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Zガンダム Part.1
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正式名称:MSZ-006 パイロット:カミーユ・ビダン
コスト:2500 耐久力:620 変形:○ 換装:×
メイン射撃:ビーム・ライフル
射撃CS:ダミーバルーン
サブ射撃:グレネードランチャー
特殊射撃:ハイパー・メガ・ランチャー
特殊格闘:ビーム・コンヒューズ
後格闘:ビーム・サーベル【投擲】
格闘CS:メタス呼出
変形サブ射撃:ビームガン
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今日相方が使ってたよ
強くなったって喜んでた
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具体的にはどの辺?
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急速変形が全然急速じゃないらしいんだがどうなの?
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なんかその場で変形してから動きだす感じだった
17日のロケテだけど
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急速変形はレバ特格だった気がする
ビームコンフューズのつもりで出したら暴発したんだけど誰か詳しく
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コンフューズは下にレバー入れて特殊射撃になりましたよ。
レバ入れ特格でまったくでないから焦った。
因みに劇場版のように、ビームコンフューズ!て言ってました。
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>>5
ZのOP思い出した
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たしかにハンブラビやメッサーラの急速変形を想像してるといざZの急速変形を見たら肩すかしを食らいますね。
もっさりしてます。
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可変機の代表機といっても過言ではないZの変形性能が他の可変機より劣ってるって悲しいな・・・。
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メイン→サブ
メイン→特射
メイン→特格(急速変形で逃げる)
サブ→メイン(落下)
特射→メイン(落下)
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>>10
つまり変形の初期型だから性能がわるいのさ……
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ターンXみたいに振り向きメイン→サブで落下?
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サブメインで落下?
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止まり打ちした後にメインキャン出来て何時でも落下する
体力が100増えて720になったから半覚醒安定する様になったしサメキャン、トクシャメキャンあるから何時でも落下出来る
デルタ選ぶ必要なくなった
あと急速変形楽しい
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>>10
ガノタの間じゃZの変形って設計ミスとか欠陥機とか言われてるけどな
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これで後ろ格サブキャンとはおさらばか!
もう使うことはないだろうなwww
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フルブのスレほど荒れてなくて安心した
またロケテ段階だけどマキブのZは楽しかった
念願のキャンセルと急速変形ついたし
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なんだただの優良機体か
良かったなおまいら乙に乗れるぞ!
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結局ガチが出来るかが問題だな
中途半端になってなければいいが
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>>11
これまじ?
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旋回は戻りましたか?
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ロケテポイント一位がこいつ壊れって言ってたよ
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ロケテは爆上げ後産廃化するまでが様式美だから(震え声)
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>>17
特射→メイン→後格→サブ
つよい()
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>>23 メインが糞なのに?w
他の機体は当たり前に進化していってるぞw
だいたい壊れってお前が勝手に思ってるだけだろw
押付武装もまともな牽制ない、自衛も糞弱いのにw
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降りテクと急速変形の研究次第では化ける気がする
火力源や射撃については手は入ってなさそうだし
急速変形
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>>26
ここに出てる情報を見て本当にそう思うのか?
本気で言ってるなら一度プレイしてみることを
オススメする
メイン弱いと言うのは嘘だから、Zのメイン勝手に
強くなったから、キャンセル増えたのも強みだし
自衛もメサやメイン特格でしやすくなってるよ
壊れまで行かなくても25の中で上位ってのは本当にあり得る
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キャンセル増えただけでメイン強くなったと言わざるを得ない
まあ触るまでは極端なネガは止めようぜ?触ってから無茶苦茶言おう(提案)
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結局器用貧乏でしたってオチだろwどうせw
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全体的にBRの誘導が上がってるって聞いたが
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サブ→メインで落下だったらもう下格いらなくね
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す、スタンできるだろ
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まだ触ってないけどいい噂が聞こえて来て嬉しい
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代わりに赤ロック距離短くなってたりしてませんよね
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評判見てると稼働までに急速変形が弱体されそうな感じだね
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そして産廃かw
Z強くならないし他のゲームするか
要望いくらだしてもガン無視だしな
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現状の変更点考えると弱くなりようが無いと思うんだけど
メサとハイメガキャンと急速そして消えないサベまでもらえたんだろ
射撃の性能自体上がっててこの強化なら器用貧乏なんてなりよう無いだろ
そもそもメサだけでも行動の幅一気に増えるから相当な強化だってのに
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この手の連射キャラが最強だとこいつ以外いらねーじゃんってなるからな
上手いことガチにもだせる壊れない程度の強キャラに落ち着けばいいな
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NEXT別に特別好きじゃ無かったがZだけはあれが至高だった
まあこっちはこっちで良い感じに進んでるし上手くいくと良いなあ
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サブ→メインで落下でメイン→サブでも落下?
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Sドラなら何でも落下するわ(適当
コンフューズ特射メイン六連とか結構鬱陶しい
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ステップ一回で解決しますけどねw
しょうもないネタ書くなよ
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デルタ安定試用じゃん
同じ事出来るなら射撃面は
銃口補正、ダメージ補正、誘導に
優れるデルタが上だろ
また器用貧乏に過剰な期待込めて
Bランクでした(笑)ってオチだってw
フルブの稼働初期も同じ事いってたしなw学べよwwww
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くさい
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フルブのしたらばも荒らしてた奴だろ
相手すんな
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空気読めよ
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前荒らしてた奴と同一人物なら永久規制を頼んでもいいんじゃね?
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Zも強くなったけど他の機体も色々もらってるからなあ
どこまで行けるやら
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冷静に考えて他の機体のパワーアップの方が大きいから、強くなったけどやっぱねぇ?ってなりそうな予感
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Zより他の機体の方が魅力的な
修正が多いのはたしかだね
またメイン垂れ流しのNEETが増えるんでしょ?デルタ使えばって
なりそうだw
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バレてますよ
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変形時の射撃はどうなの?
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荒らしをいちいち相手にすんなよ
阿呆らしいわ見てて恥ずかしい
スルーしろよ子供かよ
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まあロケテでネガキャンしとけば本稼働のときに強くなってるかも知れないからね!
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>>55 お前頭いいなw
煽りをそういう風にとるとか
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BD格の判定強さはどうなったかわかるひといる?
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>>57
体感だけどフルブとあまり使用感かわらなかったよ
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ZのBRの音ってやっぱり変わらないの?
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サメキャンいらない
これなくしたら丁度いい強さになる
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>>60 地雷のzが次作も地雷の予感w
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横浜でぼっちキメて野良捕まったら触るけど調べて欲しいことありますか
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既出だったらごめん
下特格で急降下変形
デルタの変形中特格の逆みたいな感じ
下入力の後のレバー入れで進行方向?
N前左右は差がまだわからない
メインステ下特格で逃げに使える?かな?
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(覚醒中突撃の威力はどうでしたか)
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>>64 申し訳ないとっくに切り上げてた、確認してない
変形サブに誘導が付いた、気がした。あとキャンセル追加はメイン特格、メインサブは確認したけど>>11にあるサブメインとかメイン特射とか特射メインはSドラ時のみかな
個人的にはメインもともと連射だしサブキャン付いたしでSドラの恩恵薄いしFドラワンチャン?とか思った
メインサブとメイン特格で前衛張れるとまでは行かなくてもメインの射角の狭さはごまかせるかも
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あ、ID変わってるけど>>62です
何か見つけようと色々いじくったけどフルブ銅だしもしかしたら操作下手でできなかっただけかもしれない(特射キャンセルとかメインキャンセルとか)
既出も含めまとめると、
メイン→サブ
メイン→特格
下特格急速変形
特格もっさり
サブメイン、メイン特射、特射メインはなし?
変形サブに誘導?
旋回変わらず?
総じて良くはなってるけど派手な追加が多い他機体と比べてぐぬぬぬって感じだった
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間違えた、下特格で急速下降変形、だ
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変形中後特格ってこと?
