ベルガ・ギロス Part.2 - 1401116087

1：名無しEXVSさん：2014/05/26(月) 23:54:47 ID:32Tm1i4w0: 正式名称：XM-05 BERGA-GIROS　パイロット：ザビーネ・シャル(U.C.0123)
コスト：1500　　耐久力：500　　変形：×　　換装：×

メイン射撃ヘビーマシンガン　90 12＾149
サブ射撃ショットランサー【ランス射出】　1　85
特殊射撃シェルフ・ノズル　2　60
特殊格闘デナン・ゾン呼出【ランス射出】　3　　140
デナン・ゾン呼出【突撃】
格闘CS バグの襲撃

格闘
通常格闘
NNN 173
N前 159
NN前 181
NN射 186
前格闘
前N 137
前後 165
横格闘横NN 168
後格闘後N 147
BD格闘 BD中前N 159
BD中前射 146

バーストアタック
貴族主義の旗を掲げよ!

※数字は5/26現在の物

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>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

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無理な場合は申告し、>>980へ

前スレ
ベルガ・ギロス Part.1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1383368023/
2：名無しEXVSさん：2014/05/27(火) 00:50:36 ID:tlUvLMggO: >>1乙できん人類はゴミだと教えたはずだ
3：名無しEXVSさん：2014/05/27(火) 10:08:20 ID:Lt5kZLoU0: 私の>>1乙になれ！！
エクバ無印から使ってきたが今回の修正でバイバイ・ギロス
ランサーのリロが三秒に戻ったら帰ってくる
4：名無しEXVSさん：2014/05/27(火) 23:45:47 ID:tlUvLMggO: メインの補正値-3%→-4%を確認したわ

減ったのは1%だけとか思うかもしれんが
メイン始動のコンボなダメが軒並み10近く下がるのはかなり痛いな

そうでなくても連射数減少と弾数減少で当てるのが難しくなったのに、当てた際のリターンまで減らされるとか酷すぎるわ
5：名無しEXVSさん：2014/05/28(水) 10:24:52 ID:WcNg8.uA0: そんな下がるもんなのかと思ってコンボダメ見るためにwiki行ったんよ
メイン始動コンなんてフルブからそもそも誰も書いてなかったんよ…

あ、サブ>>メイン12は160ダメで18低下、メインフルヒットは119ダメの-48%の3.6やね
6：名無しEXVSさん：2014/05/28(水) 13:28:53 ID:8gH8hwb60: (いやだってフルブのメインて)
実際あの騒動あってから編集したくないって人は多いだろうからそれは仕方ない
7：名無しEXVSさん：2014/05/28(水) 13:34:32 ID:CGxH0FRUO: ダメのことよりも余分にBDしてダウンとることになるから射撃戦がきつくなった
サブ特射の弱体化は今でも着地にさせるぐらいだしメインありきだったから許容できたけどメイン修正だけは無理

今後の立ち回りは無理にでも格闘ねじ込みにいく場面が増えそう
今までSばかりだったけどFに切り替えてみるかな…

あとストフリとか高機動射撃機や赤ロック長い機体相手がかなり辛くなっていきそう
8：名無しEXVSさん：2014/05/28(水) 21:28:07 ID:59qL3BH.O: >>5
それ根性補正か連勝補正入ってないか？
サブ>>メイン12 166
メイン12 126(計算)
サブ>>メインは実測で計算とも合ってる
9：名無しEXVSさん：2014/05/29(木) 00:08:12 ID:xMx3pxuw0: ぶっちゃけメインの補正1%悪くなったけど
ダメ計算切り上げのせいでほとんどダメ変わらないよね
特格2hitの追撃とか1しか変わらん
現実的な減少値は大体5前後じゃないか
10：名無しEXVSさん：2014/05/29(木) 01:47:32 ID:OPSBY2pcO: N特格2hitからの追撃なら4低下だね。
下がったのは補正だから追撃なら影響は小さくなる
逆に始動が一番強く影響される

大体5～10位じゃないかな
11：名無しEXVSさん：2014/05/29(木) 09:01:28 ID:PUyrxKnw0: 多分7、8発当ててからの追撃だと10は減る
逆によろけの3発4発程度からの始動ならほぼ影響なしと見ていい
なんなら特射噛ませれば嫌でも火力出るし
12：名無しEXVSさん：2014/05/29(木) 16:50:30 ID:OPSBY2pcO: とりあえずメイン始動のコンボで思い付いたもののダメを修正前→修正後で計算してみたわ

