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ドラゴンガンダムpart.4

1名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/03/31(木) 05:05:11 ID:z28Ea5oU0
正式名称:GF13-011NC パイロット:サイ・サイシー
コスト:2000  耐久力:640  変形:×  換装:×

■武装
射撃:ドラゴンクロー
CS:ボルトガンダム/マーメイドガンダム 呼出
サブ射撃:フェイロンフラッグ【投擲】
特殊射撃:ドラゴンファイヤー

通常格闘:縦斬り→斬り上げ左右→かち上げ→回し蹴り→なぎ払い
前格闘:無影脚→蹴り飛ばし
横格闘:横薙ぎ→二連斬り→サマーソルト
後格闘:兜割り
BD格闘:回転斬り
特殊格闘:宝華教典・十絶陣/ドラゴンクロー【捕縛】
バーストアタック:真・流星胡蝶剣コンボ/真・流星胡蝶剣

■各種派生・キャンセルルート
NN射:ドラゴンファイヤー
NNN射:ドラゴンファイヤー
NNN前:切り抜け
NNN後N:無影脚→サマーソルトキック

サブ→サブ:射出方向制御可能。連続4回まで

■リンク
・wiki
ttp://www65.atwiki.jp/gundamexvsmbon/pages/50.html

・携帯用リンク
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

・過去スレ
Part3 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1434891231/

※次スレは>>980が立てて下さい。

506名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/05/29(日) 14:47:09 ID:fYZ6HNes0
地走移行自体はメインいらんよ

507名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/05/29(日) 18:08:18 ID:zrsbs2bQ0
キッズレスバトルファイトッ!!!

508名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/05/29(日) 22:15:35 ID:H.BkE2FE0
前派生のダウン値って1であってますか?
N格の全体的なダウン値が分からないんですよね…
知ってる方いたら情報ください

509名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/05/30(月) 00:31:15 ID:Y31lYu6k0
地味に覚醒時間伸びてるのが個人的な覚醒タイミングとか行動と噛み合ってて嬉しい
レバ特も違和感ないし もういっちょ使う気になる修正だ
対環境だと30はサザ 25はエクセ ゼータ 20はデルタの量産が進みそうな気がしたので
中距離垂れ流し回数を覚えるのがよさそう
エクセに限ってはBDキャンセル行動多いから正面向ければいいんだけど

510名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/05/30(月) 01:35:33 ID:UYHY/1MM0
その辺より自分はナイチンレギがまだまだきっついわ
苦手意識もあるけど無理

511名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/05/30(月) 11:38:47 ID:Dks5/a3M0
>>508大体それくらい

512名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/05/31(火) 00:19:08 ID:nQ.KLlnA0
N特のダメと補正ってどうなってる?
マキブのとき50 -30%だったよね?

513名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/05/31(火) 21:22:58 ID:Dv8uCkB60
NNNおっさん胡蝶剣は高度高くなると非確定でNNNマーメイド胡蝶剣はどの高度でも確定する感じ?

514名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/01(水) 02:54:02 ID:ObtnbMIU0
マーメイドは途中から受け身可能だよ

515名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/01(水) 11:45:43 ID:qoSziCgQ0
ズサ炎って最速ステップには対応してないのな
ブースト余ってる状態だと回復しきらない状態でステップ出る
使い切りかブースト回復待てる距離で使った方が良いなこれだと

516名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/01(水) 12:25:07 ID:9LMZnsqE0
接地ファイヤーは回避っていうか、どちらかというと攻めで使う感じだと思う。リスクは高いが一定距離以内ならオバヒからでも追撃できるようだし

517名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/01(水) 15:23:01 ID:WaRVhUIA0
ボルトがグレと同じって言うからザク使ってみたけど
明らかにボルトのが1回り、ヘタすると2回りくらい小さかったぞ
でもザクぐらいの爆風になれば今より当たるんじゃないかな、とは思った

518名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/01(水) 15:59:28 ID:x2L6bTSA0
ポゥ氏のTwitter見てくればいいよ
ボルトは地面に着かないと爆風発生しないのは理解してる?

