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ガーベラ・テトラ
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携帯用
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
正式名称:AGX-04 Gerbera Tetra パイロット:シーマ・ガラハウ
コスト:2000 耐久力:600 変形:× 換装:△
メイン射撃 ビーム・マシンガン
サブ射撃 110mm 機関砲
格闘 ビーム・サーベル
格闘CS シュツルム・ブースター 装着
特殊射撃 ゲルググM 呼出
特殊格闘 急速接近
バーストアタック ゲルググM 呼出【突撃指揮】
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なかったから立てた
ゲルググ突撃が二体呼び出すようになってた
一体目突撃→タイムラグで二体目も突撃
他の変更点は分からなかった
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ありがとナス!
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>>2
体力600なん?
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リロは改善されたのかしら
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>>4
ごめん、フルブのしたらばからまんまコピって来たから替え忘れた笑
おまけに耐久忘れた、たしか640だった気がするけどうろ覚え
それぞれの武装の使用感なんだけど
メイン 変わってない 相変わらず2hitよろけ近距離の鬼
サブ 変わってない 体感()だけどよろけもリロも変わってないと思う
Nアシスト 変わってない
レバアシ >>2に書いた通り あとアサキャンの受付時間がNアシ並みに伸びてアサキャンしやすくなってる
格闘 前以外全部使ったけど変わってない
シュツルム 再リロしません
シュツルムの持続計りたかったんだけどゼロにボコられて詳細に計れなかった。w
極端に早くなったり遅くなったりもしてなさそう、ってか使った感じ変わってなさそう
やることも変わってないぶん、今作ビームの誘導が全体的に向上してるから相対的にメイン押し付けがやりにくくなって辛そう(少しね)
ただそれ以上にレバアシが強い、二体目が若干遅れて突撃するおかげで前作じゃ取れないような場面でレバアシがゴリゴリッと刺さる
レバアシ強化のおかげで中距離でも多少の存在感は出せるようになってる
以上
以上
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>>6
おーありがとう、フルバーニアンが酷い弄られ方した事を考えると
変に弱体化なんてなくて良かったと思うべきか
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>>6乙〜
自分はかなり後半のロケテで乗っただけだけど、仮にあのままの仕様で本稼働してたら結構やれる子だと思う。
ロケてがシャフだったから固定はまだ何とも言えんが、シャフでゴリゴリ行くスタイルなら安定して勝てるのではないだろうか。
(もちろん中の人補正はあるよんw)事実自分も安定して連勝が出来ました。
固定はやってない上に、シャフでも3000にがっつり睨まれると辛かったです。
仮に固定やるとしたら高コに後衛してもらってガーベラ2落ちスタイルが安定かと...。
武装についての感想は>>6の言うようにレバアシは強かった。時間差で2回殴ってくれる分、ヒットしたときの拘束力が魅力。
仮に避けられても相手のブースト消費を促せる。
あとは、前述の通り拘束時間が長いから、多少距離が離れていても一気に距離を縮められるし、そこからの置き攻めにも使えて良い事ずくめと感じた。
メインやサブはドライブと「相性悪いんじゃない?」って知り合いに言われたけど、実はそんな事なくて、
機動力と射撃性能そのもののが上がるから意外と鬼畜な押しつけメインが完成する。
格闘チャージも併せて使えば覚醒時に匹敵(言い過ぎ?w)する位の機動力が手に入る。この時ばかりは3000も怖くない。
この悩みはヘビアスレでも挙っているみたいだけど、メインがマシ系の機体達はそんなに悲観する必要はないように思うなぁ
自分が感じたのは大きくこの二つです。
いずれにしても相変わらず楽しい機体なのは事実なので今日からの本稼働で進んで乗ってみたいと思う。
長くなってしまったけど、異論&本稼働での感想お待ちしてますw
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耐久640
レバアシは前述の通り
覚醒技もそのまま
Fドライブ覚醒で横N横N横N入るダメは分からん
とりあえず以上です
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こいつはFドラのが強いと思う
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メイン→格闘が出来るからF安定だね
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ゲルググ突撃のダウン値変わってるね(当たり前だけど)
一体だけHit→BD格→下格 で下格が蹴っ飛ばしまで入った。Fbの頃は下格掴みだけで終わったよね
んで2体Hit→N格の二段目の連続突きのとこで黄色ダウンになった。
Mb1体<Fb<Mb2体 って感じのダウン値になってるのかな〜〜1.5くらいか??笑
ドライブはシュツルムと重ねがけして爆速でメインまき散らしながら格闘オラオラ出来るからFドラがいいね
Sドラって射撃火力上がるんだっけ??上がるだったらメインが凄いことになるからSドラも魅力的だけど。。。
あと覚醒技早くなってない?Fbだと切り抜け→(一瞬溜め)→ゲルググがリンチ って感じだったのが切り抜け直後からゲルググが突っ込んでた気がする
カットされたから最後までは見れなかったけど…
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>>12Sドラはたしか火力も一応上がるはず、覚醒技はわからんな…情報サンクスです
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俺はSドラの方がいい感じだったなぁ
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自分はFドラガーベラしか使っていないからSドラの利点を教えて下さい
射撃→射撃キャンセルや格闘→射撃が出来るから特射→メインや横格→メインが出来るとかが良いの?
FとSのどちらが良いのかの結論を付けたいわけじゃないです
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Sドラだとリロも上がるんだよねー
Fドラ金升裁けるならかなり強そうだけど、やっぱキツイ?
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>>15
高コスト相手のとき役立つ
振り向きメイン→メイン(落下)
特格→レバ特射→メイン(落下)
メイン威力upリロup
>>16
現状2000の中ではずば抜けてそれらの機体(覚醒fドラ)に対する自衛力があると思う
激をこブンブン丸は狩れるシルビクア、フルクロ格CSetc…とかいった
マシを潰す方法が多いから有利なわけがないが
それでも戦える方だと思う
ところで
ビーマシの弾太くなってない?
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>>17
振り向きメイン→メインが出来るなら自衛力が上がって良いな
ありがとう
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格闘のかち合いが強くなってない?
後覚醒技が早い
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サブの回転率あがってない?
今回2000の中ではかなり強い気が
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>>17
現状猛威振るってる機体に耐性有るならかなりやれそうだな。トップ(ピン)メタ的な立ち位置だけど
ビーマシ太くなってるかも。今度確認してくる
>>19
かち合い強くなったのがホントならかなり良いな。
シルビクアなら最悪格闘虹合戦も有りかも?
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格チャでbd8回確認
かなり余裕あった
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逃げにも攻めにも強いってのはいいねぇ
ビーマシ弾太くなってるね
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今日ちょっと使ったけど結局よくもわるくも変わってないな
アシストは強くなったけど他機体がbr誘導上がった割にサブの誘導あんまかわってなくて中距離微妙すぎる
ドライブはfもsも一長一短で何ともいえん
3000とくむならs一択だけどこいつなら2500か1500とくみたいしどっちでもよさげ。安定とるならs一択
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シーマ様好きだしガーベラうまくなりたい
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試合中に横N横N横N決まったのでダメ見たら295くらいでした、参考に
前格なり下格使えばダメ伸びますかね
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おそらくは…後だとカット耐性低くなっちゃうけど
しかし横だけで300いくとはww
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ガーベラで後衛ってできないものなのかな
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使ったけど変更点挙げとく
・メインの集弾性さらに悪化
ただ別に弱体化とは感じない。近接武装だし1クリックの集まり方は似たようなもんだし
・サブリロアップ
・レバー入れアシストが2突撃
言われてる通り素直に強化。あとダウン値変わってる
ただNアシが銃口悪くなった感もあってほぼ使い道無いに等しい
レバーNは誤爆
・特格射派生のブースト消費減少、誘導悪化
ブースト消費はもう見た目で分かる。半分ぐらいになった
誘導多分悪化してるが前作よりは撒きやすい
・N格のダウン値下がった
横>N出し切り>前がフルヒットで入る
・総評
迎撃重要な環境的にも強くなったと言いたいが2000自体が終わってるので微妙
Sだとメインの1クリック連射で押し付けできるがFじゃないと火力負けしやすい
ぶっちゃけポジるほど強くはない
あとこいつの話じゃないがCPUブラビとこいつのNがかち合ったんでブラビ横弱くなってると思う
こいつの判定が良くなったってわけじゃない
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格闘が幅を利かせてるこの環境だからメインで潰せるガーベラも活路が無いってことは無いはず
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>>30
マジレスすると潰せない
このキャラカット力ないからむしろ升とかの耐性ないよ
3000が狩られる
あとこいつ自体もブースト優位作って詰められると普通に取られるし
格闘始動しかしない格闘機なんて存在しないし
あと02に詰んでてヤバい
フルブ★3まで使ってガチ戦にも投入してたけど、マキブこいつ使うならギャンでいい
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>>31
カット力無いのは知ってたけどここまで酷いとは
シーマ様好きでシーマ隊との連携技見たときは胸が熱くなったけど相方に迷惑かけるわけにはいかないか…
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>>31
02の辛さが分からんのでkwsk
こっちにわか02しかいなくてお客様だわ
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>>33
覚醒スパアマでの詰め無理〜
通常も寄れないし射撃戦でも浮かせられてアボン
まぁあいつ厨キャラだから性能差って感じだから諦めるのが上策
事故ゲー狙える02相手に2000を出すという選択肢がそもそもガベじゃなくても無理
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>>34
その程度なら余裕でね
開幕格CSで強引に着地取れるし切れたら下がって相方援護スパアマ格闘もステメインでおk
マスとかのメインが機能する輩のFドラメイン格闘もステメインでお願いしてるわ
通常時の空気感さえなんとかなれば強くなりそう
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>>35
余裕じゃないですね
俺格下とやってないんで
ブースト優位作ってCSチラつかせて光って横入れられないのはそれは敵がノーチャンなだけ
そもそもガベ云々じゃなくガチ戦で02に2000出すという行為が今の環境でどれだけヤバいか分かるはずだけど
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なんか話がおかしい
いや頭がry
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なんかCPUの超反応虹ステにメイン迎撃刺さり辛くなった気がした
そういや虹ステのブースト消費減ってるとかだっけか。
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雑魚戦しかやってない奴は意味不明なポジり方するよな
02相手に20出すってだけで相方かなり苦行名の理解してない
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レ ッ テ ル 貼 り
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ガチガチ言うのは構わんからもっとガーベラで上位相手にやってる対策や行動を教えて下さいお願いします
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というか2号機に覚醒Fドラされたら基本的にどの機体も無理だと思うんだが
お互いに格闘振れなくって着地とりはあちらがやりやすいから結局辛いって話ならわかるけど
ちょっと断片的すぎて言いたいことがわからなかった
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どうだろうね
結局スパアマはメインで潰せるの?→距離に応じて決まる
密着→無理。相手の方が先に届く(なぜか虹を踏んで自爆する機体も)
至近距離→可能(02とその他スパアマ付き超速覚醒技以外)
近距離→無理。メインが当たらないから(相手が格闘してくる又は自分が相手に向かっているのであれば距離が至近距離になるので迎撃可能→この時ダウン値がたまっていれば全てのスパアマをダウン出来る)
いやらしい02は上から格闘振ってくる→ガーベラのメインは上から来るのがイヤなのを知ってるから(よろけ取れてもダウンに持っていけない+回る距離が少ないので振り向き撃ちさせやすいから)
いやらしい02は敢えてメインを撃たせて終わり際を狙う
じゃどうしようかってなったときに
相方カットは平行または相方よりちょい上(02覚醒時はメインぐらいしかカットできる武装がないのでそこは体力相方要相談、着地をとってもいい)
覚醒02来た→メインでお帰り願う→横ブーストで避けられた(この時点でスパアマ対応不可能)→後ろブースト(全ての射撃が振り向き撃ちに+ブーペナでブースト不利)又は後ステジャン(メインは特格しかCルートがない)って詰められるので
初手はメイン以外でいきたい(逃げる>特射>サブ)
最終手段はお願いメイン派生(コンボくらうよりズンダくらう方がマシ)
みたいな?長文失礼
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こいつのメインに取られちゃう格闘機なんぞ今も以前も迂闊なだけよ
>>29の横>NNN>前ってフルブでも普通に決まるんだけど
仮にダウン値下がってたとしてNNN>NN後は入ることになるんだけどどうなのよ
俺はできなかった
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まぁその迂闊を掬うのがコイツなんだけどな
>>44
今やったが出来なかった
次回ってきたら横N始動で試してみる
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特格誘導切りあるね。
何かに使えないかな?
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>>46
それマジ?
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>>47
今日偶然怠慢になって相手がゼノンだったんだけど、特格したらゼノンがその場で格闘してた。
もしかしてと思って何度か試したけど何度もゼノンの格闘をすれ違うようにかわせてたから多分ついてると思う。横特は試してぬいから分からないけど、N にはついてるんじゃないかな。
このあとルートで再検証してみる。
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ごめん、あのあとトビアで検証したら誘導切りなかったわ。
お騒がせしました
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格闘を避けたって事は、もしかして初速が早くなってたりするのかね
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>>49
検証乙
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NNN>NNNが入らないのでN格ダウン値変更なしだ
検証するのはいいけど適当にやるなよ
こいつのN格ダメ重視コンのパーツなんだから誤報とか勘弁しろ
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格CS中の特格4回できた
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自分の場合3000と組んでもFドラにしてます。Fドラと半覚とブースター付けて近距離戦に持ち込んでます。
Sドラだとメイン強いと思ったけどやっぱ格闘の火力的に悩まされますよね。
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どちらかというと一番の課題だったメインからのダウン取りができるFが良いと思う
でもSだとメインからサブでとれなくもないし(ただしサブリロが悪い、Sで速くはなるけど)
振り向き撃ちをカバーできるからどっちも割と悪くはないと思う。というか思ってたよりドライブと相性は良いイメージ
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今日やっと星2なって思ったんですが、みなさんメインから格闘入れるのに特格でキャンセルしてますか?
BDと特格どっちもやってるけど、あまり変わらない気がして...
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メインが確実にヒットした時はメイン→N特格→N格闘を使う
メインがヒットしたかわからない時はメイン追撃を考えてBDでキャンセルしている
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>>57
参考にさせてもらいます。
Fドラ覚醒してるときのってNNN>NN>NNN
NN>NNN>NNN
どっちがダメ効率いいかわかりますか?
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>>58
それって入るの?
N格のダウン値が前作より相当減ってないと入らないが
まあ、入るなら一番ダメでるのは
NNN>NNN>NN
だわな。なぜか選択肢にないけど
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コイツのデスコンって
覚醒Fドラで
後(出し切り前)>後(出し切り前)>後(出し切り前)>N後(出し切り前)>覚醒技
でいいよな
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>>59
入りますよ!!NNN>NNN>NNNは無理でしたが...
個人的に気に入っます。
選択肢に無いんですか。Fドラ覚醒中のコンボどうしてますか?
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いやっ、>>58のどっち?
の中にNNN>NNN>NNがないってこと。
カットの危険性がないなら良いと思いますよ
あとは横N>横N>横N>後
とかはやりますね
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>>62
Nをそんなに刻む事が無いと思ってました。どちらにしろカットされるのが怖いですよね。
横3セットあとに後も入るんですね。参考にしてみます。
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NNN>NNN>NNはダウン値的に3回目のN格が一段目までしか入らない
でもNNN>NN>NNNやNN>NNN>NNNはダウン値的に最後まで入るよ
NNN>NN>NNN 269ダメ
NNN>NNN>N 257ダメ
※覚醒やFドラでの攻撃補正上昇を抜きにして計算しています
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あと今のwikiの値を使って計算しているからマキブではダメージが違うかもしれない
後(出し切り前)>後(出し切り前)>後(出し切り前)>N後(出し切り前)>覚醒技 297
NN>NNN>NNN 254
覚醒とFドラと根性補正でどれだけ攻撃に補正が加えられるかがわかれば良いな
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>>65
根性補正も加味して約2割アップで考えればいいよ
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>>66
それじゃあだいたい>>64>>65のコンボのダメージを2割上げれば覚醒+Fドラ+根性補正のダメになるよ
単発火力2割アップ分とダメージの差は5ダメも変わらない事が多いし
ちなみに単発火力を2割アップにしたらNNN>NN>NNNは322ダメに
後(出し切り前)>後(出し切り前)>後(出し切り前)>N後(出し切り前)>覚醒技は360ダメになった
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こいつでカットする時って何使ってます?
特格射撃派生は高度合ってないとキツいしサブ&アシは弾速遅い、近寄ってメインも覚醒クアマスとかだとリスキーだし
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俺はカットは基本メインだな
覚醒中だったら無理にカットしなくても、サブとかで邪魔すればいいと思う、着地狙ったり
相方に寝てもらえば半覚は無くなるし
そもそも覚醒時のマスとかカットに行く前にコンボ終わってることもあるし…
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星4まで使った方います?
今回ガーベラの専用ゲージデザインあるんでしょうか?
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今更だけど特格派生でビーマシ収束して射てるなら最初から収束して射ってくれよ
後格で収束と拡散切り替えとか打ち切ってリロードの度に収束と拡散変わるとかだったらおもしろかったのに
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一応原作再現なんだぜ…
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ガベガベで遠距離射撃L時放火でうざがらせて相手に「この世界に神はいない・・・」と思わせよう
ヒットストップのあるボス殺しにもなるな
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コイツのメインの銃口補正かかる間隔広くなってない?
フルブの感覚で接写しに行くと銃口補正追い付かなくて…
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そうかな?難なく迎撃、追撃できているが…
銃口補正が下がる条件でもあるのか?
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俺の気のせいなんかな…
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機動力強化の恩恵かなり受けて強くなりそうだがどうなんだろ?
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元々Fドラ耐性はあったし、
格CS、ドライブ、覚醒使えば追いこみも割りと強かったからなワンチャンあるで
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生時の機動力強化は攻撃力にモロに直結する部分だしなー。格CSもあるし強そう(小並感)
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近づいたら強くて楽しいし、いい機体だよなガーベラテトラ
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至近距離でかなりの強さ、ドライブとCS重ねると20さいき
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途中送信スマソ
ドライブとCS重ねると時限系込みで20最強タイムとなり得る、あとコスオバ後の逃げ能力も
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アプデ後は一落ち前覚醒+ドライブが安定するようになって、
コスオバ時も大体半覚が溜まってるからかなり荒らせるようになったわ。
固定の話ね。
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>>83とかにも聞きたいんだが
固定相方誰が良さげですかね?
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今のところユニコかW0が安定してるけどフルクロもいい感じ。
逆に升と神はちょい厳しいかな。
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>>83
>>85です。
基本は中距離(赤口ギリギリ)で立ち回り回転率のいいサブで牽制、相手が近づいきたらメイン、アサキャンを使って刺していけばいいと思う。
で、ダウンとったらおき攻めのセットプレイでメインを0距離で押し付ける。あ、格闘機相手だと釣り格バクステフワメインね(神相手だと燃やされる)。
後は常にステキャンとかでフワフワしつつ相手の位置を把握すればいいかな。
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>>85
荒らす時は荒らすぜ!みたいなのがいいのか
参考になったわ
その中だったら自衛力があるゼロ相方に使ってもらいます
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身内でシャッフルする時、スサやブラビ使っても怒られないのにこの機体使うと怒られる
スサとかと比べるとそこまで強くないのになぁ
アプデのおかげか分からんけどFドラ格CSに覚醒重ねると擬似トランザムぐらいのスピードなんだね
相手視点のリプ見たらキチガイ地味てたよ
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そしてその機動力から至近距離のMG→格闘>MG→格闘のエグさ良くわかるよ短時間限定とはいえ至近距離の理不尽押し付けは最強クラス
やっぱり相方と荒らさないと弱いが荒らし体制が整った時はかなり強い
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TXとかダウン取りやすい相方がやりやすい
ダウンした敵にコーン付けて張り付く感じ
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>>88
たしかに近距離の押し付けが強いだけで他はイマイチだから強機体ってわけじゃないないのにね。
まあ相手からしたら近づけないし、格闘がほぼ潰されるわけだから理不尽差を感じるんじゃないかな。
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シャゲの苦し紛れの薙刀を消しながら突っ込んだ時はちょっとだけ申し訳なく思ってしまったわ
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ワンパターンになるのが分かっててもFドラと格CSと覚醒を重ねてしまう…横特連打しながら相手に高速で迫るだけで楽しいんです。
サブの回転率上がって本当に使いやすい武装になったよな
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>>93
一落ち前は格CS +ドラ+覚醒を合わせるのは全然ありだね。
コスオバ時だと追いきれなかったりした時辛くなるから格CSは温存したいよね。逃げにも有効だしね。
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ちょい聞きたいんだが、こいつのレバ特射のゲルググ突撃って発生してから誘導してるんか?
それとも発生して突撃時から誘導してるのかな?
やたら2体目がよく当たるから気になった。もしかしたら1体目と2体目で誘導するタイミングが違うんかね。
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誘導するタイミングって意味がようわからんのだが
普通に一体目→二体目でつっこんでるだけだろ
二体目のみ当たるのは
ガナザクのレイのミサイルが途中から当たるようなもんでないかい?