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普通の下特格です
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煽り抜きに微妙修正だろ
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他の機体のアッパー修正が目立ってるからな。ガチについていけるのかな
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Zとしてはうれしい修正多いけど、全体で見るとうーんって感じやね
まぁ25が強いって言われてるからフルブよりはマシだと思うけど・・・
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この程度の修正なら底辺は変わらんだろうな
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三敗会社がメインの補正値に気づかん限りはまずこいつに光は当たらんな。
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メインの補正5%緩くしてもらわないと基本の牽制が怖くなさすぎてな
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デルタがあれだけ早くて曲がるメインバンバン打ってるんだからこいつの遅いし曲がらないし何処にうってるのかわからんメインなら10%緩くしても文句無いよ。
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銃口と補正は少なくとも上方してもらわんと話にならんね
誘導はややこしい事になりかねんから置いとくとしても
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バンシィのブメより補正キツいのはさすがに勘弁。
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旋回だけでもエクバ仕様に戻してくれませんかね…
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NEXTのZみたいがいいかな
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てゆーかこいつ原作では高機動が売りの機体なのになんでこんなに足回りくそなんやろ…
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足回りが良かったのってガンガン初期までだったな結局
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エクバも足回り良かったやろ
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>>83あぁごめん変形的な意味で
やっぱ乙と言えば変形かなぁと
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てかなんでexvsfbでトロくしたし
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ビーコンのサーベルがキャンセルしても消えないって聞いたけど、ブーメラン感覚で自衛に使えたりしないのかな
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>>86
発生遅いし、飛距離も微妙だから
先読みで置くように使う感じでね?(適当)
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>>85
きっとフルバーニアンより遅いっていう原作再現なのさ…
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>>88
そんな再現、私は求めてない…
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>>88
同作品内での再現にとどめてくださいよ!!!
ターンエーを怒らせるな!
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相変わらずゴミプレどものくせースレだな
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>>91
お前もその仲間に入れてやるってんだよぉ!
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せっくす…
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いっそのこと換装に戻してもらいたい
なんかネクストからこっち代わり映えしないから使っててツマラン
あるいは変形もう少しマトモにしてくれ
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中にはネクストから武装も格闘モーションもほぼ変わってないやつがいるんですが
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運命さんですね、分かります
彼に至っては格闘モーションが連ザから変更無しですよ
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エクバのN格でビームサーベル振り回してくれて感動した人は少なくないはず
まぁNEXTも左格で一応ビームサーベル出すけどさ
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ストライクさんディスってんのか?
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ストライクさんは連座ルージュの横格貰ってるだろ!いい加減にしろ!
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ヤダなぁ、ソード横も変わってますよぉ〜
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Z相手にしたけどBR連射もらって147喰らわされた
これ補正が普通になってるね
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それはありがたい♪
今までは打っても打っても当たらんし奇跡的に当たっても120(笑)やったからな♪
当たったらとりあえずある程度のダメ取れたらとりあえずオッケー♪
それでもデルタのメインには遠く及ばんけどな・・・
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まあ⊿が許されるなら上位のZは3連射する並のBRくらい付けるべきだ
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補正マシになったのか
これ結構いい機体じゃないか?
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まじかそれはうれしい
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前に出て仕事することは出来るようになったってことやな♪
後は自衛の問題か。
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やだなぁ、下格サブがあるじゃないですか(白目
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後は旋回とサブリロやな
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キャンセルあるしもう旋回はいらんでしょ
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マキブZはメサキャンもあるんだっけ
充分射撃は良くなったと思うわ。2500って時点で追い風だしな
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変形射撃全てに誘導0を確認した
アンケには誘導がないバグがあると一応書いておいたが修正してくれるだろうか・・・
6発連射できるようにしたんだから誘導も見てくれよ開発ェ・・・・
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だったらDXの変形メインも誘導しないからバグですね
そういう仕様です
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デルタ変形サブ「すまんな」
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こいつの変形射撃はとっくに諦めたわ
とりあえず射撃がマシになって何より
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もともと中距離で撒くならそこまで問題なかったんだしサブキャンと補正が良くなるなら十分だろうよ
システム的にSドラの恩恵が他より少なめってのが残念ではあるけどな
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ハイメガのリロがどんどん短くなっていった結果、後衛で着地をハイメガで取るマンというおよそ主人公とは思えない機体になってしまったよな。
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Zが主人公らしかったのなんてエウティタ乙寺の時くらいやろ
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普段は適当にBRサブを撒きつつ甘い着地や逃げにハイメガ突き刺して
頃合になったらFドラ&覚醒でぶっ殺してく機体
BRサブの追加のおかげでズンダ取りこぼしからダウン取れたり、振り向きBRから落下できたりと本当に助かるわ
これぐらい出来るんならサブリロード増加も仕方ないね。フルブと一緒かは知らないけど
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おー念願のメインからのキャンセルと補正きたか、で空メサで落下ありなし?
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あとはメイン発生強化も来てくれたらいいんだけどな
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まだ足りねぇのかよw
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現状でもサブリロ次第ではやれそうなもんだけどな
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サブと旋回は戻らないとガチは無理
フルブのZの現実をみればわかるだろ?機体ランク最下位だしな
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誰も触れてないが旋回はよくなってる
フルブのゼロと同じかちょっと悪いくらい
最終ロケテは行ってないから知らない
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誰も触れてないが旋回はよくなってる
フルブのゼロと同じかちょっと悪いくらい
最終ロケテは行ってないから知らない
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今は2525がトレンドらしいし、相性良い25相方でも考えとくかな
ジオとかメタス貰ったら嬉しそうだよね
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メタス一番欲しいのは白キュベです、相性も悪くない…はず…です
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V2ABもなかなか
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?「百式でメタス恩恵が嬉しい要素があるはずだ、それを探せ」
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百式もメタス出せるだろ!いい加減にしろ!
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あるわけないだろ!
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ワロタ
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避けろ!カミーユ!
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外れた!?
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(チッ)
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イヤーッ!
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ふっふっふっ
はっはっはっ
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デーン \Zガンダム/
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デーン…デーンデーンデーン(ピーピーピー)デーン…
テッテッテテーテッテッテ
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>>139
逆シャアの悪口はやめないか
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ざまぁないぜ!
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ハハッ!
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マキブではガチできるといいな
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マキブではガチできるといいな
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デルタに負けて顔真っ赤なZガンダム勢ちーっすwwww
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マキブ板やでここ
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稼働にあたって気をつけておくべき点って何がある?
メインサブ
メイン補正緩和?
射撃特格
特格がレバ入れ性能変化、ビーコン消えない
旋回向上
こんなもん?
サブリロとかも空撃ちとかも気になる
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マキブはΔと比較されて地雷にならなきゃいいね
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マキブやりに行くか
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さあプレイ報告をまだかな
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ビーコンがN特射になってるね
ハイメガ剥奪されたかと思ったわ
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>>151
N特射ってことはハイメガは後特射とかってこと?だとしたら改悪なんだけど・・・
NN前ハイメガがビーコンに化けたときとか最悪だし
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>>152
まだ一回しか使えてないから間違ってるかも
特格が急速変形になってビーコンがレバー入れかN特射になった
ミスってビーコン使っちゃったけど格闘迎撃できたからもしかしたら性能上がってるのかもしれない
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あとメインの誘導が良くなってる
サブリロも早くなってるっぽい、4秒か5秒
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すまんサブリロ変わってなかった
ついでに特射もリロード変わらず
ビーコンのサーベルがでかくなって発生はやくなった気がする
サーベルだけ当たってもスタンするのって元からだっけ
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フルブだとサーベルだけはよろけでその後のがスタンだったな
ドライブとの相性はどんな感じ?あとは変形はいい感じだったか?
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急w速w変w形w
って感じだった
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ビーコンは後特射になってる。
サメキャン可能、振り向きからで落下。
急w速w変w形w(失笑)
ドライブはコスオバしたら最初から溜まってるから、1落ち後覚醒Fドラで強引に攻める事も出来るよ
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こいつのメタス特格派生劣化してないか?
フルブの感覚で使ったらその場で変形して逃げにも攻めにも使えなかった
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急速変形できるようになったはいいけど変形格闘の伸びが微妙なせいで奇襲に使いづらいしAGE2とブレイヴの急速変形に比べてショボすぎて泣けてくる
慣れてないせいもあるけどビーコンが誤爆しまくったけどビーコンのサーベル部分はなかなか優秀な模様
サーベルでかいし発生もそこそこ早いからエクバ初期の隠者のブーメラン感覚で使えなくもないかもしれない
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赤ロック短くなってる気がする
頼む気のせいであってくれ
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ハイメガがあり得ないほど曲がった…
曲がった…曲がったぁぁぁぁぁウッヒョオオオオオオオゥゥ
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生特格と特射特格キャンクソやな
メイン特格だけ異様に早い
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sドラ相性微妙だなこいつ
メイン→メインで落下できない。
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すまん
気のせいだった
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>>154
メイン誘導上昇は今作の仕様だろ?
もっと特格モーション早くしてくんねーかな....
