

890 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/19(金) 22:39:42 ID:JvBjlcbY0
見ねーよどうやったらみれるんだ

891 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/19(金) 22:59:30 ID:.sJPQOQc0
うーん、足止めて虹踏むってブースト食うしリスキーな択だと思うけどなぁ
そこそこ離れてても火力出せるドラゴンには悪手っぽいけども

892 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/19(金) 23:47:00 ID:SAjcMeG.0
ガナーってアシとかで動かして着地を取るか近距離でメインを擦るっていう戦い方が主でしょ?
てことは、飛びすぎない・誘導をしっかり切るぐらいしか対策ってなくね?
近距離メインに関してはこっちも得意距離なんだしガナーは3発のメインぐらいしか怖い武装ないんだから読み合い勝つしかないでしょ

893 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/19(金) 23:54:54 ID:HpjCcG6o0
こんな絶滅してるような機体の考察真面目にして意味あるんか、しかもfbからいてそこまで劇的に変わった機体でもないのになぜ今さら?
冗談抜きで500戦くらい見てない気がする

894 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/20(土) 00:35:43 ID:vpqFDh/E0
>>893
この惨状でもマキブの性能してるとか言い出す奴がいるからなあ

895 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/20(土) 02:01:29 ID:/95I/uVg0
>>893
ガナーもドラゴンもエクバからいるけど誰の話?

896 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/20(土) 08:24:54 ID:1jw8ct7U0
>>895
いやゲームシステム的にfbからのがいいかなって

897 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/20(土) 14:52:20 ID:/95I/uVg0
>>896
ただ単に間違えただけじゃないなら何を根拠にそう思ったのか聞きたい。まるで意味がわからない

898 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/21(日) 01:42:31 ID:I.ZM.2ho0
エクバのドラゴンとかゴミだし基本同じに見えるけど全く違うからなー

899 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/21(日) 03:37:18 ID:rvLqBVMk0
メインと後格の性能は今より良かったな。尖りすぎてて汎用性が著しく低かった記憶

900 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/21(日) 17:31:10 ID:TG.fVwQU0
降り技持ってるやつ少なかったから当時は上から数えたほうが早かったけどな

901 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/21(日) 18:12:15 ID:9svkS83o0
無印ドラゴンここが強いよ
・メインの銃口補正(多分)が強くて格闘迎撃しやすいよ
・弱スタンという概念が無いから中距離で旗が刺されば約3〜4秒拘束できるよ
・アメキャン少ないし高度関係なく降りられる接地持ちピョン格も少ないから後格の存在がめっちゃ強いよ
無印ドラゴンここが弱いよ
・メイン75旗40(-20%)という当時の基準で見ても驚きの低火力っぷり
・CSも炎も無いから少しでも距離があると牽制すら出来ない
・旗の降ってくるタイミングが遅いから今よりもきちんと狙わないと当たらない
・レバ特虹もメイン青ステも無いから読み負けると悲惨な目に

902 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/21(日) 20:27:33 ID:1viF2a9Y0
こう見ると結構強化されてるよなー
他のインフレがヤバすぎるせいでキツいけど

903 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/21(日) 23:58:55 ID:aCMQJbec0
炎の有無はやっぱデカイ

904 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/22(月) 15:41:41 ID:eih.i76Q0
相手側に乳いた時どう立ち回ってる?
シールド貼った状態で相方殴られるとクソ辛い
シールドの耐久値高いからメイン2発でも壊れないし
かと言って格闘振ると殴り返されるのが怖い
無視して敵相方殴る以外ないかな?