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言い方が悪かったね。
1体目が突撃した後に遅れて2体目が突撃してるから、
もしかしたら1体目突撃→誘導、2体目突撃→誘導みたいな感じじゃないかと思っただけなんだ
-
突撃のアシスト、フルブの時より当てにくくなった気がするのだが!
なんかレコアみたいな使い方が出来なくなった!
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ババアへの反乱
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>>95
アシストはそれぞれ独立した誘導持ってるわけではなさそうだけどなー
発進のタイミング遅い分、相手に向かって突撃する性質上軸が合いやすいんだと思われ
>>98
ゲルMがタックルのモーションとった瞬間から速度が急激に落ちるからかな?
たまに一体目のよろけで二体目スカしたりカス当たりだったりするときあるね
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こいつってスサをメタれないか?
シャフのスサぼこれたけど?
-
シャフとか知るか
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むしろ1人で対処する状況が多い分シャフの方がスサはきつそう
どこがメタになるのか説明して欲しい
トランザムなくてもたこ焼きがきついから有利にすらなってないと思うけど
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>>101
ピザ屋のスサは結構キツイが、横特ばかりのスサはお客様だわ。
ってか相手がガベ対策できてないだけで分からん殺ししてるだけ。
普通にやれば火力負けすると思うが…
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スサ側からしたらガベなんてめんどいだけで無視されると思うが…
ガベは前でないとダメとれないから被弾も多い。
被弾したガベをスサはトランザムで狩り殺すだけ。
生スサ時は若干有利ついてると仮定してもトランザム時は不利なのはわかりきってるから火力負け。
ガベは普通に不利だと思われる。
-
シャフwwwwwシャフwwwww
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こいつでディバイダーどう対処してる?
近距離はハモブレ、ハモニカ砲で迎撃されるから詰んでるんだが…
得意距離かぶってるし、ハモブレの発生が早すぎてメインでとれない…
最近ガベだしたらディバイダーでてきてどうしても無い。アドバイス求む。
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ディバイダーのハモブレの距離にいないこと、基本サブと特射撒いて撃ち合いする、メイン擦れる距離で見られてなければ格闘振ること、相手から向かっては来ないので無視される→軸合わせてマシンガンでしっかりダメ取ること以上。
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近距離はガベよりディバイダーのほうが強い。
サブ、特射だけまくだけじゃ空気になるし、ディバイダーのが近距離強いのに追ってこないわけない。
基本25、25で組んでくるから絶対に見られる。
距離とれとかいわれても困る。
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>>108
アドバイスはありがたいが…
ちょい言いたい事まとめるわ
他のガベ使いはわからんが、自分は基本的に30、20で組んでる。一落ち前前半は格CSでちょい荒らして、半覚溜まったら、Fドラと合わせてまた荒らす。コスオバ後も半覚+Fドラで荒らす。最後は格CS 使って追いこみもしくは逃げる。こんな感じで立ち回ってる。
具体的な行動内容はサブ、特射で射撃戦。相手がダウンしたら張り付く。
ガベのメインは2ヒットよろけで近距離だったら格闘はほぼ潰せるから疑似タイしてクソゲーに持ってく。んで、相手落としたら覚醒+Fドラでコスオバした相手をミリ殺しする。
だけど、ディバイダー、髭相手だと近距離で潰される。特にディバイダーね。ガベの得意距離が相手とかぶってるのもあるが、ハモブレの発生が早すぎてメインが機能しないから一方的に潰される。ガードしたらしたでメインで固められて捲られる。どうしようもない。
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まあ、ガベの強みは近距離にさえもってければ3000だろうが一方的に潰せる所だで距離の縮めかたを覚えればワンチャンが見える。シーマ様で勝ちたいんや。
だから具体的な対処法があったらアドバイス頼む。
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押し付け射撃持ってる機体にガーベラで突っ込める筈がない
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>>111
端的に言うと対処法なんかない
25最強の1角であるGXに特に近接戦で正面からどうこうできる機体はいない
GXがいる時は諦めてクレを入れないか、GXの相方を2回か3回落とすくらいじゃないと無理
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すぐに飛ぶGXは脆いからリプレイ見てオバヒ誤魔化してる所覚えりゃおk
それ以外は知らん。俺はジオを出すぜ!
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そもそも得意距離一緒で20が25に有利ついてたらクソゲーだろ、捌きたいってんなら判るが勝ちに行きたいとはどういう事だ
-
ガベ単機でGX狩るのはなかなか辛いけど
自分はGXのズサ間際にレバ特とサブ(タップ撃ち)置いて
飛びキャンor盾固めの状況を狙って味方にとってもらうの意識してます
あと、距離次第だけどガベメインが発生勝ち狙える場合もあるから要所で擦るのはありかと
基本僚機と連携しながら要所で擦る感じ
あとガベ SB+Fドラ+覚醒でBD10回(安定)で出来ますね 既出だったらすいません
-
GXと組んでる鯖追いかければええんやで
コーンつけてメインとサブを延々と押し付けるんや!
なおコーン無くなった途端追いつけなくなる模様…
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>>116
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>>116
アドバイスありがたい
たしかにメインで潰せる場面も少ないですがありますね。
相手の上を取ってからのステレバ特→サブなどがガベの強行動なのでそれを多様していきたいんだが、武装の回転率が悪いんで要所で使えなかったりするんですよね…
やっぱり盾強要させて固めてからとるしかなさそうですね。
後ガベの強行動教えてくれると助かる。使用人口少なすぎて自分で開拓してくしかないんですよね。近距離で相手の上からステレバ特→サブが今のところ一番の強行動じゃないかと思っている。
-
>>119 強行動…かはわかりませんが自分は
メイン(orサブ)→後特→レバ特射 とかが初見殺しに使えると思ってます。
あとはFドラ中のメイン→後→ステ ループとかですかね?
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相方が神だといい感じだな
開幕コーンで荒らして疑似タイもってければクソゲーできるな。
鯖相手でも一回ダウンとって張り付けばなんとかなるな。
特射展開されても張り付けばメインで潰せる。
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メインのリロードどうにかならんかな…
武装欄真っ赤な時間が長すぎるわ。
覚醒吐いて誤魔化してるが、何も出来ない時間があるのが辛い。
修正こないかなぁ(妄想)
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レバ特のゲルググ突撃強すぐる。
リロード長いが、今作のアシの中で最強の部類や。
-
特格アサキャン特格射派生するの楽しいわ
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ゲルググ強いか?誘導が弱めになった分
前のほうが良かったと思うが
-
単純に攻撃時間が長いからな
俺は今のがすきだわ
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ガーベラおもろいけどガチはちょっとね。パン狩りは余裕のよっちゃんやね。
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固定で使ってる自分としては、前半はリスキーで怖いかもだけど攻めてる高コストの後ろに着いて同じ敵を狙うのがいいかな。高コストが減らしたブーストの差を活かして押し付け。相方が下がる系なら護衛してあげ出るかな。前系の高コストと組むならプレッシャーあるマス、クア、tv、後ろだったら鯖、リボかな〜。
とりあえず前出ないと仕事になんないからね。
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鯖さえいなければ…ガチ固定できたんだがなぁ
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>>128さんのレス見ると自分とガベの使い方が違くて違和感。
人口が少ないから個性がでると思った。
自分の使い方は相手ダウンしたら高コス、低コス関係なく張り付いて疑似タイしてメイン接射してるわ(ディバイダー髭神以外)。
>>129
こいつで鯖一回でもこかして張り付いてみ。楽しいよ。
鯖は張り付けばガベ迎撃できる武装シルビしかないよ。
特射もシールド展開する前に一方的に潰せる。
-
相手ダウン→ガベおき攻め
相手の行動
振り向きメイン→メインで潰せる
格闘 →メインで8割つぶせる。
上昇 →メインで潰せる
逃げ →軸さえあえばメインで潰せる
-
是非シャワーを相手に浴びせて欲しい。
-
擬似タイも機体によってはしますが先落ちはできないんで基本的にはあんまりしてないです。ガベが突っ込むよりマスとかが前にいた方がさすがに強いんで。
-
疑似タイしない。先落ち厳禁。
どうやってダメ稼いでるん?
格闘機ばかりの環境なら迎撃すれば稼げるが…
-
つまりガベが前で相方はサポーターな訳ね
もしくはどちらも前でて荒らす機体かな
とんがりコーンついてる時はまぁ鯖に張り付くことはできるかもしれないけど
素の機動力がなぁ、どうにもこうにも…
無理に張り付くよりもおとなしく敵相方狙ったほうがいい気もする
鯖は相方に任せてね
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暇だでガベの相方考察してく
適当に相性がよくて組んだことあるやつだけ
升
升単機じゃ相手は崩せないので基本的に両前衛。相手のどちらか一方に張り付いてく形と疑似タイを強要してく形が理想的だが、射撃戦になると相方を援護できないためじり貧になりがち。
神
神は地走機体という特性上ダブロには弱いが疑似タイは最強クラス。なので、いかに疑似タイにもってくかが重要。幸いガベも疑似タイは強い部類なのでどんどん荒らしていこう。
フルクロ
両解放時は全機体トップクラスの性能ほこるため両解放時は一緒に前にでて荒らしていこう。生時は一緒に下がって迎撃に専念しよう。フルクロが一番嫌なのは生時に自分もしくは相方が狩られる事だが、ガベは迎撃最強クラス守ってあげよう。
ユニ
少し前衛気味で立ち回るのが理想的。アサキャンで着地を誤魔化しつつユニに取ってもらおう。NT-D時は前作程ではないがまだまだ機動力はトップクラス一緒に荒らしていこう。NT-D時逃げれるため相手によってはガベ2落ち作戦も視野に。
神>フルクロ>ユニ>升
こんくらいかね
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今作のユニは低コカバーできる能力が低いからキツイっす、ついでにユニが素の状態の時はこちら側がかなりカバーしてやる必要もある
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雪崩の前格止められないからかなり厳しかった
奴に張り付くもんじゃないな
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>>136
ゴッド使いだが疑似タイするってのはゴッドや相方自身(この場合はガーベラ)にとって+な面に働かすってのは容易じゃないよ
ゴッドは勝ち筋として最短コース(30二落としなど)を狙って動くから疑似タイ×2でハイリスクとるより(疑似タイ戦術も強いが)、敵片方を徹底的に潰す荒らしを戦術としてとる、だから敵(主目標、相方ともに)をちら見で即ダウンさせる兵装(ガナメインみたいなの)が相方に欲しい
ここでガーベラにはこの手の武装はないから疑似タイってことになるけど、この戦術は相手を疑似タイから長時間逃がさない(相方救援に行かさせない)、自分は狩られないってのが一番大事な訳でそれらをガーベラに任せるのは穴が出来る時間(リロードやコーンの時間制限)がある、自衛への不安から難しい
リロードだから下がりますって事がほぼ皆無だ(リロード中でも交戦できますよってなる)とか、逆に疑似タイでキャラ差のある相手がきたら~とか、狩られるかも~ってそういうのが克服出来て初めて成立するペアだから安易にゴッドがベスト相方だ、
疑似タイしてれば楽勝だわ~みたいな風潮にならんこと願って長々と書いてみた
無論、ガーベラから見てゴッドは最優秀クラスの相方なのは間違いないと思う
長文、スレ汚しスマヌ
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>>139
固定で神が相方でかなりやりやすかったから適当にまとめただけなんだ。ゴッドからしたらガベじゃなくてもいいんだよね。
リロード時間、コーン等の関係で攻め、自衛にむらができるのはわかってるから、それを補うために半覚2回を安定させて誤魔化してる。
後、常に疑似タイを強要しないで、2機片方を狙うっていう手も強いから、相手がダウンしたらハメ殺しする場合もある。
相手ダウン→神が地走で、ガベが上昇して上からメイン接射って感じで。
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相方にZZってどうなんだろう
固定で偶然組んで連勝できたんだけどZZ使った事無くてよくわからないんだ
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星3で、「(ガンダム)でもしっかり磨いておくんだね」コメントセット確認
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シャフ専なんですが、こいつどうしたら勝てるようになりますか?相手の着地がとれなくて、とにかくダメがとれないです。ビーマシがライフルだったらといつも思います・・・
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ビーマガの命中率の低さを原作から出し抜いてくるとかないぜ、、、近距離とか格闘ブンブンには脅しになるから良いがX2相手に乱射するのはやめてくれ
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てかメインがこやつの唯一安定した強武装にして立ち回りの主軸なんだから使いこなさんと…
てかメイン使いこなせてないレベルならまず家庭用でメインの扱いだけでも練習しないと出費がど偉い事になりそうだが
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マジでメインって強武装なん?弾速も遅いし、よろけも取れないから、とにかく着地狙いにはサブ使ってる。メインはアラート鳴らしに使ってるくらいなんだけど。周りにガーベラ使ってる人がいないから、安定した立ち回りが分からん!
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ちなみに、格闘しかけてくれる相手にも、バクステサブ使ってるんで、ホントにメインなんとかしてほしい!
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格闘迎撃にはバクステフワメインかサブでするといい。基本はメインで迎撃。
あと後ろステアサキャンが最強の迎撃択。
ガベはフワステかなり重要やで。
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ガベのメインは着地をとるものでない。近距離で相手の着地硬直をとる感じで使うといいと思う。とりあえず格闘圏内に相手がはいった時メインを使うといいよ。
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相手を追う時はメイン→横特→アサキャンかがオススメ。
近距離でのアサキャンの押し付け覚えればワンチャン見えてくるで。
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ガーベラもとい試作4号機って 1〜3号機に隠れがちで弱いイメージだけど
メインのビームマシンガンってかなりのオーバーテクノロジーらしいな。ビームの威力を維持しつつ
連射速度を上げるという当時からすると考えられん発想。しかし、扱いが難しくて、一定の間隔で撃たないと
焼き付いて使い物にならなくなるから、シーマ様の技量は相当高かった。
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スポランでガーベラドルブが優勝チームの大将やってたから、組むべき相方って低コなんだろうな〜
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>>151
使い物にならなくなったからあの散り方なのでは…
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>>152
ちゃんと調べてから書いたら?
優勝チームじゃないし、副将なんだが…
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組むべき相方が低コとか…
ドルブ以外に択あるの?
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>>153
ガーペラが散ったのはデンドロの突き上げからの主砲ゼロ距離、あのビーマガは百式と同レベ構造に不具合があっただけ
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それ相手に中距離射撃徹底されたらやることなくね?
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>>146
ジオングへビアが消えた今、近距離限定とはいえ20で唯一の押し付け武装、相方と連携しながら回転率的に貧弱なサブやアシストで牽制しつつ隙あらば飛び込んで着地にメインを差し込む、慣れないうちはメインは零距離武装と考えていい、とにかくシーマ様はクセが強い女性で覚えるべき点は多いが今作20の中ではやれる方だし使いこなすと楽しい
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みなさん、ありがとう!ビーマシの用途を完全に勘違いしてたみたいです・・
なんとかビーマシ使いこなして「あのガーベラ、ウゼェェ!!」って言われるように超がんばる!
久しぶりにやり甲斐のある機体に巡り会った気がする。
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お前ら優しいんだな
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せっかくあれだけ丁重に書き込まれてテクニック欄まで作ってあるwikiがあるんだから先に見てから質問とかしろよ……
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ガーベラ使いはじめだけどサバーニャの起き攻めって
メイン→特→前で向こうの武装潰せる?
>>131だとメイン出しきりみたいな感じだったので
ダウン武装でビット回収させた方がいいんじゃねとか思った次第
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メインhit 確信してるなら格闘に繋げてもいいかも。思ったりよりメインでのダウンはやいから難しいと思う。
ガーベラのおき攻めは相手が起き上がりにメイン等で迎撃しようとした時に成立する。なので普通にBDして距離とられたら終わりよ。
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wikiのウイルス駆除されたんか?
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とんがりコーンついてるとレバアサキャンから有利とれるんだけどね、起き攻め。
BD吹かされてもバッタ逃げならレバアシで食えたりするし、諦めないことが肝心よ
慣性ジャンプされたら足の差がなければ追いつけるからがんばろー
それよりとんがりコーンにリロードください
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とんがりコーンはリロできたら強過ぎな気もしなくはないが、張り付いて嵌め殺しする能力高いから高機動と相性はかなり良い、実際とんがりFドラは鬼畜じみた攻め性能
まあリロあってもぶっ壊れそうにはないか
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wikiを充実させたいのだが、だれかゲルググの総ダメしらない?
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インファイト好きな俺がこれ試しに使って見たけどめちゃくちゃ面白いな
特格あんま使えずにフィーリングで動かしてたけどどんな場面で有効なんだろうか、充実してるwikiは一通り目を通した
週末までできないから机上論だけど起き責めのメイン嫌がって逃げた相手に前特とか使えるのかな?
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特格は相手と距離詰めたいとき使うかな。BDするより早いし燃費がいい。アサキャンで落下する事前提ね。
あと、起き上がりに逃げる相手に前特は有効だと思うよ。自分は釣り格闘で軸あわせてメイン接射してる。
相手が逃げるって状況なら前特で距離詰めて前ステキャンメインで牽制しつつアサキャンで落下って感じかな。
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やっぱ追うときか、ありがとう
他の機体見たいに横格からのステアサとかしてたけど直で出せてステも踏める特格からのがいい場面もありそうね
こいつのアサが強行動すぎて楽しい、あのマシとアシだし(弾あり時に限る)
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高跳びには赤ロメインから特格キャンセルして更に特射キャンセルとかもなかなかつよいよね
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アシサブの振り向き予防にもなる
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TXと組むとなかなかやりやすいなこいつ
高いダウン力によるリロードの時間稼ぎと迎撃力を活かした高めのタイマン性能でガーベラ相方に欲しい物持ってる気がする
ただTXがガーベラを求めてるかは知らん
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特殊移動に誘導切り下さい
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格C中が凄まじいことになるな、残像も真っ青だ
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声のデカイ狩られによって下方きそうでビクビクしてる。
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特殊移動がアバランチの速度になればおれは満足かな
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メイン 下格キャンセルまたはサブキャンつけて
くれればいいかなあ。
特格はワンテンポ遅れる
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覚醒 ドライブ 格CS を重ねるのか重ねないのかという話がしたい。
自分は30と組んで一回目の格CSは割と早めに使って、終わったら下がり気味。相方落ちたらドライブで相方と一緒に出る、場合によっては半覚も使う。1落ち後即格CS、ダメージ受けたらドライブと覚醒で詰めもしくは逃げ、という感じです。
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鯖とかが相手なら開幕コーン付けて突っ込んでる
中距離戦長期戦は不利なので
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今対鯖戦法としてアヴァガベ開幕両機格CS特攻という戦法を思い付いた
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覚醒するときに付けるかな
やっぱりあの速さはシャアザクを想起させる
>>181
殺しきれなかった時のやばさといったら…
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覚醒と重ねるってことは序盤の生時は特射とサブ中心な感じ?
個人的には覚醒だけ、格CSだけで十分リターン取れる気がするんだよね。
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一落ち前は普通に使って一落ち後は覚醒重ねでいいと思う
ドラ重ねは狙ってるとしんどいものがあるからそれは流れで
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そうだね、機動力も上がったしわざわざ被せなくても成果は上がるんだけどね、ただ序盤に使っちゃうと、相手に近寄る手が減りましたって言うことを相手に告知しちゃうから、なんか怖いんだよ
生でもサブリロ上がったし、特射もリロは悪いが良アシストだから相手動かしたりとかそれなりの援護はできるからね
ちなみに相方はTX
あといつでも発動できるってのが相手の行動(特に後衛)をある程度制限できるのもおいしい
あと個人的なことだが前は格闘機乗ってて覚醒でゴリゴリ削るのが好きってのもある
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マキブになってからドライブが追加されたから
開幕は格闘CSを使って荒らして中盤は覚醒とFドラを合わせて
1落ち後は格闘CSで様子を見つつ覚醒とFドラを合わせて使う事が多い
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下方来るかな?
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どうしたねー
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アハハハハハハ!
二号機といいガーベラといい星屑勢はwikiが充実してていいな
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下方受けるほどの機体なの?
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>>190
近距離が理不尽な程強いから対策とらんとわからん殺しされる。
使用人口が少ないから騒がれてないだけで普通に強いよ。
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下方はネタ発言だな
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格闘ぶんぶんちゃんにはめっぽう強いからね
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メインが強くても見られてるのに格闘生で振ってくる奴なんてほとんどいないから攻められるのは苦手っていうジレンマを抱える
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>>191
ングギャンのほうが理不尽じゃね?
どっちも人口少ないけど
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ング、ギャンとは別の理不尽差をもってる。
ガベの場合近距離で相手が反撃しようとしたら大体勝てる。格闘は勿論振り向きメインとかね。
あと、高コスは厳しいけど、普通に機動力で勝ってる機体なら一方的な展開にもってくこともできるができるので狩り要素も高い。
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すまん最後らへんミスった
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下方される要素ないだろ
押し付けも分からん殺しの域を出ないし火力も並み以下だしな
サブの性能は他のマシ機体の大抵のメインより連射性と集弾性良いけど回転率悪いから一長一短だろう
狩られたんならステ多目に踏んだり射撃始動を徹底するだけで大分楽になるぞ。後勘違いしてるヤツ多いけど別にガーベラテトラは射撃戦弱い訳では無いからな、武装の回転率が悪いだけで回転率見なければサブとアシストはかなりの性能してる。回転率を除けば。
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>>195
どちらかというとギャンやングが異常なのはフィジカルだがな
自衛力をむりやり相手に押し付けてる形で戦っているタイプ
こいつとは少し違うかも
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人口が少ないだけで狩られがいつわくかわかんないから下方の心配してるわ。
20全体調整で機動力の不満もないし良調整だと思うが…
上手い動画の一本でもあがれば騒ぎだしそうで怖い。
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ほんとそれ、何かしらの大会で結果出たら前作へビアくんみたいになりそう。
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騒がれたら即効で修正きそうだな
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あたしは産まれたときから宇宙にいたんだ…
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レバ特射のゲルググ突撃が86→58の合計144だったんだけど、違う実測値の人居る?
