ベルガ・ギロス Part.2 - 1401116087

38：名無しEXVSさん：2014/06/28(土) 21:32:51 ID:Z8V6YmB.0: こいつって今1500で強い分類に入るの？
39：名無しEXVSさん：2014/06/28(土) 22:07:58 ID:pK.rdxkMO: 15の中でなら最上位ではなくなったがまあまあ強い
程度かな？
まあ、25弱体化の煽りで15自体がガチ戦で使えなくなってるけどね
40：名無しEXVSさん：2014/06/28(土) 23:21:38 ID:UJY6JEEY0: そうなんか答えてくれてありがとう
自分は1500使わないんだけど知り合いがベルガ1択だから気になって
周りからはベルガ強いと言われ続けながらもそいつはそう思うなら使ってみろ大変だからと言いながら使い続けてるんだよね
少し気になってたからスッキリしたわ
41：名無しEXVSさん：2014/06/29(日) 00:36:53 ID:mjK1w2Ec0: 覚醒中やSドラ中に相手追うときに、メイン→サブor特射>>アメキャンをやっててどっかで見たことあるなーと思ってたんだが
あれだ、フルブユニのNTD中の動きとおんなじなんだ
42：名無しEXVSさん：2014/06/29(日) 02:34:08 ID:u3Z2XxL20: 少なくともNTDはメインサブ≫アメキャンとかほぼしないし、特格虹出来るからそっちは＞なんですが
43：名無しEXVSさん：2014/06/29(日) 07:37:02 ID:iQyy7XfU0: ニュアンスの話しじゃね
44：名無しEXVSさん：2014/06/29(日) 13:26:20 ID:XyUavyd.O: >>41
NTDのBD>特格>アメを言いたいのかな？
速度が倍近く違うし、あれと同じに見えるとかマジで問題あるレベルだよ
45：名無しEXVSさん：2014/06/29(日) 17:27:17 ID:91QkCVjQ0: 頭の硬い連中だな
46：名無しEXVSさん：2014/06/29(日) 19:13:48 ID:o/eXs.3Q0: ニュアンスとか頭硬いとか言われても本気でおんなじ動きとは思えないんだけど
47：名無しEXVSさん：2014/06/29(日) 20:31:14 ID:ROTvehCc0: 見え方感じ方なんか人それぞれなんだから一々disってやるなよ
48：名無しEXVSさん：2014/06/29(日) 22:42:20 ID:DNCTc5NA0: 機体が違うんだから完全に同じ動きになんかなる訳ないだろ
敵の追い方が似てるって言ってるだけだろ？
こういうのもアスペの一種か
49：名無しEXVSさん：2014/06/29(日) 23:30:04 ID:o/eXs.3Q0: 前作ユニNT-Dとマキブ覚醒orSドラベルガの敵の追い方が似てる……？
50：名無しEXVSさん：2014/06/30(月) 10:24:02 ID:mmkRwBU6O: 敵に向かっていって、足止まる武装撃って、虹ステして、アメキャン落下してる姿が似てるって!?
Sドラ中ならそれこそ足止まらないメイン持ち大体の機体が同じ動きをしうるんですが。
敵に近づいていって落下してブースト有利を作る
当たり前の動きじゃん

あれはNTDBD格の高速移動があるから成り立つものであって
マシで追いかけ回して落下とはまったくの別物

それじゃあ
Sドラ中にメイン連射しながら近づいてってアメ(サメ)キャンで落下する辺りが(Ξorペネor羽orDXor00Ror鯖orシナor・・・)に似てるわぁ
って？アホじゃねえの？
51：名無しEXVSさん：2014/06/30(月) 13:50:46 ID:Wmi3ZaaA0: ぼっち臭半端ない発言だなぁ
52：名無しEXVSさん：2014/06/30(月) 16:16:56 ID:lsOWB0eY0: >>50
そういう動き形という意味の似てるって意味じゃないと思うが
ベルガとX2改が似てるみたいな低次元の似てるという話なのに
ここで>>50はベルガとX2改が似てるとかアホかよって言ってる。
53：名無しEXVSさん：2014/06/30(月) 22:17:50 ID:Gf9nVFCs0: 今日ひさしぶりにベルガ使いたくてシャフ行ったら狩り放題で笑えた
こっちが撃ち下ろしメイン→格CS→N特格→メインとかやって追いかけてるのに相手ひたすら後ろBDしてるから刺さりまくりwww
寄ってきたら寄って来たでアホみたいに特射引っ掛かるし…
回数少佐とはいえ、2000戦やってる奴が運命とかTX出してこの惨状か

雑魚が声高にベルガ修正を叫んでたってことだよなぁ、呆れを通り越して悲しくなるわ
54：名無しEXVSさん：2014/06/30(月) 23:25:43 ID:P8Ou4T9s0: 小ネタを投下するゾ～

左右の特射はそれぞれ内側から２本目があたるように飛んでいく
だから左特射は左側、右特射は右側に範囲が広い
まぁ発射位置からしてみんな既に気付いているとことだろうけど
55：名無しEXVSさん：2014/07/05(土) 06:31:03 ID:c1yurkyE0: 最近プレイしはじめた俺は、初期のスーパー特射がどれくらい凄かったのか気になって夜も眠れない
対戦でベルガが溢れてたとか言われても信じられないよ
56：名無しEXVSさん：2014/07/05(土) 07:27:37 ID:tMftyymo0: 3月頃の対戦動画を見ればいいんじゃない？
57：名無しEXVSさん：2014/07/05(土) 19:36:24 ID:RlzUNwvs0: いつものようにＣＰＵ専用台でコンクエストプレイしてたつもりが、設定変わってたらしく乱入受けた。
ちゃんとカード使っててかつ目にも止まらない(？)ほどの早さで動きまくるスモー。

今までこのゲームの対戦を一度もやったことなかったのになぜか勝っちゃったのは、
やっぱこの機体の使いやすさのおかげなんだろうなーって。
58：名無しEXVSさん：2014/07/05(土) 21:12:15 ID:MSAr/lJ60: （何言ってんだこいつ）
59：名無しEXVSさん：2014/07/06(日) 00:28:02 ID:.hRuVJhs0: サブの回転率かメインの連射数と段数だけ元に戻らないかなー
60：名無しEXVSさん：2014/07/07(月) 02:26:24 ID:7KN3CYyQO: メインがうんこ過ぎて悲しい
61：名無しEXVSさん：2014/07/07(月) 19:31:32 ID:ndVc6wFo0: 色々射撃性能落とされたけど
割りと高性能のアシストがリロ時間とか弾数弄られずそのままでホントに良かった。
62：名無しEXVSさん：2014/07/10(木) 08:25:17 ID:029Bz.7Y0: ベルガのBD格発生1Fなのかなーと思ってBDが当たる瞬間をコマ送りしてたら
ランサー振りかぶってる途中で明らかに相手に当たって無いのに
相手被ダメモーションとってたわ
63：名無しEXVSさん：2014/07/10(木) 11:55:24 ID:1.Gd6ktYO: BD格は依然として強いけど、昔に比べるとわずかに発生落ちたように見えるな。体感だが

ただ、エクバ時代にシャゲや犬に発生は負けてたし、発生1Fはないよ
64：名無しEXVSさん：2014/07/19(土) 00:18:24 ID:b/eT8ZhQ0: 固定でベルガ使ってる人って相方何使ってもらってる？
星３なったからそろそろシャフじゃなくて固定で使いたいけど何が相性良いのかわからん
たまに行く店の星５ベルガ使いの人にはスサノオを勧められたんだけど、どうなんだろう？
スサノオ以外にはなんかないかな？
スサノオ使う人が周りにいないんだ
65：名無しEXVSさん：2014/07/19(土) 07:14:32 ID:xtugCEv20: >>64
自分は雪崩とかキンケドゥが多いかな
とりあえずタイマン強い機体でベルガが敵高コスをひたすらスタンとかで拘束してその間に相方に敵低コスをなぶり殺しにしてもらうスタイルです
66：名無しEXVSさん：2014/07/19(土) 15:20:37 ID:opduw04QO: >>64
誤射が痛いですがX1､02と組みやすいです
一番ＺＺと組みたいけど身内に使ってくれる人がいない
67：名無しEXVSさん：2014/07/19(土) 17:20:12 ID:ku0vYdcQ0: >>64
以前まではジオやGXがベストだと思ってて実際そうだったけどそいつらのキャラパワーが落ちて極端に射撃砲撃寄りとかじゃない限り今は何でもいいと思うけどね
採用基準としては標準的な射撃と前衛と擬似タイ出来る性能さえあればって感じ。
候補としてはｱｳﾞｧ黒本ｲﾝﾊﾟ相撲とか。次点にｶﾄﾙ隠者自由が無難なのかな。次元強化系と撒きを持ってるｽｻ Xfもいいね。
個人的にはﾍﾋﾞｱやﾊｲﾍﾟを推したい。バルカンペアになるからあまり直接的なリターンは望めないけど有効ラインが似通ってるから立ち回りはしやすい。
勿論ジオやGXも全然あり
68：名無しEXVSさん：2014/07/22(火) 12:24:43 ID:FZIZNTCk0: みんな意見ありがとう
色々試してみたけど個人的にはデスヘル、Z、X1が組みやすく感じたかな
まだ他を色々試してみないとなんとも言えないけど参考になって助かったです
69：名無しEXVSさん：2014/07/22(火) 23:00:10 ID:88OI3xEwO: N前>N…がうまくつながらないんだが…。これって覚醒+Fドラの時しかつながらないの？
なんかコツがあったら教えて下さい。
70：名無しEXVSさん：2014/07/25(金) 00:32:51 ID:vLzZcDzYO: 地上では覚醒＋Fドラ限定

覚醒orFドラの場合は要高度で前BD推奨

通常時は壁際とかでない限り無理

こんなとこだね
71：名無しEXVSさん：2014/07/25(金) 20:19:13 ID:lIwPR5UgO: >>70ありがとぉぉ。今からちょっとやりにいってくる。
72：名無しEXVSさん：2014/07/26(土) 00:29:22 ID:BgPMR3VI0: 最近全国リプでベルガ見なくなったね
見かけてもやり込みランキング20位以内の人ばっかだし
73：名無しEXVSさん：2014/07/28(月) 21:32:25 ID:UoB5J/fUO: 15の入門に使い始めたけどアメキャンがうまく立ち回りに組込めないわ
メインからアシスト直接出せないから一回ブースト挟まないとアメキャン出来ないのが不便なのよね
慣性移動したほうがメインとは相性いいけど、アメキャンしたい時は撃ってちゃいけないしで困ってるんだがここの住人はどう組み込んでるの？
74：名無しEXVSさん：2014/07/28(月) 21:50:42 ID:gVQKJn5I0: メイン蒔きながら格闘CS仕込む癖をつけよう
75：名無しEXVSさん：2014/07/28(月) 23:35:58 ID:9nC7ATus0: ベルガのアメキャンはメインからできないから不便だよね
俺はもう割り切ってメイン→サブからＢＤして即アメキャンして着地ぐらいしかしてない。
立ち回りに組み込むなら>>74や他にも覚醒やSドラ中のメイン→サブ>>アメキャンとかになるのかな。
俺はSドラだけど全リプでSドラベルガがマジで少な過ぎてFドラの方が強いんじゃないかと錯覚するわ
76：名無しEXVSさん：2014/07/29(火) 00:08:08 ID:w1jYziQUO: なるほど。格CSからアメキャンって方法があるのか
後のゴミさんの動画しか参考にして無かったから格CSの使い方がよく分からなくて失念してたわ

あと俺はFドラしか試してないんだけど、Fドラ中はメイン特射→N前辺りを狙っていけばいいのかい？
コンボの選択もまだ曖昧だからアドバイス貰えると嬉しい
77：名無しEXVSさん：2014/07/29(火) 06:17:02 ID:mZ7f6LZE0: バグ仕込みはマジで覚えた方がいい
バグ→アメキャンにも使えるし咄嗟の対応にバグ→特赦→サブなどのキャンセル√活かした迎撃や攻めにも使える
あとフィールド系を貫通するからプレ起き攻めやられる時とかに起き上がりの保険としてバグ→アシストでちょっとした拒否に使える

ベルガはサブも特格もよく回すから格闘ホールドは兼ね合いが難しいよね
78：名無しEXVSさん：2014/07/29(火) 22:32:22 ID:LjRVe4y.0: 後の方向にN特格で盾アメキャンできねーって一日中対戦待ちの合間とかに練習してました・・・
アホすぎて情けない

3000と組んでる人少ないの？3015で半角3回の試合もっと安定してできる実力欲しい
79：名無しEXVSさん：2014/07/31(木) 22:48:29 ID:hcMq/2u60: ドレッドが組みやすすぎる問題
80：名無しEXVSさん：2014/08/04(月) 22:10:26 ID:AZmn01HA0: こいつってもう完成された？
自衛力半端なく高いし継戦力もあるし
81：名無しEXVSさん：2014/08/06(水) 00:48:04 ID:eTmAd/3Y0: Sドラor覚醒中の近距離のサブ>>N特格→メインのセルフクロス強くない？
N特格の発生が糞遅いから、相手の位置によったらサブの射出軸に対しほぼ直角で撃ってくれるときがある。
82：名無しEXVSさん：2014/08/09(土) 20:05:46 ID:imNFsldE0: 特射の幅が広くなったことについての詳細がわかった
フルブ以前は
｜｜｜｜
マキブでは
｜｜　｜｜

具体的な強化点だが、
自機から見て右側ノズルの特射は
｜｜｜｜
↑
　ここを基準として相手に飛んでいく。（左特射の場合は反対側）

だから右特射は右側に移動している相手に当たりやすく
左特射は左側に移動している相手にあたりやすくなっている。

逆に右特射は左側に移動している相手に対しての当たりやすさは変っていない
左特射の場合も同じだと思われる。
83：名無しEXVSさん：2014/08/09(土) 20:07:25 ID:imNFsldE0: ごめん表記ミスった。
｜｜｜｜
①②③④
正しくは
右特射は②を基準にして飛んでいって
左特射は③を基準にして飛んでいくです。
84：名無しEXVSさん：2014/08/10(日) 03:23:06 ID:JH2IL7XM0: >>81
強い
つかSドラ中は爆速で特格溜まるし特格絡めてれば何しても強い感じはある

>>82
検証乙
つーことは特射絡みの離脱コンの虹方向とかは背中見て考えた方がええんかな

それにしても15トップ帯の機体のスレ軒並み過疎ってんのは何事だよ
普通にガチれるのになんだこりゃ
85：名無しEXVSさん：2014/08/10(日) 04:31:05 ID:SBDYxKFA0: 強いに違いないけどガチれはしないだろ
30上位は言わずもがな20帯をまず突破出来なくなりつつある
ゼロドレとか絶対に無理
86：名無しEXVSさん：2014/08/10(日) 12:07:29 ID:JH2IL7XM0: ガチってるコテが居るから俺もこの機体でガチれるだろ理論
87：名無しEXVSさん：2014/08/10(日) 15:09:08 ID:IKZJfB6.0: >>84
特射は誘導弾速悪いから気休め程度にしかならない気がします。

10on10とかならまだ枠があるかもしれないけど
最終的に突き詰めていくと2on2なら選ぶ理由がないかな
強いけどガチれない機体です。
88：名無しEXVSさん：2014/08/15(金) 19:05:55 ID:IDL7HlCU0: ガチは無理だと思う
せめてもう少し放置耐性あれば良かったとは思うけど

星5になっても使い続けてる人たちは凄いとは思うけど同時にどんな環境でやってるのか気になる
89：名無しEXVSさん：2014/08/15(金) 21:14:13 ID:Ss2oO5W20: コンクエ専用…というか、コンクエしかやってない < 星５
90：名無しEXVSさん：2014/08/17(日) 00:06:15 ID:fDj9oFEcO: やりこみランキングで毎月TOP10に入る位使ってるが
シャフ8固定2くらいの割合でやってるかな
固定はゼロ万死ドレノとか相手にしてるけど、やれないことはない
きついけど
ちなみに固定の相方はギス
91：名無しEXVSさん：2014/08/17(日) 02:05:42 ID:WYrtaRsw0: 俺も毎月TOP20には入ってるけど、シャフ７固定３ぐらいかな
固定相方は主にスサかデスヘル、雪崩
やれないことはないけどキツイッちゃあキツイ
周りはシナドレTX運命ガナが多いかな
92：名無しEXVSさん：2014/08/17(日) 19:44:38 ID:MLnddgGU0: このゲーム自体対戦は全くやっていない。
１人プレイ専用ラインでこつこつやってるだけ
93：名無しEXVSさん：2014/08/23(土) 19:04:25 ID:9Q01wUvIO: 問題は相方かな。わざわざベルガを選ぶ理由がない。

万死は動き読めればなんとかなるけど射撃消しゲーされたりガナみたいのにひたすら引き撃ちされたらやることなくなる。
94：名無しEXVSさん：2014/08/23(土) 21:33:06 ID:aonLuZPE0: メイン返して欲しいってのは甘えなのだろうか
95：名無しEXVSさん：2014/08/24(日) 00:20:47 ID:wKP1pQ1c0: メインよりもサブと特射のリロードを戻してほしい
性能は落ち着いたのにリロードの時間がそれに釣り合うものじゃないと感じる
96：名無しEXVSさん：2014/08/24(日) 16:35:43 ID:Z1yHKv0EO: 特射は長いよなぁ。
あとメイン90→60は減らし過ぎだわな
元々15×6=90だったんだからせめて12×6=72発欲しいとは思う
97：名無しEXVSさん：2014/08/25(月) 22:23:37 ID:aJUb1ZPE0: そんな中途半端にするわけないじゃん
98：名無しEXVSさん：2014/08/25(月) 23:00:18 ID:BDbzK4IoO: フルブ、エクバに比べるとメインはこんなに頻繁に撃ちきってリロード待ちする程使えるようになったのは嬉しいんだがなぁ
回りがインフレしまくったから、初期ノズル以外は戻して欲しいものもあるが
99：名無しEXVSさん：2014/08/25(月) 23:08:53 ID:BDbzK4IoO: みんなSドラでどうやって勝ってる？
どうも自分が扱いきれてないのかイマイチな戦果。
結局最近はＦドラに戻してＦドラ中のノズルから格闘とか近距離ごり押しスタイルに戻したが、これが通用しない相手や、これでしか触れない相手が辛すぎる
攻撃がまったく当たらない相手に対して腕負けしてるってのは分かるんだが、特にシナンジュが苦手だ…
100：名無しEXVSさん：2014/08/29(金) 10:01:04 ID:/BfVO0mgO: >>99
Sドラ中は(通常時でもだが)シェルフは２発で一セットと考えて特射→特射と出すようにする
相手と同高度の場合特射は撃たない、撃つならN
やることは弾速が各武装違うことを利用しての分厚い弾幕
N特格→サブ青ステメインからの相手が着地しそうorしてほしくないとこで後特射→後特射
もしくは後特射→後特射青ステメインアメで着地に後特射→後特射→サブ
基本はこんな感じだけど相手と相方の動き次第で臨機応変にいって必ずダウンまで持ってく気持ちでいってるかな

ベルガの武装は当たるものじゃなくて当てるものだから逃げ道を消していくように射撃を組み立てていけば追い込めるよ
詰め将棋してる感じ
101：名無しEXVSさん：2014/08/29(金) 21:40:36 ID:Os8tTX7Q0: 高飛びステ振り向きメイン→格CS→アメキャン
って対戦相手目線結構ビビるんだな、格CSからのアメキャンはほぼノータイムで出るからなかなか重宝するわ
102：名無しEXVSさん：2014/08/29(金) 22:12:56 ID:w3jB5GPsO: >>100
ありがとう、参考にして色々実験してみます
103：名無しEXVSさん：2014/08/31(日) 00:23:51 ID:fcKUxGW.0: Sは弾幕がぶっ飛んだことになって楽しいけど、やっぱFドラでいいわ
Sじゃダメ安くてキツイ
104：名無しEXVSさん：2014/08/31(日) 01:45:44 ID:NFmAMTXo0: 近距離に持ち込んでから勝負する機体だから機動力、格闘が強化されるFドラのが基本あってると思う
Sドラも使ったけど温存するのが難しいし、普段の立ち回りの補強みたいな使い方になっちゃうからチャンスメイクしづらい
どっちのドライブも活かせる機体ではあるけど自衛力がとにかく欲しいとかでなければFドラが無難だな
105：名無しEXVSさん：2014/09/01(月) 02:36:29 ID:/VNi2XCY0: ベルガはFドラだと思うよ！

ちなみに横格→格cs→アメキャンが強い。Fドラ中ノーブーストで横N→格cs→横NN入るから便利だよ！この機体使う人増えるといいね
106：名無しEXVSさん：2014/09/01(月) 03:14:04 ID:w7TUMyVQ0: そ、そうだね（相手してて面倒だから増えないでください）
107：名無しEXVSさん：2014/09/01(月) 06:28:46 ID:reDbgBrU0: まぁ今のベルガ使ってる人は基本的に根っからの貴族主義者位だから強い人しか使ってないよね
108：名無しEXVSさん：2014/09/01(月) 07:39:43 ID:2JwB3npw0: ベルガはFドラだと思うよ！

ちなみに横格→格cs→アメキャンが強い。Fドラ中ノーブーストで横N→格cs→横NN入るから便利だよ！この機体使う人増えるといいね
109：名無しEXVSさん：2014/09/01(月) 07:40:50 ID:2JwB3npw0: 誤爆すいません
110：名無しEXVSさん：2014/09/01(月) 10:03:02 ID:X7rMx6fwO: 何度も議論されてることだけどFでもSでもどっちでもいいかと
Fの機動力上昇からの射撃→格闘や高火力コン狙うもよし
Sの弾幕と回転率の良い射撃始動コン狙うもよしだよ

その人のプレイスタイルや固定、相方のコスト等考慮したらどちら一択の方がいいよってなるってのは違うんじゃないかな
個人的にはシャフならF、固定ならS、耐久がミリ(BR一発で落ちる耐久)でも比較的強気で攻められるSが使いやすいと思ってる
自分は相方の機体が射撃寄りだからSになったんだろうな

>>103
もうpart1みてもらった方が早いけどSの火力低くないよ
射撃始動で平均220出せるしDPMがかなりいいのにどうして火力低いってイメージついたのかな…

長文失礼
111：名無しEXVSさん：2014/09/01(月) 10:47:38 ID:CWE4X0hU0: Sは覚醒と一緒に使わなくてもダメ取れるからよく使ってるわ Fだと覚醒合わせないと(俺は)殴れた試しがないしカットされるしで辛い
あと相方がギスだからドラ温存とか考えずにガツガツいけるからSドラが合ってるってのもあるかも
112：名無しEXVSさん：2014/09/01(月) 18:32:04 ID:klA9ejKg0: 俺は普段Sだけど、この機体はどっちでも相性いいから個人の好みによると思ってる
ただドラ覚するんだったらFの方がいいかなーとは最近思ってるが
113：名無しEXVSさん：2014/09/02(火) 01:23:57 ID:MXYn5dc60: Sドラの火力低いって、Fと比べた相対評価なんじゃ…？
あ、俺はFドラ派、Sドラは強いけど安定して負けちゃうんだよねー