905 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/22(月) 20:01:53 ID:zyBrZpy.0
敵相方殴れるならそれでいいと思う
無理に助けに行ってダメ貰うより全然ましでしょ
覚醒与えたくない状況とかなら別だけど

906 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/22(月) 23:28:46 ID:H4UD4WG60
別に煽りとか一切抜きでいっつも思うんだがなんでガナーといいニューといいほとんど見ない機体の対策ばっか聞いてるんだ
誰かサザビー、ノワール、ジオの対策を教えてくれ

907 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/22(月) 23:36:32 ID:A5uuYv/Y0
サザビー…相方狙う
ノワール…相方狙う
ジオ…相方狙う

908 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/22(月) 23:53:50 ID:kAvNVNYE0
ジオはそんな苦手意識ないなぁ
寄ってきて強いタイプだからノワールとかサザビーとか追いつけない迎撃さいつよとかじゃないし
レコアでレバ特弾くのだけは許さないよ

909 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/23(火) 00:04:05 ID:ibRsZmcA0
ノワールってマジで追えるビジョンが見えない
後特メインやられると燃やせないのがほんとに辛い

910 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/23(火) 01:29:13 ID:KCBcM5Fg0
ジオはある程度着地読めるから旗も当らんでもない
デブいのが救いとはいえ足速くなったからやっぱり怖い

911 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/23(火) 13:30:02 ID:3k3VcNBc0
ガナーの話しないのかガイジども

912 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/23(火) 23:42:21 ID:TehapI160
>>910
他に比べて着地読めなくもないけど、それでも速すぎてキツくないか?まるで追い付けないんだが
ZZの方がマシまである

913 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/24(水) 00:32:58 ID:3rOTkq7s0
ジオを追いかけるシーンはあんまりないな
だいたい向こうからくるイメージ。
真上をとられると面倒だから下格で高度保ちながら空中戦のフリして旗で取る感じになってる

914 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 :2016/08/24(水) 03:13:10 ID:Mvj5cyBA0
元々ゲーム的なダイヤ上位が満遍なくキツイってより相性悪い奴がキツイって機体だしね
そう言うのが上位にきがちではあるんだけど
今でいうジオとか前でいうセルフとかは個人的にそこまでキツくなかった
アリオスナイチンサザビーとかはゲロ吐ける程苦手だけど

そう言う意味ではジオとか上位の環境は心落ち着く
前に比べると戦いやすいもん今

915 名無しEXVSさん@31日までホスト表示テストを行います :2016/08/27(土) 01:38:26 HOST:softbank126078031225.bbtec.net
ちょっと強気なこと言いすぎて叩かれるかもしれないけど、もしかしてサザビー相手有利ついてない?
ショットガンしか気をつけるものない気がする

916 名無しEXVSさん@31日までホスト表示テストを行います :2016/08/27(土) 08:38:59 HOST:180-144-44-146f1.hyg1.eonet.ne.jp
圧倒的機体性能差のせいで有利までは届かないけど
相性自体はいい気がする

917 名無しEXVSさん@31日までホスト表示テストを行います :2016/08/27(土) 09:01:42 HOST:x116x41.doc3.icv-net.ne.jp
張り付ければ拡散系と格闘の読み合いに持ち込めると思うけど
まずどうやって近づくのかがなぁ

918 名無しEXVSさん@31日までホスト表示テストを行います :2016/08/31(水) 12:49:47 HOST:KD113154070239.ppp-bb.dion.ne.jp
上でサラにレバ特を防がれる話が出てたけど、スモーのユニバースでも同じことが起こったよ
格闘派生の直前に当てたら蹴りに移行せず吹っ飛ばしてた 一応報告

919 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/01(木) 03:34:45 ID:Ocd9yue20
スモー相手は前からそんな感じだった気がする
格闘派生前は射撃全部防がれるし

ジオのサラは本来メインもレバ特もサラ無視してジオに直撃するんだけどレバ特は今作で防ぐのがな
必ずサラ経由して攻撃が当たるようにでもなったんかな

920 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/01(木) 20:44:03 ID:Le7S2Sr60
原因がよくわからんな
蹴り出ないで吹っ飛ばすのって本来耐久50以下のシルビとかに撃った時だよね?
サラ破壊時ならともかくサラ付いたまま吹っ飛ぶのが理解できない
追従じゃない射バリアアシストは今でも普通に貫通するのになぁ