補正は無いけどフルヒットしたか不安な当たりかただったからリプとかで計れる人はお願いしたい
いつもすぐ追撃するから特射単品のダメージ分からないんだよね…
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おんなじだった、補正は二つで−60%つまり1つ−30%
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こんとょた
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今度この機体を使おうと思うのですが、この機体はどのように動けばいいのでしょうか?
途中送信すいません…
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wiki見ろ
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wikiダメかなり間違ってる(相手の根性防御補正が計算されてない)実際に調べたんだが
新品に攻撃した結果
(?は測定出来ず)
NNNが70→127→?の?%
一段が70の−20%
二段が25の−5%の3回
三段が?
横Nが70→129
一段が65の−20%
二段が80の−15%
後が70→135→?の?%
一段が70の−20%
二段が14の−2.5%の6回
三段が?の?%
前が?の?%
N特射が?の?%の7発が2体
レバー特射が86→144の−60%
16の−5%が6回で2体
ただレバー特射は5ヒットの可能性もある。ダウン値は3.3以下2以上でこれが明らかになったら、多分ヒット数も分かる
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>>207
「今度」をどうやったら「こんとょた」に間違えるのww
とりあえずガーベラのwiki(ttp://www54.atwiki.jp/gundamexvsmaxiboost/pages/117.html)を読んで
次に過去レスを読んで
それでもまだわからない事があればここで質問をして下さい
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ここで聞くよりあそこまで戦術が網羅されたwiki見た方が良いに決まってる
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あっちなみに
NNN→レバー特射
は試合中出来たんだが
ダメは212だった。自分体力MAXで相手体力300くらいからのコンボなので根性防御補正がかかったコンボ
実際はもっと高いはず
ちなみに根性防御補正は体力90くらいになると常時ダメ15%くらい減になる
レバー特射のダウン値誰かわかりませんか〜
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どうでも良い報告ですが
Fドラ中に特格射撃派生→N格闘は出来たのに
N格闘中の射撃派生→N格闘は出来なかった
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>>213
格闘の射撃系派生からキャンセルが出来ないのはF/S及び全機体共通だったかと
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>>214
そうだったんですか
教えてくれてありがとう!
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レバ特射はトレーニングのCPUに試した限りではダウン値は3かと
レバ特射>>横Nで黄色ダウン
レバ特射>>NN(3hit)で黄色ダウン
ゲルググ突
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スマホ顔面に落として途中送信されたでゴザル…
ゲルググ突撃は思ったより補正悪いんだな
計算上レバ特射>>横Nで186か、火力不足は解消されないな
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でも刺さりやすいし一体ヒットからなら他の機体のBRよりダメ高くてダウン値緩いからそれなりに伸ばせるやん
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Fドラ中のメイン→格闘相手がよろけたらすぐキャンセルしないと抜けられるな。
距離が遠かったりしても抜けられるから難しいな。
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Fドラ中のメイン→格闘って通常時のメイン→特格→格闘みたいなものじゃない?
メインのヒットを確信したらよろけを見る前に格闘キャンセルして当たるか怪しければメイン出し切りにしてる
俺はサブ→特格がコマンド操作的な意味で難しい
サブ→横特格虹ステアサキャンとかちゃんと出来るようにしたい
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メイン→特格→レバ特射の赤ロック保存で上からゲルググ突撃って実践で使う人いる?
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特射じゃないがそっから異様に吸い付く下格を出す時はある
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>>221
たまに使ってる
ゲルググ見辛いからステ踏まれにくいし、高跳びされても普通に刺さる
逆もやる。高跳びした相手の下に赤ロックから特格で下とってレバ特射とか
前後特格混ぜて高度調整すれば格闘も行けるし
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修正は来ないで欲しいですよね。
この機体の天敵っています?
近距離特化は全て潰せるイメージありますが。
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>>224
地球は戦争するところじゃないでしょ!
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書き忘れたがあとTXだろうな
近距離迎撃武装持ち
大きく移動する移動持ち
動ける、格闘そこそこ強い
こういう奴らは苦手かと
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近距離で格闘以外の強力な選択肢がある奴は苦手だね
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そう考えると弱体だなんだ言われてもターンエーはまだ戦えるんだな
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>>226
確かにTXはめんどくさいですよね。
そう言えば今回ゲージデザインって他の機体と被ってますか?
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近距離特化で言うとDVはクッソ苦手だな
他は中近距離で強力に機能する射撃持ってる機体は押並べてヤりにくい
-
>>230
やっぱりきついか
弱体化したから大丈夫かなぁなんて思っていたが…
-
ガナーも地味に苦手。
あのクソメインとアシストさらにクラッカーと
うざい武装がそろってる
-
ガナは転ばせたらなんとかなる
-
ガナはメインとクラッカー吐ききるまで張り付いてリロに入ったらガン攻めしてるわ
-
メインが足止まるからね近付ければビーマシの餌食に出来るけど
いかんせん中距離の威圧度が桁違い
近付くまでが辛いよなぁ
-
髭とかTXを相手しなきゃならない時にさ
この機体で相手の上を取るって有効かな?
どちらの主力迎撃武装は虹出来ないから上から格闘強襲みたいなかんじでいきたいんだが…
-
どの機体相手でも上からメインを接射するのは有効だよ。シャワーを浴びせる感じでね。
ステキャンで相手の上をとるのは必須。
メイン、サブを出しながら着地すると着地硬直がへるからこれも必須。特にサブの硬直が少ないからアサキャン着地はかなり強い。
あと、髭、DV相手は詰んでるとしか言えない。TXはメイン、アサキャンを徹底すれば割となんとかなるな。
-
>>237 回答サンクス
まぁwikiに書いてある事は基本として
問題は迎撃めっぽう強い奴ら相手にどうするかなんだよなぁ…
分かりづらい質問ですまない
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後格の補正が分かんねぇ
てか計算あわねぇ
フルブから格闘のダメが変わったのかどうかも前作wiki間違ってたからわかんねぇ
予想外の事だった
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突然で申し訳ないのですが
ガーベラで一番判定強いのは後ですかね?
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もしくは前の二択だと思う
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>>241
回答ありがとうございます
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BD格っておかしな当たり方するだけで判定は強くないんだ
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ガーベラ相方に::::::::::って通信送ると煽りになるって本当?
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>>243
そうなんだぜ
>>244
ならない、むしろ送った自分が死ぬフラグ
ビームが上から降ってくる
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至近距離でメインをゴリゴリ当てるのが気持ちよすぎる
他の機体だと満足できなくなってしまった
-
みなさんはドライブどちらでやっていますか?
私はF覚醒ブースターで覚醒落ちしてます
-
メイン→格闘と横格の追いがかなり強いからF、コーン&覚醒で暴走レベルになれるしね
ただメインの強化と中距離から飛び込み気味にアシ→メイン→メインとかが純粋に強いからSも良いんだけどね、ようは自分がどう攻めるスタイルかだな
-
Fドラ覚醒
横N→横N→横一段で攻めけい
で相手のSドラ発動でそのまま返り討ちにされますw
-
wikiを充実させようと思っている者ですが
格闘ダメージの再測定をしました
NNN
70→127→179
横N
65→129
後
70→135→188
取り合えず重要な物だけです、残りはwikiに反映します。ちなみに全て新品への攻撃なので生のダメージです
ただ、後格だけ補正が分からずじまいで計算が合いません
そこで、もし家庭版での後格の段ごとのダメージが上記の物と一致したら、おそらくバンナムはマキブになる際に修正を加えていないだろうと思われますので、家庭版でダメージ測定をお願いしたいのですが…なにぶん自分プレステ持ってない身でして…
もし同じなら、計ってほしいのは
後(初段)>N>N
後(2段)>N>N
N>後(2段)>N
です
どれも新品で2000コスト以上の機体で行わないと根性防御補正がかかってしまいます。また測定ごとに新品に換えてください。後からのコンボは高度がないとしづらいと思いますのでスローネや一号機といった滞空出来る物をオススメします
出来る方がいましたら、よろしくお願いいたします。
長文失礼しました
-
お疲れ!
ってかN格火力高いね。
格闘コンボ
横N>横N
ばっかだったけどN格も使おうかな。
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>>251
N格闘一、二段目までだとジオや髭と同レベルの補正とダメージ
三段目はダメージで劣る(6ダメージくらい)ものの、あちらは追撃不可なのに対しこちらは打ち上げダウンなのでコンボに向いてる
ってかんじですかね〜
すいませんwiki更新明日になりそうです
-
>>250
N格は二段目が23(-5%)*3から25(-5%)*3に上がってる様だね
後は…二段目の火力上がって三段目の威力下がったのかな?
-
一応wikiにもあげますが一応
コマンド
ダメージ
補正
単発詳細で
N→N→N
70→127→179
80%→65%→53%
70・-20%、(25・-5%)*3、80・-12%
横→N
65→129
80%→65%
65・-20%→80・-15%
後(1)→後(2)→後(3)
70→135→188
80%→62%→50%
70・-20%、(14・-3%)*6、85・-12%
キャンセル補正は無しで、キャンセル時はダウン値0.3になることもかわらずって感じです
んで後格なんですが、コンボ計算の結果、後(3)は確定なんですが、二段目に関しては計算が1ダメージ合わないんですよねぇ
いろいろ原因が考えられますがまぁボチボチやっていきます
暫定的にですが上の値をお使いください
-
>>252
wiki更新してくれるだけで助かるから更新してくれるのであればいつでも問題無いですよ
ありがとうございます
-
ミラコロしてる鰤にメイン押し付けるの楽しい
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最近W0がキツイ
アサキャン着地に的確にCS刺されるから完全に対策されとるわ…
-
やっぱりそういうとこって釣り格とか色々混ぜていくんだろうな
ところで覚醒技が300ダメージに上がってたぞ
-
連投すまないが
ちなみにゲルググ突撃までは、むしろ前作よりダメージ下がった
ラストのゼロ距離射撃が鬼ダメージになってる。詳しい計算はしてないが
補正が50?%くらいで91ダメージぶっ込んでる
あと追加で後格の謎が解けた
ゼロ距離の部分の4〜5hitが同時ヒットの扱いになってる
またwiki直します
-
>>259
乙!
後格の接射みたいに一発一発撃っているような攻撃でも同時hitになるものなのか・・・
-
シーマ様はいくつなんですか?
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>>261
wikiには
>^ ラポートデラックス刊行の『機動戦士ガンダム0083スターダストメモリー』に掲載の設定画稿にはキャラクターデザイナーによる「年齢は35才…オバサンです」との記述がある。
と書かれていた
-
若いときのシーマ様見たい……見たくない?
-
毒ガスの辺りから一気に老け込んだんだろうなあ
-
既出かな?N格最終段打ち上げ≫後格最終段手前(蹴りの前)≫前格(ステップも前格も最速で)で火力の底上げができる
つってもガベが出てからかなり初期に見つけたコンボだからもうみんな知ってるかも
-
>>265
後出し切った方が火力出るんでない?後最終段単発85あるからな、前は75。
N格の火力に最近かなり助けられてる
わ、横もそうだけど出し切りから簡単に繋がるのってありがたいよな
最終段のダメージ効率の良さでダメージ大分伸びる
-
>>266
実は前格の検証終わってない
wikiのは前作データだからもしかしたら今作で上がってて>>265はあながち間違ったことは言ってないかも
まぁ普通は
NNN>後最終段前>前
って書くけど…
明日調べてくる
-
前格闘単発90有ったらNNN>N前で246になるな。
前から格闘で拾えれば NNN>前>前で257か素晴らしい
-
人が来て調べられなかった
ただ試合中にこっち体力MAXで前決めたら
相手ミリ体力77が体力12の65ダメしか入んなかった
補正考えて
前が単発90なら相手の根性防御補正-28%
前が単発75なら相手の根性防御補正-14%
まぁ単発75が妥当か
あとコイツと相性がいい相方って結局誰だろう?
前の方にも載ってたが結局うやむやになってしまったし…
羽とかTXとか欲しいもん全部持ってるきがするが…
-
射撃然り格闘然り役割がハッキリしてる機体とは組みやすいな特に格闘機。
万能機が相方だと立ち回りが難しい
と言うか丁寧立ち回らざるを得ないからじり貧になりがちかなぁ
-
明日の修正で30相方が増えるといいね
DXなんかは相性良さそう
-
>>271
DXよかった、結構安定した
ただ、運命相方はきつかったなぁ
ところで
fドラ中に格闘(初段前の伸びの途中)→特格キャンセルができるね
かなり追い回せた
-
運命相方だと置いていかれる…
-
ガベの盾アサキャン全然話題にならないけどみんな使ってる?
自分はw0、ダブルオーのCS 捌きたい時によく使うんだが…
-
言ってることがよくわからない
まさか盾からアシストにキャンセルできるの?
-
ユニコの盾アメキャンをアサキャンするだけでできるんだが…
ttp://sp.nicovideo.jp/watch/sm22985847?cp_in=wt_srch
↑やり方はこれな
-
>>274
盾アサよりは横特アサの方が使うかな
OORのCSならステアサでも十分だし
-
俺も横特アサとかステアサばっかだわ
俺が盾アサ安定して出せないのもあるけど。
ゼロCSも露骨に誘ってステアサか盾してる
-
升ガーベラ楽しす
-
>>276
えっこれすご!
練習しなくては
-
升ガーベラは流れ掴んだら一瞬で決まるし楽しいから良い組み合わせだよな
-
升が覚醒、1体ボコって2体目へ、ガーベラが1体目起き攻め
その時はたのしいれす
-
こいつで相方の格闘カットってどうしたらいいの?
-
wikiに書いてある方法
あとは立ち回りを気を付けるぐらいしかないだろうな
ガーベラには
-
>>283
中距離:レバアサ
近距離:メイン(→横特→レバアサ)
()内は状況次第
-
オスコンおせーておせーて
-
NNN→レバ特
NNN→N後
かな
特に後者は241ダメで自由落下付き
-
顔面テトラ
-
テトラポッドみたいな顔面って意味か?
-
みなさん僚機は何をつかってもらってますか?
升、ダブルオー、ターンXとよくくむん
-
途中送信してしまいました。
升、ダブルオー、ターンXとよく組むんですが、みなさんどうしているか聞きたいです。
-
シーマ様ってガトーと同じ身長なんだよな。194cmだっけ? の女性って
威圧感っぱないw それでデラーズに扇でビンタされたらタマらんな
-
>>291
俺はdxかな
ワンチャン火力が魅力
>>292
落とすのか!落とさぬのかァ!
年寄りは黙ってな!モリッ!
-
>>292
195cmですw
-
>>291
升が一番組みやすいなぁ 覚醒にあわせてブースター付けて
-
むしろ俺はマスとか神と組んだときは早めにブースター使って前衛が動きやすい環境をできるだけ早く整えてあげたい派だな
アシストとかは優秀だけどせっかくマスが動かしてもそんなにしっかり取れないから片方引き受けにいったりライン崩したい
-
やはりガベの相方は升、神とかどこかしら尖った機体安定だな。
v,dxとかの万能機だとジリ貧すぎてキツイわ。
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ガーベラ
★2 シーマ艦隊(銅) 1万GP
コメントパーツ シーマ、ガーベラ・テトラ、汚れ仕事
★3コメントセット (ガンダム)でもしっかり磨いておくんだね
★4ゲージデザイン 不明(ジオンの紫のやつ?)
★5 不明(銀) 3万GP
コンクエレベルMAX又は100勝 宇宙の蜉蝣(金) 5万GP
コンクエレベルMAX且つ100勝 宇宙の蜉蝣(SP) 20万GP
コンクエ500シーン又は250戦 試作4号機(金) 5万GP
コンクエ500シーン且つ250戦 試作4号機(SP) 10万
今わかってるやつだけまとめてみた。今作あんまり対戦できてないから教えてくれると助かる。
特に専用ゲージデザインの有無でモチベーションがかわる。
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>>298
情報あり!
-
★5銀称号「汚れ仕事」です〜
ガベライバー
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★4ゲージデザイン「デラーズフリート」紫のデザイン
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>>301
情報ありです。
専用ゲージデザインでモチベあがったで。
ガーベラ
★2 シーマ艦隊(銅) 1万GP
コメントパーツ シーマ、ガーベラ・テトラ、汚れ仕事
★3コメントセット (ガンダム)でもしっかり磨いておくんだね
★4ゲージデザイン デラーズフリート
★5 汚れ仕事(銀) 3万GP
コンクエレベルMAX又は100勝 宇宙の蜉蝣(金) 5万GP
コンクエレベルMAX且つ100勝 宇宙の蜉蝣(SP) 20万GP
コンクエ500シーン又は250戦 試作4号機(金) 5万GP
コンクエ500シーン且つ250戦 試作4号機(SP) 10万GP
-
最近ガーベラ使い始めたのだが
メイン→特格→アサキャンがメイン派生に化けるんだが
きちんと押してるつもりなんだか何故か出てしまうのでコツとかありますか?
-
俺もたまになるからブーストに余裕ある時はアサキャンの前にステップ挟んでるな
特格で赤から緑ロックに移動した時は特格をアシキャンするときにちょっと間を置いてやるようにしてる
ブースター付けてガン追いしてるときに多いから冷静に操作するように心がけてるわ
-
>>303
アシストを人差し指>薬指で押すタイプだと普段の特射は多少ラグがあっても特射になるんだが(受け付けが長い)
特格中、特射受け付け不可の時に押しちゃうとメインだけが認識されて派生が出る
だったような
素直に伸びてからのアシストキャンセルをお勧めする
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テトラ楽しいですが
逃げる敵を追うときは
地上這う感じで攻めるのと
ふわふわ系の攻めどちらが良いのか‥…
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這う1択
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這わないとブーストがキツい
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>>304>>305
アドバイスありがとうございます
ステ踏むか伸びたのを確認してアサキャンします
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すかしコン
メイン2hit→NNN→(N)NN
246
やっほーい
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すかし安定出来るなら素晴らしいダメージやな
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通常三段目は入らないんだけど、壁際で入った
それを踏まえると
NNN→(N)NN→(N)N後
計算値296 通常時デスコンただし壁際限定
うはっww
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>>310
コンボ表記しっかりしてくれ意味わからん
メイン2hit から格闘キャンセルしてるからFドラ中?
格闘から格闘にキャンセルしてるしwiki基準にしてくれないとわからんよ
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→はキャンセルって意味で統一しろと思うね
メイン(2hit)→特格→NNN (N)NNなのかな?
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すまないついうっかり…
では改めて
通常時で
メイン2hit>>NNN>>(N)NN
NNN>>(N)NN>>(N)N後
うはっww
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すかしの繋ぎは前BDで相手が緑ロックになったら格闘でいいんか?
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もし緑ロック格闘なら後ろ派生できないから上記のデスコンはできんよ
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すかし安定感なさすぎてやる価値ないわ。
(N)Nの多段突きは入っても最終段の切り払いが入らななかったりする。
あと多少高度ないと多段突き部分がほぼダウン追撃になる。
このコンボやるなら普通に後格で拘束するか射撃派生でダウンとった方がいいわ。
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>>318
地上でもできる
全てタイミング
究極のロマン技だからねぇ
まぁスレの肥やしになればと
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地上でもタイミングしだいでできるのはわかる。
そもそもすかしの繋ぎは上に書いてあるように前BDで相手が緑ロックになったらでいいんか?
そこがわからんとやりようがない。
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補足するとN格出しきりから前BDで相手の下に潜りこんで(N)NNであってるかってこと
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前BDで大丈夫です
緑かどうかはその時覚えていませんでしたが
前、すかしコンを練習したときは赤だった気がします
えっ下にいるのにまだ赤?と感じた記憶があります
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Fドラ覚醒中の
横N>NNN>後 って
蹴りまで入るっけ?
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確か入るはず
重ね掛けならダウン値7.5だったか7.7まで入ったはずだからマシンガン部分にダウン値無ければ完走出来ると思われ
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盾アサキャンで前に滑りアシストしてしまうのは
入力が遅いって事なんですかね?