何て言うのかな、例えが悪いけどヅダのサブ連とか、ギスのメイン連射みたいな圧力があんまり無い気がするんだよね
時間差で着弾する弾幕は通常でも出来るわけで、自衛力も元からあるわけじゃん？
だから機体性能引き上げて、射撃から格闘出せるFドラが個人的にはあってると思うのよね、覚醒と合わせると超火力だし(カット耐性は普通かそれ以下だけど)
たしかにFドラだとどこからでもは落下できないけど、どの射撃からも格闘キャンセル→ステ特格で降りれるから別にいいかなぁって
114：名無しEXVSさん：2014/09/02(火) 01:42:12 ID:I40idiZA0: 流石にしつこい
人それぞれ違っても別にいいだろ
115：名無しEXVSさん：2014/09/02(火) 07:52:38 ID:VR/kEzns0: ベルガスレとしては最初で最後になるかもしれない貴重なF派S派議論ですよ
116：名無しEXVSさん：2014/09/02(火) 09:12:25 ID:RfjW/5CI0: それな、実際ベルガのドライブとか選ぶたびに若干疑問になってたからありがたい

俺は普段は特格リロのためにSドラにしてる、安全性高いし
117：名無しEXVSさん：2014/09/02(火) 09:16:35 ID:/FjsGCIgO: >>114
人それぞれ違うからこそ自分の考えを述べる意味があるんじゃん。
別に自分が使ってない方を否定してる人はいないのに何に目くじらたててるわけ？

>>115
最初で最後って、一応前スレでもかなり議論されてたんだけどね
118：名無しEXVSさん：2014/09/02(火) 11:27:52 ID:DkTE3A3IO: ベルガの武装は連射すれば当たると言うものでもないですしね
たぶんSドラ合わないという貴族はサブ、特射、特格をキャンセルで撃ちすぎてるんじゃないかな
キャンセルで繋げたらその分だけ相手と距離が離れていくから射撃を当てにくくなるよ
特にサブと特射からのメインキャンセル、守りに使うならいいけど攻めだと慣性が消えるから思ってる以上に距離が離れるよ
アメキャンのせいで忘れがちなN特→サブは相変わらずいい性能してるからベルガに限っては特格=アメキャンだけじゃないことを頭の隅に置いてもいいよ

前スレ合わせて言うの二度目だけど最大火力はFで瞬間火力はSだよ
Fのコンボ一回のうちにSなら二回コンボ決められるくらい回転率がいいのもSのポイントかな

Fはほとんど使わないからわからないんだ
ブースト量増える訳じゃないのが辛く見えるけど安定してコンボ出し切りから離脱までのブースト確保できるのかな
119：名無しEXVSさん：2014/09/02(火) 16:22:42 ID:QtXujdqg0: 前にギスと組んでSドラしてるって書いた奴なんだけど
俺が思うSドラの強さってのはメインの連射とリロードが1秒(多分)になるサブを垂れ流せることかな、次に便利なのがN特格
120：名無しEXVSさん：2014/09/02(火) 17:50:54 ID:fsCLn5a.0: 俺はいつもドラ覚するからFにしてるわ
121：名無しEXVSさん：2014/09/02(火) 20:05:53 ID:gylwvQc20: Fドラ覚醒ってどんな感じに立ち回っていくの？
俺が使うと露骨に格闘当てれる時と当てれない時で勝敗分かれるんだよなー
スレが久々に稼動してるから今の内に聞いときたい
122：名無しEXVSさん：2014/09/02(火) 20:53:04 ID:Ugk5p/mU0: どっちでもいいって書いておいてSドラを持ち上げる。
123：名無しEXVSさん：2014/09/03(水) 09:50:02 ID:Vga8Rs3s0: 先に他人の意見を尊重する姿勢を示すのは大事だしな
124：名無しEXVSさん：2014/09/03(水) 20:01:08 ID:jjNqxPP6O: たぶん自分の書き込みのことかな
気に障ったのなら申し訳ないです
別にSを持ち上げるつもりではなかったんだ
自分自身数回程度しかFを使ったことがないので、そんな奴がFを詳しく語れるはずもないから自分の知っているSを説明したんだ
何度も言ってるがプレイスタイル次第でどちらも使っていけるしね
S"が"いいと決めつけたのではなくてS"も"いいんだよって知ってもらいたかっただけだよ
125：名無しEXVSさん：2014/09/04(木) 01:46:51 ID:w81S2xLM0: せっかくなのでS派の意見

元々射撃戦での立ち回りをしていて、格闘は迎撃のBD格か弾が切れた時しか振らない
というかそもそも格闘距離に入らない
格闘距離より遠い所で戦うからそこを補えるSの方が俺との相性はいい

格闘振れる距離まで近づくスタイルの人には合わないって人結構いるかも
126：名無しEXVSさん：2014/09/04(木) 05:55:23 ID:YDrXfA.o0: 長文注意
Fドラ覚派な俺の意見

基本的に現状の環境的にドレノと組む事の多い環境の中で(基本ドレノ以外選択肢無し)ドレノの相方に求む環境ってパンチ力(的になる)だと思うのよ
Fドラ前提のベルガからすれば基本的に相方(ドレノ)より先にドラや覚醒が溜まってることの方が多いと思うの
そうすると相方側からすると先に吐いて落ちて欲しいのよね(この時点で相方覚醒溜まる前提)
この局面的対面は30が仮想になるんだけどSドラ覚だとどうしても圧力と択の少なさが浮き彫りになる
仮にゼロシナ対面と見た場合こちらの射撃武装(ランスとノズル)に対しての迎撃を持っている(誘導切り)前提になるからゼロならメインCSと前格、シナなら横とサブ滑アメにが確定になる。そこを(ベルガ側が)サブから横orBDが出せるFがやはり優秀なのかなと思うの。覚醒してしまえば青ステ踏めるしね
言ってる事滅茶苦茶だけどわかってくれる人はいると思う
127：名無しEXVSさん：2014/09/05(金) 01:59:31 ID:QNxz9auQ0: >>126
Sドラ派の俺はシナの横サブからの回避行動に対して格闘振らず、アメキャンで着地タイミング見極めて特射撃つ
シナの横サブや特格に対しての格闘はリスクが高いと思ってるんだよね
Fドラだと気にならないものなの？
128：名無しEXVSさん：2014/09/05(金) 12:07:08 ID:vdYPiRlgO: Fドラ派で大体覚醒と重ねてるが、ワンチャン350↑のダメ狙うとかでなければ生格狙うことがそうそうないな
>アメキャンで着地タイミング見極めて特射撃つ
これはFドラでもできるし
大体はメイン→格闘>アシスト→メインとかで近づきながら射撃始動狙い
幸いこいつの射撃はダウン値低いから射撃始動からでも十分なコンボが入るし

あとはやっぱフルコン叩き込んだときの爽快感はたまんない
129：名無しEXVSさん：2014/09/05(金) 23:12:25 ID:FeQaCFwg0: 俺はF派だなぁ
理由としては足が速くなるのと火力的リターンが見込める事で主張がしやすくなるから、かな
でも正直Sベルガ使った事ないだけ(マシとSに噛み合いを感じなかったから)なんで、今度Sも試してみようっと
130：名無しEXVSさん：2014/09/05(金) 23:58:29 ID:DVypMYdo0: 覚醒絡めて押し込む力はFのが高いからシャッフルとか初めて組む相方と固定やるときはF使ってる
逆に固定相方と組む時はS使ってる。覚醒使わなくても攻められるからSドラで追い込む→覚醒でダメ押しみたいに確実に一発叩きこめる
それにSドラ終了→覚醒ってやるとロックを引ける時間が長くなるから相方が動きやすくなるってのも理由かな
131：名無しEXVSさん：2014/09/06(土) 05:00:25 ID:QXf5LLO20: 実弾でSドラなんてゲロ撃たれたら全部消されるし放置されるしでF
132：名無しEXVSさん：2014/09/06(土) 10:13:19 ID:MvVh/oIo0: 今までいろんな人がいろんな理由でなんでドライブ選んでるのか書いてたけど
>>131ばっかりはさすがにおかしいと思うよ
133：名無しEXVSさん：2014/09/06(土) 20:27:33 ID:oFKVtB0w0: >>128
あー、Sだとアメキャンで～って流れはリロードの関係でより多くの回数できる
なので長期的に追ってステージのどこからでもローリスクで張り付きやすいのが気に入ってる

Fドラで短期で決めるのもやってみるかな……
134：名無しEXVSさん：2014/09/08(月) 09:29:05 ID:7.42tdlc0: ドライブって相方の機体に合わせて変えるもんじゃねえの？
他に使ってる機体が一択なのばかりだと、こいつはドライブの選択で相方の幅が広がるのが強みだと思ってたんだが
135：名無しEXVSさん：2014/09/08(月) 11:23:43 ID:l9Z8wcMM0: 大変なことに気が付いてしまった
今までベルガスレ探すとき「ベルガ」で検索すれば出てきたけど、
最近だとノーベルガンダムスレまで出てくるようになってしまっている！

>>134
そーなると何と組んだらFで何と組んだらSがいいんだろうね
ブリッツとかと組んだりしてるんだけども
136：名無しEXVSさん：2014/09/08(月) 12:06:28 ID:7.42tdlc0: >>135
グフスレもプレミアムドッグファイトスレと被って同じこと起きてた

ブリッツなら両自衛でSドラでいんじゃないの？
普段はラインあげる必要あるから、事故考えてベルガだけFドラもいいと思うけど

相方も万能機のときは腕と作戦で相談だと思う
137：名無しEXVSさん：2014/09/09(火) 07:27:44 ID:ujS2wQ5I0: ラゴゥスレを検索する時面倒くさがって「ラゴ」だけで検索したら、ド「ラゴ」ンガンダムスレが引っ掛かったな…

個人的にだがその組み合わせだったら両方Fで荒らしに行きたくなる
実際にはSドラ両後衛のが安定するんだろうけど
138：名無しEXVSさん：2014/09/11(木) 22:25:50 ID:V.YzW1aA0: スレ見て試しにSドラ初めて使ったけど温存するの難しいな
今のサブリロだと中距離きつすぎ。アシストは取っておきたいし、メイン撃たない立ち回りがここまできついとは思わなかった
普段からSドラ使ってる人は温存したいときどうしてんの？それとも溜まったらすぐ使ってしまう感じ？
139：名無しEXVSさん：2014/09/20(土) 22:58:44 ID:xjp4aocU0: SとFと両方使ってみたけど、余計に悩むな…
Sでの超弾幕と鬼自衛は素晴らしいがあと一歩押し込みが欲しい時もあるし
Fでの火力と追い回す能力も捨て難いが当てないとどうにも…
やっぱ相方や相手に合わせて適宜変えていくしかないのかね
140：名無しEXVSさん：2014/09/22(月) 13:30:56 ID:F/l2A3fo0: 今のガチ戦環境ならFでしょ
升とか神いなきゃSとか選びませんわ
この機体で攻撃当てるにはまずは追いつかなきゃ攻撃が当たらないことに気づけよ
141：名無しEXVSさん：2014/09/22(月) 17:02:20 ID:bwL7byI60: ガチ環境()とか言い出したら1500に人権なんかねえのに
何がガチ環境()だよアホか
142：名無しEXVSさん：2014/09/22(月) 19:31:18 ID:xPdGr9I60: ガチ環境で15出してるガチ勢もやりこみ勢も居るだろ
最近でも00Vがこいでんで中堅で優勝してたりリガズィが悲鳴上げさせてたりしてんのに
そもそも最上位機体相手でも現実的な腕の差とやりこみでなんとかなるキャラパワー持ってる機体のスレで
そんなこと言うのはどうかと思うよ
143：名無しEXVSさん：2014/09/22(月) 19:36:40 ID:M/lSwGCo0: ドンドン論点がズレてって草生える
144：名無しEXVSさん：2014/09/27(土) 13:02:43 ID:A86tgeS.0: 今ガチって言ったらドレノやノルンは標準装備だろうし、そこにベルガ出すにしてもFでリターン取れるとは思えないんだよなぁ
145：名無しEXVSさん：2014/09/29(月) 01:40:21 ID:YuCCx5L60: 既出だろうけどメインの威力と補正を調べた
結論から言うとマキブは威力が1上昇して補正が1%悪化した

フルブ
サブ>>メイン12hit 163
メイン17hit163
威力12 補正3% ダウン0.3

マキブ
サブ>>メイン12hit 166
メイン17hit 157
威力13 補正4%
146：名無しEXVSさん：2014/10/01(水) 00:59:39 ID:9YmLvr7U0: 既出だけどその自分で検証していく心は変わらず持っていて欲しい
147：名無しEXVSさん★：2014/10/02(木) 22:50:50 ID:???0: 前後派生の「でぇああ！」とNN射派生の「消えろぉおお！！」がテンションおかしくて大好きだなぁ
実戦じゃ使わんけども
148：名無しEXVSさん：2014/10/03(金) 16:48:00 ID:Yu7u2hPw0: NN射1ヒット止め着地から後格の拘束コンはワンチャン無くはない、まぁ使わんけど
149：名無しEXVSさん：2014/10/05(日) 19:33:09 ID:gKd19wkwO: NN射派生はブースト無い時に最大ダメ狙うとか使い道は一応あるだけマシ
前格は後派生が初段から出せればすごく使えるのになぁ。最初の突きいらないだろ、あれ
150：名無しEXVSさん：2014/10/14(火) 13:07:00 ID:A7lV2oM.0: ノーベルPart1より下にあるので上げます
151：名無しEXVSさん：2014/10/14(火) 15:23:24 ID:32Sy4e.k0: メイン返してくれないと勝てない
152：名無しEXVSさん★：2014/10/14(火) 19:21:03 ID:???0: 特射以外の弱体化って必要だったのかな？
153：名無しEXVSさん：2014/10/15(水) 02:00:19 ID:W1ner7LQ0: 中堅には使いやすいくせに変な武装満載のキチガイ機だったからなー
そっちをアッパーしてやれよと思うが

メッサーラやスタゲとか息してないぞ
154：名無しEXVSさん：2014/10/17(金) 22:34:24 ID:LzVagXfE0: ノルンやらドレノやらにレイプされてると、「初期の特射でぶっ○してやりてえ」というドス黒い感情がたまに出てくる
155：名無しEXVSさん：2014/10/18(土) 23:09:55 ID:MUtgZFic0: >>154
感情を処理出来ん人類は(ry
156：名無しEXVSさん：2014/10/24(金) 10:33:45 ID:wDguzhYw0: 見事にFBヅダパターンになったな
過剰な弱体化で微妙な立ち位置に終わるっていう
157：名無しEXVSさん：2014/10/26(日) 00:06:24 ID:vSVQOAH60: 家庭版チートで
ラフレシアのバグとベルガのバグをヨーイドン！で競争させたやつあったけど
ラフレシアのバグが一瞬ではるか彼方まで飛んでって見えなくなったのは笑った
158：名無しEXVSさん：2014/11/10(月) 19:16:00 ID:lemtLKuU0: 格闘の突進距離とか速度がいいのってどれかな？
159：名無しEXVSさん：2014/11/10(月) 19:30:24 ID:OBdnveSM0: 横じゃね
160：名無しEXVSさん：2014/11/12(水) 22:48:02 ID:nLPMpMRc0: 横とBD以外振らないわ俺は
そのBDも今時ベルガに格闘ブンブンしてくる奴なんざいないからまず使わない
161：名無しEXVSさん：2014/11/13(木) 00:22:01 ID:VCs0lZr.0: ハイペリオンどうすればいいんだ
メインもサブもアシストも全部消される
162：名無しEXVSさん：2014/11/19(水) 09:24:16 ID:6a8C5Lrc0: 近距離潜り込んで後特射しようず
163：名無しEXVSさん：2014/11/25(火) 22:48:58 ID:ClFGwZ3EO: イフのBD格｢特定の状況でBD格闘を行った際、追従速度が極端に遅くなってしまう不具合を修正しました｣
って、これできるんだったらなんでベルガの覚醒技の同じ症状は直さねえんだ！？
164：名無しEXVSさん：2014/11/27(木) 00:36:06 ID:BxShlGoU0: 家庭版のフリプで試してわかったけど、ベルガの覚醒技って根本的に設定がおかしい。
普通の格闘や乱舞系覚醒技は離れてる相手には伸びて近づいてから初段を振るんだけど、
ベルガの覚醒技だけは相手と密着した零距離で撃ったときでさえ
なぜか0.5秒ぐらい伸びのモーションをとってから初段撃つからそれが原因っぽいよね。
この0.5秒ぐらいの時に2P使って相手を強制ダウンさせてみたり、撃破させてみたら普通に止まったわ。
他の乱舞系覚醒技もそうだけど普通の格闘は零距離で撃つと
そんな伸びのモーション挿まずいきなり初段振るから、そもそもそんなバグは起こらない。

横NNで吹っ飛ばした相手を覚醒技で拾い直そうとしたとき、
横NNを虹ステした瞬間は時期と相手とは密着した零距離だから伸びのモーションで一旦停止する。(普通の機体はその時点で初段を振る)
その伸びモーションの停止中に相手は横NNの出し切りくらってるから当然吹っ飛んでいく。
伸びのモーションが終わったベルガは初段を振ろうとするけど、目の前には相手がいないので初段を振らない。
相手が離れているなら普通なら伸びて追従していくが、既に伸びが終わって初段を振る段階に来てるから当然伸びない。
つまり停止する。

ベルガの停止バグは覚醒技を零距離で撃ったとき、伸びのモーションを削除して
他の格闘と同じようにいきなり初段を振るように設定してくれたら直る気がする。

要はベルガの覚醒技バグは絶対に伸びモーションを
165：名無しEXVSさん：2014/11/27(木) 00:45:05 ID:BxShlGoU0: なんか最後変な文章ついてしまった。
とりあえずこの文章で不具合修正送ってみるわ。
もうマキブのベルガで望むのはこれぐらいしかない
166：名無しEXVSさん：2014/11/29(土) 18:32:33 ID:3qWVzuBA0: >>164
生で出した時でも一瞬停止したように見えるような違和感があったのはそのせいか
167：名無しEXVSさん：2014/11/30(日) 09:12:50 ID:z61f.J8.O: 検証お疲れさまです
その現象って100%起きますか？
昔自分が(アケで)検証した条件に｢密着してる場合｣ってのは入れてたんですが
繋ぎを後ろステにして距離とってから撃っても止まることがあるから違うと思って候補からはずしたんですよね
その0.5秒の伸びモーションというのが仕様ではなくすでにバグが起きた状態なのではないかと思うのですが
168：名無しEXVSさん：2014/11/30(日) 13:37:52 ID:WRnAfAMc0: >>167
相手と密着してる状態で覚醒技撃つと伸びモーションが入るのは100％だよ
もし家庭版があるなら試してみるいいよ

相手と密着状態で覚醒技撃った瞬間に相手が後BDで移動すると100％とまったのは笑ったｗ
169：名無しEXVSさん：2014/11/30(日) 13:58:09 ID:WRnAfAMc0: 間違って書き込みボタン押してしまった。

>>167
確かに密着状態で発生する謎の伸びモーションがそもそも仕様ではなくバグが起きた状態なのかもしれない

相手と密着状態で覚醒技撃った瞬間に相手が後BDで移動すると100％とまる。
プロビやザク3改みたいな同様な乱舞系覚醒技で同じようなことすると
覚醒技の初段が刺さるor追従してきて初段が刺さります。

バグの発生条件の一つ（今までの報告から複数あるかもしれないので）は
「密着状態で発生する謎の伸びモーション中に相手が離れてしまう」ことだと思う。

この謎の伸びモーションがどのくらいの距離でどの条件で発生するかもう少し調べてみます。
170：名無しEXVSさん：2014/11/30(日) 19:52:44 ID:W3tHe8wE0: スポラン生放送のベルガヤバイぞ

ベスト8まで残ってる
171：名無しEXVSさん：2014/12/01(月) 00:13:14 ID:9wZ.dPck0: 密着じゃなくても止まることがあるってことは密着状態のときだけ謎の伸びモーションが挟まれるわけじゃなくて、
普通の機体なら
通常の伸び → 初段
となるところが
通常の伸び → 謎の伸びモーション → 初段
になってるってことかな
172：名無しEXVSさん：2014/12/01(月) 23:40:12 ID:VKzT5CfQ0: 追記
相手との距離がプラクティス約0.5マス分から覚醒技撃ってみたら同様の現象が起きました。
0.5マスより遠いと通常通りになって、脅威の伸びと突進速度になり、BDじゃ逃げれませんでした。
173：名無しEXVSさん：2015/01/13(火) 15:23:27 ID:jGlbA9BM0: 上げ

１ヶ月も書き込みないとは
174：名無しEXVSさん：2015/01/18(日) 05:07:58 ID:0S7k9f0QO: 強武装持ちになって沸いたと思ったら一気に下方受けて注目度最低になったからな。この3ヶ月見た記憶がない
ギャンと同じく完全空気ポジション
またこんな扱いかよと思うが話題にすらならないからどうしようもない
175：名無しEXVSさん：2015/01/18(日) 18:36:13 ID:3jWDOt8k0: 貴族主義再考のために…
176：名無しEXVSさん：2015/01/18(日) 21:12:37 ID:/XcFG9IY0: いい調整ができているんだと前向きに考えることにしている
好かれず、嫌われず、目立たず。大きく勝ちも負けもしない。
177：名無しEXVSさん：2015/01/21(水) 06:24:47 ID:2u36tUDEO: この機体の場合、ガチは不可だがそこそこまっとうにできるとか固有の楽しさがあるような評価もないし
奪ダウン力が低いマシンガン機で単純にパワーがないのが原因となって見放されている
よって空気

環境で言えば1500の半分くらいが我慢を強いられるか空気ポジションに押し込められているので全体を見渡した調整が出来ていない状態をエクバスタート時からずっと引きずっている
過半数の人が集まるシャッフルでは尚更活躍しにくいシステムであるし
178：名無しEXVSさん：2015/01/24(土) 22:20:11 ID:MD1uK6u60: 質問の為長文&ageさせて頂きます
固定で相方スモーでやってるものですがこの機体で覚醒またドライブ中はどのようなコンボ選択していますか？
またその際に心掛けていることはありますか？
自分はFドラ覚合わせて基本チンパンで横格×3でカット耐性無視で相方頼りなんですけど
179：名無しEXVSさん：2015/01/25(日) 09:28:08 ID:jKCnPiBY0: メインだけでもいいから戻してくれればまだやりようはある
今の環境なら特射をリロ5秒でもいい気がするけどな
180：名無しEXVSさん：2015/01/25(日) 17:31:36 ID:yNCYLacU0: メイン修正は要らんかったとは言わんがいくらなんでも下げ過ぎだわ
181：名無しEXVSさん：2015/01/27(火) 23:36:31 ID:BWUPxvFcO: Ｓドラベルガってありだと思いますか？