921 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/02(金) 10:12:17 ID:mBr68Nv60
>>920
普通の機体に当てた時は一ヒット目にしか引き寄せ判定がないんやろ多分
追従アシストは普通の機体と当たり判定が同じで射撃バリアみたいにその場で出てるやつはアシスト判定みたいに別れてんじゃね
だから普通の機体と同じ判定を持つ追従に当てると一ヒット目で引き寄せがなくなる
射撃バリア系に撃っても当たり判定は普通の機体とは別物なので貫通
勝手にこう考えとるんやけどどないやろ

922 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/02(金) 10:18:04 ID:mBr68Nv60
つーか書いてて気付いたんだが射撃バリアアシストに腕で攻撃しても防がれないどころかそもそも当たり判定でないで貫通じゃなかったっけ
そう考えると一ヒット目にしか引き寄せ判定がない説結構有望じゃね

923 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/02(金) 10:25:21 ID:s.dtCPN20
有力な!
読んでると俺もそんな気になってきたわ

924 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/02(金) 11:28:36 ID:7T1M/pL60
FBかMBか忘れたけど、相方が格闘決めてるとこに後ろからレバ特誤射した時に相方→スタン 敵→吹っ飛ぶって事があった
初段でとどめさした時に即爆発することもあるしそういう事なのかね>最初の1hitだけ引き寄せ

925 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/02(金) 12:14:16 ID:UG4wHSjA0
なるほどね
そんなに当てやすいもんでもないんだからヒットしたら引き寄せにしてくれないかね
あとスタン上書きくれ

926 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/04(日) 16:10:44 ID:wbDvjXvY0
引き寄せだろうがビーム撃たれたら止められるんだから
それより必要なのはメインと同じ射線打ち消し判定だと思うよ

腕伸ばしと言えば、「アプデでそこまで判定変わったか?」と思ってたんだが
FBですごい理不尽な外し方して、ああ、確かに変わってるんだなと感じた
というかアプデくる前は見た目以下の判定だったのかね、これ
メインが変な外し方するのもこれが原因か?

927 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/05(月) 02:01:01 ID:37mmttDA0
腕でゲロビとか突っ切れたら絵面的にも性能的にも面白そう
まあありゃあるだけいいけど正直慣性はめちゃくちゃ乗るから消してくれたらいいなーとか思った事はあんまないな
旗をもうちっとなんとかしてくれたらなとはいつも思う
リロ少し伸ばして判定大きくて長めの劣化カーテンみたいな感じにしてほしい

928 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/05(月) 02:21:43 ID:O63XMVqE0
ガーベラストレートにそんなのあるんだっけか
伸びる腕はもう少し長くていいかもしれんね

929 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/05(月) 02:40:58 ID:FwNPMujQ0
角度的に蹴りが入らない時があるのはもうしょうがないし巻きつき派生とか放り投げ派生とか色々あったら楽しそうだと思う。

930 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/05(月) 06:27:17 ID:5wS0O6pw0
旗はクシャみたいにすぐ撃てるようにしてくれればいいよ
あとCSチャージ1.5秒だな

931 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/07(水) 14:24:01 ID:20KyUeCs0
覚醒中の横格トランザム格闘になんないかなー
今更だけどこの機体を象徴する武装なのに腕の出番少なくね?殴るか掴むの1種類ずつだけって…

932 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/07(水) 18:39:58 ID:CPThjp/o0
燃やしてるからセーフ

933 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/08(木) 11:01:43 ID:VjfQjUcE0
インコムファイヤーを実装しろとあれほど

つかコイツ本体もアシストも原作のネタ拾わなすぎなんだよ

934 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/11(日) 02:05:12 ID:Jt0aZImg0
アヒャップゥの呟き見てWiki見たけど
ドラゴンの説明欄ネガティブすぎてワロタ
強みの部分がおまけ程度にしか書いてないやんけ!