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ビームコンフューズのサーベル部分が2秒くらいスタンになってた
すごくどうでもいい変更も多いけどマジでメインが強化されたのはでかい
まあまあ当たるようになってる
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BD格ってモッサリになった?メイン強化であまり振る機会はなかったけどなんとなくそんな感じがした
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赤ロック 短縮 BD速度低下 旋回微妙に上がった
メイン 糞のまま 補正のみ改善
サブ 据え置き
レバ特射 ハイメガ リロ9秒 誘導強化
N特射 コンフューズ サーベル消えない 他は糞のままそれだけ
特格 急速(笑)変形 遅いし動かないしモーション長い 多分全機体最弱の変形コマンド
変格 伸び突進速度大幅低下
格闘全般 据え置き
キャンセルルート追加 メイン→サブのみ
Sドラ使うと他の機体よりも糞遅く(元々の3連射をキャンセル出来ないから?)メインをなんと6連射(笑)
ここまで弱くする意味あったん?
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>>28 この書き込みみたらいかにここの住人の一部が妄想がやばいって事が
わかるわwwwやばいまじでマキブZはオワコンwwwwwwwwwwwwwwww
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アリオスに足止まらないし太い3連CSついてんだけどなんなんあれ
あんなもの許してはいけない
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上45度くらいからBD格→ハイメガ切りで持ち上げられない場合が結構あったんだが気のせいだよね
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下げ忘れたごめん
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>>169
やっぱ変格弱くなったよな
全然伸びなくなった
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この機体弱いから強化してくれ
組んだ相方に申し訳ないわ
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>>171
サブとか相変わらずゴミなんだから許してやれよ
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俺は結構気に入ったけどな、メインの相対的な誘導強化、補正改善、サブキャン、消えないビーコン
プレイ報告打とうとしてなんかスレの流れ見てると諦めてる感じ凄いから今更報告とかいらないかね、悲しい…
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頼む、wiki編集してるから少しでも意見がほしい
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今のwikiはフルブのを取り敢えず写しただけなんか
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いい意味でSドラにメタスあわす機体
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ガンガンから愛機なんで30回ほど乗ってきた
メインサブ繋がるようになったのはいいけど特格要らないな。
ビーコンしようとして変形しちゃう。ハイメガがビーコンに化けたのも何回かあったし・・・
あとドライブとの相性が悪い気がする。
ほかの期待が軒並み強くなってることを考えると、前作よりひどい気がするな。
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もしかしてこいつオバヒだと格闘特格派生できなくなってる…?
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使ってきた
オバヒコン廃止
ビーコンが特射で拡散可
メタス変形下方
特射から下変形不可?
後は大体書いてある通りかな
予想以上に変形弱くて笑った
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オバヒコン廃止とかマジかよ…
フルブでクソ弱かったんだから純粋に強化だけしてくれよ…
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一番の強化はビーコンのサーベルやな
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ビームコンフューズ後特射だった気がしたんだが勘違いかも
横特格で向いてる方に変形?
後特格で下に急降下、一定下がると降下はやめて横移動になる。接地は無いっぽい
正直特格は使い方が分からなかった
あとは思い出せないので他はそれほど大きな変化は無いように感じた
友人は心なしかライフルが太くなってないか?と言ってたがなんとも
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オバヒコン削除や変格弱体化は怒っていい
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稼動初日で既にお通夜状態とかひど過ぎるだろ…
とりあえずオバヒコンだけでも返せよ
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>>50までの書き込みおもしろねえw
ここの住人の一部がロケテ行ってきたが謎ポジ過ぎて
まともな報告出来てないじゃないか
煽り抜きでマキブは機体ランク最下位候補だな
ロケテいった連中は何を見てきたんだ
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変形関連がゴミ屑になったせいでフルブZ唯一の希望だったワンチャンをつかむことすら難しくくなった。
フルブじゃ底辺だったけどまさかさらに弱くなるとは思わなかった。
ぶっちぎりの25最弱候補
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もうこのスレ削除しても良いんじゃないか
次回作を待とう
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もともと強かった機体に新要素を足すために少し他を弱体化させるのはバランスとる気があるんだなって思えるからわかるけど、
なんでもともとコスト帯最底辺だった機体なのに純粋強化しないんだよ
バランスとる気0だろ…
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もういいわwこのゲームバランスとる気
さらさらないみたいだしな
お前ら色々ありがとなカード契約やめて別ゲーいくわ
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(やばい…今作のZ普通に強くなったと思ってる俺って…)
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もちろん射撃だけ見ると前作より強くなってるよ、そりゃキャンセルルート増えたんだから当然
だけどそれだけで終わっておけばまだよかったものを何故か劣化した部分もあるから結局底辺のままだねって感じだわ
なんなんだあの低速変形は
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何なのこの気持ち悪いネガキャンの流れ
文体的に全部自演かと思ったわ
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他の機体もオバヒから格闘キャンセル廃止されてるならまぁ納得なんだが
どうせΖだけなんだろ
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>>178
編集お疲れ様。少しでも力になれたらと思う。
気付いた変更点だけ挙げてくね、既出も含め。
メイン補正70%に
後ろ特射でビームコンヒューズ、BDCでサーベル消えず、サーベルスタン属性
威力が90→70に
ハイメガ発生遅く
BD格、変格の伸び劣化
N格各段(特に前派生一段目)もっさり
キャンセルルート
メイン→サブ
メイン→特格
特射→特格
特格はレバー後ろのみ下降してから変形、変形後の向きをすぐ指定できる
他はN・レバー入れ共に上昇→変形→前進、使いづらい
ただしBR→特格のみ前特で上昇動作なしの変形(各CSや格闘から出せる奴)が出せる
より射撃寄りになったと思う、落下もそうだけどメイン3射→サブの弾幕とか良い感じ。
あとワンチャン掴みたいならFドラでもいいけどSドラ乱射が強い、弾切れないから乱射してってハイメガ混ぜるとよく当たる
ちなみにハイメガ→メインの落下でクシャのサメキャンみたいなノックバック落下
格闘も伸びなくなっただけでBD格迎撃とかはまだまだいける、むしろ判定上がった気もする(デスヘ横に勝ち、覚醒デスヘ横に相打ちダウン属性おいしい)。
いい機体だと思うんだけどなあ。少なくとも前作のZより。
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変格の伸び劣化は急速変形の性能が良ければ納得なんだがなあ…
まあ多少は自衛できるようになったんだからいいんじゃね
まだ稼働したばっかなんだから落胆するのは早過ぎ
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25最弱がさらに微妙になって前向きになれって言われても
根拠が無さすぎて謎ポジティブだけどな
こんな雑魚機体、友達に玉無限だよ!!って勧めれる?w
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腕があればとか意味不明な謎ポジ発動せんでええからさ
機体性能だけを論点にどうだったら良機体になれるか
欲を言えばガチ戦に出せるかの意見が聞きたいわ
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まーたカミーユがいじめられてるのかあと何回精神破壊すれば気が済むんだバンナム君は……
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>>196
むしろどこに悲観しないで良い所が有るのか教えて欲しい
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これだけ文句を言いつつも使ってるやつらはまじツンデレ
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AGE-2の急速変形を見習えよ
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あてつけとも思える劣悪調整だ
z民は引退しろってことだろ
素人でも弱いですねってわかるぞ?
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機体愛があればどんな劣悪調整でも
遊ぶお前らが一種の奴隷にすら見えるなw
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「遊びでやってんじゃないんだょー!」
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・強みを弱みで殺す調整
・基本性能とドライブ等システムの兼ね合いが考えられないで放置
これされてる機体は軒並み死んでるな
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また弱いのん…?
一体いつになったら無断でZ使って相方に怒られない日が来るの…
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Zゴミだから修正はよ
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もうよくね?
アンバランスになればゲームが廃れるだけだし
1年以上も問題視されて良機体に
すら修正しない会社のゲームは
オワコン臭しかしない
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マキシのwikiのコンボ
ZはOHコンボ出来ないけどできるってなってるぞw
編集もしてくれるのはありがたいが
やるならきちっとやれよ
誤解が出て無駄にもめるのは勘弁
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オカルトパワーでどうにかしろってことだよ
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ここまで産廃なのに使ってる人がこんだけいるのに驚くよな
Zスレ民の機体愛はすごいよ
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ガンガン時代の急速変形が帰ってくればいいのに
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ここまでネガしかないのもすげえなw
まあ当然なんだけどよ…
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お葬式どころか報告すらない機体だってあるのに…
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もうNEXTの急速変形をまんま持ってきてほしい
流石に今の低速変形じゃきつい
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Zの葬式に終わりはない
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>>213
まだフルブから引っ張ってきてる部分はおおいから仕方ない
修正は言い出しっぺの法則やで
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BR→グレ→急速変形→スイカバー
ってのはないんですか
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特格下派生はちょくで出してもそれなりに慣性乗るぞ
この変形なら割と使える
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変格とオバヒコン返せば文句言わん
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前特って生じゃ出せない?