相手にストフリとかＺとか引き撃ち系が多いとＦドラ中もある程度しか働けないし相方負担が・・・
182：名無しEXVSさん：2015/01/27(火) 23:36:56 ID:BWUPxvFcO: すいませんあげてしまいました・・・
183：名無しEXVSさん：2015/01/27(火) 23:58:54 ID:wlvxqFXo0: >>181
とりあえず過去レス読んでおいで
すでにドライブの議論は何回もされてるから
184：名無しEXVSさん：2015/02/09(月) 22:01:44 ID:qJRPfsG20: こいつのメインどうにかならんもんかね…ゴミすぎてお話にならない
185：名無しEXVSさん：2015/02/09(月) 22:23:03 ID:97lGzE7Y0: フルブにくらべりゃまだまだ
186：名無しEXVSさん：2015/02/10(火) 01:13:30 ID:lHCoWdKA0: 無印から使ってるのでマシは通して見れば使えるようになったもんだと思うけれど、マキブ初期からいろいろ弱体化貰って性能落ちたんだから、
メイン特赦のリロ弾数あたりは返してくれてもいいんじゃないかなーと思ってる
187：名無しEXVSさん：2015/02/13(金) 22:04:41 ID:rieUBnn60: BD格のタイミングがわからん。
相手が格闘振ってきてからBD格すると
ステ踏まれてそのまま格闘入れられてしまう。
188：名無しEXVSさん：2015/02/18(水) 12:56:51 ID:gAEvY2gcO: >>187
それは読みだからどうにもならんよ
毎回そうなら相手が虹ステしてかららBD格すりゃあいい
189：名無しEXVSさん：2015/02/20(金) 16:09:03 ID:/KHu5h/I0: サンクス、試してみるよ。
190：名無しEXVSさん：2015/02/27(金) 19:47:38 ID:IxOjQkn.O: 何回ごしゃれば気が済むんだよこいつ
191：名無しEXVSさん：2015/02/27(金) 22:06:07 ID:F7l80OSU0: それたいていベルガがヘタかお前が疑似タイ避けてベルガが針で狙ってる奴殴りに行ってるかのどっちかだよ
前者なら諦めろ
後者なら射撃戦に切り替えるか疑似タイやるかのどっちかで解決
192：名無しEXVSさん：2015/02/27(金) 23:53:42 ID:InkwQKgk0: 頼むから特射のリロだけ戻してくれ・・・
193：名無しEXVSさん：2015/02/28(土) 01:46:48 ID:dVKzMksQO: 今日初めて使った
択は多いけどブーストキッツいな…楽しく射撃武装ばら蒔いてたらすぐ空になるね…
194：名無しEXVSさん：2015/03/08(日) 00:59:51 ID:7G7.xV460: マキブでやり込み感じるベルガ使いだれがいるんだろ
195：名無しEXVSさん：2015/03/09(月) 15:33:10 ID:7FC6JTug0: フルブ触った後マキブベルガ使うと武装欄真っ赤っ赤になって笑う
196：名無しEXVSさん：2015/03/10(火) 02:26:12 ID:M1ArA/9kO: 上げてから落とされたよなぁ……
キュベレイ一族程じゃないけど、全然見かけない
さすがに百何十体と選択肢があるからしょうがないけどやっぱり見かけない
私も他機体が使いたくなってベルガ使い止めた口だがね。フルブ時代はネガネガウザいゴミを疎みつつアッパー待望していた
197：名無しEXVSさん：2015/03/10(火) 09:30:36 ID:ixjid/fY0: 落とされた今でもフルブよりは全然ましだと思ってる。
やっぱメインでよろけとれるのはでかいよ
198：名無しEXVSさん：2015/04/27(月) 16:52:16 ID:s0w1sdMk0: 格闘の虹ステは横安定かね？
どれくらいの機体に通用するか分からんけど・・・
199：名無しEXVSさん：2015/04/28(火) 21:15:42 ID:0RVotQmk0: メイン戻せ
特射リロ戻せ
それだけで戦える
200：名無しEXVSさん：2015/05/22(金) 23:04:55 ID:ptaYYWaw0: ベルガ使いの人に質問です
こいつとジオングの相性ってどうですかね？
201：名無しEXVSさん：2015/05/23(土) 01:56:16 ID:xjW5uW7k0: >>200
相性自体はなかなかいいと思います
得意距離が被るので、両前衛で上手く攻めれられれば十分勝てるかと
ただ、相手が固い組み合わせで寄らせてもらえなかったり、ベルガ放置の流れを作られたりしたときは
ジオングが相当きつくなるので、かなり頑張ってもらう必要があります
202：名無しEXVSさん：2015/05/27(水) 00:31:11 ID:eFEtLKOg0: 今日出張先にあるゲーセンでベルガ星5の人が居たからプレイ見てたら不思議な事が起こってたからわかる人いたら教えてほしい

特射の爆風で浮いた相手にバースト決めてたんだけどたまにバーストが初段だけで止まってたんだよね
とくに他の攻撃はくらってなかったみたいだしなんでかわかる人いたら教えてください
203：名無しEXVSさん：2015/05/27(水) 05:12:30 ID:5OEV60Wg0: バグ
204：名無しEXVSさん：2015/05/27(水) 09:42:12 ID:eFEtLKOg0: ありがとう
覚醒技のバグは自分ではなったことないし一部状況下での突撃が止まるものだと思ってた
今後の参考にするよ
205：名無しEXVSさん：2015/05/27(水) 23:20:33 ID:Ziw3O0kEO: >>203
適当過ぎだろう

>>202
初段で止まったってのは初段は当たったけど次の動作に移行しなかった
ってことだよね？
地上の相手に特射から入れたなら
特射が当たる→覚醒技当てる→相手に当たらなかった特射が地面に着弾
→その爆風が相手に当たって覚醒技中断
っていうことならたまにある
何回も起きたとしたらかなり運が悪かったんだな
206：名無しEXVSさん：2015/05/28(木) 11:06:56 ID:9/RruXcY0: 覚醒技前にデナン出してたんじゃないかなそれ
207：名無しEXVSさん：2015/05/28(木) 12:43:17 ID:A.H7suG.0: 似たようなのなったことあるな
空中戦になったときに覚醒技当てて、エフェクト出たのに初段で止まってそのまま俺のベルガだけスーっと落下した
208：名無しEXVSさん：2015/05/28(木) 15:17:37 ID:fT2TQ0Nw0: 覚醒技の初段がつかみ属性だからデナンに突き刺してもらうまでの間に何か当たるとそのまま降りるのよね
横N>N特格>覚醒技でやればアシスト→覚醒技→アシスト2発目の順に当たるから簡単に再現できるよ
209：名無しEXVSさん：2015/05/29(金) 21:32:08 ID:AqCXL66Q0: 202です
状況としては相手の着地に下特射あてて爆風で浮いたところに覚醒技あてたら初段で自機のみコンボの締めに掴み属性の攻撃当てたような感じで落下でした
他にこうげ当たったようなかんじもなかったので不思議に思ってました
参考にならなかったらすいません
210：名無しEXVSさん：2015/05/30(土) 01:25:53 ID:Yc0lUzUc0: マキブでやり込み感じるベルガ使いだれがいるんだろ
211：名無しEXVSさん：2015/05/30(土) 21:38:47 ID:TzL01S4.0: 俺
212：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 12:30:20 ID:LdozruNA0: リロ時間だけでも戻して
213：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 15:37:11 ID:gxb83wiA0: サブの弾速でもいい
214：名無しEXVSさん：2015/06/06(土) 15:39:59 ID:1WdJiWac0: メイン下げられたのが痛すぎる
215：名無しEXVSさん：2015/06/06(土) 19:02:36 ID:AQc.RgaI0: 今の環境ならメインは一個前に戻していいよなぁ
216：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 07:49:32 ID:mp7qzZJw0: こいつの格闘CSの性能ってどうなの？
弾速、誘導etc…
217：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 13:59:45 ID:EzZvY.BgO: 弾速:遅い、誘導:そこそこ、射程:途中で消える
良いところ:チャージ時間が短い、CSなのでどこからでもキャンセル可能、メイン以外のどの射撃にもキャンセル可能
悪いところ:補正がきつい、味方に当たった場合の拘束時間が長い、弾速遅すぎて狙って当てるのはほぼ無理

俺個人としてはサブ、特格にキャンセルできるんで、溜めててもすぐに撃ちたいものは撃てるし
とりあえず溜めてばら蒔いてる
あとメイン撃ちながらステップ格CS→アメキャンはよくやる

ただ、あんま使わない人もいるみたいだし自分のスタイルに合わせてけばいいと思うよ
218：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 22:08:35 ID:TUovcYkMO: こいつのN格出しきりから横格が安定して入るようになってたことを昨日知りました
219：名無しEXVSさん：2015/06/26(金) 17:31:47 ID:yJtzjaUMO: 格CSは動きの起点に放ったりすることは多少ハッタリになるみたいだが、結局忘れても弊害がない程度の存在
実用性があればとっくに言及されている
220：名無しEXVSさん：2015/08/04(火) 11:47:21 ID:sb/ST.mE0: たまにアホの様に格CS使うなぁ
メイン上昇→格CS→特格→メイン落下着地→特射→格闘CS→特格→メイン
221：名無しEXVSさん：2015/08/22(土) 03:41:35 ID:./KbvGkE0: age
222：名無しEXVSさん：2015/08/22(土) 10:52:06 ID:NxtgbIDc0: 格CSのよいとこはかならず正面を向くとこだね、逃げてるときに格CSアメキャンとかは
たまに使う
223：名無しEXVSさん：2015/08/29(土) 14:58:37 ID:ZaVoeeWM0: ナイチンゲールデカイからポコポコ当たるな
224：名無しEXVSさん：2015/09/01(火) 18:48:52 ID:xA4Aj2vAO: 下手なナイチンゲールならマシンガンで虐められるけど…
上手いナイチンゲール相手だと思ったほど各射撃が当たらないから焦る
225：名無しEXVSさん：2015/09/01(火) 20:13:29 ID:WFEPF0wc0: そうポコポコ当たってたら15らしくないと言えば15らしくない
226：名無しEXVSさん：2015/09/12(土) 14:26:44 ID:/ulPYGSIO: ナイチンゲール出てきて困ったらベルガに頼ってるよ
特射リロもう少し早いとかなり楽になるんだけどな…
227：名無しEXVSさん：2015/09/13(日) 13:20:41 ID:It.swhtI0: ナイチンゲールに対してどのような攻め方をしてるんですか？
228：名無しEXVSさん：2015/09/19(土) 00:25:34 ID:dQMDRMh.0: NN射1hitからバックブースト微ディレイ後Nで後格初段空かせてさ
後格二段目のヒット数調整したらNN射1>>（後）N>>後N>後とかできるんだけどなんかに使えんのかなこれ
一応N初段も空かせてNN射1>>（N）N射>>…とかもできるけどクソシビア
229：名無しEXVSさん：2015/09/28(月) 09:04:46 ID:tBd7Rk3k0: BD格闘初段が逃げられたら2段目当てに行こうとしてるんだけど悪手かね？
割と当たるときもあればそのまま逃げられるか迎撃とかまちまちなんだけど
230：名無しEXVSさん：2015/10/01(木) 16:55:05 ID:L71JITEg0: >>229
相手がBD格二段目に慣れ来たら迎撃されそうだし
仮に二段目から当ててもブーストがかつかつになりそう
俺ならアメキャンで先に降りてブースト有利作るかなぁ
231：名無しEXVSさん：2015/10/01(木) 17:00:35 ID:n44ZaL8Y0: まぁ自由や胚乳の下格を当てに行こうとしてるもんだからなぁ
ありっちゃありだが択としてはほかのを選ぶ
232：名無しEXVSさん：2015/10/13(火) 10:13:08 ID:PUm0LB3o0: age
233：名無しEXVSさん★：2015/10/13(火) 15:26:36 ID:???0: ああいうのは狙うと当たらないのに狙ってないときに当たる不思議
234：名無しEXVSさん：2015/10/14(水) 05:42:56 ID:9QMEruQ60: こいつの相方候補で強いやつ誰
235：名無しEXVSさん：2015/10/14(水) 08:18:19 ID:5gN/4Kh.0: ファンネル系で動かしつつサブとか差したり、逆にサブとか差したとこにファンネル系で・・・
自衛力あってファンネル系ならいいんじゃね？
236：名無しEXVSさん：2015/10/16(金) 23:51:48 ID:gm2wRYTw0: ベルガしゃいにんぐでやってるけど結構強いよ
237：名無しEXVSさん：2015/10/17(土) 00:18:00 ID:mo1FrhKs0: ベルガ91ノリでやったけど強かったよ
どっちも火力お化けだからコスト差でごり押せる
どっちかっていうと自衛択弱い91の負担でかいかも
238：名無しEXVSさん：2015/10/28(水) 20:20:11 ID:9ogq8fp20: 空気読まずにロケテでベルガ使ってくるわ
239：名無しEXVSさん：2015/10/30(金) 20:01:06 ID:VmUvDjdw0: もともと武装たっぷりのベルガに新規はないと思うが楽しんできてくれ
なにかあった時は頼んだぞ
240：238：2015/10/31(土) 11:04:57 ID:Jy5VUK5Y0: 基本的にマキブと一緒だったわ
下特射がまた弾速速くなってたけど
マキブみたいな爆速ではない
241：名無しEXVSさん：2015/10/31(土) 12:10:44 ID:ab2tmjIQ0: マキブ修正後＜ONロケテ＜マキブ初期ってこと？
それとも速いけどマキブ修正後ほどではないってこと？
242：238：2015/10/31(土) 12:18:42 ID:yTLM0w160: >>241
マキブ修正後＜ONロケテ＜マキブ初期です。
243：名無しEXVSさん：2015/10/31(土) 12:25:25 ID:ab2tmjIQ0: なるほど、ありがとう
244：名無しEXVSさん：2015/10/31(土) 14:37:37 ID:8437l9160: そういやサブのリロードとかその辺りはどうなっているんだろう？
245：名無しEXVSさん：2015/10/31(土) 17:18:33 ID:Qr3vBkwMO: 横浜来たが、数字の上では約300人待ち。プレイできるかなあ
246：名無しEXVSさん：2015/10/31(土) 20:18:02 ID:Qr3vBkwMO: 2戦＋CPU戦少々できた。
とりあえず確かに後特射はフルブ初期ほどではないが若干誘導するようになってた
あと、バグの弾速が明らかに速くなってた
他は特に変化は感じられなかったなあ
メインの射程は相変わらずだったし、ロック距離も変化無し
キャンセルルートもBD格の発生も相変わらず

あとはシステム的な話だろうけど
バウンドダウンの攻撃(こいつの場合後N)で強制ダウンさせると
黄色ロックだけどバウンドしてた

とりあえず1クレじゃあこの程度しかわかんないや
247：名無しEXVSさん：2015/10/31(土) 21:14:31 ID:H0BIZaTk0: >>246
その他に変化が見られないってことはサブと特射のリロードはマキブと変わらない感じか
バグの速さもキャンセルルートもそこまで不満はないし、あとはここだけ直されてくれればなぁ
248：名無しEXVSさん：2015/10/31(土) 21:18:49 ID:ab2tmjIQ0: 特射はともかくサブのリロードは戻してほしいな
あと、バグがドンドン強化されてピザ屋を開けるようにも
249：名無しEXVSさん：2015/11/01(日) 03:12:30 ID:RAtgJjA20: とにかく特射のリロだけ戻してほしいわ
それだけでいい
250：名無しEXVSさん：2015/12/30(水) 05:43:56 ID:BFtTyvsY0: age
251：名無しEXVSさん：2016/01/05(火) 21:22:39 ID:oUrKj44A0: 特射かメイン戻らねーかな
252：名無しEXVSさん：2016/01/30(土) 10:56:25 ID:Y89BoOro0: 特射早いぞ
マキブ初期みたいなキモい曲がり方してた
253：名無しEXVSさん：2016/01/30(土) 12:06:41 ID:NCHHOfEc0: 特射の性能は前回ロケテと同様なのね。よかったよかった
254：名無しEXVSさん：2016/01/30(土) 17:54:58 ID:xk0ZMCG.0: >>253
今回行けてないけど、１回目のロケテではクソみたいな弾速なってて、マキブの確定タイミングで着地とれないほど下方修正されてたから、また修正されたんだね、良かった。
255：名無しEXVSさん：2016/01/30(土) 18:12:19 ID:iMCqAmTM0: 特射の弾速は速くなってたけど、
周りの機体は強くなってるし1500の逆風でしんどいぞ
しかも特射の依存度上がってしまってリロ遅いのが今更気になってきた
256：名無しEXVSさん：2016/02/01(月) 10:07:11 ID:A3AtJ4H.0: メインの性能はどんなでした？
フルブ、マキブ全盛期、マキブ後期
どれに近いでしょうか
257：名無しEXVSさん：2016/02/01(月) 12:31:19 ID:T.OnPWlU0: マキブ後期だよ
弾数60の12連射は確定
ツイッターでは性能アップとかあるみたいだけど
試合中では勝つのに必死だったからわからなかった
当時はあれだったけど今の環境で特射が許される性能なのかが心配
258：名無しEXVSさん：2016/02/09(火) 15:25:42 ID:3H6hhdC.0: このスレにベルガで結果残した事あるやつ挙手
259：名無しEXVSさん：2016/02/09(火) 17:40:00 ID:R0uIJ9IM0: ﾉ
260：名無しEXVSさん：2016/02/10(水) 22:34:17 ID:t3XrLE160: 参考にしたいんだけどみんなは覚醒Zの対処どうしてる？
261：名無しEXVSさん：2016/02/18(木) 11:49:36 ID:pPfTuPZ6O: ガン逃げ基本
高跳び→格CS→レバ特→メイン
運が良ければ多段で動きを止められる
BD格せめて100だけでもダメージ与えてやる！

好きなの選んで
262：名無しEXVSさん：2016/02/18(木) 16:25:19 ID:c6iO.vCw0: オンでは停止バグ直ってるのだろうか
直せないならもう新規で作り直してほしい
263：名無しEXVSさん：2016/02/21(日) 13:10:50 ID:TnfL9XsU0: 停止バグを気にしてる人は、横出し切りから覚醒技とかやるんですか？
N前派生からの方が減るし、停止バグも起きませんよ？
フルブみたいに生出しでも停止するならまだしも、現状困ることは無いと思いますが。
264：名無しEXVSさん：2016/02/21(日) 13:55:14 ID:OHd2FGUk0: 気にする気にしないじゃなくバグは直すべきでしょう
265：名無しEXVSさん：2016/02/22(月) 01:45:44 ID:3tpop8gQ0: 確かにバグは直した方が良いと思いますが、今の覚醒技が強いのでバグを直す為に変な覚醒技に変わるくらいなら、今のままの方が良いですね。
266：名無しEXVSさん：2016/02/22(月) 03:58:34 ID:NYZjyqTA0: 他の機体に比べて取り立てて強い部分あったっけ
バグといいモーションといいむしろなぜMBの時点で変えなかったのかと思うわ
267：名無しEXVSさん：2016/02/22(月) 13:25:06 ID:dL1dhglA0: 乱舞系の中ではコンパクトだし
カットされてもアシスト出てたら攻め継になるし
onの爆速特射の押し付けから300近く出るからとか？
268：名無しEXVSさん：2016/02/22(月) 16:03:11 ID:o1q09vYg0: 性能はともかく
フラッグで殴るの謎すぎるよな
269：名無しEXVSさん：2016/02/29(月) 12:10:06 ID:JNyulpQs0: いっそのこと2000コストにして欲しかったな
270：名無しEXVSさん：2016/02/29(月) 12:54:41 ID:xWlhx52w0: ゴミが25のままだったらあったかもな
後のゴミが20化
271：名無しEXVSさん：2016/03/04(金) 12:22:33 ID:6NANj4ew0: 久々にフルブしたら泣きそうになった
272：名無しEXVSさん：2016/03/05(土) 15:30:33 ID:ft6hU8.Q0: メインゴミ、アメキャン無し、特格リロード無し
そりゃ泣きたくなるよ
273：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/09(水) 13:24:03 ID:694yy0K20: 特射の弾速速くなってないね
n特射撃ったあと即前BDしても特射の弾に追いついているからフルブのときと変わらん
274：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/09(水) 13:32:17 ID:dzKxF3.6O: 全体的に体力落ちたから特射から繋ぐだけで3割弱減ったりするな
最大ダメでもないのにリガズィが2コンで落ちたのは笑った
275：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/09(水) 16:41:26 ID:re4R4Qj.0: ttps://mobile.twitter.com/geek7650/status/707417063254413312
ttps://mobile.twitter.com/geek7650/status/707382834478977024

マキブONベルガの情報
情報通りなら
276：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/09(水) 16:42:19 ID:re4R4Qj.0: 送信ミスすまぬ

情報通りならマキブベースにちょいちょい修正がはいっている感じ
277：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/09(水) 21:13:03 ID:DW/ajFio0: 後特射で結構着地取れるな
さすがギ○クさん！俺の気付いたこと全部書いてある

いつか熱帯で当たりたいぜ
278：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/09(水) 21:16:39 ID:F0BFTCgg0: くっさ
279：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/10(木) 12:43:33 ID:xLOS93T6O: いままでFドラだったからF覚にしたけど、射撃をステップできないのが辛い
280：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/11(金) 12:45:27 ID:Xy3U6bsI0: 武装のリロード時間は
メイン3秒
サブ3.5秒
特射7秒
特格17秒
281：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/11(金) 15:30:58 ID:2ljBSCEU0: いい加減特射のリロ返して
282：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/12(土) 22:53:59 ID:kwnMRiDs0: あと全体的なことだけど赤ロック短くなってる？

みんなは覚醒何にしてる？
俺はEかFか迷ってるけどＥの方が勝率いい気がする
ちなみに野良シャフ
283：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/13(日) 17:43:26 ID:2BkxJleg0: SかFで使ってる。逆にEで使ったことない
Fは機動力のおかげでこっちの土俵に持ち込みやすくていい。生当てせずとも特射からのコンボで十分減るし
Sは単純に使いやすい。Fの後に使うと射撃がステップできる素晴らしさに感動する

ベルガでEの強みはよくわかんないな。半覚醒3回が安定するとか？
284：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/13(日) 22:41:43 ID:DDZxVKaEO: 覚醒技バグ直ってるっぽいな
今日Ｆ覚で横出しきりから3回位やったけど一度も止まらなかったわ
285：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/13(日) 22:47:49 ID:t8D9X3aM0: >>284
ようやくか
嬉しいようなどうでもいいような
286：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/14(月) 21:39:55 ID:JK54hSfYO: マジで一度も覚醒技止まらなかったわ！
これでもう「今の入ってれば終わったのに！」っていうのから解放されるんだ
超嬉しい！！
287：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/14(月) 21:43:28 ID:JK54hSfYO: スマン、上げちまった
288：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/14(月) 21:44:46 ID:Zzuy3S2M0: なお入った！第三部完！は新要素Ｅ覚醒で抜けられる模様
289：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/14(月) 22:33:42 ID:SfwS6YtQ0: ベルガの覚醒技は特射からの生だしフィニッシュが至高
格闘コンボの締めなど愚鈍の存在にしか過ぎん
290：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/15(火) 08:46:41 ID:re056gHMO: 特射からは相手地上だと
掴んだ後で更に爆風が当たって落とすことがあるからなあ
291：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/16(水) 13:49:28 ID:kpE0zM3k0: ベルガに限った話じゃないけど着地やらマシンガンの硬直が変わったような気がする
そんなことない？体感だけど
292：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/16(水) 17:54:02 ID:wuVQ1JqAO: 具体的な中身もなくただ体感でなにか変わった？
とか書いてお前は何がしたいんだ？
せめてどういう風に変わったように感じる
とか書かないとコメントのしようがないんだが
293：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/16(水) 19:43:04 ID:UAeuIeUc0: >>292はなんでそんなに喧嘩腰なんだ、何か嫌なことでもあったのか…