935 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/11(日) 08:25:07 ID:d49Gbvyk0
使うの難しいよとかボルト弱いよとか言われてんだろうなと思ってみたら想像以上でした
〇〇出来ない 〇〇の状況では頼りにならない 使いにくい・使えない 火力はあるよでも当てづらいから意味ない
全部の武装がこんなんばっかだし、冗談抜きで20箇所くらい突っ込み入れたい内容だった
てかメイン以外の数値が未だにFB時代のだったのが1番気になった 有志が数値出してくれてたよな?

936 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/11(日) 10:08:08 ID:LCm2w3co0
気になったなら書き直してきてもいいんだよ?

937 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/11(日) 13:48:46 ID:GOfPKtWw0
実際強みが薄いというか他の2000に最低一つあるようなこれ出しゃ強いな要素がないし
一番の強みと言える格闘火力も完遂出来る状況は限られるし
出しっぱなしに出来る武器が少なくて全体的に攻撃硬直が長くて自衛リスク高いし
何より一つ一つの攻撃の硬直が長いんだから一長一短の差が極端なのは明白だろう

逆にこの機体に付き纏う無視できない弱みとか欠点に目を向けなさすぎでは?とも思う

938 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/11(日) 15:09:24 ID:vI7cKUzc0
wiki無駄に文章長すぎ

939 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/11(日) 15:12:10 ID:Jt0aZImg0
>>938
これに尽きる
書いてる本人はスラスラ欠点が出てきて筆が乗ったんだろうけども

940 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/12(月) 02:36:47 ID:bAzx.LOU0
wikiはメインが発生遅くてタイマンなら見てから避けるの余裕って書いてあるけどアレ相手は見て避けてるわけじゃねーだろ
弾速もアルトロンより遅いって書いてる割に射程はドラゴンの方が長い事に触れてねぇし

あと上でも言われてるけど文章無駄に詰め込みすぎだわ
編集した奴とドラゴンの話すんの糞めんどくさそう

941 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/12(月) 12:34:14 ID:nWQTCxxQ0
ドラゴン嫌いな可能性までありそう

942 名無しEXVSさん@ご意見募集中 :2016/09/13(火) 16:20:19 ID:Gr8lX1PI0
>>935
wikiもしたらばもこんなんだからとっくに見限られてるよ

943 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/14(水) 12:27:20 ID:144N4piA0
糞記事なのは1歩譲ってもうどうでもいいとして嘘が書いてあるのは良くないな
数字データ全部消した方がいいんじゃないか

944 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/14(水) 12:40:04 ID:j9oONvok0
mbの流用は駄目だって理由で初期はきちんと消されてたよ
いつの間にかmb(fbの使い回し)の数値が入力されてた

945 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/14(水) 13:11:51 ID:144N4piA0
そういやそうだった
アク禁クラスの害悪がいるみたいだな

946 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/16(金) 22:39:41 ID:gbvCR12Y0
◦サラにレバ特で吹っ飛ばす件について
仕組みは説明できない(上の方に出てた話を参考にお願い)けど起こる条件がちょっとだけ分かったから報告
おそらくトリガーになってるのはサラの角度
追従アシストのサーチしてる相手を常に中心に捉え続ける特性上こっちを見られてるとジオ・サラ・レバ特が真っ直ぐ並ぶんだけど、相方をサーチしてるジオがレバ特の着弾のタイミングでこっちにサーチ変えするとサラが前に出るためにジオの方を見ながら後ろ向きで移動する この時当てるとこぼしやすい…はず
あと、ジオ 敵相方 サラ レバ特の並びでサラの位置が敵相方の真正面じゃなくて斜めにいる時(レバ特の片腕が防がれるくらい)に敵相方にレバ特を撃つと意図的にこぼせる(成功率7割くらい)

読みにくい上分かりにくい文章でごめんね

947 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/21(水) 21:17:35 ID:46/lDICQ0
レバ特始動で300減るのって既出?