これはこれで使えるのですが
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>>325
すべりアシになってるなら入力は問題ないはずだから、おそらく
前NDするのはレバーが入っていないか、前に倒したままの可能性が高い
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今作大分やれるかもと思って使い続けたけど、結局格下狩りが安定するだけの機体だよね。
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やりようによるとおもうよ。頑張ったら誘導切り潰せるし、格闘耐性は高い方だし
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まぁ、対策がハッキリしてる機体だからね
アシスト以外殆ど変わってないしアシストも純粋強化とは言えないからな
環境がドライブの関係で近接戦闘優位になったかと思ったけど調整入ったし台頭してる機体はほぼ高機動万能機だからメタ張れてる訳でもないしな
近距離でのメイン押し付けと強力な格闘拒否は目を見張るモノが有るけど、その武装の性質上振り向き撃ちになりやすいから冷静に射撃されるとどうしても後手に回らざるを得ない
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別に格上相手でもやれんことは無いが、体力調整崩されて全覚醒1回とかになるとかなり厳しい。
近距離特化だから確実に覚醒ドライブ2回は使いたいよね。
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もうあれだ
修正に甘えよう・・・・
一回も来てないんだぞこの機体
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格CSリロはよ
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そろそろ調整入ると嬉しいよねぇ、やれなくはないが細部に微調整は欲しい
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いくら自分を誤魔化してもこいつ出したところで結果が跳ね返ってくるだけ
フルブ時から色々弱点が多くて困った機体なのでテコ入れ欲しい方だ
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メモ
格闘ボタン押しながらメインで集束マシ
長押しではなくてタップ撃ち
入力タイミングシビアかも
ワントリガーごとに判定認識しているらしくミスるとバラけたりまっすぐ飛んだりする
弾消滅距離ノーマルと変わらず
誘導ほぼ無しノーマルと変わらず?
ザク改バグマシのようなものか?
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>>335
こいつ最高にアホ
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>>335
久々に来たらなんか凄い事書いてあった
kwsk
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これ普通に出来るよね
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そもそもメインはおしっぱじゃなくて連打じゃないと辛い
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>>335
ボタン押してから3から4発目までは格闘押す押さない関係なく正面に飛ぶ
ザクのバグマシは押しっぱなしも連打も同扱い立ったし全くの別物だよ
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☆5になったので記念カキコ。
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Zに乗ってるとガーベラキツ過ぎるんだがこいつの対処法教えてくれ
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>>342
ガーベラと対戦した事がないから自分がされたら嫌な事を書く
まずは相方と連携した射撃をして近付かせてくれない敵が嫌だ
次に旋回を上手く使ってこちらの振り向き撃ちを狙ってくる敵が嫌だ
最後にメインが特射が枯渇している時に格闘を振ってくる敵が嫌だ
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>>342
覚醒時にどうしても格闘入れたいならステップ長めに踏めば振り向き撃ち誘えるし、6発以上空かせればダウン取られないから覚えて置いて損は無いかも
ガーベラは至近距離の性能は高いけど近距離の性能は低いからビームコンフューズのサーベル位の距離で振り向き撃ち誘われるとクッソ辛い
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>>343>>344
すまん、遅くなってしまったがありがとう
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忘れそうだから書いとく
N特射→サブで弾をしこたまプレッシャーに当てるとプレッシャーの判定が消える
Fドライブは補正下限10%を25%に引き上げる
この事から乱舞系の覚醒技をFドライブ中に出すとエライダメージになる
1号機撃破でセリフ「さようなら坊や…楽しかったよ」確認
あとフルブのPV見てて、明らかに弾が収束してる時としてない時がある
時間で散らばるのは事実として、バラけるのは本当に確率なのか検証の余地あり
(コマンドではなく射角や慣性、残弾数や体力で)
-
乱数調整を試合中にやる高度なプレイングで収束マシを(すっとぼけ)
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こマ?
-
>>348
プレッシャー判定消失のことなら本当
同様な例に倍返しやカプルのCS等がある
ただし弾と自機を軸あわせしないとダメ
ケルやOORのミサでも同様なプレ抜けが出来るけど仕組みは不明
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知り合いが実弾でプレッシャーの判定を消してるとか言って気がする
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こいつ相方鯖とかでFドラ覚醒解放爆弾できないかな?
今日TXと組んで固定やってたら、いきなり相方が俺0落ちでいいから暴れてきてって言われてガーベラ2落ちの戦術のまま結構連勝できたから戦法の一つとしてどうよ?
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>>351
悪くはないと思うし楽しいけど俺の感想としては火力的な意味で後衛が相当頑張らないとヤバかった、後はガーベラが少なくとも一体は完封する勢いじゃないとキツいかな
実際型にはまれば中々だけど、本家から強引に場全体を荒らす能力下げて一体を追従しながら張り倒す能力上げたような機体だから、本家に比べてガーベラが苦手な(仕事しにくい)機体が多くなってしまう以上機能しにくい可能性が高まってしまうのよね…
俺的にはあり!
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>>351
その戦法は相方ストフリや鯖みたいな逃げが強いか中距離手数が強い3kと組むときに奇襲作戦も兼ねてやるよ
まぁ、爆弾戦術だから使うのはガーベラが後衛するとジリ貧になる組み合わせ用のオプションでしかないけど
-
フルブならガベ爆弾かなり強かったよ。
マキブはドライブシステムが強すぎて相方がもたないから爆弾は厳しいが択としてはあり。まあどうせ対策されて勝てなくなるから
-
途中送信スマソ
対策されて勝てなくなるからいろいろ戦法かえてくといいよ。
個人的には20、15で組んでドライブと覚醒を押し付ける戦法がオススメ。
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ぶっちゃけ爆弾やるならスサノオとか
バンシィのが強いからね。
カット耐性、ダウン効率とか瞬間火力が
高い機体じゃないとつらいよ
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ex-s相方でやらせてもらうことはある
-
サメキャンメサキャン欲しい
リロード遅いんだから貰っても罰は当たらないはず
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キャンセルは俺的には今ので間に合ってるかなぁ
むしろ射撃csに火力高い武装入れて欲しい
ところでノルンがかなり相性いいと思うんだがどうっすかね?
相方がノルン乗れないからよくわからんのですよ
-
俺も高威力武装欲しいけど思い浮かばないから前格の威力100にして欲しいわ、サツマイモのようなガード判定は要らないからさ
-
>>359
ノルン自体の性能がいいから勝てるけど
ぶっちゃけ特別相性がいいってわけではないと
感じた。一緒に前でて押し付けるってなこともできないし
ノルン側からすれば一緒に射撃戦してくれて取り残し
を取ってくれるガナーとかフォビのほうがいいような
気がする。
-
25になった方が戦い方と噛み合ってる気がするんだよなぁ
-
今日初めてマキブで使ったが、レバ特が弱くなってて草生えた
-
ゲルMは2体に増えちゃったから仕方ないと思ってる。フルブの感覚で相手の上下移動に刺そうとすると誘導低下を痛感することに…
-
>>364
上下差すなら上昇サブかN特→N特射→サブがいいな
前格発生強化土煙ダウン
BD格突進速度強化ダウン値2威力80
特格射撃派生ダウン値1×3 膝つきよろけ
サブ1hit13→15
N特射弾速強化
後特射派生誘導強化
前格が微妙に使い勝手悪いのと特格射派生の1hitダウン改善してほしい
-
覚醒技最終段を上書きスタンに もオナシャス
後、サブの威力上げるならメインもついでに…
前格は威力アップも!
-
贅沢言い過ぎじゃね?
いや一度も修正来たことないから気持ちは分かるんだが、そこは別に・・・って部分多い気が
-
色々意見言って全てとは言わずともどれか通ったら儲けモンじゃん?
まあ、全部通ってもクッソ強くなるような要望でもないと思うけど
-
家庭用フルブしか触れる環境じゃないんだけど
レバアシは2機に増えたけど誘導下がって結果前回とどっちが有用?
あと前作じゃ十分使えたけど、今作じゃ相対的にどうなん?前と同じ立ち位置か、厳しくなったか
-
この機体難しいよね
3000と組んでも相方2000ぐらいの気持ちで前いかないとなかなか
でも狙われるのはこっちだからなぁ
-
>>369
低コと組めばガチ出せるくらい強い
ただ低コ乗れる人事態ごく少数だし大会でもないのに低コだすのも糞でしかないからまあ微妙なんじゃないか
-
>>369
どちらかというと有用なのは前作かな、逃げる相手に刺したい場面で誘導低下が非常に痛い。
近距離なら今作の方がいいと思うけど
俺は逃げる相手とか中距離以遠のレンジでよく使うから前作を推すね
逆に中近距離で搦め手としてバンバン撒くなら今作の方が良い
-
>>361
やっぱりか…
相方に無理言って新機体全部乗ってもらったが
ノルンは指摘の通りカス当たりが多いのなんのって
んでダウンとれずに攻め込まれるパターンが多かった
アルトロンは新機体のなかじゃあガーベラとかなり合うね
お互いセットプレイがハンパないし覚醒の爆発力も良いから相手の戦略崩しやすい
オオトリは辛い
相方を守りきれないし援護射撃も切り札的なのもないし
ただ覚醒二回安定するのは中々良かった
ごり押しで勝負決めることも多々
リガズィは機体が難しすぎて相方が匙投げたからよく分からなかった
BWSはダメはある方だしダウンもとりやすいが
いかんせん脱いだ後が問題だったな
-
ノルンが無理です
追いつけません…
-
メインでサブ壊せないかな?
-
相方に犬はアリ?
-
なんかレバ特が弱くなったとか言われてるがそんな事ないからな。
前作は上下に強かったが、今作は相手の横ブーに刺さりやすいし、近距離からのアサキャンはかなり強い。例えると前作はレコアで今作はヅダのアシストが2体になった感じかな。
確かに中距離で真後ろに逃げる相手には刺さりづらくなったがそっちはNアシで、斜めや横に逃げる相手にはアシストの攻撃時間が長くなった分刺さりやすくなってる。
-
犬ガーベラやってるけどTX以外はいけるよ
相性はいいと思う
-
質問です
今自分がメインでジ・オ使っててたまに死神使ってて
相方がガーベラ使うのですけど
ガーベラからしたらジ・オとか死神にどんな動きして欲しいですか?
ジ・オの時だと前でロック集めて勝ったり
後気味で援護していたら勝ったりと勝ちパターンがつかめなくて…
死神の時は正直なんか気づいたら勝ってるパターンが多く
相方に相当負担かけてると思うのでなにかアドバイスいただけたら幸いです
-
>>379
やっぱりガーベラはダウンと火力が欲しいね
ただ優先順位はダウンの方だから
コンボはてっとり早くして離脱してもらった方がありがたい
加えてガーベラはダブロに弱いから分断してくれるとさらに助かる
あと乱戦対応は出来なくはないがやっぱりきつい
ガーベラは射撃戦以外は別に苦とも思わないから疑似タイになっても放置してくれて構わない
って感じかなぁ
駄文スマソ
-
メインからよろけとって格闘につなぎたい時にしばしば間に合わずに逆に殴られたりしてしまう
特格とブーストダッシュどちらが安定するかな?
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>>380
ありがとうございます
コンボは分断とか打ち上げ放置を優先して採用していきますね
あとは相方片追いの状況を避けるために
放置されず目立つことを意識して立ち回ります
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>>381
スムーズに出来るなら特格かなー
状況によっては射撃派生でしめた方が良い時もあるだろうし
-
>>381
安定はBD格
よろけ確認してる猶予時間があまりないから、当たったと思ったらとりあえず振る感じで出せるBD格の方がダメージ期待値は低いが安定するよ
敵スタンで周りを見る余裕もできるし当てた後の状況的も安全だし
-
この機体3000と組んだらどう動けばいいんでしょうか?
それと覚醒死神の横格にメインがあたらなくて先落ちしてしまうことが結構あったのですが対格闘のメインの当てかたとかありますか?
-
相方によるなぁ
密着で撃ってない?メインの発生そのものが格闘に間に合わない
バクステメインとか色々工夫してみてはいかがか
-
格闘機側としては、振り向きうちを誘発させようとしてるから注意ね。
いくらガーベラでも覚醒格闘機による必要はないわ
-
死神とかはメインを普通に横格の回り込みで避けるからなあ
-
>>385
ガーベラが能力を発揮するのは基本近距離なので味方から一定距離を保っていた方が2on2での仕事はし易いよ
そうすることで迂闊に攻めてきた敵の横からメインを押し付けるなり味方を守ったりがし易くなるし
反対に射撃戦での防御面に不安のあるガーベラ自身にとっても無理をして体力を減らされることが少なくなる
ただ特射が相手の視界外から飛ばすといい感じに当たることが多いのであまり味方にべったりし過ぎてもダメージが取りづらくなるから程々で
死神はFドラや覚醒中だと迎撃間に合わないタイミングあるのでドライブや覚醒持ってたら迂闊に近寄らない方がいい
ただ起き攻めができるなら比較的安全に落とせるのでチャンスがあったら落としてしまうのも手
あとは格闘に対して一番安定した行動はメイン撃ちながらフワステなど、動きながらのメインだから機体の向きはちゃんと意識するくらいじゃないかな
-
この機体もFドラ格闘の伸びから特格キャンセルできるんですよね?
-
できます
その特格から格闘にキャンセルできます
-
今回の修整にガーベラ無かったねぇ
マキブじゃあなかなか固定には出せないんだよなぁ
実用的な2000前衛機体とかあってもいいと思うんだが
メイン→盾
メインのダウン値1.0ダメ40補正-10%
射撃csに今のN特射
オバヒでも特格可能
格闘cs中の特格派生回数上限の解除
格闘→特格
どれか欲しい
-
メインサブキャンがほしいわ
地味にエピオンがきつい。近距離メイン全て
ムチでかき消される。
-
それは流石にただの読み負けだろう
あっちからしたら鞭始動にしないとほとんど返されるからほぼ鞭しかないんやで・・・
-
ノルンの前格が憎い
-
支援上げ
-
固定に出せない程弱い機体じゃないし修正も必要ではないだろ
相方選ぶけどクソゲー力はあるわけだし
-
それなら万能強キャラ乗った方がクソゲーできるんだよな
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特赦→空撃ちサブつけてくれよおかしいだろ
-
クソゲー力なんて覚醒とドラ除いたら格CSの18秒間しかねえよ
こいつにクソゲーされて負けるようなのなんてそんなの雑魚か戦った事ない奴くらいだろ
全然固定に出せないほど弱い機体だよこいつ
10回に1回勝てるかどうかの戦い方した時にワンチャンも無い奴らよりマシってだけ
-
通常時は追えないわ弾無いわで辛い
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>>400
したらばの○○はやれる はマイオナ厨の腕がないのを機体のせいにしたいから強化するな!ですので
すごーくズレたこと言ってても、掲示板なら声でかく唱え続けて反論されなければ言ったもの勝ち
エクシアとかスモーとかのスレは酷い
-
メインがカートリッジ式か弾無限でも多分強くはない
でも使ってて楽しいし好きな機体
-
格闘の伸びと動作が速くなるだけで色々試しがいあるんだがなぁ
-
>>402
スモーってやれるほうだと思うんだけど
無理なの?
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>>402
エクシアは声大きいお陰か修正2回来たのは素直に羨ましい
それでも雑魚いのはある意味意見を反映した結果なのかは知らん
ガーベラの要望出してみようかね
-
修正欲しいのは、開発からは一度も修正ないしユーザーからはランク付けとかでちょくちょく忘れられる程度の扱いだったりと
両方から影の薄い扱いされてるからまあ何か欲しいのは分かるんだけど
正直でている修正案に贅沢言い過ぎって内容も多いからイマイチ同意できない部分あるんだよね
-
正直ユニコーンのホモ野郎とアストレイのホモ野郎を
アアッッッッ!できる性能かテクが欲しい
並ぶだけでもいい
今までどれだけ辛酸をなめられたか…
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ドレノノルンのことなら、あいつらに並ぶ性能つけるとどう見ても飛び抜けてアカンことになるのでやめとけ
-
赤ロック 機体1.5体分延長
メイン リロード時間1秒短縮
サブ 弾数+20発、リロード時間を撃ちきり5秒に短縮
特殊射撃 リロード時間を3秒短縮
レバーN特射 誘導アップ、各ゲルググが発射するマシンガンの弾数を+4発
特射格闘(各種) ブーストゲージ消費を現行から20%減少
レバー前後特射格闘 誘導切りを追加
特射格闘射撃派生 ビームの誘導を強化
チャージ格闘 シュトゥルムブースターに覚醒でのゲージ再補充(発動中に覚醒した場合ゲージ100に回復)を追加
取り合えず叩き上げ
2000コスト全般との比較し劣悪な武装回転と中距離以遠での霞っぷりの補正を主眼にした
ゲームの主流を参照して問題点を見据えれば大体こんなもんだろう
-
空サブ落下だけください
-
ドレノルンに並びたいならメインとサブを弾切れまで撃ち尽くせるようにすればいいんじゃないですかね(鼻ほじ
-
格CSを使いきりじゃなくしてくれれば…
-
>>410
特格射撃派生は誘導よりもそれ以上にカスな射角(特に下)をどうにかしないと使い物にならない
格CSをそんな複雑にしなくてもリロ有りにして、リロ速度をドレノサブと同等
後はメサと空サブ追加して、メインの銃口補正を2発毎にかかり直して全弾打ち切れるようにすればドレノと並べるな(鼻ホジ)
-
体力低下で永続換装つけるだけでたぶん並ぶよ(小並感)
-
メイン→後格√追加
開幕及び再出撃時SB装着で出撃、
SB終了後30秒で再リロ、使いきりリロなし
これで
-
サブ 弾数+10発 20連射可
特射 リロ-5秒
格闘CS 再リロード10秒CL5秒 持続時間-3秒
-
>>415
永続的とんがりコーンダケじゃガナクシャと同程度じゃね?
ロゼに並ぶのすら怪しい
-
CSにメインからそのままダウンさせられる感じの武装ください
百式ドダイみたいに特格射派生そのまま持ってきたりさ
-
>>418
30だろうと追い殺せる性能で延々とい続けられるのにその程度の評価はないと思うぞ
-
メイン:威力18→20,リロード-1.5秒
サブ:弾数+15,リロード-1.5秒
特射:リロード-3秒,(N)銃口補正強化,(レバ)上下誘導強化
特格:CS中の速度UP,射撃派生をサブ派生に&派生の銃口補正向上、メインキャンセル可能に
格闘:前格の威力75→100ダウン値1.7→5,後格闘2段目14(-3%)*6→20(-4%)*6,射撃派生のダウン値2*3→0.2*3属性をダウンから上書きスタンに
覚醒技:最終段を上書き修スタンに
ロック距離:1機体分延長
格闘CS:クールタイム10秒リロード20秒
これでサイッキョ
…サイッキョ…?
-
2000で良い性能の奴らはみなどのレンジでも一応の絡めてを持っているやつ
だからN特射を射撃csに持ってきて撃つ弾数を増やしたらいいんでね?
格闘csはリロもアリだが
近づけてもダメが安かったらあれなので
それよりか格闘の威力を上げて欲しい
射撃派生はせっかくあのモーションなんだから派生時に誘導切るのが欲しいな
-
>>420
今のままだと弾が足りない
その上インファイトで戦う所は変わってないから上位との相性が悪い
弾のリロやメインの密度も一緒に変えるなら別だけどね
-
中距離の補強とリロード改善は必須だな
-
しかし修正案並んでるの見ると割りと突き抜けた意見も多くて「やっぱこのままでいいんじゃね?」って気にもなるから不思議よな
実際それなりに大会でも採用自体はされてたり、ガーベラはちょうど修正いるかいらないかの境目くらいに居るから困るw
-
>>425
名簿を見る限りスポランとかでもしぶとく毎回1体は出てるからなぁ
他の日の目を浴びない連中よりかは良い位置にあるのは確か
でも修正欲しいんじゃあ!
てか武装でソーラーシステム使える側の機体ガーベラしかいないじゃん
なんだったら射撃csに…
-
出るだけならカプルだってエクシアだって出てるから・・・
要るか要らないかでいったらほとんどの機体が修正要るし
-
その辺は別に毎回出てたりはしないんじゃないのか
エクシアさんなんか二回も修正されといてガーベラより少ないし
-
スポランに出てるから修正要らないとか戯けたこと言ってる奴がいるのか……
修正要らないアピールするやつってやっぱ程度低いのばっかりだな
-
修正いるかどうか微妙って言っただけで”修正要らないアピール”とか言い出して
根拠もなく相手のこと程度低いとか言い出す輩よりはよっぽど良いと思うぞ・・・てか何でそんな喧嘩腰なのさw
-
いや根拠は言ってんじゃん
それに微妙なとこはせいぜいF91あたりだろ
ガーベラなんか全然要る方に入るよ
毎回要るからじゃあ勝ってんのかって言われたら勝ってないし
-
「戯けたこと言ってる」と一言言えば根拠になるのか、世の中ってすげえな(驚愕)
なんか逆に「修正いるって主張するのはこんなおかしい人ばっかりだな」って返されそうで迷惑なのでやめてくれませんかね
-
毎回ID変えて自演で書き込んで擁護とか痛々しい
-
え、マジの文盲かなにかか
ま、勝手にいっしょくたにしてれば?
同調煽るなんてそれこそ程度が低くてアホらしいだけ
-
>>434
根拠なく相手のこと程度低いって言ってると言われてるのが>>429だが、
そいつは相手の意見を戯けたこととレッテル貼っただけで別に根拠は何も言ってないぞ
少し具体的なこと言ってるのはお前さんの方だけど、お前さんは>>429じゃないんだろ?