計測とかしたわけじゃないから同じく体感だけど、確かに各種硬直は長くなってると思う
稼働初日にはブースト量と距離から見て問題なく避けれると思ったBRがそのせいで被弾したりした
294：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/16(水) 20:04:53 ID:kpE0zM3k0: すまない、曖昧過ぎたね

まさに293の言うとおりでアメキャンでマシ撃ちながら着地したときに前作まで避けられたはずの攻撃の回避が間に合わない事が多々あってね
295：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/19(土) 00:40:09 ID:DVpkUZTQO: 話題がないですねえ
過去作みたいに検証したいけど店内台が近くにないから検証できないし
愚痴だけなのも難なので、
皆さんは覚醒は何使ってます？
296：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/19(土) 16:28:39 ID:aQo1ayDY0: シャフ専だけど頻繁に30と25組んでしまうからe覚醒安定だと思う

リプレイいくつか見たけど武装はほとんどマキブと変わってないと
メイン13
サブ85
特射60
n特格140
レバ特格90
平均火力も強制ダウンまで持っていって200前後

後は体感レベルでレバ特格と特射の性能が上がった気もするが、
シャフの対戦相手がベルガと戦い慣れてないやつばっかでポコポコ当たりまくってるだけかもしれん
297：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/19(土) 22:02:15 ID:xKUktDwk0: この機体自体には大きな変更点がないから話題に乏しくなるね
覚醒は同じくE覚安定だと思ってる
コストオーバーしそうな時のもらい覚醒以外にも色々と使えてかなり便利だし
298：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/19(土) 22:47:33 ID:DVpkUZTQO: >>296
そのダメージ本当？
今日X1相手に特射>>メイン4→サブ>>メイン3(強制ダウン)
ってやったらのを動画で確認したらHP推移が
417→367→355→343→332→321→276→270→264→259
(ダメージは50→12→12→11→45→6→6)
だった。
直前にメイン当てたときの数字からメインがダメ13補正-4%で前作と同じなのは確認できたんで、これを当てはめると
特射
ダメ50 補正-10%
サブ
ダメ60 補正-30%
になっちゃうんだよね

明日できたらもう一度特射、サブの生当てダメージをリプで見て確認したいと思ってるけど
もし動画とったりしてら再確認してみてもらえないかな？
299：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/19(土) 23:21:17 ID:DVpkUZTQO: さすがにサブのダメ60は下げすぎだと思うんで何かの間違いだとおもうんだが
いくら動画を確認して計算してもこの数字になっちゃうんだよなあ(泣
300：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/20(日) 02:01:07 ID:kmdUwIek0: >>298
2:18のところでパートナーがメイン1hit→サブ→横NN→横してて
サブが83ダメだから元ダメは85だよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=GkiukqjHObA
301：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/20(日) 05:21:40 ID:TFZFIYFc0: 何されてるかは見えないですが、確かにそのコンボで計算が合うダメージ受けてますね
そうするとなんで>>298みたいなダメージになったんだろう
特射がダメ50だし何か他におかしな補正でもかかってるのかも
とも考えたけど、メインのダメージは通常通りに入ってるからその可能性も低そうだし
・・・わからん
302：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/21(月) 03:00:34 ID:3q0rgjMo0: BD格闘の射撃派生がステ可能なのって前作からだっけ?
303：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/21(月) 21:46:13 ID:trK.J3bcO: 前作からだね。
NN射派生は虹ステできなかったけど
304：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/23(水) 19:47:04 ID:rNwezoZM0: ベルガ使いでうまい人って誰？？参考にしたいんだけど何人かいたら教えてほしい。
305：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/23(水) 19:48:49 ID:d08QdTEY0: 久々に使ったらろくすっぽ動けずぼこぼこにされて参った
練習もできんと相方に悪いなあ
306：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/23(水) 23:56:47 ID:DFHIxfGwO: >>304
やりこみランキング上位で勝率高い人でも探してみればいいんじゃない？
307：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/24(木) 00:10:05 ID:MQBsBYrYO: 店内対戦台が空いてたんでちょっと検証してきた。
っていっても新しい情報は全然ないけど

N前、横出しきり、後出しきり、前後派生、サブ、特射は前作と威力、補正に変化無し
BD格が初段性能に変化無し、出しきりダメが157(補正は不明)
BD格射の射部分が
ダメ70 補正-20% ダウン値0.8～1
で合計ダメが154
これの補正値が唯一の新情報だね

BD格射>後N>後 240
結構良いダメージ出るね
前後派生の威力上がったりしてないかなあ、とか期待してみたがダメでした

>>298も俺なんだが、なんであんな数字になったのかは結局わからないままです。

以上、ご報告まで
308：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/25(金) 00:48:48 ID:CWKQbi5Q0: フルブの話になるが攻撃当たったのにダメが全く入らないとか最大で2程度ブレるエラーとかはあったからその類じゃないの？
309：307：2016/03/25(金) 13:27:26 ID:wTstBjcoO: BD格射の総ダウン値は2.6だったわ
んでBD格射始動のコンボダメを計算してみた
以下全てBD格射>～
N前＞メイン 233
特射→サブ 228
横NN 231
NNN>メイン 236
NNN>横 241
後>後 228
後N(放置) 228
後N>後 240
後N>サブ 241
N特格 224
レバ特→メイン3 204

早さ重視ならBD格射>特射→サブ
それ以外はメイン撃ってそのまま着地できるBD格射>NNN>メインがダメージ的にもブースト的にも安定かな？

ダメージ狙う場合コンボの安定性考えるならBD>横NN～よりBD射>後N～の方が良いかもしれない
310：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/28(月) 12:46:55 ID:Ei0PINHM0: 今作、空中での振り向きメインで足止まるようになってないか？

クソ雑魚だから下手なだけかもしれんが・・・
311：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/28(月) 14:24:03 ID:S2zLNqZ20: どういうことだってばよ
312：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/28(月) 16:43:25 ID:rVaMOEQYO: 振り向きメインで足が止まらない機体なんて
過去作全て遡ってもいないと思うが
313：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/28(月) 20:44:02 ID:eFB0w0x.0: ドルブのモビルメインはゲドラフのサブと同じで振り向き撃ちすると即落下するから彼はドルブしか使ったことがなかったのかもしれない
314：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/29(火) 12:42:32 ID:8lLeuDSM0: ローゼンズールかな？
315：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/29(火) 12:48:49 ID:nIh3FIH.0: V2今作対戦していて特につらいです…
相方はエクシアかバルバトス使用です
アドバイスお願いします
316：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/29(火) 12:50:40 ID:8lLeuDSM0: あんまり言いたくないが2015は無理
317：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/29(火) 13:11:57 ID:MX2ziN6sO: しかもバルバトスとなんか組んだら
相手にヘビア来た時点で詰むぞ
318：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/02(土) 14:45:30 ID:i/oR3Eik0: onになって使い込みランキング上位のベルガ使いと対戦できるようになったけど、
敵になったとき無性に擬似タイマンしたくならないか？
319：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/04(月) 07:55:32 ID:Pr.wcRosO: 気持ちはわかる
だが、自僚機と敵僚機の相性が良い、とかでなければ
多分相方の負担になるからやめておこう。
320：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/07(木) 00:39:30 ID:fev0Tqmc0: >>318
ベルガ同士の疑似タイは仕掛けた方が不利だと思う
でも、仕掛けたくなる。不思議
321：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/07(木) 11:31:59 ID:0o9AYMB20: ONからバグやたら刺さるようになった気がするのですが気のせいですかね？
こいつ話題の赤枠改もお帰りいただけるしわからん殺し強いね。無視されると‥
322：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/09(土) 11:36:28 ID:NApHzvL6O: 弾速は上がったからねえ
323：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/09(土) 17:01:48 ID:dSwbPZuk0: バグメインキャンとかつかねーかなー
324：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/09(土) 17:43:12 ID:Ky5zhF9o0: さすがに降り放題15は
325：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/09(土) 18:01:11 ID:Kn7srR2I0: >>324
赤キュベの事かな？
まぁ今作強いけどね
326：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/09(土) 21:12:16 ID:oA3etuyQ0: >>322
弾速上がったんだ。
まだ覚醒技バグあるよね。〆が刺さらない覚醒技は酷いわ。
327：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/09(土) 22:30:00 ID:8yeInMCM0: バクは呼び出し時に誘導切り付けてくれたらいいよ
一応ステップで避けてるモーションなんだから
328：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/10(日) 08:03:42 ID:czAJeUzA0: 髭のメインかヘビアの修正前ステップくらい滑るようにしようぜ(貴族感)
329：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/10(日) 12:15:15 ID:Mbapafc.0: >>328
またお仕置きの悪夢が‥
330：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/12(火) 16:39:45 ID:jbdD014AO: >>326
覚醒技バグって停止の方？
今作は横出しきりから撃って止まったことないんだけど
覚醒技生当てしたらデナンが当たらないって方は今作でも見たけど
331：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/12(火) 20:09:05 ID:CpWWqIL20: >>330
横NN>NNN>NNN>覚醒技です
勿論Fです。
332：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/13(水) 13:31:14 ID:6z9PkySIO: N出しきりからはやってないからわかんないや
N前からは何回かやって止まらなかったけど
こっちは横出しきりからほど数やってないから自信ないけど
333：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/13(水) 14:01:52 ID:ZF1iVEnE0: >>332
とりあえずバグ消してほしいですね。格CSは強化で‥
334：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/13(水) 15:08:46 ID:1gPoOIP60: ステルスバグ化ﾜﾛﾀ
335：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/13(水) 16:53:21 ID:7yZUMw0E0: トンベルさんのベルガめちゃくちゃうまいね
336：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/14(木) 16:25:13 ID:upBgzFLM0: V2AB、運命共にSの捌きどうしてます？
乗らないってのはなしで‥
337：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/15(金) 02:28:41 ID:.B8saKbUO: >>335
参考にどんな風にうまかったのか教えて欲しい

>>336
V2ABなんかは基本諦めてるね
・相手が飛んでくれてるなら前BDで相手の下に潜り込む
・空中で2hit貰いたくないから相手より上にはいかない
・サブだけはもらわないよう気を付けて、なるべくBD使って(使わせて)からメインをもらって寝っぱ
意識してるのはこんなとこだな、俺は
338：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/15(金) 06:47:51 ID:lGg1Gi3.0: >>337
やはり3000に突っ込まれたら辛いですよね‥升なら格下なら捌きやすいよね。
339：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/15(金) 12:13:20 ID:.B8saKbUO: >>338
時限換装して覚醒した30をどうにかしようっていうのが無茶ですね
時間を稼ぎつついかに被ダメを減らすかを考えた方が良いと思います

そうですねえ
ベルガをわかってない金升とかをBD格で追い返すのはホントに楽しいです
340：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/15(金) 16:55:17 ID:DYgxsAdY0: >>339
味方様か特射でお帰りいただく他ないですよね。ブースト敗けは確定な訳で‥
341：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/20(水) 08:05:28 ID:d3UCP64wO: 強化状態のFXが特射で突っ込んできたのをBD格で追い返すのは楽しいですw
342：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/20(水) 15:07:26 ID:1fslKBrg0: >>341
早すぎるよなあれ。味方やられてたらカットの仕様がない‥お願いサブ特格
343：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/23(土) 00:35:14 ID:qTOwJ0XoO: どうでもいい情報かもしれんが
BD格でＧセルフの宇宙用前格には勝てたが、大気圏突入には負けたわ
344：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/23(土) 18:28:16 ID:jJR4SXc.0: 大気圏突入はどのタイミングでBD格ふりました？近距離過ぎずに見てから出した場合は相打ちになります。

こちらは強制ダウンですから状況はよくありませんが、高度が低い場合や、少しだけでもダメをのばしたい場合やガードして不利な場合、特射がない場合はありだと思います。
345：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/24(日) 10:52:52 ID:CTNEfld.0: ベルガBD格に対抗できる格闘増えすぎだよな
346：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/24(日) 11:44:46 ID:0.5g4YRk0: まぁ1500コストなわけですからそこは仕方ありませんよ。それでも乗りこなせばやれるポテンシャルありますしね。
347：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/24(日) 12:27:16 ID:FU/xz/1U0: まだ強みがあるからいいよなこいつは
348：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/24(日) 16:34:20 ID:PE0apZ/M0: ドライブ消えたのと上位のインフレが酷すぎてもう無理よ。全盛期に戻して貰ってようやく普通レベル
349：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/25(月) 12:05:36 ID:cMUaAfWwO: 遅くなったけど>>344
相手が完全に動き出してからで、こちらも早めに出してお互いの持続をぶつけるような感じですね
相討ちになったのなら動き出しの判定が出る瞬間と重なったんだと思います

>>345
発生の早さも考慮にいれたらBD格対抗できる格闘はいまだにほとんどないですよ

>>348
それはない！
マキブ初っぱなのベルガなら試作3も余裕で倒せる
350：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/25(月) 12:59:26 ID:3Mi0aX/Y0: あのマシンガン戻ったらさすがにな
351：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/25(月) 13:10:10 ID:QzAK2sDc0: FXの特格格闘派生？には横迎撃可能でした。
ストフリとex-s組んでると辛いわ‥
352：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/25(月) 17:37:30 ID:upBRZPT.0: >>350
メインて弱体化されたの二回目でだよな？　あれなら戻ってもまったく問題ないわ、既に暴れてなかったし。
問題だったのは下特射だね、あれは正直今ついても強すぎる気もする。でもドライブ消えたせいでほんと弱くなってるから現状じゃ無理よ
353：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/25(月) 18:58:51 ID:m0GtVCEI0: あの当時初日にちょっと触っただけだから
下特射がどんなのだったか覚えてないんだよな...
メインの性能とアメキャンは衝撃的だったけど
354：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/26(火) 01:38:08 ID:vq.6AWn.0: リロ5秒だからバカスカ撃てたのもいい
355：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/26(火) 17:41:46 ID:VUATNMxQO: ・マキブ1回目の修正
特射弱体化
弾速、誘導低下
リロード増加(5→8秒)
サブのリロード増加(3→4秒)
・2回目の修正
メイン弱体化
弾数90→60、最大連射数15→12、補正悪化-3%→-4%

ある程度まで近づけば特射は30の横BDに当たる程だったからね。
下には弧を描く武装お馴染みの超誘導
しかも補正-10%と激ユルの射撃が2発/5秒で撃てたんだぜ

今の環境でも十分にぶっ壊れな性能してるよ
当時同じく騒がれてた試作2、シナを置いて先に修正されたのは伊達じゃない
356：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/26(火) 17:56:23 ID:wOdXVQo20: 弾切れてる間にメイン撒けたのもかなり効いてた
357：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/26(火) 18:07:47 ID:N8g09vU60: メイン戻ってくれ
358：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/26(火) 22:48:41 ID:UV9q/CBY0: 今の特射ならリロ戻しても問題ないだろ
というか戻してくれ
359：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/26(火) 23:41:44 ID:VUATNMxQO: 特射弱体でもう騒がれなくなってたのにさらにメイン下げられたからねえ

間を取って特射リロ6秒、メイン75発くらいには戻して欲しいな
その他の性能は今のままでいあからさ
360：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/27(水) 18:38:05 ID:UmKdGcCI0: 稼働してそこそこ経つわけだが覚醒は何使ってる人が多いのかね
たまにオンシャフでマッチする時はEとFが半々くらいなんだが、Sとか使ってる人もいる？
361：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/27(水) 20:33:20 ID:ymabuYXI0: Ｅで速度あげてマシンガン撃ちながらよってからの特射撃ち下ろしとかそんなかんじ
362：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/28(木) 07:41:14 ID:7zkLmGIIO: 俺はF一択
やっぱベルガの格闘火力の高さは魅力だね
この前耐久120位で
メイン3hit→覚醒→特射→Ｎ前>覚醒技
で、射撃始動虹ステ一回で330もってったわ
363：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/28(木) 10:20:52 ID:PpIIz0IY0: こいつマシンガン撃ちながら寄ると相手動きに重点置くから覚醒中落下使うと着地硬直取られることないよな
364：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/28(木) 12:52:51 ID:9II4122I0: 今のベルガって機体単独で見れば不満や問題点が殆んどないよね
環境はあれだが
365：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/28(木) 21:34:56 ID:awsEwMRI0: シャッフルだとE覚安定よね、3000と組んだときとか特に
366：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/28(木) 23:47:44 ID:ibcUgYro0: 機体の不満点は特射のリロくらいなものだけど、15全般の覚醒の溜まり方を改善してもらいたいね
相方先落ちでないと1落ち前の覚醒が安定しないからそこがすごくネックになってる
特にベルガは前に出たい機体だから覚醒できずに落ちるのがすごくもったいなく感じてしまう
367：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/30(土) 22:40:32 ID:gzOKSRag0: EやFを触った上で、S覚を今試してるんだけど、同じようにSを選んでいる方、覚醒後の攻めどうしてる？
368：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/30(土) 23:31:05 ID:hEO.zacM0: 使ってないけどCS貯まるの速くなるから取り付き良いこと利用して撒きにまわるとか？
369：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/01(日) 11:52:29 ID:teeM9NkQO: 同じく使ってないけど
メインのリロが元々3秒だから、覚醒中なら1秒になるはずなんで
とにかくメイン→何か→メインでメイン垂れ流しながら落下駆使して近づいて特射当てにいくのが良いんじゃないかな？
間にレバ特格織り混ぜればステ強要できて近づきやすくなるかと

格闘は振るとバグ出ちゃうから振らない、あるいは格闘→格CS→メインのための布石にしかならないと思う

これくらいしか浮かばないや
370：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/02(月) 14:02:40 ID:PxLX/kd.0: レバ特格がどのタイミングで使えば良いのかが分からんなぁ
追うときはN特のほうが有能な気がするし、迎撃には特射かBD格使ってしまう
371：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/02(月) 23:14:41 ID:AKZTiv.Y0: 他の機体にもよくあるテクだけど
相手にガン追いされてこっちが逃げてる状態で突撃アシスト打つとまぁまぁ機能する。
372：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/02(月) 23:43:56 ID:KOOTs1yQ0: 相手が直進してくるシチュだもんな
373：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/04(水) 23:01:15 ID:Tq3bLqRE0: >>370
建物の影とか、斜面の下とか相手から見えない位置にいるときそっと置いとく感じで出すとひっかかることがある。楽しい。

あとは射撃バリア持ちが攻めて来たときに一応出しといたら、セルフカットになったことがある。
374：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/05(木) 04:09:25 ID:Chx7Swz60: 間違えて選んだけどブサイクすぎない？
顔面にボール直撃しましたみたいな顔しとる
375：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/06(金) 11:10:17 ID:vdPLCOMA0: 対面にアリオスくるとキツイなー…
近距離寄ってもサブの弾幕で特射消されるのが痛すぎる
今1番苦手な機体かもしれん
376：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/06(金) 15:45:49 ID:8ea5kJMY0: シャフ専で、ベルガやめたら一気に階級上がった。だが、2500の三代害悪よりこいつの方が勝った時気持ちがいいので帰ってきたんだが、辛い点が多いな
シーブック呼び出しヴェスパー下さいバンナムさん
377：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/06(金) 22:39:34 ID:NO/zxhmAO: シーブック呼び出しはまず無いけど弾速のいい武装は欲しいね
レバー後入れサブで誘導抑えた代わりに弾が速いランサーとか出来たら夢が広がるな
378：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/07(土) 13:20:10 ID:43iRLUzY0: 確かに弾速増したサブ欲しいね
イメージとしてはNEXTビギナのサブ
379：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/07(土) 23:37:34 ID:G8jA/OA20: サブはリロも含めて修正前に戻すべき
380：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/08(日) 01:59:05 ID:2KbGE1Gg0: >>375
同じくアリオスが一番嫌だわ
あとはexsとかかな
381：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/08(日) 21:07:12 ID:PHpN/SVEO: >>379
リロも含めて、ってリロしか変わってないんだが
382：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/09(月) 09:03:25 ID:0LyM66MY0: 弾速も落ちてるよ
383：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/10(火) 13:21:22 ID:DCMApM4E0: 全盛期サブは快速だったな
あの頃のサブかせめて特射のリロを返してくれればまだまだやれるんだが
384：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/13(金) 19:31:30 ID:19hSfj7.0: バグって使ってる？
味方に当たるの怖いし指忙しいしであんまり使わないんだが
385：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/16(月) 09:06:41 ID:Ot4ylzw2O: 俺は格闘いこうとするとき以外は常時溜めてるな
普通格CSは溜めてるととっさにサブ、特格が撃てないってのがあるけど
こいつの場合どっちにもキャンセルできるから気にする必要ないし
牽制で撃っておいたサブが引っ掛かった時とか勝手に追撃してくれて助かる

あとは格CS→アメキャンが後ろ向いてようが、メイン撃ってる最中だろうができるんで便利
386：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/16(月) 18:50:16 ID:XwlXxNDY0: >>384
癖で貯めるなぁ。起き攻めに仕込んで特射バグ後格で放置もいいですよ。
セシア狩りやすいから今の時期オススメ機体ですね
387：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/16(月) 18:52:07 ID:Q70u.yO20: 意味もないのにサブや特格の前に格CS挟む癖があるな
388：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/16(月) 19:20:37 ID:TX7BRBL60: 隙さえあれば撒くな、アシスト無いときは弾幕張ってないといけないし
389：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/17(火) 09:47:03 ID:3omHGKUo0: 赤ロックギリでサブ撃つときは格CSとセットが基本になってるな
格CS当たればメインだけでダウン取れるのは中距離以遠で当てる武装がないこいつでは重要だと思ってる
390：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/18(水) 12:50:00 ID:/YURj.LM0: >>384
射撃戦では撒いてるけどグリホ使いたい時は貯めない
格闘の締めにセカインでアメキャンできるから便利
意外に簡単だし
あとは敵Aにメイン撒きながら敵Bに近付いて、敵Bが生格振ってきたらバグ特射とか…

指は疲れる(笑)俺はフルブ以降、腱鞘炎になっちゃったしw
でも、地元で指疲れるって言ったらドルブ使いとへビア使いとシャゲ使いに笑われたからな
391：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/19(木) 00:47:28 ID:aDdmr8ig0: >>390
ドルブヘビアシャゲ使いが一堂に存在してたって無印の頃だよな？
フルブ時代以降だったら色々と凄い
392：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/05/19(木) 13:07:16 ID:pWOnAHds0: >>391
フルブだったなー
平日でも10人位集まるようなゲーセンだったし
もう転勤したから行ってないけどあの頃は楽しかった
393：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/01(水) 03:55:09 ID:5Cr.qGCg0: 運命のサブで後特全部消えた…
FAZZ程じゃないけどあのキャラキツすぎる
394：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/04(土) 12:46:02 ID:11ibNgM20: >>393
運命は残像でこっち向かってくる時に特射置いてサブの間合いに入る前に牽制
サブの間合いだと特射は間に合わないから後ステキャンメインかお願いBD格
FAZZは格闘間合いギリギリでステメインでじわじわやるしか
395：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/04(土) 12:51:14 ID:11ibNgM20: それより今更だけど放置が辛い
こっち見てくれない高機動の敵は諦めて機動力低い方を抑えてる
特に30が覚醒して相方に向かったら諦めてるけどこれでいいのかな
(升エピ除く)
396：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/05(日) 10:53:15 ID:/h2xSM8Y0: 運命の残像でブメ範囲に入ってしまってヤケクソで前ブーからのBD格差し込んだら何回が迎撃できたな
まぁそれと同じぐらいブメでやられたんだけど
397：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/07(火) 14:22:03 ID:kHGp997M0: >>395
相手煽りまくれ
398：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/10(金) 22:09:55 ID:RndsdCvQ0: やっぱ相手が突っ込んできたときはレバ特がよくあたるな
相手が上から攻めてきたときに潜り込んで回避する前にレバ特置いたり
すれ違い様にレバ特置くと当たりやすい
399：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/14(火) 22:04:05 ID:l2WQbJBcO: ☆MAXまであとひとつ・・・。
400：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/15(水) 01:28:34 ID:FIymSKdc0: >>399
コスモバビロニア建国の為に頑張れ
俺はまだ星10だわ
マキブの時のカードがあれば星MAXだったのに
401：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/15(水) 08:54:43 ID:2GfF39NgO: ☆11からは必要なプレイ数更に増えるし、今☆10じゃあ☆5スタートでもMAX届かないんじゃないかな？
402：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/24(金) 11:31:20 ID:DaVegeSQ0: もう武装がインフレし過ぎで、マキブ初期にスーパーお仕置き喰らったまま放置されてるベルガじゃ辛過ぎる
1500の唯一の利点のドライブまで消されて笑えるわ