519名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/01(水) 16:14:02 ID:6KyYgZEc0
飛んでいかないし任意起爆でもないし持続も短い
でもザクスタゲギャンは弾数式だし見た目が小さいから思わぬ当たり方がある!(ポジティブ)

520名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/01(水) 16:18:33 ID:WaRVhUIA0
>>518
要はザク改はどこでも爆破出来るから大きく見えるってことか
ならなんでこうも当たらないのかなーと思ったけど爆風の発生時間かな?
それでもデスヘルと同じ気がするけど

521名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/01(水) 16:24:54 ID:WaRVhUIA0
>>519
見た目小さいけど動画をスローで見るとほんのり残ってる砂埃にはあたってるのよね
それが実戦で生きるかって言ったら微妙だが
前CSで相手に飛んでいって爆風起こすボルト、があってもいい気がする
砂埃じゃなくていいから

522名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/01(水) 23:36:50 ID:h9hgPTiY0
もしかしてさ、今までこのスレに
「ボルトの出す爆風は透明」
ってこと知らなかったやついないか・・・?

523名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/02(木) 17:53:49 ID:ih5GCFbw0
>>522
見えづらいけど透明ではないだろう
よーく見ると当たって飛んでる奴はうっすら出てる砂埃に当たってる
判定全く見えないって意味で言ってるんじゃないなら済まない



それはそうと今回ドラゴンの相方かなり絞らないとしんどいね
前作まではまだやれたアムロ大尉との噛み合いが下がった気がするし
ネタでオラオラ出来た升コンビも敵次第では無理ゲ極まるわ・・・
うーん、今回はV2辺りが最適?

524名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/02(木) 21:35:46 ID:svOLXoBQ0
>>523
旗かけたのぶち抜いてくれる機体すき ストフリとかνとかマグナム持ちとか

525名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/02(木) 22:47:11 ID:uqejk99c0
古黒との組み合わせはいい感じだと思う
組んでて楽しいと思ったのはΞかな

526名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 01:51:28 ID:XvvwKRKc0
ウイングはどう?TV・EW両方
性質は違うけどゲロで取れれば美味しい気がした

527名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 05:36:50 ID:NW2BKzi.0
ZZと組んでもなぜかあんまり上手くいかない
三を守るように動くとなかなか良かった
方針は真逆だけど升で擬似タイとかもいいね

528名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 08:19:42 ID:XvvwKRKc0
以前Wikiで基本中の基本って言われたνとの相性、あんまよくない気がする
今回に限って言えばやっぱ相方がラインあげてくれないとどうしようもない・・・
さりとて升とかみたいに足早すぎてついていけなくなるとそれはそれで辛い
こちらのタイマン力も試されるから苦手な機体を回されると苦しいし

ウイングは自分で言っていてなんだけど机上の空論でしかないのよね
実際キツイから話題にも出ないんだろうか

529名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 11:56:29 ID:P8.zgkgQ0
前でオラオラしてくれて向こうはこっちをあまり守らない機体だと噛み合うかもね
v2運命も良かった
古黒はクールタイム的に微妙かも

530名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 12:54:44 ID:WkzgGNZY0
前作までならインパとかゼノンみたいなガンガン前出る系の25と組んでたんだけどなぁ
今作は30いないと組み合わせにならないのが厳しい

531名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 13:19:50 ID:cdhw4Hfw0
ドラゴンのダウン力的には古黒のクールタイムとはかなり愛称はいいと思う

532名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:34:41 ID:XvvwKRKc0
25との相性良ければこっちの負担も減るんだけどねぇ
マキブでも半分30ゲーに片足突っ込んでたけど今回どうしてこうなった
やっぱFB時代より全般的に耐久下げられてるのが問題なのでは

533名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 22:04:19 ID:nBbt.Ems0
低コ爆弾ゲーよりは30ゲーの方がドラゴン的にはマシかなー

534名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/04(土) 01:31:47 ID:rj7V8Ffo0
というかドラゴンが爆弾して何が出来るんだろう、こいつの格闘で食える相手って一体