メイン7発始動ってのがよろけ終わっててあんま現実的じゃない気もするが

メイン3→サブ>>横NN>後 216→203
メイン3→サブ>>後N>後 215→204
メイン4→サブ>>後N>後 217→204
メイン3→特射1>>横NN>後 250→239
メイン3→特射1→サブ>>後 203→197
メイン4→サブ>>N特格2 210→199

メイン7>>横NN>後 238→213
メイン7>>後N>後 230→208
メイン7→特射1→サブ 193→179
メイン7→サブ→特射1 184→169
メイン7→サブ>>後 194→178

3発始動でもとても影響ないとは思えないわ
13：名無しEXVSさん：2014/05/29(木) 19:40:10 ID:DM8hNGiE0: 火力下がると相手のドライブチャンス増えるかもだけど死なないものはどうせ死なないし仕方ないね
やっぱダウンの取りづらさかなー
14：名無しEXVSさん：2014/05/29(木) 23:43:12 ID:PUyrxKnw0: 連射数や補正より弾数が気になるな
前までと違って考えてメイン撃たないと変な切れ方して良くない

他のとこはまったく体感できないからいいやもう
15：名無しEXVSさん：2014/05/30(金) 00:04:37 ID:DvLICrtwO: 確かにいつの間にか弾切れしてる事があるｗ

ベルガ好きだから☆5まで頑張るけど…
16：名無しEXVSさん：2014/06/02(月) 00:28:57 ID:Xtn5nxAc0: ここにネガティブな書き込みしてる奴は本当に前から乗ってる貴族主義なのか疑問だわ。

エクバ、フルブより明らかに強いんだから前から乗れてる貴族主義からしたら今の性能に文句ないわ
17：名無しEXVSさん：2014/06/02(月) 01:33:25 ID:XP675PZA0: ここから一個修正前に戻るぐらいのベルガ上方は来ないだろうし、望んでもいけないだろうな
15共通上方修正でも待ちながらせこせこベルガやっていこう

全く使われないNN射派生の強化が欲しかったです（白目）
18：名無しEXVSさん：2014/06/02(月) 03:26:00 ID:qO4SSxaQ0: 射撃派生は攻め計に便利だからたまに使うけどね俺
19：名無しEXVSさん：2014/06/06(金) 01:41:14 ID:7UV8KX4s0: 弱体化もちょっと痛かったしこの機体はゲーム下手になるから固定ではもう使わなくていいや
シャフはめっちゃ勝てるから使う
20：名無しEXVSさん：2014/06/06(金) 12:29:47 ID:tfcs4QTEO: >>19
今回の修正はかゆいところに手を届かせなくさせるので痛いのは同意だけど
使ってるだけでゲームが下手になるというのはよろしくないですね…
私の場合は固定の方が練習になると思ってますし勝率も固定の方が高いのですが、シャッフルでどのような立ち回りをしてるのですか？
自分はシャッフルだと連携が撮れない場合が多く苦手なのでよかったら教えてください

それとは別に覚醒技はドライブの補正ってのるのかな？
のるならSとFでダメ違うのかとか調べた方いますか？いないようでしたら週末に調べてきます
ついでになにかリクエストあったらいってください

長文失礼
21：名無しEXVSさん：2014/06/10(火) 01:56:08 ID:cLOWBu3.O: >>20
覚醒技の補正は分からないな

固定とシャフは別ゲー

シャフは狩りゲー
相方が地雷でも相方を狩られる前に敵を狩れば勝ちだからだから

固定は相方と呼吸を合わせやすいけど、シャフは呼吸を合わせにくい

前衛で射撃戦してたら、相方が、ふらふらと前に出てフルボッコに合ったりする
と思って焦って前に出たら、相方は後ろすぎて援護出来なかったりする

なので、シャフで勝つには相方と連携するより、敵を狩った方が早い、と思ってる人は多い

でも、本当のシャフの醍醐味は、ランダムに選ばれた相方の動きを見て、手探りに援護入れたり、通信打ったりして、立ち回りを考えることだと思う

上のような考えが出来るようになってから、固定よりシャフの方が楽しくなってきた

ちなみにベルガはシャフより固定向きだと思う
ベルガより狩り性能高い機体は多いし、急な立ち回りの変更をする為の機動性も低い
22：名無しEXVSさん：2014/06/10(火) 03:43:59 ID:v7FhrsPY0: シャフでは自分が一番上手けりゃベルガはまじで勝てるよ
前でて落ちても15しか減らないってのがまじで美味しい
援護できで固い機体だから30と組んでも安心だしね
23：名無しEXVSさん：2014/06/10(火) 11:41:03 ID:mGkRMSkgO: 覚醒技はドライブ影響は受けないはず
やってみりゃわかるが射撃からキャンセルもできないし