メイン、CS、格闘以外からのキャンセルだと出せるけど他は前特入力してもN特が出るんだけど
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特格の速さ特格派生派生と同じ速度にしろよww
なんでモーションこんな遅いのww
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>>225
出せないね。
下特は使い方がわからないからまだ実用的やないし...
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25なんだから格闘劣化、射撃強化はいいんじゃない?格闘劣化もそんな気にならんし。
前作よりコンセプトが明確になってきたじゃないか。
変形は研究して、それでもだめなら修正ほしいけど。
まだ真価はわかんないよ
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確かにまだ研究はされてないけどZ触ってみて不満でないのがすごいわ
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メッサブラビΔみたいな変形期待してたらこれだよ…
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メインはすごいつかいやすくなった
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変形もっと長い距離動くようにしてほしい
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システムにあわなすぎだろ
格闘オラオラする機体じゃないし元々メイン連射だし
あとなんだよこの変形、初動が遅すぎて普通に誘導や格闘に食われるじゃんか
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今日乗ってきた感想
特格変形はBRからキャンセルで出したほうが慣性乗るね あと前からだけど特格は覚醒時もスパアマついてる
相手と向き合った時は相手の進んでる方向にBR特格キャンセルして覚醒すればうまく攻められた
それと下特射は相手と向き合った時は絶対出しておいて損はないよ
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25の底辺器用貧乏にワンチャンねーよ強かったらみんな使ってるし
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ノースリーブグラサン大尉はコスト上がってそこそこ優秀になったというのにこいつは…
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ビーコンのサーベルってビーム射撃シールド判定ある?
とりあえず、サベ→ハイメガやった拡散したのは笑った。
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ビーコンでサイコミュ兵器打ち落とせるようにしろよ
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ビームは防げない。
けどサーベル部分が無駄に大きいから正面の実弾は割と防げる
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Z使っててさ相手にハイペリオンいたんよ
あのメイン強いなって思いつつかわしてたらいつのまにか敵相方orハイペが
近づいてきてフルボッコにされた。
変形で逃げようと思ったけどなんか遅い、普通にBDしてるのと対してかわらん。
って感じだったんよ。
ZってさハイペリオンとかPストと同じ25なんかなって悟った
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とりあえず弱い
射撃が多少強くなっても、格闘が弱体化してたら、今のシステム上ではプラマイゼロじゃね?
かといってFドラにしても、こいつで各種射撃からキャンセル格闘振っても横格闘がゴミなせいで意味がない
たとえ格闘当てたとしても繋ぎが遅く調整されたせいでフルコン決めれないとか…
何のイジメだよ
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前作神称号取るくらいZしか使えない体になってしまった
しかしオバヒコンと変格弱体化はあるけど射撃が強化された分フルブより現状全然戦えてる
個人的にサブキャンで弱体化に対しておつり出てるね
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メインが相当強くなってると思うから結構やれると思う
BD格、ダミーは相変わらずだし
期待してた特格変形はおろかメタス変形も微妙だったのはちょっとショックだけどw
一応前作神称号持ちです
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前々からだけど原作のどこを見たら垂れ流し射撃機体になるんだよ?????
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普段はそこまで強くないけど、追い詰められるとキレて逆転するところ
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今日もZ使って狩られに行くかな
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Fドラ覚醒変格特射派生覚醒技で390
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Fドラ覚醒技強いけどでも触れられなければ意味無いし
やっぱSドラ安定?
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アリオスのCSがZ嘲笑ってるんだけど
Z使って弾幕はるならアリオスでいいんじゃね?ってなる
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夢を追いかけるにはFドラだろ
今日使ってきたけど変格うんこだけど覚醒すれば少しはまともになるやん
Fドラ覚醒技を気持よく決めたくないんかお前ら?
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後衛をOD覚醒で荒らすゲームだからなぁ
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変形が遅すぎるAGE2見習えよ、、、
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マジでAGE2の急速変形そっくりそのまま移植してほしい
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なんでこんなにネガられてんの?
確かに特格はゼロくらい初速欲しいなーと思うけど
前作と比べたら全然やれるだろ
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メインとか改善されてるのにここまでネガってる意味が分からない
大分強くなってるだろ
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メタスからの変形逃げがクソだと死活問題
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大分強くなってるはない
メインとかハイメガの誘導上がってるけどその分変形格闘とかオバヒコン、メタス変形が弱体化されちゃ逆に弱くなってるわ
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ネガやばばば
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>>257
何でや!Fドラ覚醒強いだろ!
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そもそもゼロリボ減って格闘機が台頭、耐久増えて覚醒もエクバと近い感じになってるんだから、システム的にはかなり噛み合ってると思うんだけど
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格闘機が台頭
これが一番まずいよ、ビーコンてに入れたとはいえ
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格闘機台頭してんのはFドラが問題なのである
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こっちだってスパアマFドラ覚醒があるんだぞ
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ぶっちゃけ変格だけ返してくれればいい
爽快感が足りない
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なぜわざわざ弱体化したところがあるかがわからんわ。
そのままにして欲しかった
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格闘の
-
格闘がもっさりになってカットされやすいね
覚醒とFドラがあわさっても2人で粘着すれば
簡単に攻略できる
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ドライブさえなければ普通に戦える機体なんだよな
-
あと変形が遅すぎるな
変形格闘の伸びも弱体化ワンチャンねーぞこいつ
あとはメインサブはいいが
BD格闘や変形格闘の弱体化とOHコンボの廃止
なんで底辺機体がアップデートするごとに弱くなるっていう謎調整ww
ゲーセンいかんわwバンナム
オナニーしとけw
-
ZがFドラ覚醒とか正直出来ることなんてたかが知れてるからな…
Fドラ30相手にするならSドラのがまだ自衛しやすいしいいよ
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オバヒコンオバヒコン言ってネガってる奴いるが何?フルブじゃそんなに頻発して隙晒すゴミプレイしてるの?そりゃ使えないワケだわ
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何故ネガキャンしてるか分からん。この機体、ガチ固定いけるんだが
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※271
Z触った事がない奴は黙っててくれい
まともなZ使いでオバヒコンの有り難さを知らん奴がいるわけがない
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特格の急速変形(笑)がデルタの特格のようになれば、奇襲や迎撃や逃げに使えるんだよな
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Zスレって根拠のない謎ポジが沸くよなw
>>271 みたいな奴とかねw
笑われたいから書き込みしてるの?w
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つーかSドラ1択だと思うんだけど
お前ら毎回ドライブ時覚醒使って前出れる状況なの?
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急速変形()さえ直してくれたら今の所我慢できる
急速変形じゃないだろこれキビキビ変形してくれよな
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上方修正だけしてくれればいいのになんで毎度下方もされるんだ
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ウサキャン追加時のサブリロ増加とかなww
元が弱いんだから素直に強化してくれよって思うわ
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Zスレは機体性能の話にならんよね
いつも腕の話。論点守って話せよ
まぁシリーズごとに底辺機体が
謎の弱体化を遂げるバンナムゲー
マキブさーゲーセンに人がいない
わけがわかった気がするわ
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>>275
しかもそういう奴に限って言い返されると何も反論できないんだよなw
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Z弱いとか言ってる人達は固定の立ち回りからやり直した方がいいと思うよ。
サブのおかげで逃げも迎撃しやすくなって、抵コとしての仕事を果たしやすくなった。
十分だとおもうんだが。
-
俺もそう思う
メインがちゃんと当たるようになってからダメ取れるようになったし、
特格も下派生なら割と機敏に動くから逃げにも使える
うまく使えば勝てる機体だと思うよ
-
総合的に見て底辺機体だとわからない人がいるからな
25の底辺から抜け出せない罠
後は自分から能動的にダメージ取れないから相方負担もシリーズ通して相方の評価も上がらない
Zはいけるんだけどって意見が
他のスレの住人から認められていない現実わかってないでしょ?
-
自分からダメージ取れないって
どんだけ前衛からしたら
重荷かをまず理解してから語ろうか
変形がAGE2並になれば活路があるんだけど、発生遅いし変形格闘が
もっさり化、伸びの劣悪になったせいでブースト有利をとっても攻めきれない微妙さがわかってないな
-
まずは統計みてみな他の25と
比べてどれだけ勝率の差があるかを
トールギスは今回60%上だぞ?
zはいくらだ?