と言いつつ今日も元気にゲロビに実弾ごと焼かれてくるぜ！
403：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/28(火) 01:02:47 ID:CeNbV9vwO: 約2400戦
ようやく☆15になったぞおおぉ！
404：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/30(木) 15:06:42 ID:lTN/zj9.0: >>貴族主義の鏡。まだ赤ですわ
405：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/09(土) 01:16:43 ID:MB4SUMtw0: 組むなら25だよな？30は事故率高いし20以下は勝つビジョンが見えないし
406：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/11(月) 01:23:58 ID:ivvsANBU0: 2015も上手いエクシアとか引くといい感じ
1落ち目のコスオバないから開幕から強気にいけるしね
407：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/15(金) 15:14:17 ID:AiMmew6Q0: 相手にゲロビ持ちブメ持ち来たときの辛さパナイ
何ですぐ実弾消えてしまうん？
408：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/15(金) 22:28:06 ID:EUaXV/us0: 今日やっとベルガで少佐に上がって星6なった
前作で3000回近く使ってたカードも別ゲーのデータとしてあげちゃって1からだったけどなんか嬉しい
どうでもいい内容でごめん
サザビーが辛い
409：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/20(水) 11:39:34 ID:DJXRJ5R.0: また修正きたよ！
410：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/20(水) 13:59:17 ID:zICAP4DAO: 修正アゲアゲ
411：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/20(水) 16:18:25 ID:YtuWoP7Y0: メイン性能と機動力UP、オナシャス！
412：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/20(水) 16:27:42 ID:wn/yqWEc0: 全盛期に戻そう
413：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/20(水) 16:31:56 ID:Sx7i.YFA0: 使われが増えるからそれは嫌だけどいけなくはないって言いきれる良調整は欲しい
414：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/20(水) 16:39:44 ID:DWDPctiw0: 今の環境なら全盛期でもいい希ガス
415：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/20(水) 16:42:08 ID:6fB6dHhE0: メインの射程限界削除
サブ3秒
特射5秒
前格後ろ派生をバウンド
これくらいで
416：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/20(水) 16:44:20 ID:FhkpoOrI0: 全盛期のノズルは流石にアカン
ノズルとサブのリロとメインを返してくれー
417：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/20(水) 17:06:39 ID:Sx7i.YFA0: メイン90で垂れ流しだっけ
418：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/20(水) 18:23:14 ID:zICAP4DAO: 正直メインのリロは3秒と手動除けば最速だからあんま不満ないんだよなあ

やっぱ特射のリロと存在意義がない前後派生に存在意義を！
419：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/20(水) 18:59:04 ID:FXaZHA7M0: これはバグが強化されて鋼鉄のピザ屋になる展開
420：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/20(水) 19:20:34 ID:je0vsRJ20: ピザ屋に新規店舗開店で激戦化なんです？
421：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/20(水) 23:41:20 ID:seRn/b/20: サブの弾速も戻してくれ
422：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/21(木) 00:11:49 ID:YbZx436U0: 後サブ追加して欲しい
イメージはnextのビギナみたいな弾速で当てるタイプの奴
423：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/21(木) 07:51:15 ID:1c2L/NF20: おれもバグが強化されてぶっ壊れになってそこらじゅうのゲーセンが鋼鉄のピザ屋になった方が面白いし望むわ
424：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/21(木) 07:55:06 ID:EiQNMQIw0: バグがスサのピザクラスになったら15最強あるで
うっかり特赦をマキブ初期に戻してくれたら頑張ってナイチン殺しにインカム貢献するわ
425：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/21(木) 12:18:09 ID:QkV2Y8G20: あんまり上げすぎたらただでさえ近距離強めなのに壊れ言われるレベルになるからそれだけはなあ
426：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/21(木) 23:25:49 ID:ALwhAoDU0: サブ3発にして貴族主義の旗を掲げよう
427：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/22(金) 00:09:38 ID:KnW37vZY0: やっと修正くるのかあああ
現状アホみたいなゲロビ持ちだらけで心折れかけてたけど、もうちょい頑張ってみようかな
428：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/22(金) 08:27:43 ID:kXky6UUQ0: いっそ後サブ追加でシャゲ格CSみたく鈍足デバフにしよう
弾数共通で今のリロなら許されるでしょ
429：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/22(金) 11:12:31 ID:wul8.dDU0: 機動力　機動力を上げました。
サブ射撃　特殊格闘へのキャンセルルートを追加しました。
特殊射撃　リロード時間を調整しました。（-1.5秒）
格闘CS　格闘CSを行った際の、自機の移動量を増やしました。
格闘　3段目ヒット時の敵の浮き上がりを調整し、追撃しやすくしました。
横格闘　3段目ヒット時の敵の浮き上がりを調整し、追撃しやすくしました。
430：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/22(金) 11:36:01 ID:mUFI91GQ0: バンナムはベルガ推してんのか？マキブ初期も無駄に強かったし強めにしたいのかな
431：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/22(金) 12:24:52 ID:ez2AM3F20: 今回の修正は祝杯上げるレベルだよね？
むしろやりすぎ？
432：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/22(金) 12:28:18 ID:WnitTYmU0: バンナム様は私にマキブオンで暴れてもよいとおっしゃってくださったのだよ
433：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/22(金) 12:35:28 ID:KGK4HQ7k0: 今回の一番の強化って特射→サブ→アシストでちゃんとダウンまで持ってけるようになったことだわ
434：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/22(金) 13:03:02 ID:kXky6UUQ0: サブ→特格→メインでも降りれるようになったし良調整になりそう(小並感
435：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/22(金) 13:11:03 ID:TdSYvMdE0: やれることまた増えたし元々強かったぶん使い手は増えるんだろうな
あとは騒がれないことだけ祈ろう
436：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/22(金) 13:48:42 ID:5mwBjI7Y0: 格闘って横とNのこと？
とりあえず後使ってるから要らないかな
特射リロと機動力は嬉しい
437：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/22(金) 14:18:34 ID:6/KDRoTcO: ベルガ☆15の力を見せてやるぜ！
438：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/22(金) 23:06:05 ID:kKOwiJ/.0: 格CSの移動距離によってはメイン→格CS→アメキャンが強くなるかもだから楽しみ
ただ、E覚醒の覚醒落ちでゲージ溜まらなくなったのは15全体に影響あるな
Eは落ちてもゲージ溜まってたから1落ち前でも強気に使っていけたが、それが無くなると立ち回りに慎重にならざるを得ない
覚醒落ちしない前提で考えるならFとSの方がいいからE安定とはいかなくなりそう
439：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/23(土) 04:33:00 ID:ApW7.p5M0: >>436
公式がただの格闘としか言わないものはN格闘の事
440：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/23(土) 08:59:50 ID:p9p0DXik0: サブにキャンセルルート追加やったー
↓
サブ射撃　特殊格闘へのキャンセルルートを追加しました

いや、サメキャンさせろよ
あと低コ的にはどの覚醒でも覚落ちでゲージ溜まるほうがいいんじゃね
とにかく覚醒をまわしていかなきゃ現状高コス相手はキツイっす
441：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/23(土) 11:07:16 ID:rejESuWk0: サブ→特格で落下ルート増えたようなモンだし十分じゃろ

E覚弱体はいっそ選ぶ必要性が無くなったと思えばいいか、やっぱFS選びたいしな
442：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/23(土) 11:43:37 ID:NgQK.FoU0: >>440
試作３号機みたいにサブが振り向かない仕様にされちゃうからダメ
443：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/23(土) 11:54:03 ID:Nnecfw5g0: サブ→特格→メインやると真下に落下するから追う展開には使いにくいから
オバヒ後のフォローみたいな使い方になりそう
444：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/23(土) 13:54:22 ID:RoQ6hjXEO: サブアシキャンは足掻きもそうだが赤ロック保存でアシスト撃てるってのが一番でかい
体力調整で少し引いた位置から撃てる射撃が増えたようなもんだし援護しやすくなる
445：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/23(土) 14:33:26 ID:dkKrc.qQO: >>444
ホントこれ
サブランサーはある程度進むと誘導しなくなるなら、どれだけ赤ロック保存でアシストランサー撃ちたいと思ったことか
446：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/24(日) 03:11:34 ID:kJ6N21mM0: これ使ってる人しかわからないけど相当の優遇され具合でしょ
マキブでベルガ触ってる人多いから今更だけど、弾の消費がデカいけど振り向き落下追加だし
447：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/24(日) 04:17:32 ID:fRRMBsIA0: そうでもなし優遇で言ったら元々強めなんで
448：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/24(日) 10:26:59 ID:Z.wywDMs0: マキブで必要なかった二回目の追い打ち下方からようやく救われた感じなんでいいんじゃない
449：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/24(日) 18:36:37 ID:fgG6tA720: 1500のスレって不必要なまでに強化を怖がるよな
450：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/24(日) 18:44:46 ID:/Fj3Rot60: 15が持ちすぎると2025の立場潰してスレ民全員敵になるからね、しかたないね
451：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/24(日) 19:00:40 ID:O8uW2Otk0: 15の万能機が使われる程強いってかなりマズい状態だしな
ザクとか地走系、火力全振りのヅダみたいな一芸キャラならまだしも
452：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/24(日) 19:16:31 ID:hIEQME9QO: 正直横格の修正は欲しくなかったな。
現状で既にどの格闘にも繋がるんだし、お手軽になっちゃうのはつまらない
N格も現状の横NN>後みたいにちょってミスったら繋がらないくらいのシビアさであってほしいな
453：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/25(月) 13:19:26 ID:0Z/pvr76O: BDの初速が若干速くなったように感じるかな
横格は浮くようになったんで地上の相手でも出しきりから全格闘が確実に入るようにはなったけど、特に繋がりやすくなったとは思わなかった
依然として最速気味じゃないとスカす
N格は出しきりから横が今までより安定して、最速ならNが繋がるようになった
前、後には繋げなかった
454：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/25(月) 17:26:36 ID:xEfZreXM0: 正直微調整…
455：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/25(月) 19:22:02 ID:0Z/pvr76O: 誰かどこかに動画上げたら比較動画作れたりしないですかね？
修正前と後のトレモ1面で開始直後にゲージ無くなるまでBDするとかいう動画を撮ってみたんだが
456：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/26(火) 00:17:45 ID:.VCVNXRs0: 使ってきたが「強くなった」というより「使いやすくなった」調整だったな

特射のリロ、サブアシキャン、機動力の上昇とか立ち回りのしやすさが改善された感じ
格CSはキャンセルが早いとその場で、一拍遅らせるとロングステ一回くらい動いてから武装が撃てるようになった
BRは余裕で躱せるくらい動くようになったから、躱しつつアメキャンに繋いで切り返しとかいいかも
格闘は>>453の言う通り地上相手でもきちんと拾える。横格は出し切りから前ステサブも入ることを確認した
457：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/27(水) 19:51:50 ID:eoajMlBY0: Eベルガって旨味ある？
ホームの少尉が頑なにE選んでていっつもダメ負けしててさ
458：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/27(水) 20:26:39 ID:eV7o2Xkw0: >>457
先落ちリスク低減ぐらいか
修正前なら覚醒落ちしても溜まるのもあったけどな
ちなみに自分はF覚醒です
459：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/27(水) 21:21:36 ID:v0pHV.w20: 移動速度上がるから着地際に射程圏内まで寄って撃つくらいしか思いつかない
460：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/28(木) 00:22:13 ID:LyXHxEXw0: >>457
下手したら、１５は１落ち前に覚醒使えないで落ちてしまうとか
シャフなら３０や２５と組んだ時の延命とか
461：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/28(木) 10:01:22 ID:pXYFt7.E0: f,sより3回目の覚醒がずっと安定するぐらいかな
462：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/28(木) 12:44:51 ID:QjRpJPLA0: 30と組むと狙われた際の保険でEはありじゃない？ある程度前でなきゃいけない機体だし。強みないって主張もわかる。
463：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/28(木) 12:46:11 ID:QjRpJPLA0: 金枡は捌けるのだが、Sギスがきつすぎんだけど皆どうしてる？
464：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/28(木) 14:52:37 ID:mcJklU0A0: 覚悟してる
465：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/29(金) 03:29:10 ID:FHCX.vZc0: >>463
アメキャンで着地しながら逃げるか盾
盾めくりはしゃーないと考える
466：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/29(金) 14:57:05 ID:ANkRQGeI0: S覚醒とか修正前から困ったことないけどなあ
467：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/29(金) 17:36:13 ID:048djd2k0: 最適な距離でこっちもブースト少なくてってことなら無理だがそれ以外なら頑張ろう
468：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/30(土) 03:07:39 ID:99eJ5Rt60: それより放置の方が怖くない？
覚醒されて相方に向かわれたら助けられない

アプデで早くなったけどそれでも放置はキツイ
469：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/30(土) 03:27:53 ID:99eJ5Rt60: 個人的にキツイ機体ランクｗ
30
Sサザ串 > 運命ペネ ν
A V2 ハルート FAUC 羽

25
S zz アリオス
A ゼイドラノワール 3号機
470：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/30(土) 11:27:22 ID:xNQzrKIk0: ペネは色々引っ掛かる可能性があるからワンランクダウンで。25はほぼ同意。実弾消されるとな…
471：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/30(土) 11:28:15 ID:xNQzrKIk0: ペネとナイチン今思い違いしてた…すまん
472：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/30(土) 13:12:14 ID:NzGEksHg0: Ξの連動ミサイルはあんま当たらんけどペネの連動ミサイルは斜めから近づいた時よくあたるな
あと単純に特殊移動多すぎて捕まえられない
473：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/02(火) 02:05:46 ID:c7IlvLUkO: 30できついのはあとフルセかなあ後特で近づいてくるのに対処する手段がこいつにはない
474：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/03(水) 18:25:11 ID:vkanqbwEO: 15全般に言えるけど覚醒の溜まり具合そのままに耐久上げて欲しい
520くらいまで上がったら色々やりやすくなるのになぁ
475：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/05(金) 13:22:01 ID:f/DkH1qEO: この機体の☆15って全国に何人くらいいるんだろうなあ？
476：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/06(土) 02:50:54 ID:DidlMcuw0: >>475
10人も居ないんじゃないか？
俺もあと★２個でそっちの世界に…

ところでF覚中に横入れた時にコンボ迷ってるんだけど
何かいいコンボあります？
とりあえず横>サブ入れてアドリブしてるけどもったいない気がして

ちなみに敵相方が近くに居る仮定でお願いします
477：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/06(土) 11:52:45 ID:/wD9FeSk0: 敵が近くにいるなら横>サブ→N特メインとかで早々に切り上げて、もう片方殴りにいきたい
478：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/06(土) 14:20:06 ID:m.9.HaJQO: とにかくカット耐性重視っていうなら
覚醒直後とかでブーストに余裕があるなら
横>後>特格→メイン
で打ち上げ落下
余裕ないなら即ステアメかな
479：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/06(土) 20:59:50 ID:Ly98ujzQO: F覚中なら横>サブor特射→下格とかどうかな
短時間で纏まったダメ与えて打ち上げダウン取れるからオススメ
480：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/07(日) 01:16:51 ID:HFUzF7SIO: >>479
それだと受け身はとられないけど、まだ追撃可能だからもったいないと思う
まとまった、というほどダメも取れてないし
481：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/07(日) 11:53:23 ID:RByTOMGk0: この機体ってフルブの時は下格から下格初段すかしコンあったけど今もできるんですかね？
482：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/07(日) 19:55:41 ID:HFUzF7SIO: できるよ。
トレモでたまにやって遊んでる
483：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/08(月) 03:25:26 ID:QZa8ObKo0: その時の繋ぎってどうすればいいんですかね？
484：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/08(月) 19:35:04 ID:GX.8DzwgO: 前BDで入る
後N>>(後)N>>(後)N>>(後)N>>(後)N→(格CS)→サブ
とかやってると楽しいぞ
実用性は皆無だが
485：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/08(月) 20:39:08 ID:1udfdEYM0: ジオングヘッドに覚醒技当てたら想像以上にシュールで笑いが止まらん
串刺しにならずランサーの先端にチョコンと乗っかったまま持ち上げる姿がヤバすぎる
486：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/11(木) 22:12:10 ID:5uLAcknsO: それは見てみたいなあ
487：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/12(金) 07:49:21 ID:JXyeit8I0: サブ特格からのメインキャンセルが上手くいかなくて無駄な被弾多くて悲しくなる
488：476：2016/08/13(土) 04:35:47 ID:TcQoA3YM0: >>487
俺もアメキャンできないときがある
メイン押すタイミング早いのかな？
489：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/15(月) 22:52:35 ID:3NmURQrM0: 皆さんは覚醒何を選んでます？
火力の問題でF一択なんですけどEの方がいいですか？
490：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/16(火) 05:31:27 ID:xEiQ8p5k0: >>489
最初はEだったけどFだな
Eは覚醒抜けからの下特射で着地取りが強かったけど階級上がったら通用しなくなったからFで追い回してる
Sも強いかもしれないけど放置対策でFが一番だと思う
491：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/16(火) 14:54:29 ID:IDDaihzIO: マキブの頃からF一択
機動力が一番上がるし、射撃も格闘もダウン値が低いから射撃始動でも十分な火力が出せる
特射(hit確認)→覚醒→N前→色々とか普通に300近くいくし

Eは15は論外だし、Sはマシンガン機だし元々キャンセルルートが豊富だから恩恵がやや薄い。
特射>特射>アメキャンで追い詰めてくのもなかなか良さそうだけど、俺はやっぱ爆発力が欲しい
492：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/17(水) 22:08:53 ID:G6MaVArs0: 回答ありがとうございます。
Fのままで頑張りたいと思います。
493：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/18(木) 09:52:17 ID:eoZGeZcg0: S覚使ってるけどサブと特射の青ステからアメキャンがなかなか強いよ
マキブで遅くされてしまったリロードが早くなるのもいいし、射撃の火力も上がる
まぁ、FかSは好みの問題だと思うから好みで選ぶといいと思う、個人的にEはないと思うけど
494：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/18(木) 12:28:34 ID:f2jRnj2U0: そもそもシャフならともかく固定で１５E覚は無いよな、対面Eだったら構うだけ無駄だし無視するもん
495：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/18(木) 13:07:45 ID:Ii0FffNsO: S覚使ってる人に聞きたいんだが格闘中に格CSが暴発しないようにするコツある？
あんまり暴発するんで特射Nアシとかでさっさと切り上げてるんだがいい方法あったら教えて
496：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/20(土) 02:21:38 ID:7.k4u3..O: 都内某所に☆15のベルガが出てるね
497：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/22(月) 01:31:57 ID:uox1K9dw0: >>496
トンベル対かいちょーは楽しみだったのに
498：名無しEXVSさん@31日までホスト表示テストを行います：2016/08/29(月) 00:22:50 HOST:sp49-98-170-90.msd.spmode.ne.jp: 乙乙減って大分やりやすくなったな
ただにわかチンゲもかなり減ったけど
サザビーもそんなに増えてない気がするし
499：名無しEXVSさん@ご意見募集中：2016/09/05(月) 13:35:12 ID:WscyEAEgO: ベルガのダメージ最後の魔境
覚醒技のダメと補正の詳細調べてきたぜぇ！
出しきりダメ(E覚) 265
初段(突き刺し) ダメ 85 補正 -20%2段目(引き抜き) ダメ 30 補正 -15%
デナン隊ダメ (13×6)×2機補正 (-1%×6)×2
最終段(ビームフラッグ) ダメ 105 補正計測不能

ダメ推移は
耐久620→535→511→493→475→459→443→427→411→355
(ダメ85→24→18→18→16→16→16→16→56)
デナン隊は2機が6hit全て同時hitしてる模様
でないと18→18なのに次に18→16になる理由が説明つかない

ちなみにF覚の格闘ダメの補正は1.1倍でした

これでベルガは全ての攻撃のダメージ、補正値、ダウン値が揃ったはずだ！
500：名無しEXVSさん@ご意見募集中：2016/09/05(月) 17:05:45 ID:0sVqepyA0: >>499乙の旗を掲げよ！
Eで265か…やっぱFならかなり美味しいダメージソースになるもんだね
501：名無しEXVSさん@ご意見募集中：2016/09/05(月) 19:59:24 ID:WscyEAEgO: 引き抜きがダメ全然ないくせに補正重いんだよねぇ
あとフルブ時代だと最終段が多段だから当たり損ねて赤ロック、とかいうことがあったのに
いつの間にか単発になってた
全然気にしてなかったよ
502：名無しEXVSさん@ご意見募集中：2016/09/06(火) 03:23:36 ID:wWXBGw/I0: 超乙！
覚醒技中のデナン召喚中にカットされた場合、
ダメ209の補正53%のダウン値0の状態かな？

覚醒補正なしの計算したら
特射1hit始動なら285、2hitなら302、3hitなら313

ただ、サブ始動なら236、特格2hit始動なら223とめちゃくちゃ低い値になったけどこんな低かったっけ
503：名無しEXVSさん@ご意見募集中：2016/09/06(火) 09:38:28 ID:d/TRUFUAO: サブ始動で239、特格始動で227、特射1で288、特射2で303、特射3で316だね
他の機体で言えばBR>>覚醒技みたいなもんだからね
プラス補正なしで240出りゃ十分じゃないかね

むしろ近距離とはいえ射撃>>覚醒技で300もってけるのが異常なレベル
504：名無しEXVSさん@ご意見募集中：2016/09/06(火) 11:10:27 ID:wWXBGw/I0: 計算乙
ノズル補正がガバガバ過ぎるからね
F覚限定だが、ノズルhit確認からの覚醒技ぶっぱで300頂きましたは洒落にならんな
505：名無しEXVSさん@ご意見募集中：2016/09/06(火) 11:55:13 ID:5rLB3Kz60: 検証おつ
相変わらず特射始動ならF覚で300↑ダメ出せてる変態火力(誉め言葉)で安心した