それとも携帯とPCで同一人物だったとでもいうのだろうか
-
………………。
スポランに出てるから修正要らないって理屈が程度低いって意味なんですが
レッテルというかスポランルールも知らん雑魚なんだろって意味で
-
>>スポランに出てるから修正要らない
話題の最初の方のレス見てもそんなこと誰も言ってなくね?
スポランとかでもしぶとく毎回1体は〜と言ってるレスはあるけどそれ修正欲しい側の人のレスやし
そんな誰も言ってないことを言って修正いらないとか言う奴は雑魚だなんだと言ってたら、そら根拠の無いレッテル貼りと言われるで
-
逆にここまでガーベラに恨み持ってる人がいると思うとやる気にはなる
が、格Cはリロードしろ
-
いっそのことノーベル覚醒技方式でオナシャス
-
もっと機体とキャラに人気があれば、話は違ったんだろうか・・・。
-
GP04のガンプラが出たらきっとテコ入れするから…
-
3月まで待てんなぁー
-
この機体で修正ほしいは
雑魚特有の甘え
-
修正いるかいないか微妙って言った程度で曲解して噛み付く輩が出たってのに、喧嘩売り過ぎだろうw
-
ノルンドレッドが環境トップに君臨している今なら上方修正欲しいけど
あいつら弱体化するなら上方修正いらないわ
-
ここまで自演でお送りしております
-
アンチが粘着してるな
-
さすげに自演は関係なくね?
-
アンチが湧く程度に注目されてたらまだよかったんだろうなあ
シーマ様は割と好きな人がいる部類のキャラだと思うんだが難しいな
-
どうしたねー!
-
この機体乗ってるやつが
微妙なプレイヤーや地雷が多いのも悲しいけど本当
自分もそう言われないよう精進はしてる
-
振り向きメインサブで降りられるようにしよう(迫真)
-
便利だがリロードの関係上そこまで万能になり過ぎず意外と良いかもしれない
-
そんなものよりまず特赦から空サブできるようにですね
-
アンチ::::::::::::::::::::::::::::
ガイドビーコンなんか出すな!やられたいのか!?
-
メインとサブの弾数を1.5倍にして
メインからサブキャンつけてくれればいいよ。
サブはリロード爆速にしてくれてもかまわん
-
ゼイドラが高起動でマシ撒いてるのみてるとガーベラの本来あるべき姿に見える
-
格闘CSがリロードさえしてくれればなぁ
-
メインの射程限界無限にしよう
-
フルブのガベしか触ってないんだけど
今作立ち位置どうなん?前作は個人的にはBラン上位くらいあると感じたけど
さておき今回もフルブと同じ感じかね、2000近接寄りコンセプトの時点で固定とかの上位は難しいだろうが
-
>>460
同じだよ
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メイン→特格で相手飛び越えてしまって緑ロックからのオバヒで爆死することがよくあるんだがみんなどうしてる?
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>>461
良かった!何気にバンナムにしては神調整の機体と思ってたから
まあサブとかのリーロドあと1秒くらい短ければ嬉しいけど
下手にいじられると恐いし
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>>462
レバアシ出してよろけ期待するかな
オバヒなら最速キャンでジオレコアみたいに真上から突撃アシを降らせるから足掻きとしては中々かと
当たればよろけ長いから安全着地出来るし
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>>464
ありがとう、練習してくる
この機体やりこむこと多くて楽しいよね
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こいつで勝てないのは雑魚だからだろ
まぁこいつに乗ってるやつゲーセンでみると腕も見た目も底辺DQN多いし
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射撃より機体の中で一番Fドラが楽しい
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>>467
だよな
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>>467
わかる
メイン→横N>メイン→横Nで相手を追うの楽しい
こいつってFドラとSドラどちらが良いの?
Sドラの方がメインの当て易さが上がって、難があるリロードが改善されたりするから
Sドラの方が良いって話しをどこかで聞いた事があるけど
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>>469
俺はメイン→格闘と格闘→特格→格闘ループが楽しすぎてFにしてる
まぁ好みによると思うよ
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こいつはどっちでも良いと思うけどね
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>>470>>471
そうか格闘→特格が出来るのを忘れていた
今度動きに取り入れてみるよ!
ドライブは両方に利点があるから使用者の好みになるのね
答えてくれてありがとう
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>>469
理論上はコイツはFよりSだと思ってる
メイン連打でフルオート擬きや振り向きメサ、メアメと手数増える上に割と打ち切るまでが速いからリロ恩恵もちゃんとあるからね
ただ、両ドライブ中の戦闘距離が同じだから、Sドラ中は自衛が高くなってるとは言っても、他の機体に比べたらリスク高くなってしまうし
Fが防御補正を持ち、Sドラと同じ間合いでメインよろけ見てから格闘刺せるからリスクリターン含めたダメレが微妙で、Sの強みの相互キャンによる赤ロ保存が生かしにくい
ここら辺の問題を上手く遣り繰り出来るならSの方が強い
まぁ、俺は基本的に放置されやすい15(グフ、ザク、イフ等)と組んでるからF使ってるけどね
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やべぇよ…
体力100以下でBD6→7回確認
例のブーストにかかる体力補正
ガーベラがBD10回族の喉元にかぶり付いてるwww
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100以下って色々な意味でかなりきつくないですか・・・
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Fドラ覚醒ニンジンが爆速だからFドラ
連続BDしないで持続と旋回だけでメイン撃ちながら寄って振り向きの切り返しと連射の切れ目に横特横仕込み、降りるとき格闘ステアサ
すごく楽しい
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>>475
かぶり付くってのは売り文句
どちらかって言うと有用なのは逃げ
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相方に下がってもらってFドラ覚醒ニンジンを三回やるスタイルがめちゃくちゃ楽しい
タゲとってちょろちょろするだけで威圧できるから相方がちゃんととってくれる
素晴らしい、実に素晴らしい
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>>473
Sは弱点を消してやれる事を増やすドライブで
Fは長所を伸ばすドライブという印象を受けた
分かりやすくて面白い意見をくれてありがとう
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>>479
相手の立ち回りを崩すF
自分の立ち回りを強化するS
とも捉えられるからどちらを重視するタイプかでドライブ選びで割れるんだよね
まぁ、コイツは立ち回りが強いタイプじゃないからF:S比率は6:4〜7:3程度の分布になっていそうだけど
15と組んだりシャフならFの方が相手に攻め込むプレッシャーかけやすいし、
メインの仕様上S温存も可能だから攻め込ませないプレッシャーをかけられる分30と組むならSの方がいいしね
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こいつの時限強化にリロード付かないかな…
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>>481
リロ速度次第では万死式永続型の次に壊れかねないから無理
このゲームにおいて機動性コスト1つ分押し上げる武装がそう易々とリロ可になるわけがない
まだ、メサを欲した方が現実味がある
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でもそれくらいしないとギャンとの差別化って難しくね?
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ギャンと似てるなんて考えたこともなかったわ
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>>481
実装されたらまず間違いなく機動性が落とされるな
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ギャンと立ち回りもやることも組む機体も違うから別物だと思ってたよ
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書き方が悪かった
ゼイドラ見たいに他の武装のリロードって意味
メインとサブのリロードされたらいいなと思う
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時限強化なら、テトラさんは使える…絶対…
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前特が化けて出しまったときの
対処を教えてくらさい(´Д` )
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何が前特に化けたの?
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横特とかN特…
ブースト有利から距離詰めたりするときに
たまに暴発して自ら不利な状況を作ってしまう
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うーん何とも言い難いなぁ
アシをキャンセルで出してわざとやったアピールとか、格闘やってアサで降りるとか?
特格からのアサキャンって案外相手は反応出来ないからねぇ
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格CSがリロードされるだけで試合展開楽になるのになぁ
序盤と落ちる前の覚醒、復帰後と最後の覚醒
の計4回使えるとか脳汁出るレベル
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Wikiの長文に感銘を受けて使い出しようやく☆5
敵を振り回せるから楽しいねガーベラ
てかこいつって実装されてから修正1回でもあったっけ?
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>>494
おめ
fb→mbの修正はあったがそれ以外は一回も来てないねぇ
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ありがとう
調整がないのは完成されてる機体と喜ぶべきか影が薄すぎて運営にも忘れられてる機体と悲しむべきか…
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羽使いです、
神、運命とかにダウン取られて
ガベに張り付かれるんですが
起き攻め、1度張り付かれてからの逃げ方が分かりません…
メイン、各種特格、各種サブと
試しているものの
ガベのメインに発生負けしてるのでしょう、潰されます
もちろんその間は相方は高コ相手に擬似タイです
相手していて本当に辛いです
羽相手にされて困るようなこと、アドバイスお願いします
長文すまそ
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起き攻めなら逃げの一択でだいたい安定します、基本は反撃してはいけません
逃げしかないと読まれていれば捕まりますが、相手の反撃の可能性を捨てきるのはガーベラにとってリスク高めの読みであるし
羽なら余程のことがない限り逃げられるでしょう
もし逃げれない場合はブーストの使い方等基本的な部分で負けてます
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メインでさっさとダウン取りに行ったときに
途中で振り向き撃ちになって
敵がよろけから復帰→返り討ち
あると思います
>>497
何もせずに逃げるのが一番いいよ
ガベより足回り悪い機体だと結構詰んでたりすることもあるけど
高コでそれは単なる分からん殺しというか対策不足だね
マキブの羽は旋回もまし(だったよね** )
だからちょっと意識するだけでガベ側としては追撃は難しいよ
自分だって似たようなメイン持ってるから分かるはず
といっても格CS状態だと強引に追ってくるかもだけど…
腕自体で相手さんの方が勝ってると思うから基本も徹底するべき
ま、ともかく一目散に逃げるんだ!
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>>497
ただ逃げるだけでいいなら
最大寝っぱ→垂直上昇→後ろBD慣性レバ飛翔
これを見せてから
飛び起き→ロングステキャン(レバー飛翔メイン)の仕切り直しやカウンターで最大寝っぱ→ロングステ横格か、最大寝っぱ→高跳び→追って来たところをバクステ(メイン→)特射やバクステアメキャンで先着地で合流など色々やりようがある
正直な所どんな風にもう少しメインハメを詳しく書いてくれないと、基本的に読みや相手の行動依存でメイン押し付けしてる部分があるからこの程度しかできん
ただ、ここに来ちゃうほどどうしようもねぇと感じてる位だし、一番の原因は起き上がりがパターン化されてるからそこをもう一度見直した方がいい
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高飛びは正直けっこう危険よ
ガーベラ相手は着地間際にブースト有利とられて接近されるとまず着地とられてしまうけど、
高飛びだと距離を離すのに使えるブーストが少ないのと、ガーベラ側が先にサメキャンでもして着地待つ体勢に入った場合に
高飛び分とアシスト避ける為のブースト消費分のブースト不利でかなり着地をとられやすい
こちら側に迎撃の択がある状況だとガーベラの距離を詰める行動を制限できるけど、下手に高度があるとそれができないし特格などで容赦なく距離詰められて着地待たれる
上に逃げてる間に味方が助けに来てくれるならありだとは思うけど、正直高飛びは逃げる選択肢の中でガーベラ側が読めてなくても捕まる可能性がけっこうある
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>>501
普通の機体なら高跳びは悪手だけど、あくまでも羽使う前提の話だから
羽は飛翔あるからBD慣性できる程度残しておけばサイド7の2/3程度移動できて、最悪BD飛翔でも半分は移動出来るからそこら辺のデメリットを帳消し出来るんだよ
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いくら羽でもある程度以上ブースト不利つくと着地際に読みあいくぐる必要が出るよ
高飛びせず普通に逃げればほぼ確実なんだからわざわざそんなことしてリスク負うメリットがあまりない
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そんなこと言ったらおき攻めにハメ殺されてるのも読み負けてるだけってなるわけで…
おき攻めの読みあいリスクを捌けないならそれを放棄したいなら、着地際で読みあいするリスクを負うのは当然だろ
コイツが中距離着地で読みあえる武装も火力も高が知れてるし、中途半端に逃げてずっと分断されるより出来る限り相方の近くで寝かされた方が総合的な面でマシ
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ガーベラの起き攻めって「反撃したらほぼ確実に負ける」って類のものだから、着地の読み合いとはぜんぜん性質違うと思うぞ
ガーベラの起き攻めで敢えて読み合い要素をあげるとしたら最速で反撃してガーベラ側がタイミング間違えることを祈るくらい
あれを返せるとしたら多分リボガンのアシストなら引っ掛けられるかもなあってくらいじゃないかな・・・ほぼ全部の機体で返せる手段ないと言っていい
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>>504
>>コイツが中距離着地で読みあえる武装も火力も高が知れてるし、中途半端に逃げてずっと分断されるより出来る限り相方の近くで寝かされた方が総合的な面でマシ
うん、だからこそ距離離したり味方の方に逃げるためにブースト使うべきであって高飛びして時間だけ稼ぐ方が余程中途半端で危険だよって話です
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特格射撃派生の使い道教えて欲しいです。
今は中距離で特射が当たったら、サブの節約にこっち使うくらいしか…。
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開幕に事故当たりを期待して撒く
あとは相手の着地読みで出すと時々当たるよ
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特格射撃派生は使いどころ難しいよね
とりあえず中距離以遠での追撃やゲロビ阻止に使うのと
少し距離があるときに真っ直ぐこっちにくる相手に不意討ち気味に出すと当たることもあったり、
擬似タイで残りブーストがほぼない時に横特から最後のあがきで出すとかかな
もう少し発生が速かったら使い勝手違うんだろうけど、積極的に使うには微妙なところなんだよね
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507です。
ここの人達でも積極的に使える武装ではないんだね。
答えてくれた人ありがとう、あがきで使う発想なかったから
ちょっと取り入れてみる。
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中距離でずっと射撃してれば勝てるのに
近寄ってくれるとはありがとうと言いたくなる
美味しくダメをいただきました
この機体で運命迎撃って比較的楽だよね
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メインつよい
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特格射派生は相手にダウンして欲しい時、弾が切れたとき、あと着地ずらし。ここからの盾とかもう一回特格に繋いでアサキャンとかも出来る。積極的に使う必要はないと思うけど咄嗟に使える方が良い武装だとは思う。
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この機体使いたくなったけど、どういう立ち回りすればいいか分からないんですが
隙見つけてメイン接射で追い込む機体?
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>>514
せやで
特射とサブで射撃戦をして相手の隙を見て接近してメインを撃って格闘で追撃する機体
特格は赤ロック保持や近距離での接近等に良し
格闘CSは開幕使って荒らしもドライブや覚醒と併用して攻めきるのも良し
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メイン接射はすれ違い様に擦り当てるんだよ
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皆さん ドライブどっちにしてます?
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俺はFドラ
メイン→横格で追う
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俺もFだな
やっぱりメインから格闘繋いでまとまったダメージ取れるのがでかい
Sもやってみてそれなりに楽しかったけどガーベラの適正距離ではFの方が活きると思ってる。
S使ってる奴の話を聞いてみたい
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此奴は両ドライブ共に相性はいいんだがやはりFのが合う気はする、得意な至近距離に間合いを強引に詰めるのにも使えるし
Sの超性能押し付けアメキャンも好きだがね
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この機体無視されたら超辛くないですか?
追いかけても追いかけても追いつけないし
引っ掛ける武装もレバアサぐらいしかないから無視対策どうすればいいのかさっぱりわかりません……
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アサ当たったら張り付く
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>>521
特射→サブでブースト有利を取って着地を狙ったりレバー特射の誘導当て狙ったりや軸合わせサブ当てたりしてダウンを取る
相手を角に追い込んだらメインがかなり機能するから相手を角に追い込めるような動きをする
こちらの事がわかっている相手だと(自分の腕不足のせいか)全く機能しないから辛いね
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>>522 こけてる相手に張り付くのが安パイですよね
>>523 この機体知らない人なら近づいてメイン擦るだけで勝てますよね!
知ってるだけで無視されて詰む…
あと昨日身内で大会形式?でやった時の動画あるんですけど身内からオッケーでたら貼らせてもらっても構いませんか?
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>>524
動画を貼る分には全然構わないと思うよ
アドバイスをしてくれる人も出て来るだろうし
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>>525
ありがとうございます
ttp://sp.nicovideo.jp/watch/sm25382476?cp_in=watch_watchTag
貼り方よくわかってないけどこれでいいのかな?
4分ぐらいから僕視点です
着地ガバガバだし、特射あたりすぎだしでひどいものですが意見くださればありがたいです。
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>>526
当たらないメイン撃ち過ぎかなぁ
サブなら取れたってところが多いから半端な弾はすぐ撃ちきったほうがいいよ
試合最後もしっかりリロードできてればカットできてたと思う
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>>527 メインとサブの使い分けですね
心がけます
中距離以遠はサブでそれより近いならメインを撒くように意識はしてるのですが使い分け自体はあってますか?
あとサブは着地用に微妙に残す癖がついてしまってるので101010ぐらいでさっさと吐くようにします
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下げミスすみません……
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>>528
合ってるけど本当の至近距離以外の着地取りはサブのがいいよ
ほんの少しでも距離が遠いとよろけとよろけの間に逃げられる可能性もある
あとこれは意見分かれるかもしれんけど、こいつのアサキャンは正直優秀とは言いにくい性能だからあまり使わなくていいかもしれない
逃げるにしても慣性乗りにくいから微妙だし格闘迎撃ならバクフワメインで十分
追いならキャンセルよりアシスト出してすぐ前ブーの方がいい
俺はアサキャンは赤ロ延長の弾幕張りのほうが使うって感じ
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>>530 基本はメインを軸にするんじゃなくてサブを射撃戦の軸に据えて、相手の至近距離択(格闘とか銃口補正の強い足止まる射撃など)メインで潰す感じで戦う感じですかね?
後はサブのリロ中にお茶にごす程度にメインを撒く感じでしばらく練習します。
アサキャンに関しては動画見てもらったらわかるように日和まくってジャンプしてしまうので、フォローの為に置いておきたいと思ってしまいます。
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ガーベラ降りた方がいい
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>>532 日本語が不充分すぎてよくわからないんですけど
・ガーベラ(ならアサキャン等を使って)降りたほうがいいのか
・ガーベラ(から)降りたほうがいいのか。
スレの前提を考えたら後者はあり得ないので前者かと思うのですが、530さんもおっしゃってるようにアサキャン等は個人差があるようですので、自分にあった方を探してみたいと思います。
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いい返しだ
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疑似タイ作りに行き過ぎだと思う
アレックスが単機でターンXをとれるわけがない
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>>535 やっぱりそうですよね
他の機体使っててもそうなんですけど、詰めるように動いてても詰めるまでに時間食い過ぎるのもあって擬似タイになる場面が多すぎる気がします。
もう少し状況を広く見れるようにします。
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>>531
あまり偉そうなこと言えないけど、明らかにまずいかなと思ったのが
①この組み合わせで開幕格などで早々にCSを使ってしまう
②特格をまったく使わない
③格闘を変なところで振る
の三点かなあ
①はどちらかが片追いされやすい組み合わせでなのでそうなった時の備えの意味と、
格CS中自体が活かせてないのでもう少し場面を選ぶべきという二つの意味
②はガーベラの必須項目と言っていいものを使ってないというためで
簡単な活用として見られてない時の接近に使いだけでもこっちを見てない着地にメインを押し付けられる距離がかなり変わるので放置され易さが変わる
あとは起き攻めにも必須だし、距離の詰め方にも幅がでるし、とにかく攻める場面では細かく使うことが多く
まったく使わないとそれこそ他の機体でおkになる
③についてはそのまんまの意味
個人的にはガーベラは疑似タイが 強い機体だから疑似タイ多いこと自体は悪いことじゃないと思うよ
そのタイミングや他との兼ね合いが良くない結果引き起こしてはいるけど
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>>537 アドバイスありがとうございます。
①②③どの観点から見ても異論ないです
鰤sドラ後の格闘は自分で見てもアホかと思いますし、特殊移動のタイミングは特に訳がわかってないです。
開幕格CSについては、最初になるだけロックを引いて相方をうまく近付けようとした結果ですね。判断ミスでした。
あと特格絡みの起き攻めってメイン→特格→アサみたいなものでいいんですか?
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俺も特格起き攻めぐらいしか使わんからうまく使ってるガーベラの動画とかあったら見たい
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いろいろ意見ありがとうございました
まとめてみると
○メインサブの使い分け
○時限強化の使うタイミング
○特格の使い方
○アサキャンの使い方
等の問題点が自分にはあると感じました。
時限強化については相方によるとしか言えませんが、自分もある程度の考えがあったので、それを発展させていくように努力します。
しばらくは家庭版で練習したいと思います。
色んなアドバイスありがとうございました。m(_ _)m
めっちゃモチベ上がりました
長文&開業多くてすみません
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特格は近距離メイン押し付けに失敗した時のフォローとか使えますよ
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格闘をカット耐性を上げるために色々→横→横横やメイン多めにヒット→BD格→前or後ふ
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途中送信申し訳ないです。
Nや後を組み込むとカット耐性に不安が残るし、BD格スタン放置からの継続は高高度じゃないと微妙だし
みんな追撃はどうしてる?