もうね笑うしかないレベルwww
-
お前等が乗らなければ大丈夫
-
格闘、格闘って言ってるけど
そんなにしょっちゅう格闘振りに
行くか?
射撃改善されたから良くね。
でもオバヒコン無くなったのは
痛いです。
-
メインが強くなった、Fドラ覚醒で相手のドライブを使わせずに葬ることが可能、覚醒単体でもFドラ相手に強い…この三点だけでかなり強くなった気がするけどな
-
主観としては、フルブはシャッフル向け。マキブは固定向けに調整されてるって感じだな。
特に神と相性良くなったよ。メインの強化でここまで変わるとわな。
変形格闘は攻めには使いづらくなったが、格闘機からおわれてる時にメイン下特キャンセルから出すと決まりやすい。
-
あと迎撃にはハイメガからの下特格ルートもオススメ。
それとポジキャンネガキャン激しいやつら。こんな稼働初期に強さを語りたがる時点でお察しだと思う。
-
sageない、「ネガ」を使いたがるのにロクなのはいないから
自分が使ってる機体スレも昔からちょくちょく湧いてるし
-
君はなぜΖスレにいるのか
-
Sドラ強いんだけどFで相手のドライブ潰す脳筋プレイのが楽だわ
腕の差ないと30のドラ覚無理だし
-
スパアマ生かしてこそのZだしね
-
文句あるなら乗るな
お前らどいつもこいつも、俺のZを「貸していただいてる」という認識が薄すぎるぞ。
Zを選択するときは必ず、俺に「貸していただきます」と念じながら決定しろ。
そしたらそんな文句もでないだろ。
-
俺らはカツ(勝)ほど優秀じゃないからなΖが俺を拒絶する…うわあぁぁぁぁぁぁぁぁ!
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>>296 冷静な判断に精神論ですか?
だから根拠がないんだよ君の話
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今作は強くはないけど弱くもないって感じかな
でもフルブの頃より勝率上がってるんだよな
だから上に書いてある通り今作は固定向きに調整されてると思う
おすすめの相方はハイニューのSドラかシナのFドラ
それにZはFドラ+覚醒でワンチャン狙えるし
射撃戦についていけるようになったから今のところは十分やれると思う
-
勘違いかもしれないんだけど、Sドラ中にメイン→ハイメガのキャンセルって出来ない?
特射入力してもメインを打ち続けたんだけど、他に確認した人がいたら教えて欲しい。
-
FBでもそんなに格闘入れられる場面なんて大してなかったと思うけど
格闘弱体化そんなに嘆くことかね
オバヒコン消えたのは奥の手の一個が消えたって意味では痛いけど
それよりメインやっとマシになって前作より普通に戦えるし
リスクあるが覚醒にドライブ重ねて捻じ込みに行けば前作より叩きこめる可能性は全然高いし
まあ逆に叩きこまれることも増えたからこれは一概に喜べないけど
-
俺は30の時はSドラで着地取り、弾幕
25、15と組む時はFドラにして、Fドラ覚醒で相手ドライブ発動前に潰したり、低コ蒸発させたりする。
-
格闘の伸び弱体化はショックだわ
格C変格フェイントステ特射でよく押し付けてたから…
-
特格変形いらんから無くなったもん返してください
-
総合的に見て弱体化
特にワンチャンが格闘の伸び劣化でFドラが機能しない
-
ハイメガ発生鈍化が痛すぎる
ほぼ迎撃に使えなくなった
-
今作も地雷かよ
いい加減にしろ
-
強機体のスレじゃないのにこんな荒れてる機体すれはじめて
-
前作はもっと荒れてたぞ
-
底辺機体だった事でフルブは荒れたがその底辺機体をわかっていて総合的に見て弱体化荒れるのは当然だろ
-
生特格がメイン→特格並にスピード乗る仕様だったなら、変格の伸び劣化やオバヒコン廃止も頷けるんだがなぁ…
前作と射撃と格闘の強味弱味を逆にしてるだけだから、フルブZとマキブZに大差ないと言われても仕方ないよ
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綜合的に前より弱いって…
メイン自体の改善とサブキャン追加で射撃戦いけるようになったやん
前は無理矢理格闘と特射叩き込みに行かないとろくに働けなかったというのに
-
総合的に弱体化とか流石にゲームやってから発言してほしいな。
格闘関連の弱体化はほんといらなかったと思うけど、今までだって射撃戦してるほうが圧倒的に多かったし、
メインがだいぶまともになったのとサブキャンの追加でずいぶん仕事はしやすくなっただろ。
ただあの低速変形はちょっと見直してほしい。
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>>312
個人的にオバヒコン廃止で覚醒時やドラ時に、しっかりブースト有利取らないと、まとまったコンボ入れれなくなったのが辛くないか?
変格やBD格、それにメタス弱体化の煽りで踏み込みのブースト効率悪くなったのも大きいし
覚醒中に射撃でとってもいいけど、それやるならZじゃなくていい感じはする
やはりワンチャンZ(フルブ)=安定Z(マキブ)でしかないよ
-
オバヒコンなんかフルブから見ても使う機会ほぼないんだがここでぐちぐち言ってる人らはオバヒするまで垂れ流してあげくぶんぶんしてるバカですか?
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あ、ごめん
俺にレスしたわけじゃなかったのね
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>>315
コンボ初段入れたあとに虹やブーキャンしてブーストかつかつになることくらいあるだろ…そしたらまだダウン値残ってるのに締めに取り掛からないといけないわけだし
それに特格派生はオバヒコンだけじゃなく低燃費コンにも一役買ってたろ?
-
カット耐性大してないからそこらへんはメインや特射離脱してたしあんまり気にしてないわ
あくまで奥の手であってカット耐性的に決まる状況なんて少なかったじゃん
格闘弱くなったっつってもFDマジ基地だから今は問題ない
それより一つ覚えにフルブZと同じくらいとか弱いとか言うのはやめた方がいい
FBやってたんならこんな言葉出ないよ俺は
-
>>317
基本的に3000と組むんだからダメをもらわないことが前提だろ?
ダメのばすことなんか二の次でなんかあてたらハイメガなりメインなりですぐにダウンとるのが普通じゃん
殴ったときに敵相方に見られてなくてダメのばすならわざわざオバヒコンする必要もないし見られてるのにやってるならただの地雷
-
FBの頃は弱すぎた
射撃当たらないし、かといって機動力あるわけでもないから格闘も入れにくいし
でも今作は射撃関連がかなり強くなってる上にたぶん機動力も上がってるよね?
だから格闘入れる機会なんてそうそうこないし中堅くらいはあると思う
射撃主体の動きだからエクバZみたいな動きができて今作はかなり楽しい
勝てない人はシステム的にあってないとかフルブZの時格闘主体でダメとってた人じゃないかな?
あと覚醒+Fドラはわざと高跳びとかしてうまいこと相手に覚醒使わせたりブースト有利作らせて
油断してるところにBD格+Fドラ+覚醒で大体の相手になら大ダメージ与えられると思う
Fドラのおかげで適当にダウン値いっぱいまで攻撃するだけであり得ないくらいダメージとれるし
-
>>317
2行目の意味がわからんのだが。
別にオバヒコン消えただけで特格派生は消えてないよ?
-
非ドライブ時にBD格1hit特射派生>>覚醒技で370ダメ確認
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>>318
変格多様のコンボとかはカット耐性や火力の両面備えてたでしょうに?
それに格闘コンボ最終段でキャンセル特格離脱とかやるでしょ?
>>321
キャンセル前特格の硬直増えたのみんな気づいてないのか?
明らかに遅くなってるから、余分にブースト喰ってるよ
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相手シールド補正ありからNN前>>覚醒技で244
何でこんなダメ低いんだよw
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キャンセルきかないデメリット考慮しよう
FBで使う場合大体30とだったし常に弾ある訳じゃないから絶対ではないが大体俺はハイメガ〆かメイン離脱
NN前主体だったりエクバの癖がありすぎるってのもあるがな
特格関連の融通がきかなくなって文句出るのはわかるけどそれだけ見て悲観ばっかしてるのもどうかと思っただけの話
-
今作使ってみてこいついけるじゃんと思ってスレ見にきたらなんだこのネガの嵐wwwフルブの話してないで今使えるネタを探せよww
-
オバヒ派生削除は攻めより迎撃に格闘振ったときにダウンまで持ってく手段がひとつ減ったと考えたほうがいいのかもな
いつもハイメガあるわけじゃないし
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と銅プレイが熱く語っております
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こういう話してるときに銅プレガーとか言ってるやつが一番害悪だよな
話にもならん
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釣りというものがあってだな
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しょーもな
-
格闘関連の弱体化は意味分からんと思うが
ID:rZ43zq4M0は流石にヒドいと思う
-
今の段階で銀プレなんてほぼいないだろうからあながち間違いじゃない
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弱いわ修正はよ
-
ちょくちょく話題に出てる下特ってどういう使い方してるの?