535名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/04(土) 02:55:13 ID:csyJrcaE0
こいつで爆弾はマジで無理がある
というかどの3000と組んでもこいつが突っ込むより3000先落ちしてくれた方が強い

536名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/04(土) 04:12:16 ID:DqrRKZ7E0
いつドラゴンが爆弾するって話出たのさ

537名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/04(土) 08:58:47 ID:rj7V8Ffo0
>>533がそう見えた
たまーにそういうの求める奴いるんだよね、シャフだと

538名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/04(土) 17:10:14 ID:ME86KfCU0
シャフの僚機からしたらドラゴンなんて何様だよって思ってるだろ
全機性能戦術調べてやってる人か それなりに経験のある人じゃなきゃ
ドラゴンなんてBR無い金覚醒するおまけだ

539名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/04(土) 18:41:44 ID:nDzJalwQ0
確かにドラゴン選んでおいて偉そうなことは言えないけど地雷多い機体は辟易してるなー
何とは言わないけど

540名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/04(土) 18:56:57 ID:co5aGAtQ0
負けちゃいました〜

541名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/04(土) 19:54:21 ID:Y4yVRT7I0
爆弾はしないけどシャフでドラゴンとか引いたら0落ち目指すわ

542名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/04(土) 20:56:03 ID:DqrRKZ7E0
こないだ3連続で同じリボと組んだが開幕下がりますしてくるから2回も2落ちさせられてギリッギリの勝負になってた。
3回目で後からメイン当てて前線に押し出してから「下がります」って言ってようやく普通に勝てた

543名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/04(土) 21:28:40 ID:VjjOjsoU0
人魚が当たった時に打ち上げじゃなくて即ダウンになる寝かせ方することたまにあるじゃん?
あれの理由分かる人いますかね
トレモ一周して色んな当て方したけど再現出来なかった…

544名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/04(土) 21:44:04 ID:DqrRKZ7E0
>>543
脳天に突き刺すように当てればいいんじゃないの?

545名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/04(土) 23:51:09 ID:VjjOjsoU0
>>544
家庭版でやったら一発で再現出来て泣いた
情報ありがとうございます

546名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 09:07:19 ID:MB11zLHw0
ぶっちゃけドラゴン自体自力であれこれする機体じゃないからなー
ガナザクやエクセリア相手に詰んでるとまでは言わないけど明らかに不利でね

あと換装バリア持ちが地味に嫌、デスヘルとかデュナとか
どれも人魚がしっかり当たるようになるか誘導していく武器が増えればいいんだけどね
序盤と、相手次第では終盤にやれることあんまないのがこいつの悲しいところやわ

547名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 14:21:53 ID:7n4fw7uc0
ガナは不利ではないだろ、無駄に時間かかるから面倒だとは思うけど負ける要素何一つなくね?

548名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 14:40:09 ID:MB11zLHw0
>>547
・・・・その「時間がかかる」時点で既に負けてないか?
むしろガナザクがドラゴン怖がる要素って何?
サブにホイホイ当たるようなヘッポコが相手ならわかるけど

549名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 15:08:05 ID:7n4fw7uc0
>>548
>・・・・その「時間がかかる」時点で既に負けてないか?
時間がかかることを負けと定義するなら、ガナー側も時間かかってんだから負けってことになるのでその論は成り立ちませんね?

>むしろガナザクがドラゴン怖がる要素って何?
ファイヤーと魚。これだけでガナーは詰み。こっちの射程限界付近のファイヤーを咎めるものをガナーは持ってない
修正入って地面に降りられるようになったおかげでさらにどうしようもなくなった

>サブにホイホイ当たるようなヘッポコが相手ならわかるけど
サブ避けるためには浮くか逆方向に移動しなきゃいかんのだよ
ブースト使ったら着地を取られる。旗がない方に移動したら画面端。旗撒きを咎める手段もほぼない。

3発しかないメインにホイホイ当たるようなヘッポコドラゴンなら勝てないかもね。オバヒ下格バレてんじゃない?