使い込むほど横横安定になってきてる…
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>>543
任意>>横>後、任意>>横後(>後)か任意>>横N>後
カット耐性つけるならこれらを使い分け
横は別にBD格やN格でもいい
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こいつキャンセル増えれば
明らかに強機体だよね
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アメキャンじゃなくてアサキャンになってるのは中々いやらしい調整だと思う(良調整ともいう)
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個人的には特格射撃派生を射撃CSに移して特格から生射撃を押し付けたい
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>>544
ありがとうございます
ダメージの兼ね合いもあるからコンボの使い分けとメインのヒット数
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またやっちゃった…
ダメージの兼ね合いもあるからコンボの使い分けとメインのヒット数調整をもうちょっと正確にやってくわ
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特格射はいまのままでも...
近距離ダブルロックされた時はメイン押し付け>特格射(サーチ替え)>特格からのフワステとか何気に強行動だしなぁ。正直単発にはしてほしいけど
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>>550
その肝心のメイン→特格射が不安定なのがねぇ…
あとその例えだと特格から生メインキャンセルできた場合の
メイン→サーチ変え横特メインの軸ずらし自由落下の方が旨みがデカイと思うんよ
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それやるとメイン落下ついて強すぎる気もするんよね
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フルクロのお陰でストフリとかが出しづらくなったのはコイツにとってプラスだな
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タイマンでは強すぎるってのもあるけどガーベラの場合あれなくなったらダウンとるのに困る。つまり2機に距離詰められたときに片方よろけさせる位しか出来なくなる...
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wiki見るとすごい強そうなのに自分で使ってみると上手くいかんなこの機体
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大抵なんかやり忘れてるよな
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結局接射性能が高いだけでより出番の多い中距離用のサブ特射がすぐ枯渇するから弱いのは仕方がない
メインの当て方がわかると楽しい機体だけどほぼそれしかなく
全体で見ればやれることが少なくチャンスとリターンのバランスが悪い
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こいつサブと特射が無かったら中距離でやれる事がホントに無いくせに枯渇しやすいもんなぁ…
割りと真面目に射撃CSで特格射撃派生が欲しいです
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弱味に引っ張られる形でコスパクソ悪くなってるからその内強化対象にしてほしいわ
サブ60発4hitよろけ、特射リロ16秒くらいこないとまともに戦線維持できない
後は特格かな。弱いとまではいかないが使い道が見出だしにくいので横特格の速度強化とかあれば強い
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こいつの生時すごい旋回の性能が悪いから、横特格で近づくように心がけたら勝てるようになった。
日和った慣性ジャンプするような相手ならアサキャンで降りて、メイン押し付けできるし、射撃飛んできてたらくの字になるように虹アサして擬似旋回する感じに動く感じ。こいつの強みって上下の緑ロックから特格からのキャンセルで誘導かけれる事だと思うから、リスクの少ない下を取れたらほぼ狩り殺せるね。なかなか取れないけど
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>>560
ちょっと質問
特格からは再誘導がかかるでおけ?
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>>561 間違ってたらはずいけど
特格からの格闘はキャンセルなのでキャンセル時にもう一度誘導がかかる
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あっ上下の緑ロックって相手のことね
OK理解
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>>563 分かりづらくて申し訳ない
要するに特格で赤ロック継続して格闘振るかアサキャンするだけです。
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最近乗り始めたんですが意識することってありますかね
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>>565
メインの有効範囲を知る事とその有効活用まで近づく方法を理解する
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今回の某所シャッフル大会スゲーホクホクだなw
あんなにガーベラ視点を見れる上にピックアップまでされるとは…
そしてどれもこれもが素晴らしい。しっかりと勉強させてもらいますわ
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なんだあのエピオン(愕然)
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シャッフル大会とはいえすごいうまいガーベラだったな
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こいつと格闘の距離で勝てる方法ってある?
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こいつにだな
すいません
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格闘振らずに逃げる
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メインの弾切れを祈って距離を離す
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僕はもう逃げたくないんだ...
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>>571
振り向きメインさせたら発生早い格闘でメインを虹ステで避けた後殴れる
非振り向きメイン相手ならバクステなりしてると思うので再度虹ステで回りこんで振り向き誘発した後、距離や残りブーストと相談して仕切り直すか攻めるか逃げるかするといいよ
海老や升でもサブがあるし、二号機でもメインにBD格あわせたりやりようはある
他にも赤枠ならブースト合戦した後メイン射を中心にやればだいたいガーベラメインが負けるし死神は横格が差し込み易い等、
通常状態のガーベラ相手なら読みあいとリターンの大きさでけっこういける
ガーベラにトンガリコーンがついてたら諦めろ
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エピオンとだったらタイマンしないほうがいいよな。
射撃無効の鞭があるし、ダメ効率的にきびしい
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赤枠相手に大体負けるって腕の差ありすぎなだけでは?
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>>577
書き方悪かったけど、メイン押し付けにくるガーベラに対して赤枠メインをかぶせると相打ち気味に撃とうともだいたい赤枠が勝つって程度の意味よ
距離が近ければまた別だけど、ブーストのある赤枠って不用意に近づくガーベラは普通に回りこんで殴れるので
リスク・リターン的に大体の状況ではガーベラはメインを押し付けられそうな状況まで若干の距離をとるし、
赤枠も赤枠で不用意に近づいたりはしないから大概そういう結果になるという話
別段試合そのものについてのことじゃないよ
別の言葉で言い換えるなら、"赤枠メインは振り向き撃ち関係ない(通常のBR振り向き撃ちと比べるならだいたい1.7倍ほど発生が早い)から
距離調整や立ち回りを上手くやればガーベラ相手に活きるよ"って程度の話
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升
アシとサブで削ってりゃ勝手に突っ込んでくるから丁寧にメイン合わせて終わり
相方が狩られない位置キープしてれば終了
エピ
張り付かれたらサブウザい
エピの足回りに張り付かれることはないから問題ない、寝かされたら相方お願いしますしとけばいい
相方も自分も張り付かれるなら腕で負けてるから諦めて
赤枠
基本性能がゴミの格闘機とかカモでしかない、これ狩れないなら他の機体乗れ
ブースト合戦の意味わかんねーけど、牽制しあうなら一々足止まるメインと産廃サブしかない赤枠に有利取られるビジョンが見えない
近寄って来るなら前BDメイン擦るか後フワしとけばいいよ
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>>579
言っては何だなんがそれもうロクな相手と対戦してないだけのような…
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>>579
まあ人それぞれ環境も違うしガーベラは極端な機体だから感想に差が出るのは分かるけど、
意味がわかってないのに他の機体をそうこき下ろすのは流石にちょっと狭量に過ぎる
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話変わるけど前後特格ってあまり話題にされない割にはけっこう良い性能してるよね
けっこう攻撃避けれるし、上昇して上をとりつつけっこうな速度で接近するから
格CS状態の時に連続で出して接近しつつ上をとってから覚醒して片追いとかで重宝したり
個人的に特格関係は活用方法がそれなりにある割に、何かもう1つ足りない感がつきまとうのが実に惜しいと思う
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ぶっちゃけ高コ格闘機とは相性別によくないだろこいつ
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>>582
いいよねコイツ
急接近系は重宝する
なんやかんやで最後の修正はコイツが来そうな予感
>>583
機動力的にまず辛いからねぇ
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誰と組んでもそこそこ強いけど、ベスト相方がいない
升エピと組むには奪ダウン力が足りないし、射撃機と組むには継戦力が足りない
20002500で両前衛が理想なんだけど前作Xジオ級のキャラパワー持った2500はいないし…
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1500側が求めてないだろうけど1500と組むのが一番楽
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スサとかは?
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>>587
スサとしては射撃戦でよろけ取ったとこを取れないガーベラはお呼びじゃないと思う
覚醒と時限強化合わせて荒らすのは強いけどダメ負けしそう
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ゼイドラで良くね
高い機動力にBRの差し合いに強い調整、格闘も平均以上、落下技も豊富で耐久も普通にあり、さらに強化換装まで搭載
ド安定じゃね、強いペアかは置いといて
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結局こいつって近距離強いけどそれだけなんだよな
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>>589
正直そいつは単発ダウンがないのが辛い
とはいっても自衛力があって…となるとかなり有力な候補なんだけどな
ドダイさんは今の相方だがなかなか良いぞ
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ゼイドラよりドダイスサだろうな
もし2025ていうクソペアやるならどこかしらでクソゲーしないと勝てない訳で
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百式=ドダイっていつの間にか広がってるのに草
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まぁドダイはドダイだしな
個人的には金スモ、アルトロンもありかと思ったが奪ダウン力ならドダイだよな
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基本的にセットプレイ出来る奴は相性いいと思うなぁ
>>594
金相撲は持久力あって良かった
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神はどうだろうか
双方使い手不足でペア組む機会が無い為なんともいえないが
相性は悪くないと思う。
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脱線するけど高コと組んでもどういう役回りなのかいまいちわからない
中距離で射撃戦するような万能機ではないけど格闘寄り万能機みたいに格闘差し込んでダメ伸ばすタイプでもないし
いつも近中距離をうろうろしてメイン押し付けられないかと見計らいながら動いてるけどこれでいいんだろうか
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神側は相方にダウン取ってほしいからガーベラとは合わない
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自分としては敵相方を封じ込めてくれればうれしい
どの機体にも言えることか…
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両前衛で荒らせるならアリだと思うけどね
問題はその手の戦術は安定感ないことだけど
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俺の相方はイフリート
楽しいぜ!
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格CS+覚醒+Fドラで特格連打したらワロタwww
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この機体の最良相方はゴッドだと思ってる
良前衛による糞ゲーはハマるわ
何よりも楽しいしね、やってる側は
なおゴッドの最良相方はこいつじゃない模様
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格CSリロード欲しい
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ゼノン使いだけどガベ相手に何もできなかった…
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振り向かせて射撃始動だ
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>>603
グフ、戦車、飛行機も個人的にはアリ
なお(ry
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遠征行ったら無双できてウハウハだったわ
うちのホームがいかに対策できてるかが分かる
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あっち向いてボンッ!
こっち向いてボンッ!
対策無しに飛び込んでくる連中の相手は楽さね
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対策しっかりしてるやつに挑んでもそこそこ食えたりするんだよなぁ
使ってる人口がそこまで多くない故に実戦対策があまり足りてないのが原因だと思う
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>>607
相方に犬はアリ?
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>>611
今作の犬の立ち回りはよく知らんけど、耐えれるならアリだとおもうよ、ただ継戦火力の関係から、ハメ続けないとキツいだけで
あと、前格絡めてぴょんぴょんするんじぁ^〜ってならグフで、特格くるくる射撃戦するなら戦車でやれってなるのが難しいと思うよ
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いつもFドラ+半覚+格CS重ねちゃうけど、バラバラに使ったほうがいいのかな?
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それ相応のリターンが見込めるならいいんじゃない?
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リターンとか状況とか見て使い分けられるようになりたいよね
相方高コが半覚orドラ使う状況で大体コーンつけて一緒にガン攻め、高コ一落ち後2回目の半覚に半覚ドラ合わせて、コスオバで自分が降ってきてから相方ドラ(+溜まってたら三回目半覚 )に合わせてコーンドラ覚みたいな流れを基本と思ってるけど如何せんうまく実行できん。
低コで半覚2回wとか言われたけど普通のことだよな?
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やっぱ状況分けだよね。
射撃戦されると基本この機体ってアシスト、サブ巻きながら相方の側でチャンス待つしかないですかね?
そうするといつも相方ダブルロックでボコられちゃうし、無理にライン上げると事故るし。
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>>615
3回しろってこと?
-
>>617
いや、そいつ曰く全覚1回でええやん、ってことらしい。
25ならコスオバ後の抜け覚、逃げ覚用に取っといてもいいと思うけど20で攻めっ気が強くて弾切れしやすいガーベラは半2回安定やと俺は思うんやが
ていうかどの20も「場合によっては全覚1回でいいけど出来れば半覚2回」だよな?
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格闘機に弱い機体や対面格闘機がいる時なら全覚も視野だけれど
基本は半覚2回で攻める方が良いね
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単純に考えても、ガーベラは諸々重ねれば30だろうと捕らえられるから二回する価値は大きいよね
20が〜と考えずにガーベラで考えた方が簡単だと思うよ
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>>618
まあ人にもよるだろうな。
逆に毎回全覚1回で固定してたら俺はハア?って
なるわ。
相手がワンチャン機だったり、弾切れが気にならない
機体だったらありかもしれんが、こいつで1回安定は
ないと思う。
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だよなぁ
俺が間違ってるのかと思った
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相方がペネ使い始めたけど
やっぱ時限換装機とは相性悪い気がする
もっともあいつは時限弱体機だけども
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こいつ楽しいね
最近使い出したけどなかなか勝てる
けど後衛になった時何をすればいいのかほんとわからなかったです←
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>>624
サブ特射撒きつつ片方でもロック持ってあげりゃいいでしょ。
多少前行くだけでライン上げの手助けにはなるよ
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戦うだけの能無しビームが誘導すれば少しは後衛らしい事できるのにな
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≫625
アドバイスありがとうございます
片ロック集めて相方の負担なるだけ減らしてみます
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戦うだけの能なしビームは接射専用だからなぁ
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相手をMAP端まで追い込んでからゲームスタートだししょうがないわ
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ハァッハービームはどうやって使うんですか
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>>630
ハァッハーって気分の時に使うんだ
使ってるうちに当たるタイミングは掴めるようになるよ。
リスクリターン考えると使わないだけで
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開幕ハァッハー
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使うだけで相手に舐めプと受け取られかねないクソ性能ビームすき
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どこぞの産廃機体もハッハーするだろ
つまり煽りに使うんだ
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開幕戦うだけの能無しがぁビームすき
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遠くでゲルググさんが仕事をしたときの追撃にも使うし・・・・
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素直に特格メインで落下したいですはい
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能なしビームはエピとかだと頻繁に使うんだけどなぁ
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ハハッ!
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遠距離のカットで余裕あれば撃つ
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相手のロックを取るためにわざとネタコンしてカットさせようとしてたのに、ガン無視されちゃった時の哀しみよ
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戦うだけの能なしビームがまともな性能になったら
サブの依存度減ってくるんだけどなぁ
どっちみちサブのリロ時間短くなって欲しいが
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劣化とは言わないが役回りをサンドロックに食われた感がある
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サンドは全然違うよ、流石に至近距離はこっちのが強い
総合力は向こうのがかなり上だが
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使いはじめだからあれだけどノルンのBM辛いっす
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BM辛いってことは敵機に軸を合わせられてない?
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ノルンのBM辛くない低コなんていねーよ
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逆にこいつでカモれる30機体ってどいつよ
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そら生V2とかオデとか
真面目な話、格CS時に限るならまだしもこいつにカモられる30とか流石に存在意義ないレベル
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固定3000と組むときFドラで、いざと言うときは格闘でダメも狙うけど殆ど近距離でメイン押し付けてダウン取って終わっちゃうんだよね。
最近Sドラのほうがいいかと思い始めてるけどどうなのかな?
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何のためのFドラなのか
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Fドラなのにメインでよろけとれた時でもキャンセル格闘狙ってないってことなので正直もったいないよね
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引っ掛けやすい射撃からキャンセルで格闘出せるのは
多くの他の機体には見られない長所なのに
それを殺すのは勿体無いよ
メイン出し切りばかりだとダメージレース不利になる
状況見ずに格闘はもってのほかだけど
火力とれるときはとらなきゃな
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すまん上げた
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俺なんて近距離でBMよろけ取れたら特格格闘キャンしに行くくらい格闘振るわ
Fドラならなおさらメイン格闘のコンボで押し付けする
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俺の指の問題かもしれんが特格格闘より>>格闘のほうが早く感じる
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実際早いよ
特格って一瞬貯めるし
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アドバイスありがとう。今度からそうしてみる。
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Fドラ覚醒で前格4回入るけどあれってどれぐらいのダメージになるんだろ
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>>659
4回?
5回じゃない?
ちなみに5回だと268
4回だと249
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5回だったわごめん
終盤で死にかけ状態で格闘決めてカット怖いから手早く終わらせようと咄嗟にやったけど割と安い感じするのはきっと俺だけなのだろう
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>>661
体力ミリなら292となりますん
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情報提供サンクス、それなら良い方か
今日リプで見直したら相手を凄い勢いでエリア端まで運んで行っててワロタ
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最近使いはじめました
ステップ→メインをしようとすると
たまに出ないことがあるんです
これってタイミングとかにミスがあるんしょうか
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なったことないからよくわからんが押すのが速いとかそんなんじゃない?
筺体に問題あるとかじゃないよな
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ナタクヒゲが地味にきついですはい
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ステップ硬直中にメイン押してるんじゃね
虹ステ2回入れると硬直増えてなりやすい
-
髭はムリゲーに近いものがあるがナタクは他の2000に比べて対処しやすいさね
釣り格やらなんやらナタクが嫌がる手段が結構あるし
ナタクがガチでうまい奴が回りにいないからあんまりおおっぴらには言えないが
-
ナタクガベどっちも使うけど、正直ナタクには超不利だと思う
メイン消しながら殴られて、サブ消しながらブメ擦られて
アシスト蒔いて事故待ちぐらいしかできなくなる
ガベの待ちはナタクに詰められやすいからなお悪い
-
金スモーも結構にきつい
-
というか格闘を積極的に振らない近距離強い機体は基本きつい
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でもヘビアには強い
-
羽にも強い
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個人的にはエピオンもきついけどね。
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こいつの活きる距離よりエピオンのサブが届く範囲に入ってるししゃーないと思う
-
クシャ使ってる奴に台バンされた…
ちょっと温めただけでボンッて卵レンジかよ
-
俺クシャもよく使うけどガーベラに詰められるクシャってそいつのPSに問題あると思うんだが
台パンなんか気にするな
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>>676
きっとそれ電子レンジの中のダイナマイトやで
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ガーベラに詰められたら25以上の前衛寄りでもない限り単機での脱出は困難、そうならないように対ガーベラは寄られない相方とは離れないを徹底せねばならんのに
-
んなことはないよ
射程と足が遅い関係上、着地ずらしができてBR程度の反撃手段があればあとはただの読み合いだよ
ガーベラ相手がきついのは機動力が最低クラスだったり、格闘くらいしか反撃手段がなかったり、機体がかなりデカイ場合
機体がクシャレベルの大きさになるとメインに引っ掛かる距離が明確に違うので近寄られたらかなり厳しい
ただ、距離をつめられないようにするのはできるしクシャはそもそもがつめられたらダメな機体なので台パンするようなレベルかと言うと…
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もしかしてさ、助けてくれない相方に怒ってたのかもね
起き攻めされる時点でかなりガべ有利やし
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特射起き攻めってちょっと離れてた方がいいのかな?
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特射は突進までの速さ的に起き攻めの起点にするには不向きな気がするけど、まずどんな風に起き攻めするの?
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横レスになるけど俺はロングステップ一回分くらいの距離に立って起き上がりにレバ特→前ブーメイン擦ってる
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ガーベラの動画録ってみたんだが需要あるかな
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内容と、何のためにUPするかによるかと
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ただの大尉だからそんな大層なもんじゃないんだけど
能無しビームがいい感じで当たったから思わず録ってみたって感じ
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まれに特射からの盾起き攻め
後は射撃チョロ撃ち上昇からの特格特射キャンセル位かな
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初歩的な質問すいません..
wiki見たんですがSドラとFドラで発動時間て違うんですか!?今までFだったんですけどこれだけ持続性が違うとSもありなのかなぁって
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視点の動画少ないし
あげてみてもいいんじゃないかな
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特格ってみなさん使ってますか
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>>691
相手をメインで詰めている時にメイン→特格で虹ステしたりメインでよろけ確信したりした時に使う
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むちゃくちゃ使うよ
距離詰めたい時や味方と一緒に相手を画面端に相手を追い込みたい場合の逃げ道封鎖、起き攻めや側面に回り込んでの反撃等々
攻撃的な行動に出るときはだいたい使うと言って良いかと
やはり高速移動から虹ステ踏めるというのは便利
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ブースター付いてる時はお前それしか脳がないのかって言うぐらい使う
そうじゃないときも特格からステアサで先に落下しながら相手追ったりとか色々便利
-
>>690
うまくなりたいんでアドバイス欲しいです
ttp://m.youtube.com/watch?v=izY-JWSJV4Y
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>>695
>>690ではないけど、見た感じメインでの追い込み方をよく練習すると伸びると思う
例えばジオングはメインを引っ掛けやすい部類だから、この試合なら
一度ジオングを落とした中盤にユニコーンに行かずに張り付いてそのまま落としてしまってたらもっと楽に勝てたと思う
あと格CSとドライブをきっちり活かすことじゃないかな
味方が一落ち前に格CSを使ったけれど、直後に味方が覚醒を使ってジオングの目を引いてくれたのでドライブと合わせればまず何かは当てに行けたはず
あとはそこでドライブを使わないなら1:20あたりで、ユニコーンを追うのに使ってダメージをとっておくべきだった
このへんも多分メインを当てるか殴りにいけた場面だと思う
ガーベラの負けパターンの一つが射程の短さゆえに、どっちつかずに動いて味方が狙われることでもあるので
どっちかからダメージをとれる場面があればメインなり格闘なりでとことん殴り殺すことが割と大事
-
>>696
ありがとうございます
どっち付かずで結局相方が削られるのはよくありました
よくプレッシャーが少ないって言われるので原因が掴めた気がします
-
うーん今回修正無しか
リロード速度と戦うだけの能無しビームの強化だけで十分なのに
欲を言うと格CSリロードだがこれは甘えなのかな
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格CSは時間短くして複数回使用可とかになれば強くなりそう。
あとはメインサブ特射のリロあげてくれ
-
サブのリロードだけ欲しいかな
他は下手に弄ると壊れたりチンパン機体になりそうで怖い
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射角増やしたら凄い強くなりそう
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ついでにメサキャンをつけよう
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やりすぎるとクソ押し付けキャラになりそうだから過度のアッパーは求めない
だけど特格射派生とか前格の発生とかリロ関連とか、微妙なとこ手直しして欲しい
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覚醒技の最後の能無しビームがずれても爆発してくれるか全弾スタン&爆発のトリガーぐらい望んでもいいはず・・・
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楽しさ増えるアプデなら何だって良いさね‼
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サブのリロードじゃないかな
アシレバの誘導戻したら壊れかね?