948 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/21(水) 22:47:43 ID:FK0BFvcA0
胡蝶剣コンしたら朝飯前よ

949 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/21(水) 23:10:19 ID:Dr8LwEF.0
F覚中はあんまり火力意識してなくても減らせるしね
後胡蝶はともかく乱舞胡蝶剣は昔は締めに入れても全然減らせなかった印象あるんだけど
今作では思ったより殺しきれる事多くて驚いてる

950 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/22(木) 01:23:11 ID:b3ZaXPLU0
通常時の話じゃなくて?

951 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/22(木) 01:33:24 ID:F45j/pUM0
通常時300はN特使いまくるルート以外は知らんな
あるかも知れんけど調べてない

952 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/22(木) 02:08:42 ID:mSk82I0I0
覚醒中ならレバ特1段×4で300こえるやん

953 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/22(木) 03:02:23 ID:b3ZaXPLU0
>>951
特格使いまくって火力伸びるのか?初段性能ひどく悪いけど

954 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/22(木) 07:05:39 ID:eTkaZZaU0
レバ特掴みからN格四段目→N特Nとかがほぼ最大だったような

955 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/22(木) 15:35:02 ID:s8Zbfsp.0
こいつの旗を万死の覚醒技くらいの高さにしたらSラン行くかね

956 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/22(木) 17:53:35 ID:vFjEbhno0
>>953
補正なんて関係なくなるくらい最低保証の5ダメで殴るコンボがあってぇ…
ん、でもアレ300も出たっけ

957 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/22(木) 18:37:44 ID:RhlV.t1.0
>>956
なにそれ前格ループ?

958 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/22(木) 18:50:52 ID:OloqFAD20
ダウン値0で威力50の格闘が連続で当てられる時点で最大火力もクソも無くないかな
260前後出るコンボで最後に残りのBG使ってN特を連続で叩くだけで火力伸びるし

959 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/22(木) 21:57:55 ID:YD3FCUqU0
今更だけど、なんで参戦出来たんだろうな?
マスター差し置いてゴッドとの初期参戦だし、シャッフル同盟の残り3名は未だ(プレイアブル)未参戦だし

960 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/22(木) 22:23:32 ID:rUF2cxKQ0
ベルガとかガンイージとかラゴゥとかフォビとかガナザクとかもその点に関しては相当怪しいしノリじゃね?

961 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/22(木) 23:36:45 ID:Z4CA8C4c0
ドラゴンの人気なめすぎでは
ゴッドマスターノーベルシュピーゲル辺りが人気すぎるだけで
その次に来るくらい人気あるぞ

962 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/22(木) 23:54:09 ID:7QMoPIBk0
ドラゴン人気のおかげで後続のTVシリーズにシェンロンヴァサの腕伸びるガンダムが出たって聞いたことはある

963 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/23(金) 00:07:58 ID:ihW94Drs0
WはSMAP人気と関連があった説は聞いたことある

964 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/23(金) 01:47:11 ID:6z0Hg0u20
参戦に関してはキャラ立ちしてるし人気あるのと声の問題じゃね
結果的にトビアとサイサイシーで3機出せたし
チボデーとヤザンで2機も出来ただろうけどマックスターは半端に万能だから扱いに困りそうだし

965 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/23(金) 01:51:47 ID:h4kZa3Ic0
>>957
N特格(炎届く直前でキャンセル)×3→魚(ここで着地)>レバ特>N特格×3→魚…

ドラゴンガンダム 超拘束とでも検索掛けたら動画が見つかるかと

966 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/23(金) 12:27:04 ID:xqokV8wo0
>>965
あれか……実用性が無くて忘れてたわ
ありがとう