550名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 15:22:32 ID:7n4fw7uc0
ていうかガナーは前衛がロック集めた所に安全圏から弾放り込むのが強いキャラであって
ロック向けられたらその時点で不利なんすよね。
まっすぐ突っ込んでくるアホに対してはいくつか自衛手段があるからそれで助けてもらうまでの時間を稼ぐ程度のことしか出来ないよ

551名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 15:42:25 ID:A7MuIIOg0
ガナザクに苦手意識は俺もないな
基本苦手なのはキュベとかアリオス、ノワールみたいな機動力+武装相性兼ね備えてる奴だな
自分の得意距離維持し続ける奴

ガナザクは追いやすい時点で詰みや苦手意識感じないや
20で言うと完全に寄る気ないブラビとかのがまだ辛いと思う

552名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 15:51:10 ID:KFSuwfVg0
あとはデルタとかかな。ドラゴンは手数で攻められるとキツい。

553名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 15:52:23 ID:qNYgD/120
下格で牽制してくるガナは苦手かな
ダウンさえ取れれば一方的なんだけど

554名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:02:32 ID:MB11zLHw0
>>549
相手の方が足動かす手段ずっと多いんですがそれは?
ドラゴンって相方と連携してなんぼのキャラが釘付けにされて何が有利なものか
あとまず当たらない魚とメインより滑らない特射を恐れるガナとか、どんだけだよ

>>551
ドラゴンは機動力高いと言われてるけど足止まる+射程限界で大分相殺されてると思うけどな
もしガナが簡単に理論上簡単に追えるなら、ガン逃げ相手にこんな苦労することはない
攻撃出来るチャンスが向こうより少ない後出しジャンケンで少なくともドラゴン有利なんて結論にゃならんと思うが

555名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:08:27 ID:F/2mNtSU0
>>551
ガナーはブースト有利作りやすいからマシよな
攻撃も兼ねた降りテクの有無はドラゴンにとって大きいから
デルタなんかリスク大きすぎてやりたくない

556名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:17:14 ID:MB11zLHw0
いつぞやデルタのほぼ上位互換のユニやノルンがキツイって話しになった時「はぁ?」ってなってたけど
デルタキツイって話になるか・・・いや、俺も嫌だしガナと天秤にかけたら確かにデルタだけど

でもだからといってガナがアクビが出るくらい楽って話にゃならんけどなー

557名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:29:48 ID:KFSuwfVg0
いつもの虚言癖出てきたな。
不利→不利じゃない→あくびが出るほど楽

このぶっ飛びようよ

558名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:32:42 ID:MB11zLHw0
>>557
虚言癖?はぁ、もういいや
ガナが辛い俺は雑魚いって言いたいならそうハッキリ言えばいいじゃない

559名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:47:07 ID:s/NnZuVE0
直撮りでもいいから動画上げると細かいアドバイス貰えるぞ
俺が別の機体スレでやった時は色んな話聴けて参考になったよ!

560名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:55:48 ID:7n4fw7uc0
>>554
>相手の方が足動かす手段ずっと多いんですがそれは?
そうだね、ドラゴンも足を動かさないといけない。その代わり、ガナーにはある着地硬直がドラゴンにはない。動かした先にあるはずの隙が生まれない。
硬直を狙ってしっかり撃たなきゃいけないガナーにとってこれはとんでもない不利なんですよ。

>ドラゴンって相方と連携してなんぼのキャラが釘付けにされて何が有利なものか
>>546で擬似タイの話をしていたわけではなくて?
ならドラゴンにわざわざガナーを見る理由なんてないよ。レーダーとアラートだけで殆ど無力化できる
むしろガナ相方の3000抑えてる間に相方にガナ行って欲しいって感じ
その上で、ガナーを見なきゃいけないシーンになったとして何も不利はないって言ってるんですよ

>あとまず当たらない魚とメインより滑らない特射を恐れるガナとか、どんだけだよ
そんなこといわれても僕の魚はステ踏まれなきゃ当たりますし
メインより滑らないって言うけどメインがめちゃくちゃ滑るのであって特射も十分滑ってるよ。少なくとも完全に足が止まるガナーは怖いだろうね