30に追われた時に正面向いて真下に潜るとか?
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>>335
前慣性でBR三射して下特で相手の射撃潜って変格とかわりと決まった。中距離なら高度下げて横向いて着地とか
そういう使い方もいいかもね
-
今日やっと乗れたけど強くなってるね
メイン、欲しかったキャンセルルート、機動力、どれも予想以上
このメインで3連射っていいのってレベルだったけど…オバヒコンやらよりよっぽど嬉しい
-
とりあえず特格は修正はいるだろーな
横も後も動作長いし遅いから使い物にならん
今は後とメイン特がそこそこわからん殺し的な感じできてるけど
オバヒこんはその時戻ってきたら嬉しいけど今作はなくてもいいかな
あとメタス変形は絶対帰ってこないだろうな
-
>>336
相手のメイン見てから下特で避けられるってこと?
それが出来るなら攻めの択が増えて嬉しいな
-
射撃面はほんと強くなったよね、うれしいわ。
ただ格闘面はいじらなくても良かったと心底思う。
-
つかZのBGMなんなの?劇中のどこで流れたかも覚えて無いんだが
フルブのときの方がZって感じで楽しかったのに
-
クアンタいたっけ?ってなるあれか
-
射撃面はいいが
格闘全般弱体化でワンチャンが機能してない射撃重視なら他の機体が性能的に魅力的なんだよな
底辺機体なのになえ純粋にアッパー調整しないの?
-
×なえ→*なぜ
-
前作25上位機体は全て強化された模様
25で強化されてないのZだけなんじゃないの?
-
前作☆5だったし今作も使いたいな
それとこいつのBC強化されすぎワロタww
-
それを言うなって惨めだろうが
-
X3。
-
こいつの横もっと振りやすくしてくれれば良機体になるんだけどなぁ
-
>>345
変な新武装一個ついた代わりにBD回数が2000レベルに落ちたラファエルの前でも同じ事言えんの?
-
ネガりすぎだろ
-
>>343>>345みたいな発言いい加減にしろ
フルブZから酷かったが相変わらずだな
適当にFBと強さ変わってないとか底辺とか不愉快極まりない
ぶっちゃけネガもいいところなんですけど
サブキャンとメイン強化にFD覚醒のクソゲーある今がどうやったら前作から強くなってないとか発想が出せるの
-
そもそも現時点で強さ語る必要なくね
とりあえずダメ検証行くけどなに調べるー?
覚醒補正やHBSは気になる所
-
ワンチャンの切り札のBD格と
変形格闘があのザマだからな
発生、伸びが劣悪過ぎだわ
急速変形(笑)も結局糞だしな
AGE2使ったことあるか?お前ら
援護、変形は圧倒的にAGE2安定ですよ?地雷機体のZよりw
-
>>350 射程無限の武装あるじゃない?まだ甘えたいの?
-
Zスレの住人は他の25触ったことある?自分の機体の事しか語らないけど他の機体触ると微妙だなってすぐ気がつくと思うんだが
いちいち書き出し報告みないとわからないほど鈍感なの?
-
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00000508-san-soci
-
>>353
よければ前作のコンボがFドラ時にどれくらいダメージでるか調べて下しあ!
あと横N>横N(高度必要かも)とかFドラ時につながった気がするのでそこらへんもお願いします。
てか前作のZ触ってれば今作のZのメインの強さや機動力や旋回のすごさがや
覚醒時のFドラのやばさがわかると思うんだけど
-
>>356
こいつ毎日ネガってるキチガイだろ?なんでZスレにいんの?好きなら使える行動やコンボの一つでも書けや
生命線のメインが強くなって補正もよくなってる、機動力も上がってる。お前の大好きな格闘コンボも入れやすいはずだろ
ワンチャンもFドラで適当にコンボしたら300越えるし伸びや速度も今までの比じゃねーよ
-
>>353
まだ間に合えばFドラ中の
変格→特射派生>変格→特射派生>ハイメガ
BD格→特射派生>変格→特射派生>ハイメガ
のダメージをお願いしたいです。
どちらかだけでも助かります。
-
>>359 3025でFドライブ格闘ブンブンするの?w
-
>>358 射撃面は強化されてるが
他の機体を圧倒はしていない無難調整
メインの威力上がったって歓喜してるけど、冷静に考えてみて147って
通常のbr補正になっただけだよ?
補正のみ普通で、通常のBRの劣化版
なのは使えばわかるだろ
それでワンチャン格闘なんて
zにわざわざ仕掛ける馬鹿はいないw
覚醒も切れれば待てばいい
fドライブはで射撃戦すればzはすく潰れる射角が悪いからね
どこが脅威なの?w
-
>>359 宛な
-
お前はなんでZ板にいるの?
-
>>362
リロードできて三連射できるBRは普通に強いと思う
あ、あとこの前マスにメイン三射当てたら
850→697まで減ったの確認しました
Ζの体力は500位だったかな?
メイン三射153かと思われ
誰か知ってる人いたら詳しい情報をお願いします
-
>>362
無難調整がいいんじゃないか
前作では擦りすらしないBRだったんだから
こいつのドライブについてみんなの意見を聞きたいな
俺はS派
特射→メインで落下出来るようになるのは低コとしてはありがたいし、メイン適当に連射してるだけで単騎で狩りに来た奴は大体お帰りいただける
Fドラで300↑のダメ出ると言うけど、マキブは30がダメ取って低コは逃げるのが仕事なので必要ないと思ってる
シャッフルは知らん
-
BD格と変格弱くなったことばっかほざいてるけどそれでワンチャン性能弱体化…ねーよ
射撃が無能だったなかのささやかな抵抗じゃん
そもそも前作に格闘ぶちこめる機会なんてほとんどなかったじゃん
明らかFD+覚醒の方がぶちこめるじゃん
変格だってガードブレイクつくんだぞ
どうやったら前作の格闘でFDスパアマある今よりワンチャンあるのか…
-
>>365 根性値って知ってる?
-
>>366
模索中だけど15と組んでFドラ2セットもいいんじゃない
今15に強い奴いるし
30と組んでもFドラにすることはある
コスオバ耐久150だからハイリスクだけどSより遥かにダメージ期待値は高いし
-
>>368
根性補正は耐久半分からやけど
-
>>367 伸びと発生が悪いから
スーパーアーマーやガードブレイクも距離とれば怖くないのよ
格闘機ほど足回りも能動的にダメージとれる牽制がないから
わかるかな?同じシステムでも
基本ベースが糞だとそれだけでかなり不利だってことが
-
>>368
耐久500で根性補正が入る証明をしてくれ
-
>>371
お前動画勢かって言いたくなるな
FドラでZ横でもいいから振ってこいよ
どれくらいマジキチかすぐわかるからさ
-
Fドラ覚醒したら皆フルブ金マスになれるからな、冗談抜きに
-
>>368
すみません
ちょっとうろ覚えなんで
もしかしたら体力半分切ってたかもしれません
くだらない質問してすみませんでした
-
ZでFドラ……前衛でもやるんか
-
>>375
確認してきた147だな
>>376
25以下と組むんならFだろう
15や20の場合はそら前でるしかなくね
-
そりゃあ、低コと組んだら前に出るけどFドラじゃなくても良いんじゃないか?