967 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/23(金) 18:28:33 ID:h4kZa3Ic0
なぁにドラゴンには単発528ダメージのドラゴニックアーツが…実用性?
Sorry. 悪いが聞こえないよ

968 名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います :2016/09/23(金) 21:06:37 ID:aDadlZoo0
>>967
耳にフェイロンフラッグでも詰まってんのか

969 名無しEXVSさん@31日までホスト表示テストを行います :2016/09/24(土) 02:05:40 HOST:sp1-79-76-218.msb.spmode.ne.jp
>>968
すごくいたそう

ところで二人で協力して旗16本置いたらダメージもさらに2倍になったりするんですかね?

970 名無しEXVSさん@31日までホスト表示テストを行います :2016/09/24(土) 08:28:45 HOST:sp49-106-206-116.msf.spmode.ne.jp
なにそれたのしそう
でもひとつの場所に置くの難しそう

971 名無しEXVSさん@31日までホスト表示テストを行います :2016/09/24(土) 09:53:06 HOST:sp1-79-76-218.msb.spmode.ne.jp
>>970
敵を挟んで対角線上から投げたら同じ位置に着旗しそうなもんだけどどうなんでしょうか

知識としては知ってても実践したことはないのでどうなるのかはさっぱりわかりませんが…

972 名無しEXVSさん@31日までホスト表示テストを行います :2016/09/24(土) 10:29:18 HOST:fp76f19d8b.tkyc211.ap.nuro.jp
2倍のダメに耐えられるやつがいない

973 名無しEXVSさん@31日までホスト表示テストを行います :2016/09/24(土) 12:38:40 HOST:x116x41.doc3.icv-net.ne.jp
新品30が一撃か……やっぱりドラゴンは20最強

974 名無しEXVSさん@31日までホスト表示テストを行います :2016/09/24(土) 18:28:45 HOST:KD182250246194.au-net.ne.jp
フルブ家庭版ならトレーニングで耐久値操作できなかったっけ?

975 名無しEXVSさん@30日までホスト表示テストを行います :2016/09/25(日) 23:59:44 HOST:KD182251243007.au-net.ne.jp
上手い人は旗を適切な位置に投げてフラグ回収するけど
下手な人は何も考えずに、とりあえず残弾0になるまでばら撒いてる印象

976 名無しEXVSさん@30日までホスト表示テストを行います :2016/09/26(月) 00:14:41 HOST:sp49-104-17-141.msf.spmode.ne.jp
上手い人でも旗のリロード中に撃っちゃったりしてて
みんなやっちゃうんやなって思う

977 名無しEXVSさん@30日までホスト表示テストを行います :2016/09/26(月) 01:27:28 HOST:27.78.239.49.rev.vmobile.jp
旗はネタでなく最強武装だからみんな依存してるんよ

978 名無しEXVSさん@30日までホスト表示テストを行います :2016/09/26(月) 02:19:32 HOST:KD182250241024.au-net.ne.jp
BD移行のために起点にしてるフシもある

979 名無しEXVSさん@30日までホスト表示テストを行います :2016/09/26(月) 12:14:32 HOST:sp49-104-40-254.msf.spmode.ne.jp
4発しかないしとりあえず進行方向読みながらバラ蒔いてるかな
序盤は特にやれること多くないし

980 名無しEXVSさん@30日までホスト表示テストを行います :2016/09/27(火) 09:49:07 HOST:softbank060065053028.bbtec.net
シャッフル同盟のおっさんより人魚の方が使いやすいってやはり空しさを感じる

981 名無しEXVSさん@30日までホスト表示テストを行います :2016/09/27(火) 12:48:01 HOST:zz20124199543d759e11.userreverse.dion.ne.jp
か、格闘機に対する牽制には使えるから(震え声)

982 名無しEXVSさん@30日までホスト表示テストを行います :2016/09/27(火) 20:15:20 HOST:softbank060065053028.bbtec.net
そういや踏んだから立ててくるわ

983 名無しEXVSさん@30日までホスト表示テストを行います :2016/09/28(水) 01:42:02 HOST:softbank126078031225.bbtec.net
そういや2つくらい前のスレにあった初心者指南はあれはなしになったん?