561名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:56:44 ID:MB11zLHw0
>>559
こういう人を馬鹿にしたい奴しかいないのがわかったわ、はぁ

>>549が煽ってきたからさぞ楽に倒せるんでしょーねーと思って言ったのに
なんか突飛な解釈って思われたみたいだけどさ、煽ったのはそっちが先だろとでも?
悪いけどサブや魚で苦しんでる奴なんてガナでなくてもちょっと・・・

自分が龍相手にしてる時、サブのせいでブースト使わされてるって感じたことまったくないもんで・・・
だからガナでブースト有利作れるって理屈も理解出来ない
詰められても相手は攻撃一つ一つに制限あるんだし、下格なりアシストなりやりようはいくらでも

562名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:59:11 ID:7n4fw7uc0
>>558
はっきり言って欲しいらしいからはっきり言いますわ。
腕がどうかはともかく、ものの考え方が完全に雑魚です。
「今つらいのは自分のせいじゃない」が中核に来ているせいで上達のチャンスを自ら潰していくタイプの人ですあなた。

563名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 16:59:35 ID:KLkwufdQ0
ガナーが覚醒しようがインパルスさえよければいいから怖く無い
向こうも覚醒されて殴られなければ怖く無いはず

564名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:04:23 ID:7n4fw7uc0
>>561
自分は被害者だとでも言いたげだね
辛いって言ってるから詳しく戦い方を書いてあげてる身としてはこっちが馬鹿にされてる気分だよ

ガナー相手にブースト有利取れるのはサブがあるからじゃないよ?
サブ封印したってドラゴンが勝つよ。使ったほうが楽だけど

565名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:04:36 ID:MB11zLHw0
>>560
え、ドラゴンにも着地硬直はありますよ、地走だから通常の機体よりしっかりとね、ごまかす手段はあるけど
まさかそれだけの手数があって、ドラゴン相手にOHも誘えないの?
それこそドラゴンが嫌がる無限弾数の下格も仕込めるのに

魚がステ強要するだけの性能になった世界なんてすごいねー、どこにあるのかしら?
悪いけどこっちの世界じゃそこまで誘導してくれませんわ、あ、勿論家庭用じゃないよ
ガナやそれより自衛のキツイケルでも魚撒かれてオロオロはしないと思うよ

566名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:11:26 ID:MB11zLHw0
>>562
じゃあ俺もはっきり言いますわ、ガナで龍も追い返せない雑魚が口出すなよ・・・
絶対何かの武器を腐らせてるだけだと思うけどな、それ

>>564
人を阿呆呼ばわりするのが提案ですか、そーですかそーですか、面白いねー

567名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:13:29 ID:h0RRIV7w0
辛いから対策したいとかじゃないんだね
あの機体に勝てないからドラゴンは雑魚、あの機体に勝ってるやつは雑魚狩り、自分と少しでも違う意見は中身のない煽り!

勝ちたい負けたくないって気持ちが微塵も感じられないんだよ
ドラゴンは弱いなんて誰でも分かってんだよ?それでもドラゴンで勝ちたいから乗ってるわけ
自分の使ってるキャラが弱いから負けても仕方ないとか勝てなくても仕方ないなんて考えてるなら対戦ゲーム向いてないよ

568名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:16:30 ID:KLkwufdQ0
ガナとドラゴン向き合ったらどちらが強いかはこの際置いといて
ガナが使用人口と手軽さ的に相手してて怖く無いプレーヤー多いだけじゃね
上乗って相方どっちがいいかと言われたらどっちも微妙だし中の人次第だし

569名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:18:06 ID:7n4fw7uc0
>>566
俺はガナーじゃねえよwww
少なくとも身内オンライン含めて銀プレまでしかガナー見たことないがそいつらでドラゴンじゃ勝てねえって思ったことは一切ないなー

>人を阿呆呼ばわりするのが提案ですか、そーですかそーですか、面白いねー
阿呆?もしかして>>550のこと?「まっすぐ突っ込んでくるアホに大して時間稼ぎできる」とは書いてるけど別にあんたのことじゃないことぐらいわかるでしょ
もし自分のことだと思ったんなら、つまりドラゴンでまっすぐ突っ込んで負けてるって自分でわかってるってことになっちゃうけど・・・