言うても変形格闘やブー格くらいしか刺せないし、横なんて振っても前作レベルの横なら回り込みが良いだけでリーチも短いしなぁ
-
Fドラ=前衛ってのは違うな
ドライブ限定で前線張るようにすれば30とでもそこまで問題じゃないF速いし
Sだと中距離でも脅威になるとはいえ原動力のメインから発動でやりたいタイミングでできなくなるってのがな
まあドライブ決めるのはまだ早くないか
どっちも実用性あるんだし
-
他スレでZは強くなったって声が多いのにZスレではネガキャン祭りか
-
前作☆5の俺から言わせてもらうとメサキャンにSドラの時ハイメガメインとか色々キャンセル√追加されてて十分戦えると思うが。あと何にせよBCの強化が嬉しい
-
>>380
一人声のでかい奴がいるからな
俺はFドラだな、Sドラだと温存したくてもできないし。Fドラの防御補正ありがたい
-
>>377
すみません、ありがとうございます
あと個人的にはFドラおすすめです
30と組んだとき覚醒残して置けば1落ち後にフル覚+Fドラがたまってるので
敵が迂闊に手を出してきません
近づいてきたら相手の覚醒やドライブ見てから覚醒とFドラで相手を潰すのが楽しいです
-
個人的な意見なんだが。1落ち後の全覚やFドラも相手がFドラだったら格闘一発で落ちるかもしれないって不安が拭えない。何か刺さった瞬間Fドラも覚醒も意味を持たなくなるって思うんだけど。
まぁそんなこと言ったら何もできないか
-
何もできないな
むしろZはそこで一気に取れる可能性が他よりはあると考えるべき
最低でも1発は耐えるんだからな
ただあくまで可能性の話
あとsageな
-
既出かわからんけど変形特格当てて派生しないとスタンするじゃん?そこからハイメガとか入るようになったよ
つまり相手がスタンした時、自機が後ろに下がらなくなったって事です
-
ドリルしないでそのままハイメガ発射はなくなったのか?
-
Fドラ時のBD格めっちゃ伸びんな
BD格始動で一番火力出る覚醒コンって何だろ?Fドラ時
変格特射派生とか横特射派生とかNN前とか色々入りそうだけど
-
シャフは強いねシャフは
固定は厳しい
-
スレチかもしれないけれど、今のFドラってそんなにすごいの?
フルブのA覚よりも伸びるってこと?
-
>>390
家庭版勢、動画勢は帰って
-
いやいや、時間なくてあんまりアケさわれてないだけ。
人も少ないからSドラZでCPU1回やっただけなんだよ。
-
>>392
Fドラ単体だけだと体感的には伸びとか少し良くなる程度かな
覚醒と合わせると早いし伸びるなーって思える
条件によるけど相手視点だと一瞬で距離詰めてくるように見えたりするから心臓に悪い
-
今作のΖは後衛でビーム撃ってるだけで十分鬱陶しい機体になったからわざわざ攻める必要性無くね
クアンタ、マスター辺りと組んでたら尚更着地取るだけでいいし
だから自衛できれば問題ないから、覚醒→Sドラ→落ちた後Sドラ、覚醒で捌くのが安定だろ
Sドラハイメガリロ速くなるわ落下できるわでFドラより便利だわ
-
なるほど
でもFドラで荒らし回るのもたのしいんだよな
とりあえず今度Sドラ使ってみるわ
-
相手壁際でZのFドラ覚醒のBD格でガーブレ、
その後BD格やらN格やら振っても相手に全部ガードされたが、ガーブレってこっち有利になるんじゃないの?
-
30と組むときは>>394の言ってる通りの戦い方が一番いいね
でも25の2号機ジオあたりと組んで援護しつつワンチャン覚醒ファイティンも楽しいよ
-
>>394
その自衛が問題なんだがなこの機体
-
いざというときはメタス特格派生な
-
>>399
メタスは死にました
-
>>396
シールド成立してんのにシールド成功側が不利になったらクソゲー以外のなにものでもないでしょ。エクバの格闘連続盾可能になった、みたいなもんだよ。ただ格闘振った側のブースト回復量大きいから回り込めばいいだけの話なんだけどね。
-
シャフFドライブワンチャン狙い
固定相方30ならばSドライブでじっくり
みたいな感じでいいのかな?
-
>>401
なるほど…
そうゆうことか。サンクス
-
>>402
とりあえずそんな感じでいいのでは
まあまだ決められるような話じゃないからドライブを
選ぶの困ったら参考程度にって感じで
もちろんこれが絶対に強いって言えるかは微妙だが
-
Fドラ覚醒
横格一段>>覚醒技で344ダメ確認
-
344って見て一瞬安いなって思ってしまった
かなり毒されてる
-
もしかしたら400オーバー出せるんじゃないのか
-
>>404
そうですなぁ。なかなかドライブ関連が情報不足ですのでこれで頑張ってみます。
-
変形格闘≫NN前≫覚醒技だと390くらいだった
-
ドライブ関連のダメって必ず根性値が加わるから、ダメと一緒に耐久も載せてもらえると目安としては分かりやすい
-
ビーコンのサーベル部分って補正どうなったんかな?
-
こいつのデスコンて何だろうか
Fドラ覚醒でBD格1hit特射派生×3>>覚醒技で400行かないかな
-
また決まりもしないロマンコンボでオナニーしてるスレってここですか?w
-
ほんとになw
コテらの対戦見てみろよ、んなロマコンやってる奴一人もいねーから
ソッコー終われるコンボ重視だよ
-
遊びでやってんだよぉー!
-
今回のZガチは無理ゲー
強化されても器用貧乏だわ
-
急速変形とか全然使わないよな
格闘追いきれない時にたまにスイカバー用に使うけど逃げる時とか変形格闘は大抵従来の操作だわ
特格はビーコンに戻して欲しい。たまにハイメガがビーコンに化ける
-
急速変形は下しか使わないな、たまに潜り込んで逃げたり
-
後衛やってて敵格闘機に覚醒やFドラ向けられたら、2回目溜まらないリスクあっても覚醒使った方がいいかな?
ぶっちゃけ状況にもよると思うけど
-
>>413 >>414
気持ち悪…
-
落とし切れるなら相手の格闘にスーパーアーマーでカウンター決めてもいいとおもう
-
Fドラの敵に追われて、焦って下格したら横格にバケたから、特格と下格を入れ替えよう(困惑)
-
>>420
使う機会の無いデスコンばっか考えてるから勝てないんだよお前
-
Fドラ金マスを隕石まきまくって迎撃気持ちいい。
起き責めされてるときに隕石出すのもいい。
まぁ、安いけど金マス来たらたまにやるとあたってくれるよ。
-
BD格、特射派生→下格、特射派生×2くらい→ウサキャン
をよく時間稼ぎとかに使うけど大体何ダメかわかりますか?
-
Zスレってガチの空気がないな
強機体でもないのにそんなんで勝てるわけがない
だからZ使いは雑魚ばっかりなんだよ
F97ぐらいだなまともなZ使いは
-
>>424 お強いマスターなんだな
地元じゃムチで楽勝なんだがw
-
特射派生から下格にキャンセルあったのか・・・今度使ってみよう
-
本当にガチな固定でZ使うとどうなるかって自分が一番知ってるはずだよ
-
何か昨日辺りから話に一々難癖つける奴がいるな
文章似てるし同一人物だろうな
-
まーたバンシィ君か
-
ほっとけって
ああいうのは相手してほしくて書き込んでるんだから無視が一番
-
>>428
いや、もちろん一回ステップ踏むけどさ
-
変格もメタスも絶望的ってほどじゃないな
ただビーコンのコマンドをどこかに移してほしい、焦るとハイメガ撃とうとしてサベ投げしちゃう
-
こいつのスイカバー火力上がってない?
300以下の敵死んだけど
Fドラ使ってたからかな?
-
Fドラ中て格闘ダメ20%アップらしいからな
そういえば俺もFドラ覚醒中にBD格特射派生>>ハイメガで強制ダウンまでしなくてビビった事がある
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Fドラ覚醒スイカバーマジ楽しいぜ
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スイカで最後敵を突き上げた後、覚醒技叩き込みたい
追撃できるようにしたら面白そう
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Gジェネでそんな技あった気がする
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奇襲にFドラ覚醒スイカバーしたらよく当たるわ
わからん殺し楽しいぜ
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スイカバー生当てでどのくらい出るの?