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壊れ機体はそんなに安くないから大丈夫だよ
こいつが壊れるとするなら機動力アップとか特格の発生や速度アップとかじゃね
メイン狙える機会が大幅に増えるようなアプデ来るとヤバい
-
レバ特射の上下誘導は戻ってきたら色々楽しそうだな。贅沢を言えば補正もガッツリ良くして欲しい
後はメインのダメージ+2、格闘のダメージ上方されれば個人的には嬉しいかな
関係無いけど他のマシ持ち機体でマシンガンの性能の話になったときに高性能マシンガンとしてコイツのサブの話が上がらなくて少し寂しかったです(粉蜜柑)
-
サブの回転率と弾数あげて
メインからサブキャンつけてくれるだけでいいです。
-
メインからサブよりサブからメインが欲しいな
-
今月コイツとX2のアプデがある予感がする
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素の機動力とサブのリロ短縮くだしあ
-
今更なのですがゼロに呑まれる事が無くなったあのショタ野郎の特射とリロが同じななが気に食いませんシーマ様
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優先的に挙げられる要素として、
底上げ・弱要素補正:サブ弾数60に、特射リロード14秒に
強味・押し付け強化:特格の発生強化と移動距離延長
これでまあそれなりの点になるだろう
逆にこれが満たせないと嬉しい強化にはならん。他の部分で強味が尖る例外がなければだが
-
こいつは機動力を上げたりと格闘CSをリロード化したりしたらいけないと思うわ
機動力上がる=メインの有効範囲へ相手を入れる機会が増える=下位殺しのクソ機体になりかねん
だからこいつを強化するなら自分もサブの弾数増加やサブと特射のリロード短縮化等の手数が少ない弱みを無くす修正内容を推したい
でもまぁこいつは最上位を除けばやれる方だから上方修正はいらないと思っているけどね
こいつよりも上方・下方修正が必要な機体がいるし
-
後での援護の単調さがネックだよね
-
コストが25だったらもう少し面白くなっただろうなと思う今日この頃
-
単調さというか武装がすぐに枯渇するしやることがほとんどない
援護というより手数の少なさを誤魔化す時間帯。スモーと一緒
あと中遠で存在感薄くなる金枠とか、スタゲとか、(フルブ〜前回強化入るまでの)X1みたいなタイプも、似たような弱点を抱えている
-
もう武装そのままで赤ロック伸ばそうぜ
-
ごめんあげた
-
(弾数の)エネルギーの消費が激しい
サブの弾数とリロード時間なんとかして…
格CSリロードと戦うだけの能無しビームは諦めた
-
機動力は生の旋回だけでも欲しいな
-
俺も機動力関連は上げたらダメなキャラだと思う
寄るまでが難しいだけで寄れさえすれば誰でも簡単に擦れるから確実にクソキャラになる
サブのリロードか弾数だけ改善してくれれば全然やれる
-
サブ弾数、弾切れ時もアサキャン可能
こんなもんじゃね
弾切れ時を明確な弱点にしてるからリロはかわらなそう
-
>>723
機動力でも特格のハッハー関係は強化してもいいと思う
あれだったら移動しながらメインを直接は撃てないから
押し付けにいっても相手と読み合う余地は残るし、逃げたりする性能は変わらないから
強くなりすぎずかつ弱い所は弱い所のまま残ってバランスがとり易いんじゃないかと
-
>>725
特格は虹ステも落下もできるし今のままで充分な気がするけどな
所詮20なんだし押し付け強いこいつが楽して近づけるようになったらやり込みもくそもなくなると思う
-
寄れば勝てる機体が容易に寄れたらそらあかんことになるからな
-
戦うだけの能無しビームは
何かテコ入れせんと駄目だろ流石に
ごく稀に当てることはあるが
-
あーこれ絶対アシスト当たるわーってときに能無しビーム追撃してる
-
サンドレベルにしろとまでは言わないけどもう少し中距離でも手数出せるようにして欲しいね
-
ガーベラとギス相性いいな
拘束力、射撃火力、自衛力ガーベラの相方にほしいもの全部揃ってる
-
>>727
流石にこいつは寄っただけでは勝てんで
それができるなら、今頃相手が寝てる時にでも寄ってしまえばあとは延々ハメ続けるだけみたいな機体になってる
20でも素の機動力がない部類だから寄ってからが勝負よ
-
正直寝てる低コに張り付けたら機体によっては詰みレベルでこっちガン有利だけどな
30潰してこいって言われたら話は別だけど寝てる低コに張り付いて簡単に抜け出されてるようじゃこいつ乗る意味ないよ
中距離でニートした分を張り付けた時のハメ殺しでひっくり返す機体だから
-
それはないかなあ
寝てるとこに近づければ相手低コが詰むレベルで低コ潰せるならもっと大会で利用されてるよ
もしそれが可能なら低コ確実に潰せるってかなり価値があるもの
ぶっちゃけ相手が弱いか対処知らないかのどっちかかと
-
逆に聞くけど寝かせた低コを追いきれないガーベラになんの価値があるの? 2hitよろけのおかげで発生前に行動潰せるから起き攻めはマジで全機体最強レベルだよこいつ ガナとかローゼンなんか寝かされたらなんもできないから
それでも評価いまいちなのは鈍足と劣悪リロのせいで後衛するには不安定すぎるから 30からしたらろくに着地もとれない溶かすか溶けるかみたいな不安定な低コ隣に置きたくないしね
-
相方の助け無しの寝た低コを張り付いて潰せないのは確かにナンセンス、優秀な離脱手段がない限りはガーベラがガン有利よ
ただこのゲームは2on2なわけでそんなガーベラ勝ちパターンは簡単には作れないし、そも連携崩さないようにするのがこのゲームの根幹だし
-
何度も言われてるけどサブがもう少しリロか弾数改善されれば中距離でもダウンとれるようになって面白くなりそうなんだけどね
足も遅いし現状相方がダウンとってくれないと張り付けないんだよな
爆弾するにはリロード時間が長いし難しい
-
ギャンやサンドロックほど追い性能ない割にリターンもそこまでなのがいただけない
-
>>735
>>ガナとかローゼンなんか寝かされたらなんもできないから
都内とか人多いとこでもわりとハマってくれる人多いしそう思っても仕方ないが、それいくらなんでも相手弱すぎやw
相手は振り向き撃ち込みで考えたらかなり優秀な迎撃手段もっててしかも相打ちでもええんやで
さすがにちゃんとやりゃ何かはできる
-
こいつ壊すのならステップ速度上方だけでいいよ
それで満足
-
※739
分断して寝てるガナロゼに張り付けたらこっちが喰らう要素なくない?
コテレベルなら別かもしれないけど起き攻めできてる時だけはこの機体腕とか関係ないと思うわ
格上相手にも充分ハメてクソゲーできる性能持ってると思う
まあ格上にはそもそも鈍足でダウンとれないこいつなんかに分断して張り付せてくれる状況なんか作らせてもらえないんですけどね
-
アンカミスしました>>739でした
連投&スレ汚しすみません
-
ガナはどうか知らんがローゼンは割と逃げれると思うぞ
こいつもローゼンも使ってるけど
-
ガナの起き上がり接射されたらこっちの択間に合わないよ
接射警戒で少しでも距離とったら逃げられるし個人的にガナは積極的に起き攻めは仕掛けられない相手だなー
-
何故起き上がりに合わせて釣り格虹とかの発想が無い?起き攻めは同コストに関してはガン有利だっての、その状況に持ち込むのが難しいのであって
-
どの機体でも読まれたら抜けられる
読まれなければ弾切れるまで攻められると思う
-
同コストというより自分より機動力低い相手だな
ローゼンもこいつも使ってるから言わせてもらうけどローゼンでこいつから逃げれる自信あるけどね
-
>>745
>>釣り格
とっとと逃げれば良いのに素のガーベラの格闘に釣られて手を出してくれる相手なら
そんなんしなくても勝てると思うよ
>>746
それだよね
ガーベラ理解してないのが相手なら一方的だけど、
相手機体がクシャ並みに大きかったり足が遅かったりしない限りは勝ちも負けも十分ある感じ
-
なんにしてもこっちが有利なのは変わらんけどな
-
起き攻めで読み合いに負ける事も十分にあるけど有利か不利かで言えば有利でしょう
メインの有効射程距離にいる内はガーベラがかなり有利
その距離まで行くのが難しいだけで
-
有利不利の意見はだいたい皆同意見だと思うよ
単に近寄ればそれで勝ちとか、何もさせずに勝てるとか極端な意見が疑問視されただけで
-
むしろ近づけたら絶対に勝たなきゃいけない機体でしょこいつは
ただでさえ後衛としてはろくに仕事できなくて相方負担尋常じゃないのに、ガーベラ使って近距離で低コに負けたりしたら戦犯もいいとこだぞ
寄れた時に追い切る前提でやってないとこんなピーキーな機体乗れないわ
-
それ単純に低コ追う以外の価値をガーベラに見いだせなくて低コ相手に勝つしかないってなってるだけやろ・・・・
-
起き攻め時にガナに擦り負けるってさすがにネタでしょ?そこで負けるなら逆にどこでこっちの武装当てられるのよ
7秒30発のサブで丁寧()に着地でもとるの?相方ブチ切れると思うよ
-
だから有利だと何度も
-
というかどっからガナと擦り合いして負けるとかそんな話になったんやw
-
>>ガナの起き上がり接射されたらこっちの択間に合わないよ
接射警戒で少しでも距離とったら逃げられるし個人的にガナは積極的に起き攻めは仕掛けられない相手だなー
上に書いてありましたけど...
相手のメイン読めてるならこいつならいくらでも択あるしガナに起き攻め無理とか完全に腕負けしてるだけだろ
-
それ、向こうが迎撃するか逃げるかって話だから擦り合うとかそういう話じゃないで
あと「メインが読めてるなら」って前提で話してるようだけど
その話はメインが来るって読みを外した場合逃げられるって言ってるんだから別におかしいこと言っとらんで
-
いや接射されたらこっちの択ないって言ってるじゃんこれ
メインにステ仕込むなりアシスト盾するなりいくらでもやりようあるでしょ
しかも逃げられるって言ったって別に急速移動持ってるわけじゃないんだから特格使うなりして諦めてないで普通に追えよ
向こう足止まる武装しかないんだしブースト使わせてから擦るなり落下して先着地するなり、サブやメインで浮かせてから先着地とかいくらでも追いようあるわ
-
解決した事案掘り返しただけか
-
>>753
実際そうでしょ
高コには追いつけないし後衛するにはダウン力足りないから必然的に低コ追うことになるでしょこの機体は
でも低コに張り付けさえすれば有利作れるだけの性能持ってるしそれが強みになってるからみんな乗ってるんじゃないの?
-
そうでもないよ
味方が延々遠距離で射撃みたいなのだと流石に噛み合わないけどそうじゃなければ後衛もけっこう面白いし
高コだってそんなに追いつけないって訳でもないから近寄れたときの読み合いも楽しいもの
>>759
メインにステ仕込むなりアシスト盾するなりっていうのはメインを読んだ場合の行動になるんじゃないかな
接射されてからそれやっても間に合わないという話だから別に間違ってはないかと
-
俺はシーマ様好きだからのってるんだよ
あと見た目がかっこいいし
-
俺も見た目好きだから乗ってるわ
まあGP04来たら真っ先に乗り換えますけど
-
GP04かっこいいな
俺はこいつの方が好きだけど
-
(´・ω・`)ガンオンだとガーベラ最強でした
-
ガンオンの方はビーマシというかゲロビだったな
-
でもガーベラテトラ改はコレジャナイと思うの
-
改も嫌いじゃないけどなんかスラっとしてて別作品のみたいな印象あるよね
-
>>762
煽り抜きでこいつで後衛ってどうやるの?まともに着地とれる武装がリロ遅いサブしかないんだけど相方保つの?それにギャンやサンドと違って足回り悪いからあいつらみたいに前にいつつ被弾しないなんてかなり厳しいと思うけど
高コは読み合い以前に速度もブースト量も違いすぎて近距離拒否されるのが問題なんでしょ
足も遅くて中距離から寝かせる手段なんてほとんどないんだから強化中でもなけりゃそもそも読み合ってくれる距離になんか寄れないわ
それと何で接射されるような距離でこっち側が何もしてないわけ?
ガナの接射がキツいとか感じてるのはアホみたいな前BDしかしてない証拠だろ
そんな脳筋プレイ前提なら機体以前の問題でしょ 30使ったってガナきついってなるわ
-
デザインはこっちのがいいと思うがなGP04はちょいと個性が薄い
-
>>770
いつまで話題引きずってるのもアレだが
も少し落ち着いてレスした方がいいと思うぞ
例えば起き攻めの話と思われることで「何で接射されるような距離でこっち側が何もしてないわけ?」とか
相手無敵時間あるはずなのにそれに何かしろとか、傍から見て凄い変なこと言ってるもの
-
アイオススレのクソポジ君みたいな奴だな
-
もう何が言いたいのかわからんな
というかガーベラ使ってるのかすら怪しい
-
まあガナな接射辛い言うのは甘えだし、起き攻め有利なのは同意だが、うなもんこの機体対戦で使い込んでる人間ならそんな言わなくても理解してるだろうし煽りながら言うことでもないな
-
うむ、別にみんな有利なのは否定してないし
向こうにも選択肢あるってだけのごく普通の話なのにね
-
改やGP04の話見てあらためてガーベラを眺めてみたけど、やっぱ良いな
ほどよい重量感が個人的にとても好ましい
-
昆虫的な感じがいいよな
-
ガベ同士で怠慢しようと思ったらCPUもガベガベで楽しかった
-
3000に寄れないって言ってる奴は単純に位置取りが悪いか寄りに行くのを急ぎすぎ。
足止まる武装で迎撃される人は、メインタップ打ちして迎撃択打ちにくくするとかやっとけば何とでもなるよ。
-
今日、ヘビア乗ってて、こいつに狩り殺されたから、俺も使ってみたけどおもろいな。
近距離は全機体最強じゃね?って思った。
-
2500でGP04きて欲しいなあ、黒パイロットでいいから
天からの天ミナみたく上位互換で
-
メイン BR
サブ ロングレンジライフル【狙撃】
特射 ロングレンジライフル【照射】
特格 特殊移動
うん、武装足りんわ
-
>>780
僕はサブタップ&前特格アサタップで追います!
メインタップって勿体なくない?折角近づいたのにメイン少ないとダメ負けしちゃう
-
自分もサブタップ撃ち派かなぁ
分かってる相手だと寄りに行く過程でのメインは当たらないって知ってるし勿体無い気はする
-
そこで能無し砲の出番が……ないね
-
>>783
ア、アシストかなんかで埋めることができたら…
RE/100が発売されたことだし参戦しても良かったけどね
バーニア挙動に関してはすごそうだし
-
ただサブだと消される事が…
-
こいつってFかSならどっちだろ。
-
ぶっちゃけどっちもそれなりに恩恵受けられるから好み
-
攻め思考ならFで守り思考ならSだと思ってる
Fはメインから格闘出せてかなり追えるようになるしダメも期待できる
Sはメイン→メインで追い回せて迎撃もできてリロ向上でメインやアシストの回転が早くなる
俺は攻め思考だからFドラで格闘CSか覚醒と合わせて使ってる
-
俺はFドラだな
ドライブと覚醒と格闘CS一緒に使って気持ちよくなってる
分けたほうがいいのは分かってるだけどなぁ…
-
味方がダウン取ってくれるならSで
味方がダウン取って欲しそうならFにしてる
-
押し付けたいときにFだと弾数足りなく感じるからSでやってるわ。
サンドロックのNサブ壊してよろけ取れたりするあたりメインには無限の可能性感じる。
-
こいつの主力格闘ってなんですの?
wikiで主力コンボ乗ってないし、話題提供も兼ねて質問しました
-
こいつの格闘の浮き上がり方修正されないかな?
前格を前格で拾いたい
-
>>795
見られてないとき
NNN>N後
横N>NNN
手早くやりたいとき
横>N前
かな自分が使ってるのは
覚醒中だったら前>…のコンボをよく使う
-
俺はよくBD格〆をするんだけどみんなしない感じなのかな?
メイン》NNN》BD格とか横>NNN》BD格とかBD>NNN》BDとか
-
横n>横n
迷うならとりあえずこれで全て解決
-
>>798
無駄にブースト使いそうじゃない?
-
この機体はガチで出せますか?
-
ageる奴は気違いの法則
-
いま流行りのミラコロやゼロシスを潰せる
潰せるだけ
-
メイン以外劣化サンド
-
N特射はメインやサブ並みの銃口補正または超威力でもつけない限り着弾時間以外のほとんどにおいてレバー入れに負けてるのが難儀だな…完全に腐り武装になってる
距離ある時の確定取るならサブか能無しビームでいいし
-
N特射そんなに悪いかあ?確かにリターン少ないけど・・・。
どっかの機体みたいに守ってくれたら良いんですけどなあ。
それよりも特格射派生→特射のキャンセルルート欲しいわ・・・。
-
特格射撃派生の弾速とか誘導とかが良くなったらこいつ強くなると思う
-
それより特格→メインかサブで落下したい
-
レバイレ特射撃が後ろから出てくれば…
シーマ様万歳!
-
>>805
いや?距離あるときの確定取るなら俺はNアシストが一番いいと思うぞ
能なしビームにせよサブにせよ相手の硬直切れ→盾みたいな定番足掻きで盾成功されちまったとき、こちらの有利が続く唯一の武装だぞ
-
距離がある、と言ってもお互いに意図する距離が違ってそうだな
-
新しいキャンセルルート見つけた
FD中前格伸び→覚醒技
FD中BD格伸び→覚醒技
-
ついこの前☆3になったばっかりだけど、使えば使うほど難しいというか勝てなくなってくる
サブのリロ速度上げるか弾数増やして欲しいな
-
メサキャンください
-
0083のBDBOXにシーマ様のオリジナルストーリーだと…
強化される予感
-
やったねシーマ様!巨体が増えるよ!
-
昨日ノルンのNサブをメインで消しながら突撃できたのが楽しかったです
でもガトーゲルググに狩られた
-
いっそテトラを2500にしてシーマ様のマリーネを2000でだな…
-
正直0083の機体はガトゲルとゼフィ以外は原作の性能的にもみんな25でいいと思うの
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ナイチンゲールが巨体でカモだと思ったが別にそんなことはなかったぜ
-
速いからなー
クシャレベルを想定してたんだがね
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>>821
しかも当たり判定見た目より小さくてデブかどうかすら怪しいしな
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メインの連射数制限無くして下さい(錯乱
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ガンオン全盛期のゲロビが使いたいです
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>>822
実質当たり判定は最大級だよ
ただ、爆速で慣性が強く掛かって落下速度普通たから引っ掛け辛くて大きく感じにくい
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メイン擦った格闘だ!→擦れてないってなるんだけどあいつ
判定詐欺マジやめろよあいつ
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正直メインに接射以外の使い道ある?
基本中距離からサブで牽制、前特で距離詰めながら戦うからメインが空気になりがちなんだけど…
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接射以外は安全圏からの格闘カット、押し始め数発は真っ直ぐ飛ぶのでそれを生かした硬直狩り、タップ撃ち着地で着地硬直の上書き運ゲーを試みる位やな
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肝心な時にメイン弾切れが一番恐いから、バラ撒きも考えもんだよ。
こいつ弾あってもうっかり前モーションの硬直なのか、弾出ない事ない?
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虹ステからメイン撃つつもりが出ないことが稀にあるな
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見た目より圧倒的に小さいのは事実だがな。
シドガさせた時のガード判定が覆ってる部分身体の中に埋まってるし。
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虹ステメインならただの虹硬直中にメイン押してるだけだと思うよ
FB髭で田植え連打してると慣れてないときよくやったわ
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>>829
828みたいな書き方すると常にばら撒いてる様に見えるけど弾数管理兼ねての時が殆どだよ
てか、押した時間で残弾数を大まかに把握できる様にするのもやり込みでしょ
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>>833
・・・(残彈数って見て確認せえへんのか?)
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バースト撃ちも選択肢の一つだけどメイン残弾確認してないのは流石に……距離置かれてる時はサブとかNアシ使いながら間合い詰めるのがいいんじゃない?
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>>835ー836
全く目視で残弾確認しない訳ではないよ?