体力1のF覚時覚醒技生当てで体力309のVガン落とせた報告も…
506：名無しEXVSさん@ご意見募集中：2016/09/06(火) 17:07:29 ID:d/TRUFUAO: 補正なしで265だからF覚補正と根性補正で1.2倍にもなれば単純計算265×1.2=318で
309くらいなら落とせるんじゃないかね
507：名無しEXVSさん@ご意見募集中：2016/09/07(水) 21:46:28 ID:jRbBcsgE0: 今日e覚醒でノズル1から覚醒技打ったら288出たから>>499や>>503はあってるね
508：名無しEXVSさん@ご意見募集中：2016/09/08(木) 01:21:48 ID:eRoHLzpUO: >>507
確認ありがとう
自分の計測、計算が合ってて良かったわ
509：名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います：2016/09/18(日) 09:57:01 ID:fUHe91020: 過去のコンボとダメージまとめたやつどの辺りにありますっけ？F覚中のコンボ一覧とダメージがみたい、、
510：名無しEXVSさん@24日からホスト表示テストを行います：2016/09/20(火) 15:36:20 ID:EnMv8lYYO: 今作のはないですね
ベルガは全てのダメ、補正値の検証ができてますので頑張って計算しましょう
511：名無しEXVSさん：2016/10/14(金) 00:19:45 HOST:KD182250248040.au-net.ne.jp: ベルガ新しく使い始めた
カッコよくて強い良機体に気づけてよかったわ
512：名無しEXVSさん：2016/10/14(金) 20:56:23 HOST:p4072-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: ベルガ全然見かけないから人口増えると嬉しいわ。
513：名無しEXVSさん：2016/10/25(火) 03:20:41 HOST:KD182251246036.au-net.ne.jp: 都内某所の固定にベルガ出てた！面白い試合でアツかった。次もサバーニャすぐに落としてて良い感じだった！大会で俺もあそこまでやれるように頑張ろう、、、。
514：名無しEXVSさん：2016/10/26(水) 19:17:09 HOST:203.152.196.48.static.zoot.jp: >>513
気になるから見てみたいんだけど、なんて調べれば出てくる？
とりあえず全部動画見ればいいんかね
515：名無しEXVSさん：2016/10/27(木) 02:50:02 HOST:softbank060065053028.bbtec.net: ニコ動なら一応タグで視点がわかるが
516：名無しEXVSさん：2016/10/27(木) 20:35:10 HOST:sp49-98-145-64.msd.spmode.ne.jp: 都内某所固定大会の10月15日
で、ベルガ視点はpart4
相方のアリオス視点がpart7
敵視点でVs視点がpart9
熱かったのはpart4かな
part7part9は相性もろに出ててベルガあるあるだと思った
517：名無しEXVSさん：2016/10/28(金) 18:47:17 HOST:proxyag029.docomo.ne.jp: 某所で見るベルガっつったら
一夜、ざき、トンベル、後のゴミあたりが出てるよね
518：名無しEXVSさん：2016/10/28(金) 18:55:57 HOST:om126204041140.3.openmobile.ne.jp: 顔がベルガにそっくりなプレイヤーはよくいる
まぁ俺はカオス(MA)って言われてるが
519：名無しEXVSさん：2016/10/30(日) 05:29:43 HOST:203.152.196.48.static.zoot.jp: >>515
>>516
ありがと、見てきた。
part4の勝ち方危ないなと思いました(小並感)
520：名無しEXVSさん：2016/11/22(火) 00:55:18 HOST: 111-90-82-84.nkno.j-cnet.jp: あまりに話題がなさすぎなんで、友人が見つけてきた
知らぬ間にyoutubeに上げられていた自分の動画でも貼ってみる
ttps://m.youtube.com/watch?v=5H6bUWuTQJc
ttps://m.youtube.com/watch?v=uukyM2oxUcU
ttps://m.youtube.com/watch?v=m6nY4vOgjRg
よければ見てやってください

にしてもホント話題ねえなあ
521：名無しEXVSさん：2016/11/26(土) 22:08:57 HOST: pw126236207075.12.panda-world.ne.jp: ちょいちょい都内某所シャッフル大会にうまいベルガ出るけど、シャッフル故に相性に泣かされるなぁ
522：名無しEXVSさん：2016/11/26(土) 22:15:05 HOST: user10-net110172061.ayu.ne.jp: なぜベルガは見方に来るときは弱く、相手の時は鬱陶しいのだ...
523：名無しEXVSさん：2016/11/28(月) 17:42:57 HOST: sp49-98-158-239.msd.spmode.ne.jp: ビーム系の武装欲しい・・・
524：名無しEXVSさん：2016/11/29(火) 14:21:09 HOST: sp1-79-87-101.msb.spmode.ne.jp: >>520
全部見たことある動画だった
参考になるけど

>>522
敵にベルガ来ると勝率8割を越えるくらいなぜか勝てる
鬱陶しいのは同感
525：名無しEXVSさん：2016/12/08(木) 18:35:48 HOST: KD182250251231.au-net.ne.jp: 質問。
ベルガの相方って何がいい？
あと相方に30コスてあり？
526：名無しEXVSさん：2016/12/09(金) 09:10:53 HOST: sp49-98-175-158.msd.spmode.ne.jp: 二号機、アルケーとか？
つーかベルガなんて環境トップとは程遠い機体使ってるんだから
どんな機体でも組んでくれるだけありがたいと思う
30とは合う
15 先落ちを狙って来るからそれを逆手に取って粘って相方に暴れて貰う
25だとベルガ放置で25が耐えられないことも多いし
527：名無しEXVSさん：2016/12/10(土) 21:34:18 HOST: softbank126237177091.bbtec.net: 今作ベルガ強いですよ確実のAランクあるよw
もっと使ってからここに書いてね
528：名無しEXVSさん：2016/12/10(土) 21:36:59 HOST: softbank126237177091.bbtec.net: >>525
自衛力高いキャラならなんでもいいと思いますよ
529：名無しEXVSさん：2016/12/11(日) 04:25:22 HOST: 203.152.196.48.static.zoot.jp: ベルガ使い始めてから勝率3%くらい落ちてるのに降りられない
それだけの楽しさがコイツにはあるってことだな
530：名無しEXVSさん：2016/12/11(日) 11:50:57 HOST: softbank126237177091.bbtec.net: ベルガについての質問ならなんでも受付しますー
531：名無しEXVSさん：2016/12/11(日) 16:30:33 HOST: KD182251241049.au-net.ne.jp: 最近使い始めたけど
ベルガのあの格闘当てたときの独特なきもちよさがやみつきになる
ｼﾞｬﾘｨｨｼﾞｬﾘｨｨってかんじのやつ
532：名無しEXVSさん：2016/12/11(日) 16:32:35 HOST: sp49-98-175-158.msd.spmode.ne.jp: ガン無視されたらどうすればいいですかね
特にシャフ
533：名無しEXVSさん：2016/12/11(日) 19:55:57 HOST: sp49-98-160-172.msd.spmode.ne.jp: ショットランサー先出ししてるのにスピード遅いから相方が格闘仕掛けにいくとささるささる相方に
534：名無しEXVSさん：2016/12/11(日) 21:11:08 HOST: om126237023193.9.openmobile.ne.jp: >>532
僕は相方が30でも出来るだけ最初ダメとって自分が逃げれば勝てる展開に持ってくのがベストだと思ってます
爆弾は正直相方持たないので
535：名無しEXVSさん：2016/12/11(日) 21:12:19 HOST: om126237023193.9.openmobile.ne.jp: >>531
ベルガは格闘のダウン値めっちゃ低いのでめっちゃはいって楽しいのはわかりますw
536：名無しEXVSさん：2016/12/11(日) 21:14:37 HOST: om126237023193.9.openmobile.ne.jp: >>533
そういう時は割り切るしかないですw
当たる時は当たるんで
537：名無しEXVSさん：2016/12/12(月) 01:55:25 HOST: sp49-98-175-158.msd.spmode.ne.jp: >>534
放置されない状況を作るしかないってことか
覚醒は何選んでる？もしかしてE覚ベルガの人？
538：名無しEXVSさん：2016/12/12(月) 09:01:24 HOST: om126200021059.15.openmobile.ne.jp: >>537
いや僕は絶対Fです
よほど使い慣れてるとかじゃないとEはないと思いますねEだと機動力足りないし追えないんでダメ負けするし
539：名無しEXVSさん：2016/12/16(金) 07:47:25 HOST: KD182251246034.au-net.ne.jp: ちなみに今の階級と勝率が知りたいです。高い階級のセブンソードやフルセイバー、ペネーロペー相手にどうやって戦ってるのかなぁと。
540：名無しEXVSさん：2016/12/17(土) 14:44:01 HOST: softbank126237177091.bbtec.net: >>539
中佐3固定63です
シャッフルはあんまやらないです。
541：名無しEXVSさん：2016/12/17(土) 14:50:03 HOST: softbank126237177091.bbtec.net: 機体対策ですがどのあたりがきついですか?
542：名無しEXVSさん：2016/12/17(土) 14:58:56 HOST: softbank126237177091.bbtec.net: 具体的にお願いします
543：名無しEXVSさん：2016/12/18(日) 09:38:44 HOST: 203.152.196.48.static.zoot.jp: これは草
固定の相方いるのは羨ましいな
544：名無しEXVSさん：2016/12/20(火) 08:31:07 HOST: softbank060069167240.bbtec.net: 質問になんでも答えるはずなのに機体ごとの細かな対策ノータッチでワロタ
545：名無しEXVSさん：2016/12/20(火) 11:36:36 HOST: p1115-ipbf308fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp: >>539
俺は>>540じゃないけど
フルセはブースト合戦に無理に付き合わずにメインバクステで相手が勝手にブースト使い切ってくれるのを待つ
サブメインの落下を特射で取れるけど確定以外はメインでよろけ取った方が安全
セブソも一緒
ピョン格を特射で取れるけど近距離でセブソに勝つのは厳しい
余程腕勝ちか読み勝ちしてないと捌けないからメイン撃ちながら距離取って着地を読まれないようにするしかない
ペネは頑張ってメインで牽制しながら近付く
546：名無しEXVSさん：2016/12/20(火) 11:45:55 HOST: p1115-ipbf308fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp: つーかセブソはこっち見てる間は無理に迎撃しようとせず時間稼いで相方がなんとかしてくれる事を願うしかないんじゃないか
でも粘ってるだけだと相方の方に行っちゃって相方が狩られるんだよな
フルセはそこまでキツいとは思わない
ペネは近付けさせてくれないと無理ゲーと感じる
相方とL字取って少しずつ近付くとか当たり前の事以外対策が思いつかない
あとオデになっても無理に攻めない位か
俺が対策教えて欲しいくらいだわ
547：名無しEXVSさん：2017/01/02(月) 23:14:33 HOST: proxybg003.docomo.ne.jp: wikiに書いて無かったのだが
こいつのメインはある程度の射程で消える事は皆知っているの？
548：名無しEXVSさん：2017/01/03(火) 03:11:40 HOST: sp110-163-216-234.msb.spmode.ne.jp: >>547
知ってるけど……今作はどこまで届くんだろ
赤ロックより少し伸びてるのかな
射程無限にして欲しい！
549：名無しEXVSさん：2017/01/06(金) 09:34:31 HOST: proxyag060.docomo.ne.jp: 射程無限にして欲しいっちゃあして欲しいが、サブ→特格が追加されたいじょうありえないだろうな
550：名無しEXVSさん：2017/01/06(金) 13:02:31 HOST: 141.95.142.210.ap.dream.jp: 後特射とか使ってて大分胡散臭い武装だなと思うんだが、ベルガの使用人口全く増えんなあ
551：名無しEXVSさん：2017/01/09(月) 02:18:30 HOST: sp49-98-172-64.msd.spmode.ne.jp: 貴族主義の皆さんはN特格とレバ特格をどう使い分けてますか？

>>550
うちのホームでは今回の限定戦でベルガ使う人何人か居ましたよ
真上から後特射は確かに強い
552：名無しEXVSさん：2017/01/09(月) 22:21:39 HOST: fp276e7a64.tkyc304.ap.nuro.jp: 追うならN特、追われてるならレバ特ぐらい
553：名無しEXVSさん：2017/01/12(木) 13:27:37 HOST: fp276e7a64.tkyc304.ap.nuro.jp: 回り回ってE覚ベルガに戻ってきてしまったぜ
F覚も強いんだけど、周りに3000多すぎてイマイチ安定しない
554：名無しEXVSさん：2017/01/13(金) 17:54:53 HOST: 59-168-209-105.rev.home.ne.jp: この機体で相手を追い殺すときのコツってなんかありますでしょうか
555：名無しEXVSさん：2017/01/14(土) 00:34:05 HOST: fp276e7a64.tkyc304.ap.nuro.jp: 常に弾幕貼りつつ後特射当てる機会を狙う感じかなぁ
相手が着地するなと思ったら、後特射>>N特メインしとくと大分胡散臭い当たり方する
サブ特格メインのキャンセルも便利だけど、垂直に降りちゃうから逃げる敵追う時には使ってない
556：名無しEXVSさん：2017/01/14(土) 00:42:41 HOST: fp276e7a64.tkyc304.ap.nuro.jp: とりあえず後特射の使い方で勝率も大幅に変わってくる機体だと思ってる
たまに迎撃にしか使わない人がいるけど本当にもったいない、むしろ攻めに使うときに輝く武装なのに…

長々と申し訳なかった
ベルガ人口少な過ぎて、特射のいろんな使い方とか意見交換したいのに出来ないぐぬぬ
557：名無しEXVSさん：2017/01/15(日) 03:50:49 HOST: zaq3a559b14.zaq.ne.jp: 特射の役割は無印の頃から大して変わってないから前作含め過去ログ漁るといいよ
558：名無しEXVSさん：2017/01/15(日) 13:58:26 HOST: 59-168-209-105.rev.home.ne.jp: やはりキモは後ろ特射っぽいですね
確かに自分全然使えてなかったです
ありがとうございました
559：名無しEXVSさん：2017/01/15(日) 14:33:24 HOST: om126212170140.14.openmobile.ne.jp: 特射はこいつだから許された!?な糞武装だから
使いこなせないのは勿体無い
560：名無しEXVSさん：2017/01/15(日) 15:55:23 HOST: sp49-98-147-55.msd.spmode.ne.jp: 俺も敵を追うのは苦手だな
ひたすらメインで隅に追いやるようにして着地読み後特射
機動力低いから近付く為に横振ったりBD連打したりしてる

スタン追撃の場合の特射は後とNでたまに迷う
561：名無しEXVSさん：2017/01/16(月) 15:19:08 HOST: softbank126177157170.bbtec.net: 格闘迎撃と追撃にN特射、落下取りと盾めくりに後特射かなぁ
そういや前特射って結局存在するん？
562：名無しEXVSさん：2017/01/18(水) 07:20:01 HOST: sp49-104-5-161.msf.spmode.ne.jp: 前から意識的に前ノズルやってるけど全く違いが分からん。俺がガイジなだけ？

生ノズルと後ノズルしか実感できない。
563：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 13:30:06 HOST: sp1-75-243-46.msb.spmode.ne.jp: 射撃戦が硬直したときは横特射ばらまいてる
たまにカスって浮く
564：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 16:11:26 HOST: KD175135168176.ppp-bb.dion.ne.jp: 最近使い始めたけどこの機体楽しいね
565：名無しEXVSさん：2017/01/20(金) 16:30:49 HOST: pw126199205000.18.panda-world.ne.jp: 楽しい機体ではあるよな
勝てるかって言われるとまあ慣れるまで大変だけど
566：名無しEXVSさん：2017/01/21(土) 18:17:59 HOST: KD182250242033.au-net.ne.jp: 自機着地時に相手は上空という下ノズルチャンスを意識して自分で作れるようになると楽しい
発射間隔が異様に長いメインや発生が糞遅いアシストとか相手を動かすの長けた武装が多いから相手動かすのは簡単だし
567：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 15:49:36 HOST: 73.95.142.210.ap.dream.jp: メインの発射時間にはだいぶ助けられてる
でもマキブ初期はメインもっと強かったんだよなぁ
568：名無しEXVSさん：2017/01/23(月) 17:20:26 HOST: om126229033080.12.openmobile.ne.jp: 特射は頭おかしかったけど
あのメインは戻って欲しいな
569：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 00:19:28 HOST: fp276f6d9c.stmb235.ap.nuro.jp: >>563横特射なんてあったんですか？！？！
今までベルガ使ってて知りませんでした！
右か左入力しながら撃つとヴァサーゴのサブみたいに打ち分けられるんですか？！
570：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 00:27:01 HOST: p1171-ipbf807souka.saitama.ocn.ne.jp: やんだ
571：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 00:32:33 HOST: fp276f6d9c.stmb235.ap.nuro.jp: >>570やんださんって人、昔からベルガで頑張ってる人ですよね！
かなり上手いと思います！
572：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 00:36:11 HOST: sp1-75-231-180.msb.spmode.ne.jp: >>571自演してて草
573：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 00:54:45 HOST: KD182251246017.au-net.ne.jp: >>570　＠トム眼帯ンゴゴ
574：名無しEXVSさん：2017/01/25(水) 00:56:29 HOST: KD125054180097.ppp-bb.dion.ne.jp: 横特射は無いって思ってたんだけどONになってから追加でもされた？

未だに使ってて前と後ろとNしかわからない

前特射は水平に近い飛び方して上の方で止まってる敵に撃つとそこまで行ってくれる、サブの方が早いけど…
575：名無しEXVSさん：2017/01/28(土) 15:19:35 HOST: fp276e7a64.tkyc304.ap.nuro.jp: バウンドドックのゲロビに実弾全部消されてワロタ
でもまぁ降りテクないから追うのは比較的楽
576：名無しEXVSさん：2017/01/30(月) 00:19:53 HOST: sp49-98-168-148.msd.spmode.ne.jp: >>574
前特射そんな使い方あるのか
アメキャンで先に着地して赤ロック保存で前特射とかできるのかな？
明日、横特射と前特射試してみるわ
577：名無しEXVSさん：2017/01/31(火) 12:22:44 HOST: sp49-98-165-242.msd.spmode.ne.jp: トレーニング開始位置で横特射と前特射やってみたけどNと違いが分からなかった
敵の位置にもよるだろうけど
他の人検証頼む
578：名無しEXVSさん：2017/01/31(火) 14:11:05 HOST: sp49-98-175-193.msd.spmode.ne.jp: 横特射とか言った者だが申し訳ない
ただ単純に俺が思い違いをしていたようだな

週末に検証してみるわ
該当しないレバーを入れた場合はN扱いになるんだっけ？
579：名無しEXVSさん：2017/01/31(火) 20:54:23 HOST: KD125054180097.ppp-bb.dion.ne.jp: 横特射は無いと思う、無印からやってるから信じたい・・・

もしあったら詳しく聞きたい。
前特射の話だけど射角外にはメインと同じ様に一定の角度までしかいかないから相手の足元を取って撃っても当たらないと思う

体感で申し訳ないが、高くて角度の60度位だと前特射は届くけどNは手前に落ちるはず・・・

あとレバーは斜め前と斜め後ろは前特射と後特射になるから横はNと一緒になるよ

フルブでも角度の練習にはなるけど、MBから弾速ちょっと早くなったから本番で測り間違えない様に
580：名無しEXVSさん：2017/01/31(火) 21:31:55 HOST: KD125054180097.ppp-bb.dion.ne.jp: ttps://mobile.twitter.com/geek7650/status/826405333958418432

ttps://mobile.twitter.com/geek7650/status/826405015111692289
参考に前特射、Nの軌道確認用に
581：名無しEXVSさん：2017/02/01(水) 05:38:57 HOST: sp49-106-210-67.msf.spmode.ne.jp: >>580
たしかによくよく見ると違うね。俺がガイジだったか。検証ありがとう。
582：名無しEXVSさん：2017/02/01(水) 23:22:36 HOST: sp49-98-165-242.msd.spmode.ne.jp: >>580
フルブは前特射あったけどマキブONは前特射ある？？
今日もやってみたけどN特射と違いが分からない
583：名無しEXVSさん：2017/02/02(木) 05:16:42 HOST: KD125054180097.ppp-bb.dion.ne.jp: >>582 MBもMBONも使えてたからあるよ

角度と距離が悪いんじゃ無いかな？

近かったり下向きだと前入れてもNと変わらない動きになる。
上に向けて打つと>580みたいな飛び方するよ

トレーニングのターンXに向けて撃てばわかると思う

もしくは実戦中のスローネか…
584：名無しEXVSさん：2017/02/02(木) 05:28:48 HOST: KD125054180097.ppp-bb.dion.ne.jp: でも前特射撃つ最適なタイミングあんまりないから事故狙いが基本になると思うけどね

近距離で下取っても前特射撃つと射角足りない事多いし…

後特射が着地取りに安定して刺さる様になってから前特射練習した方が実感湧くと思う

ちなみに2BD位先の誘導切り武装(MEPE)とか使ってる相手に角度次第で前BD狩れるよ。

水平かちょっと下向きに前特射撃つ感じ

でも実戦は練習してからやってね、実戦でいきなりやっても弾速がFBとMBONで違うから
当たらないって言われてもタイミングが難しいだけとしか言えない…
585：名無しEXVSさん：2017/02/03(金) 00:14:08 HOST: sp49-98-174-150.msd.spmode.ne.jp: >>583>>584
トレーニングのターンXか
今度やって見る
近距離で下取った時こそ後特射だと思ってた
当たってもカス当たりしかしないから困ってたからやってみる
586：名無しEXVSさん：2017/02/04(土) 19:55:21 HOST: p950227-ipngn12101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 固定で相方がサブに引っ掛かりまくるのでキャンセルしろって文句言われてるんですけど
やはりサブしか誤射できません
誤射しない方法か安く済む方法ってないですか。
587：名無しEXVSさん：2017/02/05(日) 02:38:37 HOST: zaq3a559b14.zaq.ne.jp: 相方が格闘にいきそうならランサー系は慎む
固定ならサブ撃った瞬間に相方が格闘にいったら声かけるとか
588：名無しEXVSさん：2017/02/05(日) 04:13:28 HOST: KD125054180097.ppp-bb.dion.ne.jp: 今作サブで黄色着地狙ったりカットしたりするだろうけど、メインもバカに出来ないくらい優秀な武装だからちゃんと軸合わせて当てられるようになれば安く済むと思うよ

相方さんが前に出て追い回すなって思ったらメインで追い回して相方さんが失敗したら特射とサブ巻くと良いかも

自分はそれで中近距離でL字の縦軸合わせてメインでカスらせてプレッシャー与えて着地しそうって思ったら特射→サブってやってる
それなら最悪サブが相方さんに刺さっても特射がダウン値稼いでくれる事があるから安くなると思う…
ただベルガの武装はどれも発生が早くてボタン押してBD踏んでも撃っちゃうくらいだから撃つ時は慎重に狙うと良いよ
589：名無しEXVSさん：2017/02/05(日) 12:24:32 HOST: KD182250242091.au-net.ne.jp: 相方が格闘機で敵に近づいて格闘仕掛ける距離までいってたらもう素直にメインで援護でいいと思うよ。
自分はもう一方の敵にタイマンしかけていって、
相方の疑似タイマンを助けてあげたりしてるけど。
590：名無しEXVSさん：2017/02/05(日) 21:42:46 HOST: p5882025-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: みなさんありがとうございます
声掛けはしてなかったのでしてみます
メインで援護かサブを絡めた弾幕かをもっと意識してみます
状況別で動きを変えられるようにがんばる
591：名無しEXVSさん：2017/02/08(水) 18:36:57 HOST: sp1-75-244-193.msb.spmode.ne.jp: サブは弾速遅いから余裕だろからいきなり相方が現れるのはよくある
592：名無しEXVSさん：2017/02/09(木) 07:10:46 HOST: KD125054180097.ppp-bb.dion.ne.jp: ギ○クさんこのスレにいたのか
593：名無しEXVSさん：2017/02/12(日) 03:32:47 HOST: sp49-98-149-67.msd.spmode.ne.jp: 相方升とかエピとかが敵A殴って敵Bのカット避けて敵B殴って無双してるところにショットランサー刺さると何故かニヤッとしてしまうのは俺だけなんだろうか
594：名無しEXVSさん：2017/02/14(火) 15:48:17 HOST: KD182250242100.au-net.ne.jp: ベルガでE覚個人的に強い気がするんだけどどう？
F覚も十分強いが、ベルガだからE覚も強いというか、元からベルガの平均火力や打点が糞高いからE覚で安定度を上げれば勝てる気がする。
595：名無しEXVSさん：2017/02/15(水) 15:31:19 HOST: sp110-163-217-41.msb.spmode.ne.jp: >>594
火力や打点は高いけど追い性能が低いからFにしてる
ほぼシャフ専だからなー