570名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:18:46 ID:MB11zLHw0
>>567
対策してないとか決めつけられて心外だわ、ガナザクの対策何回も見たと思ってんだよ
何が馬鹿にしてるだよ、マジふざけんよ

571名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:23:38 ID:MB11zLHw0
>>569
テメーの態度もそうだろうが
ま、誰であろうが魚の誘導がステ強要出来るとかほざいてる阿呆には言われたくないけどなwww

572名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:28:33 ID:7n4fw7uc0
>>570
ちょっとまって、ガナザクの対策「見た」ってどういうこと?
どっかにまとまってる記事読んだってこと?

>>571に関しては日本語になってないのでコメントできねえ

573名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:29:40 ID:h0RRIV7w0
ずっと言いたかったことがあるんだけどさ、このスレは君と誰かの個人チャットじゃないよ?
捏造すんな!とかよく言ってるけど俺別に馬鹿にしてるなんて言ってないんだよね
その辺どうすか

574名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:38:00 ID:MB11zLHw0
>>572
Wikiもそうだけどネットやら何やらで対策が書いてあるものは全部見たよ
ガナ使いの友人にも何が辛いかって聞いたよ、ドラゴンじゃ狙いにくいモンだったけど
昔は龍以外でもガナ嫌だなーと思ってたけど
今ガナが嫌だなって思うのは自分が把握してる中では龍だけだよ
上位コスだからってことを考慮しても武装的には近いアルトロンでもそこまで辛くないのにね

で、そこまでやって龍だけどうしてガナが辛いのかを考えたのよ
相手は地走じゃないことを考えても龍より単純な機動力低いし、同じく足止まるし
それで使ってみた結果、ガナとドラゴンの差は射程もそうだけど
ドラゴンは相手に攻撃届くまでキャンセル出来ない差があることに気づいたんだよ
唯一出来て相手に通用するのは魚だけ、
そら割に合わんよなってことでガナとまともにやり合わないことにした
それでもやらんといけない瞬間があるから嫌なんだけどさ

そこまで考えてるのに脳筋糞馬鹿野郎とでも言いたげなんですね、心外だわほんと

575名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 17:53:27 ID:A7MuIIOg0
>>554
龍でガン逃げ相手辛いってのは元から機動力高い+射撃降りできる奴らとかだよ

足回り良くないけど武装で迎撃しますってタイプのガナも龍からガン逃げしきるの大変な方だよ

576名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 18:02:33 ID:KFSuwfVg0
>>574
誰もあんたの事脳筋馬鹿なんて言ってないから落ち着け。めんどくせえやつだとは思ってるけど

腕が届くまでキャンセルできないというのはドラゴンの弱点の1つだよ。間違ってない

でもね、ガナー戦では関係ないんだ。適当に魚撒いて撃たせないようにしつつ着地に炎刺すだけでいいから。
そしてガナー側の攻撃は普通に動いてるだけで大抵全部避けられる。連続射撃できるわけでもないから下格ズサであっさりブースト回復されちゃう
ガナー側に出来ることはドラゴンが攻撃を仕掛けてくる瞬間を「読んで」メインで相打ちを狙う事。

俺はコレをガナー不利と呼ぶと思う

577名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 18:35:27 ID:F/2mNtSU0
ほんまにドラゴンに乗って勝てへんのやなって同情する

周りのレベルが高すぎるんちゃう?
ONマッチングはよーわからんがドラゴンに見合った階級じゃないとか、そもそも練度が足りないか、だけども
自分の腕に見合った環境でやるのも大事やで

578名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/05(日) 21:44:26 ID:7n4fw7uc0
>>574
Wiki、読んできたけどドラゴンのページにもガナーのページにもそれっぽい事は書いてないね。URL教えてくれたら俺も見たいんだけど

579名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 02:02:33 ID:dA2SMIRA0
シャフでドラゴン使うと相方が0落ち狙おうとするからかなりキツい