メインは約7発/秒で発射されるからおおよその弾は自分がボタン押した長さで把握出来るし、目視で確認するのは体感残弾4割(トータル約8秒押す)になってから着地毎にチラ見でいいと思うんだよね
個人的に距離遠い時は低空旋回で移動してるのと、アシストは距離離れた相手には出来るだけ使いたくないんだよね (後者は相方がグフだからそこまで自己主張しなくてもいいってのもあるけど)
こいつで能動的に接射出来るのは格CS、ドライブ、覚醒のいづれかだと思ってるから格CSとドライブ前は必ず弾数確認して打ち切ってリロ待ちするか覚醒で補助するかを判断してる
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wikiすごい充実してるからまずそっちを参照する事をオヌヌメするぞ
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残彈確認ってそんな着地ごとチラ見って感じでするもんなのか?視野の中に自然と入ってるもんだと思うけど・・・。
距離遠い時にアシスト使わないっていうか、ジオ環八みたいな待ちゲー状態での引っ掛け合いor横特移動からのキャンセル落下で使うものじゃあないのか?
相方がグフは流石に組んだことないからわかんね(´Д`)
ザク杯で有名コテがガベ雷神で一勝も出来ない辺り、工夫が必要だよなー(´・ω・`)
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メイン以外の武装の状況も含めてるからなぁ
まあ、着地毎には流石に言いすぎたわ
15ガべの組み合わせってハマれば強いけど負けるときはあっさりと負けるからねぇ
特に大会で安定してってのは難しいでしょ、環境的に刺さるのは強いて挙げるならナイチン絡みを両前衛で荒らす位じゃないか?
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wikiの僚機考察が薄すぎてよくわかりません
具体的にはどんな機体と組みますか
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個人的には
15≧30前衛>30後衛>>25前衛>その他
だと思う
15
最悪ガベ2落ちしてもどちらかがドライブ溜まった状態でラスト降ってくるから中々落ちるタイミングに潰しが効く
ただ、基本的にブースト不利なので相方と足並み揃わないとボロ負けする
30前衛
レバアシの闇討ちが光るのと接射の機会が増える
一方先落ち厳禁なので耐久の関係で強気の攻めのタイミングをミスると立て直しが難しい上に、勝敗の比重が30の出来に左右されやすい
30後衛
近接拒否力が高いガベが近衛として機能出来るのと落ち順もある程度許容範囲が広いので最悪先落ちしても何とかなる
ロック距離と武装射程が基本的に噛み合わないので1&1VS2の形になりやすく空気か蜂の巣に陥り易い
その他
覚醒、耐久、ブースト、そして何よりキャラパが足りない
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だから組むのは
15 飛行機戦車雷神(グフ)
30 升神(エピ)
辺りがいいと思うよ
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単発ダウン持ち
ある程度の自衛力
前衛
デスティニー、アルケー、アルトロン、イフリートとかかな
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勿論、神升海老も良いよー
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フィンネルが15の相方として、ガーベラはかなり良いって前に書いてたなあ。15ならどれとでも結構いける感はある。
辛いのはザクΖとかルー幕2とかあたりかな・・・使い手いないからわからんけどw
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向こうの仕上がり依存だけどやっぱ神が最良相方だと思うんだ
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神をガチ戦やれるくらい使い込むまでが大変だな
相方に地走は無理って言われたよ
仮に完成したとこで砂岩鰤のがやれる
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神側としても一緒により、射撃カットでダメレース負けしない&疑似対で負けない鰤の方が良いわな。
神で有名コテの師匠と、有名コテでガベ使うステブが組むときに遊びでも神ガベやらない辺りで噛み合わないんだろうなあ。
15だと噛み合わないやつの方が少ない。完全に無理だったのは赤キュベくらい。
あと25でも結構噛み合う希ガス。
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サンドロックやブリッツにない強みがあるにはあると思うが
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強みがあって欠点のない機体と強みがあるけど弱みもある機体じゃあなぁ
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3020で20に求められるのは、
疑似対に勝つことではなく、負けずにダメを貰わないことだからなあ。自分から積極的に仕掛ける20は合致しない・・・。
あと30疑似対させる状況を作るなら別にこいつじゃなくても可能な訳で。
自衛の強い万能機と、後衛がやや出来る前衛機なら前者の方が圧倒的に3020には噛み合うんだよなあ。
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30が擬似タイできる状況作るなら鰤がいるしな
鰤よりガベのが主張出来るから低コと組んでオラつけばってなると今度は砂岩と比較されるという
持ってるものは独特でいいけど立ち位置が難しいのと結局は使い手次第ってことよね
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》824
フレピクよりつよいよね…
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ガンオンのゲロビがほしい
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特射のリロが少し短くなるかサブ空撃ちでも落下してくれるようになって欲しいと思う私はきっと脆弱
シーマ様こんな私を罵って下さい
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いや
サブ60発、空撃ち落下可能、特射リロ減はまともに戦線に加わるのに必須項目と言っていい
あとねがわくば特格の性能強化とかね
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サンドロックとブリッツがいなければまともにやれる機体じゃないの
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近距離強くて中距離弱いだけの万能機だからサンドブリ消えても立場は大した変わらんよ
まあ仕事食われてるのは確かだけどそれは他の20にも言える事だし
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個人的にはメイン→アシストとかもほしいかな
ダウン取れそうにないときにとかグリホ狙いで使えそう
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射CSになんかくれ
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このメインでCS貰ってもちょっと...
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別に不便or死に武装が特にあるわけでもないんだよなあ・・・。
空いてるのが射CSだけってなあ
N特射に砂みたいな防御があれば・・・とかねw
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射CSに特格射撃派生のビームくれたら頑張れる。もちろん移動撃ち可能で。
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>>861
特格射撃派生を射撃CSにして特格をメインキャンセル可能にするとかなら有りじゃない?
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それしたら落下しそうだから無しで
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むしろ落下したいんだが
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早い話、とんがりコーンの持続減らしてリロ式するだけでかなり行けると思う
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仮にそれ来たら15相方筆頭になるな
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ねぇ、こいつって変形できないアリオスやゼイドラの2000版ってところかな?
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共通点が全く見当たらない
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多分触ったことないのだろう
マシ持ちだがこいつはどの機体とも似通らない特殊な機体だ
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15っぽい糞ピーキーなキャラ付けだけど言うほどピーキーでもないでもやっぱりピーキーなキャラ
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射撃CSに特格メイン派生追加して出し切りからサブキャン追加したら楽しそう
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メインの射程を無限にしてもらって
事故待ちクソゲーしようぜ
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最近スランプ気味…
他機体に浮気してゴメンナサイ
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>>874
劇中イメージだとそれでもいいんだけど
やはり糞ゲーになるなw
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ていうか格CSを何回でも出来るようにすればそれだけでぐんと強くなるだろ
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コストは違えど、こいつ程度の機動力アップは一度きりでギスの超機動はリロ有りという謎
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こいつ使うと『ゲームしてない』とか批判されるから、運営もこの機体を強くすることに警戒感抱いてるんじゃないかな?
機動力と押し付け武装って最高の組み合わせだから・・・。
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>>869
どっちかというと、W0(EW)とか神とかそっち系だろw
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サブを45発、アシストのリロ-3、格闘cs再リロ可、特格から格闘へのキャンセル時特格の突進速度を引き継ぐ
これだけ強化してくれれば戦えると思うんだけどガーベラの上方修正マダー
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TV再放送、新エピソード…
今月は100%コイツに修正入る
入らなかったら砲身ぶっ刺してもらって構わないさね
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スレチかも知らんが聞かせて欲しい。
俺はガーベラとシーマ様が好きでこればっか使っていたんだが。相方から3000何か覚えろよと言われたんだ。
みんなは、高コストなに乗ってる?
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ガーベラと似たような機体(髭羽等押し付けメイン持ち)は乗らねえ・・・。
TXとかリボとか。
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結局みんなは好きな機体に乗ってるんやな…ワイも好きな機体で頑張るわ。
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完全に開発に忘れ去られた感ある
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実際忘れてるでしょ、ここまで無修正だろ確か
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コンセプトがコンセプトだから一歩間違えばクソゲーになると思ってるんだろう
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修正はマキブになって突撃アシが二機になっただけかな
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まあX1のマント位の時間でコーンはリロードしても良いと思う
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とんがりコーンはリロしてもいいよね
素の性能がそこまで高い訳でもないんだから
それぐらいしてもらわないと今の環境付いていけない
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もともとコーン付けても猛烈に強くなる訳でもないし、せめて効果時間伸ばすとかして欲しい
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特格の発生アップして快適に動かしたい
あと特格射派生もっとマシにして。メイン弾数3発消費でもいいからさ
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最近使い始めたんだけど、30と組んだ場合どんな感じで立ち回ればいいかイマイチよくわかんない
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敵と相方によるとしか言えない。まあ例だけど
ストフリ→一緒に動いて護衛&カット&弾幕でお見合いゲーor敵低コにプレス掛けつつ下がりつつを繰り返してお見合いゲーor爆弾(相手30に対して)
積極的に相手低コ行きすぎると直ぐに囲まれるし、リターン取れないと困るから気を付けてな!
囲まれずに疑似対出来るなら行くって感じ。
その他機体の場合
やはり相手低コにプレスを掛けつつ、相手高コにクロス取りながらサブ特射で弾幕orメインでアラート鳴らしたり。
何度も書くが囲まれる状況だけは避ける事。射撃によるダメを取り返すのが困難なので。
んでこいつの最大のメリットは相手30と疑似対になってもSランや髭を除けば大体やれるって事。
これを活かして相方の時限強化を相手低コにぶつける事も出来るし、時限以外の時も相方は自衛に徹する事が出来る。
相方が格闘機なら2機で荒らすも出来る。
ギャンとジオを足して割った感じの意識して動けば間違い無いと思う
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髭?
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個人的に苦手なだけかもしれんが、髭が最も相手して辛い・・・。
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格闘振ってこなくて近距離強い機体は辛い
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羽は恐くないんだけどなあ・・・。
あと00ライザーが辛い。
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アドバイスありがとうございます、参考にさせてもらいます。
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コーンのリロードとメイン特射で一気に強機体へ
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サブ45発にしよう
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サブは手動リロでいいやん
それより赤ロ伸ばして欲しいかな
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初めて100戦くらいの初心者で、どういう期待がオススメですかって聞いたら、まずはいろんな機体を触るのが大切ですって言われたのでシーマ様使ってみようかと思うのですが、こういう事気を付けて!?
とかいう点ありますか??
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下げ忘れすいません??
久しぶりに書き込んだので忘れてました
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誤字もすいません(・_・、)
なぜ??を付けたのか自分でもわかりませんヽ(;▽;)ノ
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>>904>>905>>906
まず連投をしないで下さい
sage忘れ誤字等があっても受け取る側に問題無く意味が通じそうならいちいちレスしなくて良いです
次に新しく機体を使いたい時は使う前に一度その機体のwikiを読んでください
そうすればその機体の事がだいたいわかります
ちなみにwikiはここです→ttp://www54.atwiki.jp/gundamexvsmaxiboost/
その機体をやり込んで問題が出て来てからここで質問をするようにしてください
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なるほど了解しました。
何かとすいませんでした⤵︎⤵︎⤵︎
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ええんやで⤴︎︎︎⤴︎︎⤴︎︎︎
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やさしさあるわ
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旋回悪過ぎてガンガン振り向いてしまう
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横特で移動や!→アサキャン落下や!→サブ射角外(振り向き撃ち)
(´・ω・`)
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あるある過ぎて泣ける...
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射撃ガードしながら突っ込んでくる機体相手ってどうするのがいいんでしょうか
特にアヴァランチ・フルセイバーあたり
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格闘振るor攻撃モーション時は射撃ガード無いからしっかり引き付けてステメインorサーチ変え特格離脱
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>>914
バリア格闘系は突進アシスト防げないのが多いので後ろ(虹)ステキャンレバアサキャンで対処
ブーストないならレバアシ→盾の方がいい時もある
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そういう格闘は得てしてかち合いが弱いので、射撃シールド技が来ると読みきれるなら格闘をぶち込んでやるのもいい
ただ向こうもCSキャンや虹ステなどの択があるからその辺は読み合い
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>>915-917
なるほど…ありがとうございます
いろいろ試してみます
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ちなみにフルセの下特は判定出た時点ではまだ射撃シールドあるから気をつけてな
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ガンダムオンラインからゲロビ輸入したいレベル
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ロケテ
何も変更点なくてワロタ
格CSリロとかもしなかったです
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>>921
乙
なんか細かい調整かな?
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>>921
乙
メインとサブが変わっていなければ今まで通り戦える
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最近乗り始めたけどドラ覚ブースター早すぎて脳みそ溶けるわ
面白すぎる
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質問で申し訳ないがメインから追撃するのってどうするんだこいつ
メイン→特格→各種格闘とかあれ盾間に合わないかすごく不安なんだが
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>>925
格闘間に合わない距離でサブに余裕あるならサブ追撃してる
盾されてもタップ撃ちしながら相方呼んで固められるし
メインヒットよろけ確信できる近距離ならNか横、敵に見られてるならBD格放置して相方ァ!で通してる
-
話題なさ過ぎて悲しい
家庭用で測ったコンボダメージでも需要あるかね
-
特格射撃派生が普通にメイン出て欲しい
-
おーえぬでサブ60発
特格の燃費・速度微向上
希望
特格強化でより前のめりな攻めキャラに
サブ増弾で厳しすぎる手数の薄さ克服
これで短所緩和+長所強化となり多少出世できる……はずだ
-
覚醒ドライブ格CSが無くなると他の20以上に何も出来なくなるわ
生の機動力と旋回もう少しくれよ
-
ハイネグフの旋回欲しい...
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何か変化欲しいよー!!
-
中距離で機能する射CSください
-
>>931
射角が欲しい
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アシストの性能は悪くないんだけど、リロードが使い切り18秒はちと長いよね
マラサイみたいに無限メインの機体も2発/10秒なんだから、マキブの現状に合わせて修正ほしいね
あと個人的にサブは弾数据え置きでもいいからリロード短くしてほしい派です
-
つくづく相性ゲー機体だな
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まぁあまり強くしちゃうと射撃押し付けクソゲーだって顰蹙買うしな
強化の仕方が難しいんだろう
個人的にはもっと徹底的に零距離メインの性能を特化させて欲しいな
撃ち始めの5発はバラける代わりに射撃サイクル大幅上昇とかで最速よろけ取り&スパアマ潰せるみたいな(妄想)
-
この機体は速度の弄り加減で超絶糞機体になるから調整が難しいよね
-
もうサブの弾数リロだけ弄ってくれればいいや
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押し付けクソゲーを回避しつつ
この機体が貧弱な部分を補う
手数増強で流せる弾の量をアップする以外無いよね
放置耐性の低さに苦しみながら如何に干渉し続けるのかが課題だから
なんとか詰められれば後はいいはずだし
サブ60発・5.5秒リロ
特射リロ15秒
特格射派生誘導強化
これが穏当でありつつ最低限を担保した良策だと思う
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格CSのリロードと持続時間短縮でバランス取った調整とかないかな
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ギスII特格みたいな感じで?
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シーマ様 あけましておめでとうございます。
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シーマさんじゅうななさい
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>>944
シーマ「御餅はね、ちょっと温めるだけで…ボン!。アッハッハッハッハ!!」
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こいつのWiki見てたらメインがゲシュタルト崩壊した
シーマ様責任取って
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昨日動画サイトでシーマ様が毒ガスの時の映像シーンがあったから見たけど夢に出るほどトラウマだったんだな……。それであの最後は可愛そすぎるよ……(ちなみにシローも出てきました)
-
仕方ないとはいえさんざん海賊行為してきたからね、同情はできないな
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神ガベでフルセxf相手に完封してやってほっこり
その後レギアリオスに近づくこともできず完封された模様
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得意な間合いってあるよね
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「原作でのシーマの敗因はメインを前移動しながら押し付けようとしてデンドロビウムに格闘(3号機覚醒技の二段目)を貰った事が原因である。」
なんだろ、これ喰らって負けた時なんか嬉しかった
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お前はいったいどっちの味方なんだい!?
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あたしは故あらば寝返るのさっ!
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最近Sドラで脳筋メイン野郎してる方が勝てる様になって来た…
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ロケテに全然期待できない
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あのバカンナムがこの機体の存在を覚えてるのか怪しいレベルだしなぁ・・・
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せっかく作ってくれたのにそんなこと言うなよ
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こいつってフルブから数えても1度もアプデ来てないよな
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素の足回り(特に旋回)、格CSリロ、射撃武装の回転
ここらを弄るだけでいいのに何故...
現地組の報告を待ってます(;´_ゝ`)
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格CSリロ来たら嬉しいなぁ
-
地味ーにゲルググ二機になったりはしてるけどね
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ガンオンならみんなから注目とヘイトを集める存在なのになぁ
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ゲロビの話はヤメロ
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特格射がアッパー強化されてる
・特格移動中に軸がずれても射撃派生を撃ち始める際にきちんと相手に向き直すようになった
・弾が太くなった
・3発当たっても強制ダウンしない&強よろけ属性に変更
・弾速や誘導が強化された?実戦で充分当てれる性能になってる
・ばらけやすかった今までと違って纏まって撃つようになってるかも?
・N格初段→射撃派生の場合強よろけで強制ダウンせず
あと横格体感発生早くなってるかも
-
ガンオンから移動ゲロビ強奪してほしいな
-
>>964
サンクス!まさかの能無しビーム修正かw
報告無いってことはリロ関連や旋回は変わってないっぽいな
横強化は素直に嬉しい
-
ようやく死に技に調整が入ったようで何より
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死に技だったか……?
距離のあるスパアマのカットに使えなくなったのは残念だが仕方ないな
-
散々こき下ろされてるブレイブの特格射を更に劣化させたような性能でしょあれ
スパアマのカットとかそもそも状況限定されすぎだしあの生当て性能でカットとかあんま考えられん
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あれは死に技でしょ
スパアマ止めるならメイン・サブ・Nアシストで十分だしそもそも当たらないわ
-
特格射にサブキャン落下あったよ
弾無いといけないけど
-
射撃派生どんだけ補正悪化してるんだろうか…
悪化してなければ火力面の問題は完全に無くなるんだけどそんなにうまい話ないよなー
-
>>970
一応、若干あいてる距離で直線的にこっちにくる相手を追い払ったりに使えるでよ
ガーベラは追われ続けると辛い部分あるからメインが機能する以遠の距離で追い返したり少し遠回りさせたりできるのは、地味ながら死んでるとは言いがたい
-
まあ使い勝手が悪いのは確かだね
-
昨日ロケテの報告
耐久580
特格中の射撃派生ビーム太くなった 体感はFB初代のBRくらい?
他の変更点は964さんのほぼ同じ
海外ロケテなし、苦労した。
-
乙です
肝心のリロードとかはいつになっても変わらんのね
-
海渡ってきてロケテでガーベラ触るとか健気すぎるでしょそれ
-
我ら生まれた土地は違えどもガーベラ愛は同じ
-
オンのガーベラ斜めステの恩恵かなり受けてると見れる
横特からの斜め四方向ステ踏みながら押し付けたり引きサブ出来たりとかかなり強ないか?
-
勿論生時の強化がない限りは正直厳しすぎるが
-
サブのリロなんとかするか段数倍にしろよなw
後は足回りだ
-
40秒くらいかかってもいいからコーンのリロードを...
-
足回りよくするとガチでクソキャラになるので
サブ強化が妥当だろうな。
-
その辺もまとめた上で後特格を追加して後に下がれるようにして欲しい、間合い調整能力がダンチなる
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ガーベラの花言葉はそう、えーと忘れた
-
後ろ特格で下がれたら逃げやすいよな。後特格射撃でギス2後ろサブみたいな運用もできそう
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サブは右手にもついているんだからガンオンの斉射みたいに両手で撃って発射数2倍とかなったらおもしろいのにな
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アリオスみたいな感じになりそう()
まあまあ、今できる事をオンに持っていったらどんな立ち位置につけるのかねぇ...
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サブ60発って結構言われてるのにな
格闘CSの再補充とかそんな枝葉のことよりも通常時のジェネラルな部分の改善しないと活きるものも活きないし
他に何をおいてもその機体の基盤になる部分は大事。
ギス2だってただ特格あるだけじゃあそこまで強キャラにはなれない
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メインリロ
サブ弾数リロ
特射リロ
格CSリロ
生時旋回
強化時旋回
俺が欲しいのはこんなもんかな
全部あってもバチ当たらんでしょ
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格CSは持続伸ばせばいいと思う
リロは流石にない
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生時は速くないし上に中距離じゃまともにダウン取れないから敵に全然追い付けない
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同コスト帯の格闘機より中距離の手数少ない癖に近づいて取れるダメージが150〜220くらいとかもうね
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このキャラ難しいよな
シーマ様好きだから使い込みたいんだけど勝ち筋が擬似タイハメ殺しになってしまう
マラみたいなCSがあればまだ楽なんだけど
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射csに特格中メインと同じやつつければいいのにな
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次スレ立ってないな
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>>996
もうマキオンになるし、この板で継続するかもわからんから様子見ても良いんじゃないか?
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あともう少し調整おなしゃす!!
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特格メインからサブキャン可能
…
無いよりは良いかな
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