固定で30と組むならEもあり
つーか相方に30使って、ってお願いしたらE覚にしろって言われた
Fでも逃げられる、つーか相方の生存力が低いから30にしろって言ったんだよ！

って思ったけど口には出さなかったｗｗｗ
15使ってる以上ワガママは言えない
固定って難しいｗｗｗ
596：名無しEXVSさん：2017/02/17(金) 00:05:01 HOST: i114-187-148-52.s42.a028.ap.plala.or.jp: シャフE覚一択で中佐まで行ったけど、近距離まで近づいた後に特射が刺さらなかったり、最後の一押しに近づくときに使うかな。
F覚と違って、抜け覚で特射アシスト全快で仕切り直しが聞くから好みだ
597：名無しEXVSさん：2017/02/17(金) 00:18:34 HOST: om126212147124.14.openmobile.ne.jp: メインが全盛期ならEもあったと思うが
やっぱF安定だな相方30だけどダメ取りたい
何より以前に体力調整ぐちゃぐちゃに
されるようなことが減ったしね
Exs鯖アリ03セルフ環境とか糞の極みだったわ
598：名無しEXVSさん：2017/02/17(金) 00:19:06 HOST: om126212147124.14.openmobile.ne.jp: 以前に比べ
599：名無しEXVSさん：2017/02/21(火) 20:27:29 HOST: KD182251246034.au-net.ne.jp: Eのがありなのかな？
ttps://youtu.be/AQIA0HwgT5Y
600：名無しEXVSさん：2017/02/22(水) 15:33:04 HOST: sp49-104-36-181.msf.spmode.ne.jp: バグの火力を文字通りバグの300にしましょうベラ様。
601：名無しEXVSさん：2017/02/22(水) 23:03:16 HOST: sp49-97-106-162.msc.spmode.ne.jp: >>599
申し訳ないがこの動画でEの方が良いとは思えない
放置耐性少しでも上がるFの方がいいと思うんだけどな
602：名無しEXVSさん：2017/02/23(木) 16:37:45 HOST: KD182250242032.au-net.ne.jp: 動画見てて思ったけどアシストがないと詰めにくいし、特射サブ刺さった後のフォローもし難いな
近距離で特射刺そうにも布石がメインサブはやっぱり限界だわ
603：名無しEXVSさん：2017/02/27(月) 19:56:58 HOST: KD182251246033.au-net.ne.jp: この前対戦で見たんだが、地上からでも横出し切りの後に前ステならサブが空中で繋がるんだな
同じ試合でNNN→横NNからも前ステサブやられたが、あれはメインで締めるのとダメージに差が出るのか？
604：名無しEXVSさん：2017/02/28(火) 15:50:21 HOST: sp49-98-168-88.msd.spmode.ne.jp: >>603
修正入って繋がるようになった
計算してないけどメイン締めよりはサブ締めの方がダメは大きいんじゃないかな
605：名無しEXVSさん：2017/02/28(火) 20:50:59 HOST:proxyag001.docomo.ne.jp: そりゃあメインのダメ13、サブのダメ85なんだから7は増えるでしょう
個人的には横NN→(格CS)→サブの方がブースト消費少ないし、ゲージがなくても完走できるから好きかな
606：名無しEXVSさん：2017/03/05(日) 20:26:24 HOST:KD125054180097.ppp-bb.dion.ne.jp: ベルガ使ってたら途中で閃いて実験したんだけど
ベルガのBD格１ヒット射撃派生がシナの前格後ろ派生透かしコンみたいに入った
サブ>BD格の後半をかすらして射撃派生>NNNまで入ったんだけどダメージ計算できないゴミなんだ…
実用性は無いかもしれないけど、当たるタイミングは貴族バスケよりは早いからダメージが伸びてくれればいいんだけど

一般の戯言だけど、誰かダメージ計算、実用性の有無を検証してくれると嬉しい。
自分じゃ頭悪すぎて理論値も計算できないんだ･･･
607：名無しEXVSさん：2017/03/06(月) 18:03:35 HOST:proxyag078.docomo.ne.jp: >>606
サブ>>BD1射>NNNのダメは203
サブ>>BD射>後のダメが205だし、NNNでムダにコンボ時間が増えてるだけで実用性は無いかと
608：名無しEXVSさん：2017/03/06(月) 22:44:58 HOST:KD182250242096.au-net.ne.jp: 補正ガバガバのNか横の格闘最終段を格闘で拾い直さないコンボは大抵火力でないよね
609：名無しEXVSさん：2017/03/06(月) 23:54:10 HOST:KD125054180097.ppp-bb.dion.ne.jp: >>607
ダメージ全然変わらないんだね…ありがとうございます

透かしコンマスターするよりNNN>横NN>サブor後の精度上げた方が良さそうね…
610：名無しEXVSさん：2017/03/08(水) 16:53:53 HOST:sp49-98-150-65.msd.spmode.ne.jp: コンボといえば最近攻め継ばっかりやってる気がする
ところで貴族の皆様に質問
ミリの敵を追う時メインで追い回してるんだけどサブがあったらサブも撃つんだが余程のことがない限りサブは当たらない気がしてきた
サブ撃つ分ブーストが勿体ない？から撃たない方がいいのかな……
他の貴族の意見が聞きたい！
611：名無しEXVSさん：2017/03/10(金) 06:49:53 HOST:KD125054180097.ppp-bb.dion.ne.jp: >>610 自分は射撃戦中の逃げてる敵に特射よく使うよ

慣れればサブより当たってくれるから赤ロック内中遠距離で撃ってる

誘導無いって思ってる人多いけどサザビーのステップ落下喰えるくらいには曲がるし
上手く打てればストライクノワールのアンカー移動も追いつくよ

信じられないなら新宿ベルガで出てくるツイッターのメディア欄見るといい、多分参考になる
612：名無しEXVSさん：2017/03/10(金) 07:42:21 HOST:proxy10012.docomo.ne.jp: >>610
ミリ追うのにサブはほとんど使わないな。
メイン撃ちながら追ってるなら間違いなく見られてるだろうし
見ながら逃げてる相手に当たる武装ではないと思うよ
俺は追う時に使うとしたら特格への繋ぎくらいだな

>>611
ステ落下やノワールのアンカーに対して誘導する？
するわけないでしょ。誘導切られてんだよ
それは誘導してんじゃなくて範囲で巻き込んでるだけだよ
サブを使った方がいいのだろうか？っていう>>610に対していきなり射撃戦の特射とか言い出すし、いろいろ大丈夫か？この人
613：612：2017/03/10(金) 07:56:02 HOST:proxy10011.docomo.ne.jp: 捕捉
ノワアンカーやステ落下を"見てから"特射撃てばって意味なら
特射は曲がるんですとか、何を今さらそんな当たり前のこと言い出してるんだ？
特射がまったく誘導がない武装だ、なんて思ってる人なんているの？
614：名無しEXVSさん：2017/03/10(金) 07:58:25 HOST:KD182251253048.au-net.ne.jp: 感情を処理できん人類はゴミだと教えたはずだが・・・
615：名無しEXVSさん：2017/03/10(金) 10:11:48 HOST:KD125054180097.ppp-bb.dion.ne.jp: 確かに論点がズレてたな・・・気に障ったなら申し訳ない

サブを足が止まるから撃たないってするくらいなら特射に撃ってやってもいいんじゃないかな？って伝えたかったんだ
自分は相手を追う時多少足止めても全部の武装使いながら追う事が多いからね・・・

メインだけで追おうとするとメインが当たる軸に行く前に射撃で迎撃されるかひたすらBDジャンプ着地で逃げられると思ってる、そうゆう時はサブや特射の出番だと思う
まあ頭がゴミな貴族の戯言だと思ってスルーしてくれ・・・
616：名無しEXVSさん：2017/03/18(土) 22:52:19 HOST:p16147-ipngn11001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 真下取ってメイン赤ロック保存サブなら時々当たってくれる
問題は逃げるのうまい人相手だとそんなガン有利な状況めったに作れないことだが……
617：名無しEXVSさん：2017/03/19(日) 07:12:59 HOST:KD175131073226.ppp-bb.dion.ne.jp: 修正でメサアメキャンついたし普通に相手を追いながらのサブはありだと思うよ誘導と弾速のバランスいいから相手からしたらプレッシャー大きいし
ただノズルは距離が近いか着地が読めるなら爆風当ても狙うけど基本逃げてる相手には撃たんなぁ
618：名無しEXVSさん：2017/03/27(月) 16:18:27 HOST:pw126152161056.10.panda-world.ne.jp: 後ろ出し切りから前BD最速BD格って初段スカせるけどなんか使い道ないかな・・・
あと後ろ出し切りから後初段スカしループってコツある？
619：名無しEXVSさん：2017/04/02(日) 02:52:33 HOST:proxyag004.docomo.ne.jp: ないんじゃない？
別段BD格の2段目が優秀とかいうこともないし
ベルガの格闘はダウン値低くて出しきり2回＋αとかできるんで、無理にスカシコンとかしなくても十分にダメ出るし

やってみたけど最速でやれば普通に入ったよ
620：619：2017/04/03(月) 10:45:14 HOST:proxyag082.docomo.ne.jp: >>618
ごめん。後N>>(後)Nのコツか
個人的にはBDの際にレバーを入れないことかな
対戦の合間によく遊びでやってるけど
降り下ろすから多少行きすぎても上で
移動が短ければ前で当たってくれるから
BDの向きさえミスらなければ簡単だよ
621：名無しEXVSさん：2017/04/05(水) 16:05:45 HOST:KD027087250184.ppp-bb.dion.ne.jp: こいつのBD格って判定かなり強いけど、wikiには一部は負けるってあるけど具体的には誰の格闘？
622：名無しEXVSさん：2017/04/05(水) 16:47:12 HOST:sp1-79-34-183.msb.spmode.ne.jp: アリオス変格は覚えてる
623：名無しEXVSさん：2017/04/05(水) 16:51:17 HOST:proxyag067.docomo.ne.jp: ・(ゴッドorダークネスorシャイニング)フィンガー
・パルマフィオキーナ
・Δ変特格(だっけ？ドリルするの)
・アリオス変格
・バンシィノーマル特格(NT-D特格は相討ち)
フルブ時代だが上記は負けるのを確認

エクシア前格、7剣横特、百式後格、ノルン特格、Gセ前格には勝つのを確認してる
当初ドレノBD格がベルガBD格に勝つてかwikiにあったけどそんなことはない
624：名無しEXVSさん：2017/04/05(水) 21:00:04 HOST:KD027087250184.ppp-bb.dion.ne.jp: >>623
情報ありがとうございます！
なんかベルガ・ギロス、性能上げてコスト上げてもいい希ガス
625：名無しEXVSさん：2017/04/05(水) 22:35:28 HOST:softbank126224111233.bbtec.net: ただでさえ一部の低コはブーストで勝ってるのにベルガに追われると死ぬ奴結構いるからな
626：名無しEXVSさん：2017/04/06(木) 10:39:57 HOST:proxy10015.docomo.ne.jp: ベルガに追われて死ぬ奴なんている？
昔は地走には強かったけど、今はみんなブースト回復手段持っててそうそうとれないし
ましてブースト勝っててベルガに負けるなんて15探しても全くいないでしょう
627：名無しEXVSさん：2017/04/11(火) 00:39:51 HOST:i220-108-150-188.s42.a028.ap.plala.or.jp: アシスト3発もってた
628：名無しEXVSさん：2017/04/11(火) 00:41:45 HOST:i220-108-150-188.s42.a028.ap.plala.or.jp: アシスト3発もってたら、追いかけ回せるけど
追いかけ回して死なせるのは特射の避け方慣れてない格下ぐらいよ
629：名無しEXVSさん：2017/04/11(火) 01:35:51 HOST:sp110-163-12-54.msb.spmode.ne.jp: >>628
追い性能弱いよなー
F覚中だって確実にダメ取れるとは限らないし
630：名無しEXVSさん：2017/04/12(水) 13:59:18 HOST:118-106-46-101.gifu1.commufa.jp: 格下は綺麗に取れるけど格上か同じくらいになると途端にダメとれなくなるわ
みんなどうやって弾当ててる？
631：名無しEXVSさん：2017/04/18(火) 13:18:19 HOST:p1050-ipbf210fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp: >>630
リプレイ見返してると
メインで削る
後特射で着地読み
サブN特格で事故当たり？
メイン撃ちながら真上取って後特射
各種迎撃
闇討ち生格
くらいだった
あとずーっとリプレイ見てたら勝ち試合の8割くらい相方がトドメ刺してた
自分は本当に追いが苦手なんだなと実感した
632：名無しEXVSさん：2017/04/28(金) 11:43:19 HOST:sp49-96-36-106.mse.spmode.ne.jp: 最近使い始めたんですけど盾固めしてる時に特射でめくるときの特射はどれ撃ってますか
距離によって変わったりします？
633：名無しEXVSさん：2017/04/28(金) 11:52:59 HOST:sp1-75-198-123.msb.spmode.ne.jp: >>632
俺は後特射一択
特射が届く距離なら9割方めくれる
敵が空中に居るとめくれない時があるから注意
634：名無しEXVSさん：2017/04/28(金) 12:25:28 HOST:sp49-96-36-106.mse.spmode.ne.jp: >>633 後がいいんですね
ありがとうございます
635：名無しEXVSさん：2017/05/09(火) 03:51:15 HOST:KD114017094109.ppp-bb.dion.ne.jp: ギークさんマックナイフの対策どうしてますか？
636：名無しEXVSさん：2017/05/10(水) 10:21:51 HOST:proxyag006.docomo.ne.jp: ギークさんではないが、マックナイフって何か対策が必要な要素ってある？
普通に戦って辛いと思ったことがないんだが、何が辛いのか書いてくれればそれに対しての対策書くよ
637：名無しEXVSさん：2017/05/17(水) 21:00:30 HOST:14-132-109-110.dz.commufa.jp: バーサスのほうでも参戦が決まって嬉しいなぁ
特格のショット・ランサー【斬り抜け】はガンガンビギナみたいな感じになるのだろうか
638：名無しEXVSさん：2017/05/18(木) 03:05:26 HOST:softbank126209008015.bbtec.net: マックナイフでベルガを追い回そうとしてるといつの間にかメインで追い回されてるのはよくある

怠慢でベルガに勝てる気せんわ
639：名無しEXVSさん：2017/05/22(月) 18:05:24 HOST:proxyag062.docomo.ne.jp: メインの連射速度はマックナイフが上だがお互いメインを壊し合うって場面はそうないんで問題にはならない。
ランサー、ミサイルがお互い壊されるってのはどっこいどっこい
マックナイフとしてはサブを当てたいが、ベルガはマシンガンなんで着地しながらも撃ってくるから着地に対しても足が止まるサブは撃ちにくい
強引にねじ込める武装があるわけでなく、中距離では特射がベルガの武装に比べて弾速あるけど火力は期待できない

特射の引っかけやすさ、火力、着地とり能力の分ベルガ有利だと俺は思う

ベルガに限った話ではなく、マックナイフが有利取れる機体って誰かいる？
640：名無しEXVSさん：2017/05/25(木) 00:57:37 HOST:sp1-79-82-171.msb.spmode.ne.jp: マックナイフなんて正直どうでもいい
それよりDHどうすればいいんだ
641：sage：2017/05/30(火) 14:16:49 HOST:ZP087154.ppp.dion.ne.jp: ＤＨきっついねえ・・・正直ブメ読んで無理やり近距離特射当てるくらいしかダメの取りようが
ないよなあ。メイン、サブは向こうの射撃全部でつぶされるからなあ。
642：名無しEXVSさん：2017/05/31(水) 23:03:56 HOST:KD182250243046.au-net.ne.jp: 機体対策の話をぶった切ってちょっと聞きたい事があります…
ttps://mobile.twitter.com/geek7650/status/869907135509012480
ツイッターでも質問してるんですが、この特射が2発目が先に着弾している現象について分かる人、再現できる人探してます。

MBONのベルガ使い方なら何か知ってるかもと思い書き込みさせていただきました。

良かったら他の方も考察して見てください…
643：名無しEXVSさん：2017/06/04(日) 20:38:22 HOST:111-90-82-196.nkno.j-cnet.jp: むしろこれがわからないベルガ使いなんて存在しないでしょう
とりあえずwiki見てきなさい
644：名無しEXVSさん：2017/06/05(月) 02:53:26 HOST:sp49-98-146-168.msd.spmode.ne.jp: >>642
両方とも下特射ですよね？
1発目Nで2発目だけ下特射とかじゃないですよね？

だったら1発目は当たらないのかな…
645：名無しEXVSさん：2017/06/05(月) 11:35:48 HOST:KD182250243045.au-net.ne.jp: >>644
両方とも後特射ですね。
Nだったらもっと遅く飛ぶはずなので1発目N論は今の所無いと思います

1発目の軌道と弾速には違和感感じないのですが、2発目がなぜ1発目を追い越せる程の加速がつくのかが今回聞きたかった事です。

普段から2発目と同じ加速が出るならその角度と高度を知りたいです
646：名無しEXVSさん：2017/06/05(月) 21:00:58 HOST:proxyag078.docomo.ne.jp: 普通に1発目N特射、2発目後特射でしょう
こんだけ上空から落下中の相手に撃てばNでもこんなもんだよ
647：名無しEXVSさん：2017/06/06(火) 11:30:23 HOST:139.191.130.210.rev.vmobile.jp: bd格闘とキャンセルの豊富さに惚れ込んで使い始めた少尉です
特射はサブが溜まっていないときは使わない
振り向き防止のためにアメキャンは格ｃ等のキャンセルからつかう
強判定だが格闘生当てはしない
ここらへんを意識して使っているのですが他に気を付ける事や
やらないほうがいいことがあったら教えてください
あと格闘ｃｓアメキャン降りって右にズレながら降りれるので
よく使うんですが使ってる方って居ますか？
648：名無しEXVSさん：2017/06/06(火) 11:58:43 HOST:p4222-ipbf407fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp: >>646
1発目Nであの着地取れるか？
1発目の最初上方向に飛んでったから後特射だと思うけど
ほんと俯瞰視点見たかったな

>>647
2行目のサブ溜まってない時に特射使わない、がよく分からないけど
貴族主義へようこそ！
ベルガは迎撃強いけど足遅いから追いが苦手
立ち回りが重要な期待だと思います
649：名無しEXVSさん：2017/06/06(火) 12:07:20 HOST:p4222-ipbf407fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp: 途中送信失礼
振り向き防止でcsからアメキャンもいいけど
サブからアメキャンでもいい
あと強判定なのはBD格だけだから注意
BD格は迎撃と一か八かのカットにしか使わないな
格CSからのアメキャンは右にずれて落下するけど
そんなに動かないからステップ仕込んでから使ってる
ベルガはメインで敵を追い回すといいですよ
650：名無しEXVSさん：2017/06/06(火) 13:10:06 HOST:139.191.130.210.rev.vmobile.jp: お早い返信ありがとうございます！
>2行目のサブ溜まってない時に特射使わない、がよく分からないけど
これ理由としてはサブアメキャンで降りられるので
うまく特射が当てられなかったときにすぐ追撃出来るので意識してます
サブアメでも良いんですね頑張ります
651：名無しEXVSさん：2017/06/06(火) 18:02:21 HOST:KD182251253013.au-net.ne.jp: メイン、サブはほかの機体とそんなに使い方が変わらないから、まずは特射の使い方を覚えよう
特に後特射で相手の自由落下をとれるのはこの機体特有の強みだからそれをまずは使いこなそう
652：たなかaka：2017/06/06(火) 18:15:34 HOST:p979210-ipngn200803fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp: マー君の？