1回ドラゴンドラゴンで組んだ時は両方が一気に前に出て制圧して圧勝した時は笑ったけど

580名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 04:53:38 ID:cv.n9yPg0
下格ズザでブースト回復したあと取れるような距離ならガナ側も取れる
そうでない距離ならガナも着地できる
まぁドラゴンガナのタイマンの話なんてどうでもいいわな
ドラゴンとガナ片方が片方を追いかけて低コの仕事放棄できる展開になってる時点でね
その時間使って旗撒いて相方のフォローしてあげてね
仮に疑似対展開で負けたとしても有利不利なんてクソどうでもいいんだわ

581名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 07:49:18 ID:BsBYs4RM0
最高の捨て台詞をありがとう

582名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 08:27:23 ID:gesqomYw0
都合の悪い事からどうでもいいとか言って目をそらして終わり
そりゃ考え方が雑魚とか言われるわな

583名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 08:38:38 ID:yw9lMiME0
相方が擬似タイ上等なら敵相方抑えるのもいい仕事になるんだけど

584名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 08:51:35 ID:VcKcMxSw0
実際問題ギャンみたいな疑似タイに命かけてる連中かデルタvsガナーみたいなガン不利対面以外で20vs20の疑似タイ起こっても何の戦局変化も起こらないから相方次第としか言えない

585名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 08:52:08 ID:4yQcM3.k0
そもそも擬似タイどうでもいいってのは擬似タイ勝てる奴が言うセリフなわけで
wiki漁ったりガナ使いの友人とやらに聞いても活路が見出せない奴が言うことでは無いわな

あとガナに擬似タイさせるってのはドラゴン側からすると超アド取ってる状態なんだけどな

586名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 09:17:13 ID:vkbQUqlw0
ガナとかドラゴンのカモじゃないか?
相手にガナがいたら喜んで狩りに行くレベルで相性がいいと思うんだが

下格で距離詰めやすいのと単発武装だらけだから下手なフェイントいらないのとメインにメイン合わせるだけの簡単なお仕事。
なによりずっと張り付いてられる。

587名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 11:11:20 ID:JPuK895s0
上手いガナは下格にメイン射してくるよ

588名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 12:18:55 ID:4.SVVaJk0
近距離で後核出せば下手なガナだろうが刺されるだろうね

589名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 12:30:13 ID:Og1UDir20
自分で自慢できるほど研究したのにガナに手も足も出ないならそりゃアシストの超絶強化も欲しくなるわな
向こうは全部の武装使いこなしてくるのに、こっちはメイン旗CS炎どれも機能しなくて通用しないらしいし

590名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 12:31:12 ID:.Hw6Aay20
ドラゴン、下格からの選択肢の多さが強みの1つよね。
ノーキャンセル盾
ステ
ステ下格おかわり
ズサ盾
ズサ下格おかわり(ディレイ可)
登りCS盾

ガナーがこの択読み切ってメイン被せんのは相当辛いと思うよ

591名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 12:36:03 ID:hpqr1F6k0
自分より強いプレイヤーが
こっちに相性良い機体乗ってるんならもうどうしようもない

592名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 12:37:27 ID:EVUy5aSM0
>>587
普通ガナメインに合わせて後格すると思うんだが。(射撃避けながら距離詰めるために)
そのケースの後格はなんの意味があるの?そんなことしてるくらいなら前ブーのが遥かに効率的だと思う。

593名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 12:40:03 ID:RNmlelEY0
対ガナの辛いところは強気な起き攻めが出来ないところだよ
基本適当にあしらいながらダウン取れたら取って敵相方に行く

594名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 12:41:03 ID:JPuK895s0
>>592
下格で距離詰めれるって意見に対して言ったんだけどね
ガナがメイン一発しか撃たないとは限らないよ