>>21
そういう、みんなそれなりのレベルのシャフはホントに楽しいんだよね
ただ悲しいかな、一人の地雷が混ざるだけで結局狩りゲー、狩られゲーになっちゃうんだよね
「下がってくれ」って通信送ってんのに体力調整も考えず突っ込んでく奴とかと組んじゃうとげんなり
しかもそういう奴に限ってなにも考えずに連コだからね
シャフやる方が多いけど、そういうの見るとシャフがレベル低いとか言われるのもしゃあないとか思ってしまう
24：名無しEXVSさん：2014/06/10(火) 15:19:58 ID:2f78pREY0: Sドラ中は射撃からキャンセルで
Fドラ中は格闘からキャンセルで覚醒技発動可能じゃないのたしか
それと各ドライブに対応してるなら覚醒技でもドライブの恩恵は受けるでしょ
25：名無しEXVSさん：2014/06/10(火) 22:41:49 ID:IEgVggzQ0: ベルガのメインサブ特格で動かされて浮いてしまって
上からメイン打ち下ろして特射されて
全部回避してBGカツカツになったところに覚醒技ぶち込まれるんだけど
これ回避できる方法ない？
自分が浮かないようにするか早めに着地するかで対処してるけど、なんか色々飛んできて結局ダメもらう。
軸変えても青ステアメキャン？で詰めてくるし
26：名無しEXVSさん：2014/06/10(火) 23:22:44 ID:bIUVHngg0: 覚醒ドライブ使って攻めてんだからそんな簡単に避けられても困るわ
覚醒使ってブースト回復すれば
27：名無しEXVSさん：2014/06/11(水) 00:30:12 ID:NKHhSAqM0: やっぱそうですよねぇ
精進します。ありがとうございました。
28：名無しEXVSさん：2014/06/14(土) 09:40:48 ID:Qo/3nBhQ0: こいつ見た目好きだから最近使い始めたんだけどなかなか勝てなくて悩んでるんだ
全国リプでも良いからこの人のは見た方が良いってのないかな？
参考にしたい
29：名無しEXVSさん：2014/06/16(月) 12:36:55 ID:M48vDOh.0: >>25
メインに当たりにいって安くすませなよ
30：名無しEXVSさん：2014/06/16(月) 18:39:24 ID:/e3sd00Q0: メイン弱くなったの痛いなあ
個別修正はもう来ないだろうから、15に全体強化が来るのを祈るしかないね
31：名無しEXVSさん：2014/06/16(月) 19:33:02 ID:mwrlZ2L.0: 25ある程度弱体してこいつの姿ががが
32：名無しEXVSさん：2014/06/22(日) 12:02:47 ID:o/4sZ5kc0: 昨日全国リプで海老と組んで連勝してる動画あったけど、普通にいくと3000と組むのはやっぱ無しだよな？
33：名無しEXVSさん：2014/06/22(日) 16:31:52 ID:bFJt/.MoO: 相方が3000荒らし機体なら行けるかも
34：名無しEXVSさん：2014/06/22(日) 22:44:48 ID:0wj4lx3s0: 久しぶりに使ったら楽しすぎてゴミになりそうだったわ
35：名無しEXVSさん：2014/06/25(水) 08:58:57 ID:NpFVPfmYO: オススメドライブがFに変わってたな

まあ、並みの格闘機より格闘ダメージ高いからな
36：名無しEXVSさん：2014/06/25(水) 21:39:59 ID:aN2yL/ZYO: もう何度も議論されてるがコイツは両ドライブ共に相性いいからな
そのベルガ使いのプレイスタイルや相手次第でどっち選んでもいい

下手な射撃機より射撃火力でるしな…
37：名無しEXVSさん：2014/06/25(水) 22:14:52 ID:8xqi1rns0: 格闘も射撃も補正とダウン値がガバガバのユルユルだから
火力は並以上の糞火力機体

当たればの話しだがね