ttp://bit.ly/2q4mPE6
653：名無しEXVSさん：2017/06/06(火) 22:00:04 HOST:139.191.130.210.rev.vmobile.jp: >>651
ありがとうございます頑張ります
生当てよりもメインや格ｃからのキャンセルの方がいいんでしょうか
654：名無しEXVSさん：2017/06/07(水) 00:03:24 HOST:zaq3a559b14.zaq.ne.jp: キャンセル補正がかからないからメインで追って着地に特射を被せるのが定石
マシンガン機らしく上から被せるのが強いし特射の下方向の射角がかなり広いからメインからのキャンセルなら相手の真上からでも当たる
655：名無しEXVSさん：2017/06/21(水) 15:52:07 HOST:fp276e7a64.tkyc304.ap.nuro.jp: 相手の落下に合わせて後特射からのサブ>>N特メインが綺麗に入ったときの爽快さとダメージよ
656：名無しEXVSさん：2017/06/21(水) 16:01:10 HOST:catgw1.hicat.ne.jp: メイン全盛期に戻らねぇかな
657：名無しEXVSさん：2017/06/22(木) 10:11:46 HOST:fp276e7a64.tkyc304.ap.nuro.jp: 弾数90、弾も今より大きくて補正も緩くて15連射だっけか
658：名無しEXVSさん：2017/06/22(木) 14:36:45 HOST:sp1-66-104-13.msc.spmode.ne.jp: 60発だと追いながら撃ったりしてると肝心なときに弾切れとかになるんだよなー
659：名無しEXVSさん：2017/06/22(木) 22:48:21 HOST:zaq3a559b14.zaq.ne.jp: メインより特射リロを戻してほしい
660：名無しEXVSさん：2017/06/23(金) 15:08:30 HOST:fp276e7a64.tkyc304.ap.nuro.jp: むしろマキブ初期に戻して欲しい…は流石にやり過ぎだろうけど、下方されてドライブ取り上げられて長年放置はちょっと酷い
661：名無しEXVSさん：2017/06/23(金) 17:21:33 HOST:fp276e7a64.tkyc304.ap.nuro.jp: あ、1回上方入ったかすまない
662：名無しEXVSさん：2017/07/14(金) 18:53:15 HOST:166.95.142.210.ap.dream.jp: ペネロペきつすぎぃ
663：名無しEXVSさん：2017/07/18(火) 06:48:39 HOST:fp276e7a64.tkyc304.ap.nuro.jp: PDFにベルガいなかったね
664：名無しEXVSさん：2017/07/26(水) 03:22:59 HOST:sp1-75-232-206.msb.spmode.ne.jp: >>663
PDFの結果ってどこに乗ってるんですか？？
665：名無しEXVSさん：2017/08/30(水) 10:37:54 HOST:KD182251248017.au-net.ne.jp: 今作でも覚醒技停止バグって直ってなかったんだね、久しぶりに止まって思考も停止したわ
666：名無しEXVSさん：2017/09/05(火) 08:28:21 HOST:proxy10004.docomo.ne.jp: ごくまれではあるけど止まったり遅くなったりまだするね
こいつに限らず他の機体でも、横だしきり>横とか入んないかなあ
とか試したりすると追い速度が遅くなることがよくあるし
仕様だと思って諦めてる
667：名無しEXVSさん：2017/09/17(日) 02:32:58 HOST:fp276e7a64.tkyc304.ap.nuro.jp: 特射から覚醒技決めようとするとよく止まる気がする
668：名無しEXVSさん：2017/09/19(火) 09:44:53 HOST:52.95.142.210.ap.dream.jp: 下特射めちゃくちゃ強いけど全く使われない機体
669：名無しEXVSさん：2017/09/24(日) 06:48:19 HOST:p3217-ipbf209fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp: >>668
足遅すぎてなかなか後特射の間合いに入れないからな(泣)
それでも使い続けるけど
670：669：2017/09/24(日) 06:49:32 HOST:p3217-ipbf209fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp: 下げ忘れ失礼しました
671：名無しEXVSさん：2017/10/12(木) 16:33:44 HOST:proxyag065.docomo.ne.jp: シャフ専でベルガ一択もそろそろ疲れてきてしまった
672：669：2017/10/18(水) 18:43:52 HOST:sp1-75-211-216.msb.spmode.ne.jp: >>671
おれおま
足が遅すぎて放置安定なのが辛い
673：名無しEXVSさん：2017/10/18(水) 21:26:25 HOST:p3217-ipbf209fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp: 需要ないかもしれないけど、ベルガ視点撮ってみた
//youtu.be/PHpJbqm211Q
//youtu.be/d66JN_OdNJA
自撮だから、見辛くてすみません。。
674：名無しEXVSさん：2017/10/27(金) 22:56:06 HOST:sp1-72-5-15.msc.spmode.ne.jp: ﾌﾙﾌﾞからほぼ一拓でこいつ使ってるが、金升とか迎撃手段あるからいいけど、誘導切り機体がきつい。ようやく中佐抜けれそうだけど対策されるとほんときつい。
675：名無しEXVSさん：2017/10/28(土) 00:04:00 HOST:proxyag059.docomo.ne.jp: 誘導切りっつうとゼロシス、MEPE、ジャマーみたいな？
特射のおかげで他機体よりは楽なくらいだと思うけど
676：名無しEXVSさん：2017/10/28(土) 10:08:13 HOST:KD182251248018.au-net.ne.jp: ジャマーとかゼロシスは特射あるから大丈夫だけどヘビアとかズサ連打するような機体相手がつらい
677：名無しEXVSさん：2017/10/28(土) 11:48:03 HOST:KD182251244017.au-net.ne.jp: 滅多に見ないけどジオングとかもきついよね
678：名無しEXVSさん：2017/10/28(土) 17:05:59 HOST:sp1-66-102-159.msc.spmode.ne.jp: ヘビア、フルセ、サザ辛いわ。
679：名無しEXVSさん：2017/11/02(木) 04:35:30 HOST:p3217-ipbf209fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp: ダークハウンドとフルコーンが苦手
680：名無しEXVSさん：2017/11/24(金) 19:56:29 HOST:15.95.142.210.ap.dream.jp: 持ってる武装が弾速遅めの誘導で当てるようなのばっかりだから、小まめに誘導切られるだけで本当に辛いんだよな…
サブはNEXTのビギナ・ギナみたいな感じが良かった
681：名無しEXVSさん：2017/11/26(日) 13:00:55 HOST:fp276e7a64.tkyc304.ap.nuro.jp: とりあえず実弾だからって弾が一方的に消される仕様自体をなんとかしてくれ
682：名無しEXVSさん：2017/12/07(木) 21:28:04 HOST:pw126205016248.3.panda-world.ne.jp: ベルガの使い手でイケメンって言ったら、横浜パソピのトンベルさんですよね⁉︎
お尻がかわいい男の娘ですし!
683：名無しEXVSさん：2017/12/08(金) 13:10:45 HOST:proxyag058.docomo.ne.jp: >>682
キモい
684：名無しEXVSさん：2017/12/08(金) 14:57:25 HOST:KD182251248007.au-net.ne.jp: 感情を処理できん人類は
685：名無しEXVSさん：2017/12/09(土) 19:06:36 HOST:pw126233149156.20.panda-world.ne.jp: >>683
でもかわいいです
686：名無しEXVSさん：2017/12/13(水) 19:56:28 HOST:pw126236010224.12.panda-world.ne.jp: さーて、自作自演するかな^ ^
687：名無しEXVSさん：2017/12/18(月) 08:26:56 HOST:pw126255069185.9.panda-world.ne.jp: これが私の望む道…
ベルガ・ギロスの道だ！！
688：名無しEXVSさん：2018/02/03(土) 20:38:23 HOST:KD182250251193.au-net.ne.jp: 今日とんでもない強さのベルガと当たった。
明日自分でも練習したくなったわ。
689：名無しEXVSさん：2018/02/05(月) 12:44:56 HOST:proxyag077.docomo.ne.jp: >>688 誰？
690：名無しEXVSさん：2018/02/05(月) 13:25:39 HOST:213.95.142.210.ap.dream.jp: ノズルの魔術師と呼ばれた私ですかね
691：名無しEXVSさん：2018/02/06(火) 10:58:05 HOST:sp1-75-241-87.msb.spmode.ne.jp: ベビーマシンガンだけマキブ初期にもどらんかな
692：名無しEXVSさん：2018/02/06(火) 14:04:44 HOST:proxy10015.docomo.ne.jp: 弱体化は受けたのに何故か追加でお仕置き修正くらったからねぇ。
俺はもう性能はいいから弾が消えないようにして欲しい
693：名無しEXVSさん：2018/02/06(火) 14:50:11 HOST:165.95.142.210.ap.dream.jp: 実弾とかいうデメリットしかない属性よ
ゲロビ死ね
694：名無しEXVSさん：2018/02/06(火) 16:31:03 HOST:sp1-75-3-110.msc.spmode.ne.jp: コロニーを破壊しないように実弾装備なんだっけ
このゲームじゃメリットないよな
695：名無しEXVSさん：2018/02/06(火) 16:58:11 HOST:proxyag004.docomo.ne.jp: ABCマントやPセルフ特射に阻まれない！
696：名無しEXVSさん：2018/02/06(火) 17:15:46 HOST:sp1-75-241-87.msb.spmode.ne.jp: とりあえず射程限界延長と弾の撃つ感覚の短縮きたらにっこりできるのに
697：名無しEXVSさん：2018/02/08(木) 15:26:43 HOST:109.95.142.210.ap.dream.jp: 地味にアトラス苦手なことに気付いた
698：名無しEXVSさん：2018/02/09(金) 12:48:59 HOST:fpoym3-vezB1pro11.ezweb.ne.jp: >>693
３号機「せやな」
699：名無しEXVSさん：2018/02/10(土) 07:00:31 HOST:KD182250243014.au-net.ne.jp: 流石に両CSにゲロビ持ってる3号機引き合いに出すのは意味がわからない
700：名無しEXVSさん：2018/02/11(日) 09:21:24 HOST:175.95.142.210.ap.dream.jp: 俺のやってるマキブオンの3号機とだいぶ違うな…

ちなみに最新作発表されたけどリストラされてないかドキドキ
701：名無しEXVSさん：2018/02/11(日) 11:45:54 HOST:ntchba451225.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 両CSに(加えて)ゲロビもってるって言いたかったのかな？
話変わって質問なんだけどシャフでヴァサとかエクセリアと組んで相方が壁擦ってる時ってどうすればいいのかな
702：名無しEXVSさん：2018/02/11(日) 22:12:33 HOST:proxyag059.docomo.ne.jp: 明らかに壁擦ってるなら前出る
下がっても揃って壁背負ってじり貧になるだけだし
自分の身を守る意味でもラインを上げなきゃ話にならない
703：名無しEXVSさん：2018/02/12(月) 05:02:06 HOST:sp1-72-4-190.msc.spmode.ne.jp: >>700
EXVS2なんだから削られる訳がない
704：名無しEXVSさん：2018/02/16(金) 19:35:45 HOST:104.95.142.210.ap.dream.jp: 相手がほぼノーリスクでゲロビ撃てるのずるいわ
実弾…
705：名無しEXVSさん：2018/03/07(水) 10:11:40 HOST:139.95.142.210.ap.dream.jp: 升が相手に来るとニヤッとしてしまう
706：名無しEXVSさん：2018/03/30(金) 15:44:53 HOST:sp49-98-156-46.msd.spmode.ne.jp: 赤ロック伸びて・・・
707：名無しEXVSさん：2018/03/30(金) 20:43:11 HOST:sp49-98-153-179.msd.spmode.ne.jp: 少佐4でΞの嵐で焼き払われて、連れの大尉カードでシャフ潜ったらあちらの世界はまともなΞがいなくて助かったわ。ベルガいないから対策できんだけだったかもしれんが
708：名無しEXVSさん：2018/04/01(日) 00:56:19 HOST:KD182251248018.au-net.ne.jp: 久し振りにレスついたと思ったらサブカの狩り報告とか…
709：名無しEXVSさん：2018/04/09(月) 10:32:09 HOST:100.95.142.210.ap.dream.jp: Ξなんかより嫌な3000腐るほどおるがな
710：名無しEXVSさん：2018/05/11(金) 00:12:24 HOST:KD182251236157.au-net.ne.jp: ベルガでロケテ行ってくるわ
とりあえずM覚かな
711：名無しEXVSさん：2018/05/12(土) 09:52:14 HOST:KD182251230022.au-net.ne.jp: ロケテだけど午後15時ぐらいになりそうだわ
712：名無しEXVSさん：2018/05/12(土) 11:03:43 HOST:fp276e7a64.tkyc304.ap.nuro.jp: 感想楽しみにしてやす！
713：名無しEXVSさん：2018/05/12(土) 12:00:06 HOST:sp49-96-35-168.mse.spmode.ne.jp: ロケテ行ってきたんでわかったとこだけ書きます
ベルガ・ギロスexvs2ロケテ変更点
・アシスト呼び出しが一体だけにレバーNマシンガン連射&レバー入れ切り抜け弾数4に増加
・前格闘が前作までのＢＤ格に
・ＢＤ格闘が新規の3段にかなり伸びる
・格闘csがVSの切り抜けに（強制ダウン）なんか前よりチャージ長い
間違ってるところもあるかもしれません
714：名無しEXVSさん：2018/05/12(土) 15:12:27 HOST:proxyag089.docomo.ne.jp: 体感で構わないので、前格に移動したBD格の発生はどうでしたか？
あと、アシストが一新されてますがアメキャンは健在？
715：名無しEXVSさん：2018/05/12(土) 17:21:15 HOST:KD182251230022.au-net.ne.jp: ロケテ行ってきた

前格に移動したＢＤ格は発生は変わらず。
アメキャンは普通にできる。

>>713の補足
顔グラがバーサスに変更
bgmが君を見つめて
格csのキャンセルルート先はサブと特格。チャージ時間は恐らく2秒。
特射は恐らくバーサスの仕様に変更
→開幕高飛びしてn特を打ったが相手に届かず手前に落下
特格はレバーnがマシンガンに変更したせいで、特射→n特格のコンボができなくて弱体化と感じた。中距離においてもやはりランサー2発の方が強い。これは前の仕様に戻すべき。
レバー入れはジオのレコアやf91のビギナ切り抜けレベルの速さでランサーで突いてスタン。前より使い安いが性能は普通。
新規ＢＤ格はランサーで二回切りつけ三段目でランサー切り抜けで相手は打ち上げダウン。
n格1段目から射撃派生が可能に。恐らく横格も？

エクバ2 のベルガはかなりバーサス寄りだと感じました。個人的にレバーnをランサー二発に戻せば文句ない。
716：名無しEXVSさん：2018/05/12(土) 19:04:52 HOST:fp276e7a64.tkyc304.ap.nuro.jp: N特変わってしもうたんか…
717：名無しEXVSさん：2018/05/12(土) 22:44:34 HOST:proxyag059.docomo.ne.jp: メインは変わらない感じ？途中で消える？
718：名無しEXVSさん：2018/05/12(土) 23:09:17 HOST:KD182251230022.au-net.ne.jp: メインは12連射の弾数60
エクバ2自体がバーサス準拠の影響に合わせてる影響で弾の大きさは若干小さくなってたわ
弾が途中で消えるかは確認してなかった。
719：名無しEXVSさん：2018/05/13(日) 00:50:15 HOST:119-47-40-129.ppp.bbiq.jp: 切り抜け追加するならメイン、特射、各種格闘からの派生で出せるようにして欲しかったな
格CSにあっても赤ロ保存で出せない、コンボの〆にも使いづらいで性能優秀だけどコマンドの関係上使えない武装になりそう
720：名無しEXVSさん：2018/05/13(日) 01:07:56 HOST:182-164-196-62f1.shg1.eonet.ne.jp: ロケテ使った感触としては
メイン→格cs→アメキャンぐらいしか可能性を感じられなかったな。幸い特格にキャンセルできるから格csはブースト消費微量の移動技と考えればまだ使い道はあるかもしれん。それか単発100とかにしてくれればまだ役割はあるかも。
721：名無しEXVSさん：2018/05/13(日) 02:27:07 HOST:proxyag025.docomo.ne.jp: バーサス持ってないんでwiki見たことなかったけど
バーサスだとダウン値上がって横N(横)NN×2ってできなくなってるんだね
2がそっちに準拠して出しきり×2ができなくなってたらがっかしだなぁ
722：名無しEXVSさん：2018/05/13(日) 10:07:21 HOST:om126234035204.16.openmobile.ne.jp: こいつ20でX2を25で良くないか...
723：名無しEXVSさん：2018/05/13(日) 12:54:40 HOST:zaq31fa2203.zaq.ne.jp: バーサス準拠ならまさかメインのリロ5秒じゃないだろうな
724：名無しEXVSさん：2018/05/13(日) 12:57:20 HOST:12.95.142.210.ap.dream.jp: 特射の使い勝手変わってたりしたら辛いなぁ
マキブ初期のになるなら大歓迎ですよ
725：名無しEXVSさん：2018/05/18(金) 22:48:11 HOST:fp276e7a64.tkyc304.ap.nuro.jp: もうこれ1500というコストのせいで一生日の目を見ることはない気がする
超絶パワーアップして2500にならんかな
726：名無しEXVSさん：2018/05/19(土) 15:33:03 HOST:sp49-98-148-58.msd.spmode.ne.jp: いや、もういっそ3000で
どーすりゃ強くなるんだろうな
727：名無しEXVSさん：2018/05/19(土) 22:21:03 HOST:31.95.142.210.ap.dream.jp: 1500強いの絶対許さない勢いるからな
というか昔みたいに1000コストでいいよね
728：名無しEXVSさん：2018/05/20(日) 13:50:18 HOST:zaq31fa2203.zaq.ne.jp: >>727
高コ乗りの大半がそれっていうのがもう詰んでる
729：名無しEXVSさん：2018/05/20(日) 20:10:43 HOST:182-164-196-62f1.shg1.eonet.ne.jp: 自分は現状の性能でまぁまぁ満足してるけどやっぱ不満を持つ人もいるんだな
この機体、近距離の相手とのドッグファイトや読みあいが楽しいのが個人的に気に入ってる
730：名無しEXVSさん：2018/05/21(月) 09:28:55 HOST:fp276e7a64.tkyc304.ap.nuro.jp: N特と特射でなんとかやれてる感
性能差はやはり理不尽に感じること多いけど、20よりはマシと思って我慢してる←
次回作はN特がマシンガンになるっていうしかなり不安
731：名無しEXVSさん：2018/05/30(水) 18:56:37 HOST:129.95.142.210.ap.dream.jp: 15002000限定戦楽し過ぎる
732：名無しEXVSさん：2018/05/30(水) 19:11:43 HOST:om126200002224.15.openmobile.ne.jp: 置いてけぼりで緑ロックから撃たれたりしないもんな
733：名無しEXVSさん：2018/06/10(日) 17:52:11 HOST:softbank126224085192.bbtec.net: ベルガ使ってるけど3000ならまともに対峙すれば普通に勝てる感(逃げに回られたら何もできなくなったりするが)
むしろアリオスやブレイブ、へビアなどが来ると詰む
734：名無しEXVSさん：2018/06/11(月) 02:56:55 HOST:121.95.142.210.ap.dream.jp: 構ってくれるなら相当強い
でもアリオスさんとDHさんはやめてください
735：名無しEXVSさん：2018/06/11(月) 04:29:16 HOST:om126212131054.14.openmobile.ne.jp: グシオン特格って今さらだけどBD格で迎撃可能？
思えば特射しか使ってなかった...って
736：名無しEXVSさん：2018/06/11(月) 06:18:24 HOST:ntchba475233.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 一回だけこっち後出しで振って見たけどきっちりつかまれた
737：名無しEXVSさん：2018/06/15(金) 16:15:07 HOST:sp49-98-153-186.msd.spmode.ne.jp: >>735
ｼｪﾙﾌ、ﾊﾞｸﾞ、ｻﾌﾞをプレゼント。先日かち合いになったような気がする
738：名無しEXVSさん：2018/06/17(日) 11:39:40 HOST:softbank126224119229.bbtec.net: 昨日グシオン特格にBD格で勝ったような…
録画して確認すればよかったか
739：名無しEXVSさん：2018/06/19(火) 13:55:06 HOST:sp1-72-2-119.msc.spmode.ne.jp: バエル出始めだから迎撃まだ楽ですね。
740：名無しEXVSさん：2018/06/20(水) 19:35:08 HOST:164.95.142.210.ap.dream.jp: 迎撃は楽だけどコンボカットできない
741：名無しEXVSさん：2018/06/20(水) 19:40:37 HOST:om126179048130.19.openmobile.ne.jp: あいつのスパアマってBD格の多段hitで潰せる？
土日まで触れないから試すこともできないぜ

大正義の特射はさすがに大丈夫よな...？
742：名無しEXVSさん：2018/06/21(木) 18:39:52 HOST:proxy10001.docomo.ne.jp: 両方無理。
サブは攻撃モーション中もスパアマだから単発強制ダウン以外での迎撃は不可
避けてステップ踏ませるしかない
743：名無しEXVSさん：2018/06/24(日) 09:44:54 HOST:KD106180015069.au-net.ne.jp: カット辛すぎよね…ｻﾌﾞ特格でお祈りするしかない。覚醒技とかなら殴りかかるんだけど巻き込まれるし
744：名無しEXVSさん：2018/06/30(土) 12:52:26 HOST:softbank126243120076.bbtec.net: スーパーアーマーなだけだから普段覚醒Zや赤枠改と戦り合ってる時と同じように対応するといいよ
745：名無しEXVSさん：2018/07/15(日) 16:07:54 HOST:sp1-79-83-81.msb.spmode.ne.jp: バエル出てから勝率めっちゃ上がったわ
某ユーチューバーはヘビア対バエルは8:2とか言ってたがベルガも…
きびしいか
746：名無しEXVSさん：2018/07/16(月) 01:51:09 HOST:softbank060141163100.bbtec.net: バエルサブにベルガBD格かち合わせたら
そのまま虹ステアメキャン着地バクステで回避できることがわかった。
まぁ他の低コに比べたらバエル迎撃は楽だけど
逃げるバエルに刺さる武装が全くないんで
めんどくさくて相手したくない
747：名無しEXVSさん：2018/07/24(火) 22:26:06 HOST:59-168-201-108.rev.home.ne.jp: エクバ2は格闘ＣＳと特格が逆なら収まりいいのにと思う
748：名無しEXVSさん：2018/07/25(水) 02:06:28 HOST:om126034019195.18.openmobile.ne.jp: ガンオペNEXTみたいに特射の爆風強化して欲しいです
749：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 19:17:49 HOST:KD106133051227.au-net.ne.jp: 気づけばベルガの使用回数が一万を超えてしまった
750：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 17:35:44 HOST:softbank126243073208.bbtec.net: 俺ももうそろそろ1万5千戦だ
上の方で話題に出てたが、昨日やたら挟もうとするグシオンがいたから試したら特格にはBD格で一方的に勝てるみたいだな
751：名無しEXVSさん：2018/09/11(火) 02:06:51 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: 猛者多いな
後のゴミって人はベルガ使いから見てどうなん？ベルガ見かけないから某所のあの人の見てベルガとしてるんやが
752：名無しEXVSさん：2018/09/11(火) 08:05:46 HOST:KD182251253001.au-net.ne.jp: コテ名出すと荒れる可能性あるからやめとき
せめて動画のURL貼って「これ参考になる？」くらいにしたって
753：名無しEXVSさん：2018/09/11(火) 10:45:05 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: あ、すみませんでした
754：名無しEXVSさん：2018/09/13(木) 17:44:41 HOST:KD182251156198.au-net.ne.jp: ベルガの動画は結構あるから探してみるといい
755：名無しEXVSさん：2018/10/04(木) 18:45:02 HOST:om126034012112.18.openmobile.ne.jp: X2コスト上がったのに20にはなれないの？
756：名無しEXVSさん：2018/10/04(木) 18:46:09 HOST:om126034012112.18.openmobile.ne.jp: 15でもケンプ他みたいな糞ゲー枠じゃないんだし
さっさとコストと性能上げて貰った方がやりやすいわ
757：名無しEXVSさん：2018/10/10(水) 11:33:27 HOST:KD182251030080.au-net.ne.jp: むしろクソゲー枠じゃないのに強いんだからこのままでいいだろ
758：名無しEXVSさん：2018/10/10(水) 12:15:03 HOST:om126234022207.16.openmobile.ne.jp: エクバ2がどんな環境になるか知らんが
現状だとクソゲーできないこいつが20になったところで
苦しいのは変わらない気がするってか悪化しそう

自衛の鬼であるこいつは
バーサスの特格ダイブみたいな強襲手段や
マキブ初期のメインや高弾速ランサーでもないと無理
759：名無しEXVSさん：2018/10/10(水) 12:24:33 HOST:om126234022207.16.openmobile.ne.jp: あれ？sageてるのに何で上がってんだ？
760：名無しEXVSさん：2018/10/16(火) 23:30:43 HOST:i58-95-128-89.s42.a028.ap.plala.or.jp: 30日のエクバ 2 稼働日当日に開店一番にベルガ使ってくるんで、
見てきて欲しいところあれば書いといてください。
余裕あれば動画も撮ってきます
761：本掲示板は2018/10/30凍結予定です：2018/10/18(木) 16:39:49 HOST:139.91.142.210.ap.dream.jp: 後特射の当たり方見たいす
762：本掲示板は2018/10/30凍結予定です：2018/10/25(木) 04:09:37 HOST:sp49-106-209-249.msf.spmode.ne.jp: 俺も当日チェックできるかも知れん。店に聞いたら数台だけど入れるとか。今までガンダムのガの字も無い店だったから驚きだよ。

変な話だけど、亡くなった辻谷さんが最後のプレゼントをくれたのかも知れないな…立派な貴族になるぞ…
763：本掲示板は2018/10/30凍結予定です：2018/10/27(土) 12:06:55 HOST:176.91.142.210.ap.dream.jp: あと3日かぁ…wkwkしてきたぞ
N特返してぇぇぇみたいな展開は嫌だが
764：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2020/12/10(木) 07:43:24 HOST:p7967289b.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp: ぷりんが食べたいです！