595名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 12:55:54 ID:.Hw6Aay20
ガナー側も必死だからな。下格にメインは唯一見てからできる行動だしまぁやってくるでしょ。
ただ、こっちも適当に下格したのでなければ向こうのなんかの動作に合わせて跳んでるはずなのでガナー側は結構ブースト的に無理してかぶせに来てるはず。
下格横ブーでキャンセルしちゃうとブースト的にあまり美味しくないように見えるかもしれないけど、ガナーの方がもっと辛い思いしてるはず。流石に先に着地は許しちゃうだろうからそのターンはダメージ取れないけど、自分がやられる事もない

だから「不利じゃないけど面倒くさい」なんだよね
気分的には高コ行きたい所

596名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 13:00:04 ID:VcKcMxSw0
ガン逃げの構えならガナ側にリスク無い(機動力差はそんなに無い上に遠距離のオバヒほぼ取られないから)
こっちが疑似タイしてる間にと敵相方(例えばマスター)が味方30と疑似タイしてることを考えたら掴まるか分からないガナー追うより相方の護衛してた方が結果的に良い場面もある
運良くガナーが近くで転んでたら張り付いて殺すことも大切だけど

597名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 13:02:20 ID:.Hw6Aay20
ちゃんと確認した事ないけど、流石に素の機動力はドラゴンの圧勝だよな・・・?

598名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 13:19:44 ID:VcKcMxSw0
>>597
単純には勝ってると思うけど全武装足止まるし(メイン)特射の範囲外は着地取れない(CSで取れないこともないけど避けられたら後が続かない)からガン逃げで相方の方行かれたら詰めきれないと思うよ
逆に言えば特射の範囲内ならかなり優位な追いが出来ると思うけどその距離は甘えた下格やズサにはメイン刺さるから油断は出来ない

599名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 13:40:52 ID:.Hw6Aay20
>>598
油断できないってのは同意だけど
足が止まるから機動力にマイナス考課されるんなら滑りすらしないガナーはどうなっちゃうん?

600名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 13:47:07 ID:VcKcMxSw0
>>599
ガン逃げなんだからそもそも弾撃つ必要ない
ドラゴン側の無理な追いに対して着地にメイン刺すだけで良いし逃げるだけならそれすらしなくても良い
それがドラゴン特射の範囲内だと状況変わるって話

601名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 13:53:38 ID:.Hw6Aay20
>>600
大分遠距離からの話なのね
射程内への接近までは特にここまで話してなかったけど、普通に地面走ってなんか飛んできたらステップの最小限の動きで特に困った事にはならないと思うなぁ
避けてる間に逃げられるなんて事なるかね?

試合全体の立ち回りを話に混ぜてくるならもう収集つかないからここで終わりにしといたほうがいいと思う。最初の話も擬似タイから始まったんだし

602名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 13:57:33 ID:VcKcMxSw0
>>601
そうだな、「状況による」が全てだしなこれに関しては

603名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 17:32:50 ID:cv.n9yPg0
>>580だけど昨日の連投顔真っ赤マンとは違うからな?
あそこまでタイマンの話していきなり>>580は書かんだろ

もし相方が高コ同士タイマンで勝ってるなら押さえるだけでいい
ならそこでどうしても取れないとかそういう話ではないでしょ?
もし取られまくって調整崩されそうなら相方と合流すればいい
逃げるだけなら攻撃する必要ないからこれも話は違う
だから言い方悪かったかもしれんが2onにおいてはどうでもいいんだよ

上にも書いてる人いるけど結局こういうことじゃないの?

604名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 18:16:58 ID:v8crqifI0
>>603
別人なのだとしたら何の話をしてたのか全然わかってない事になる
擬似タイの話してんのに2onなら〜に持ってって話題そのものを無価値だという方向に向けさせようと画作してるように見えてしまうよ
そういう書き込みをして得をするのは誰?って考えたらさ、そりゃまぁ疑われるわな

605名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/06(月) 19:32:24 ID:cv.n9yPg0
>>604
長文書いた自分が言うのもなんだけど特別疑似対強い機体でもないドラゴンでID真っ赤にしながらガナがうんたらかんたらと連投しまくってるのをみてアホかと思ったのよ
だいたいこういう言い合いはお互い見え方違うし引かないから決着なんてつかないしな
だったら2onとしての動きで対策を考えた方がいいと思ったわ




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