984 名無しEXVSさん@30日までホスト表示テストを行います :2016/09/28(水) 03:45:03 HOST:softbank060065053028.bbtec.net
立てる前にwikiを>>27のものにある程度更新しました
小ダメージ多段系は計算が分からんかったんでそのままです
N格射撃派生も報告なかったんでそのままです
N特は2、3段目で表の形とダメージ報告にズレがあったのでそのままです
誰か手直し出来ましたらお願いします

985 名無しEXVSさん@30日までホスト表示テストを行います :2016/09/28(水) 04:27:13 HOST:softbank060065053028.bbtec.net
次のスレ(Part.5)です
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1475003682/l50

986 名無しEXVSさん@30日までホスト表示テストを行います :2016/09/28(水) 12:59:42 HOST:zz20124199543d759e11.userreverse.dion.ne.jp
>>985
乙です
また20杯やってくんないかな

987 名無しEXVSさん@30日までホスト表示テストを行います :2016/09/28(水) 21:36:15 HOST:x116x41.doc3.icv-net.ne.jp
次スレ重複してる?

988 名無しEXVSさん@30日までホスト表示テストを行います :2016/09/29(木) 00:11:57 HOST:42-151-35-16.rev.home.ne.jp
同じ人が2つ作ってるな

989 名無しEXVSさん@30日までホスト表示テストを行います :2016/09/29(木) 05:22:47 HOST:softbank060065053028.bbtec.net
すみません
最初作った時に1の内容を間違えて
削除依頼は出してるんですがね…

990 名無しEXVSさん@30日までホスト表示テストを行います :2016/09/30(金) 22:49:26 HOST:sp49-96-13-120.mse.spmode.ne.jp
ドラゴン君って相方の介護はメインでしかやはり出来ないものなのかな……

991 名無しEXVSさん@30日までホスト表示テストを行います :2016/09/30(金) 23:05:13 HOST:129.198.214.202.rev.vmobile.jp
どっちかと言うと旗かな
カットになるとファイヤーとメインだけど

992 名無しEXVSさん :2016/10/01(土) 09:27:58 ID:w94yH62M0
地雷相方を引いたときの介護という意味であれば、旗とファイアーからメインでしっかりダウンを取り続けることしか出来ないと思う
もしくはサザナイチンが相手だろうが格闘をねじ込んでボコボコにするぐらいの腕が必要

993 名無しEXVSさん :2016/10/06(木) 01:21:49 ID:7zBpuLqM0
弱機体スレでドラゴンが2000最弱と決め付けられそうな状況になってる

994 名無しEXVSさん :2016/10/06(木) 19:38:34 ID:kF/O/dU60
まぁ実際こいつより下なんてカプルくらいじゃないの?

995 名無しEXVSさん :2016/10/06(木) 19:45:17 ID:S83vGKoc0
同列に赤枠なイメージ

996 名無しEXVSさん :2016/10/06(木) 20:50:32 ID:rvLjPA1.0
まあ20なんてバルバエクシア以外大差ないと思うけどね

997 名無しEXVSさん :2016/10/06(木) 20:55:13 ID:p6INGVls0
今になっても着地とるゲームやってる奴は弱いだろうね

998 名無しEXVSさん :2016/10/06(木) 21:07:23 ID:W6iC72W60
低コな上にメイン届かない間合いだと事故待ちしか出来ないこいつはどうしようもない位相方負担がすごい

999 名無しEXVSさん :2016/10/07(金) 00:25:55 ID:XlhrHtDg0


1000 名無しEXVSさん :2016/10/07(金) 00:26:20 ID:XlhrHtDg0
おしまい




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