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Fドラ覚醒で横格しながら格闘ボタン連打したら、Sドラの射撃キャンセルみたいな『ジャカジャカ』いいながら格闘キャンセルみたいなのしてたんだけどさ。Fドラ覚醒で格闘キャンセル出来るの?この機体
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スイカバー検証した
生あてでFドラ320ぐらい
Sドラ290ぐらい減った
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マジかよスイカバーいけるやん
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スイカの火力出るようになったのはいいな
やっと覚醒時限定技らしくなった
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ただ長さがちょっとな…
まぁ特派性ループも似たようなもんか
覚醒FドラでBD(1)→特射派生→覚醒技とかサクッと決めて、相方にスイカバー決めに行くスタイルとかいいかもな
モーション長い上に伸びが異常から覚醒の終際に出してもスパアマ大分引き継いでくれるし
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スイカバー強いわマジ楽しいぜ
Fドラだとコスオバ殺せるわ
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ジオすスイカバー当てて殺せる時代がきたか
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プレッシャーを突き抜けてスイカバーでトドメ
カッコいい(確信)
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プレッシャーのスパアマで抜けられそう(小声)
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こちら体力280の非ドライブ時で変格特射派生>>覚醒技で334ダメ確認
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当たらないスイカバーのダメージとか絵に書いた餅だな
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バンシィ君はもう帰れよw
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コンボにも入るしダメとカット耐性のバランスとれるならアリでしょ
BR→特格変形突撃で高飛び吸ったりできないかな
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BD格で追い切れず逃げ切ってオバヒ着地する相手に急速変形スイカバーは結構刺さる
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スイカバーはゲロビ撃てば安定
Zが覚醒して放置する奴はいない
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Zほんとフルブから強くなったなあ・・・メインの強化より特射の強化が感動的すぎる
着地取ろうとして相手の頭の上飛んでくのを何回見たかわからんからな
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>>457
誘導全然なかったよな
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BR→特格格闘ってキャンセル扱いかな?
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格闘から特格派生変形格闘って派生じゃなくなったんだな 変形格闘振る前にサーチかえるとそっちの敵に攻撃しちゃう 地味にこのサーチ替え使ってたのに……
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25の底辺がどうかしたの?
リプレイzがほとんど負け試合
地雷民は、他の機体使ってもらえませんかね?(笑)
狩る方は楽ですがw
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またお前かよキチガイ
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キチガイっていいますが
逆に伺います。今作のzは機体ランク
上から数えた方が早いですか?
弱いものを弱いと言って何がわるいんですかね?オカルトパワーで限界突破とかアニメだけの話ですよ?w
ゲームでも弱いじゃないですかw
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変なのには触れるなよ
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全部Fドラ覚醒時
体力121 横格>>覚醒技 366
体力156 NN前>>覚醒技 356
体力82 スイカバー生当て 291が蒸発、最高ダメ不明
体力93 横格特射派生>>覚醒技 390
体力227 BD格1hit特射派生>>覚醒技 390
体力56 変格特射派生>>覚醒技 390
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さっさとHBSかハイメガしたくなるけど特射派生おかしな威力出すのな
スイカバーもそこで当たればよしになったし
固定だと今は30とが多いから相変わらず叩き込みに行くことが少ないのが寂しいけど
盾もしないと許容範囲の400前後はホント遠い
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数秒で390か
クソゲー言われてもしゃーないレベルだな
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当たればいいね
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>>465で書いた390ダメコンボ三つは厳密には392とか395ぐらい行ってた気もするけど大体390辺りっぽい。
後Fドラ覚醒時体力200くらいでBD格特射派生>>NNで233の攻め継続だった
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覚醒強くても非覚醒時が基本的にうんこだからなあ
常にFドラ覚醒でワンチャン決めること狙っていかないと安定して勝てない気がする
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やっぱ後衛でもFドラの方が安定するな
発動タイミング選べるし、覚醒と合わせたら誰も触れない、ワンチャンも掴める
てか少なくともシャフなら十分覚醒コン狙えるだろ。Fドラ覚醒合わせたらBD格ですらフルクロN格並に伸びるんだから。変格もクソ速いし
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Fドラ覚醒の凶悪さはは2500中トップクラスだと思う
問題はこの機体はそれしか他に比べて強い、て言える所が無いところ
覚醒するまでに相手につけられた差をなんとか覚醒で取り戻さなきゃいけないからほんとに辛い
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今作メタスの需要あるぜ
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コイツ射撃面かなりよくなったけど気のせいかな?
非常に足が遅く感じる…旋回はよくなってるけど重く感じる
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5の方と組んでる全リプのzみました?
最後らへんスイカバーがあたった後めさくさ上昇していったんですけどあれどうするのかな?
見た人いません?
みた
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>>475
すいません少佐5の方と組んでるです
最後のみたは誤爆なんで無視してください
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メインの銃口補生が割とまともになったのと、BR自体が強化されてるうえに、サブのキャンセルルート追加で結構射撃面は改善されたよ
足回りはわからない、カメラの位置が変わったから遅く感じたりするってのもあるかも
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スイカバーて相手より下の位置からあてるとそのまま上昇しながら運送していくんじゃなかったか
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スイカバーに価値が出たのは素晴らしい
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スマブラの時とか覚醒技妨害されやすいからスイカバーは重宝するな
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スイカに価値できたとか嬉しすぎる
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耐久85覚醒fドラでスイカ生あてで335だったわ
時間長い覚醒技だと思えば使える気がする
気がするだけかもしれんが
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覚醒Fドラ中に変格特射派生>>BD格1h特射派生>横初段で膝つき攻め継の312ダメだったよ。
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Zも25相手なら蒸発させられるな
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コンフュサーベルのみハイメガで205
コンフュの補正は変わってないみたいだけど20下がったのは大きいよな
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Zはマキブで変な弱体化貰ったのがやっぱりかなり辛いな。弱機体は抜け出せて無い
サブリロ4秒
ハイメガ発生前作並に
BD格を前作並に
オバヒコン復活
これくらいはせめてアプデで修正してほしい。全部元々Zが持ってた物だし返してくれ
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Z使ってスイカバーなんか誰もやらないからよく当たるわ
スイカバーでコスオバ狩るの楽しいな
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>>486
運営に言ってろタコ
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リプレイz使ってる奴
負けがホント多いな
ここのスレが謎ポジが多くね?
ダメージアップは嬉しいけど
まともに決めてるやついないけど?
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スイカバーに当たるとか書いてるけど正直銀プレ以上にはバレバレで決まらんぞ?
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>>489
その手の話はそろそろ飽きたぜ
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覚醒したZみない人が多い環境なんだろう。
ましてや変形できたらわかるだろうに
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ただZがこのスレで主にポジされてる要素て今のところ覚醒の爆発力だけなのも事実なんだよな
覚醒だけに頼らず安定して勝てるようになるにはやっぱアプデで強化されるのが必要なのよ
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メインサブは対面時に関しては大きな手段にはなったけど前作でリロ増加して据え置き
ハイメガもルートが全く無いままだから射撃の中に自然に混ぜて撃ちづらいし
改善されたとはいえメインはあくまで対硬直と見てない相手に軸会わせしての不意討ち狙いの嫌がらせ
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>>494の続き
結局中近距離はサブが原動力のΖはさっき言った問題が解決されるのが理想的ではある
で、こんな話して何かあるの
ここでしてても無駄だわな
覚醒に頼らずに安定して勝つには強化が必要?
一理あるがそう言って停止してる奴とは気は合わないな
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スイカバー当たらないとか言うけど使い方の問題だろ。あの伸びと突進速度だぞ、変形格闘でワンチャンが〜とか言ってた人なら尚更当て方分かるはずだよ
コンボ選択としても初段即スイカバーがいいかなって状況あるし研究次第
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>>495には同意だな
いつ来るか分からん修正待つより今からでも使えるネタ探したほうが健全
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一応勝つだけの性能は備えてるからそれを使う人がどれだけ引き出せるかだな
修正で性能が高まるなら嬉しいけど
現状はできること探した方が有意義
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マシンの性能が良くてもパイロットがそれを引き出せなければ
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キンケドゥさんが言うと重みが違うわ
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謎ポジの理屈が笑える
覚醒すれば、高火力コンボが100%
決まるような前提の話過ぎるw
覚醒したらzほっとくやついないって
初心者狩りじゃあるまいし
スイカバーとかゲロビで覚醒落ち確定やん。誘導切ってねーし
そんなバレバレなやり方がこのゲームシリーズ長いのよ?
研究済みなんだって
基本が弱かったら話にならないって
わからない?まじでw
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急速変形はNEXT仕様に戻して欲しいな
ブラピみたいな変形にしてほしい
後格闘も戻して欲しい
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ブラッドピットって変形するのか…
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>>501
Zスレに粘着すんのやめてくれる?
お前が弱いと思うならバンシィでも使ってればいいじゃん
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スイカバー当ててこそZ使い
覚醒コン当てるぐらいなら普通に出来るから
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もう粘着すんなよ
zが弱いのは他の25みればわかる
住人がガチじゃないんだから
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スイカバーしたらプレッシャー発動スーパーアーマーで突撃にしてくれよFドラ時はガードブレイクつきで
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>>506
シャッフルだとそこそこ強いよ
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スイカバーにゲロビ刺すって常に軸合わせてるのかすごいな
昔からカット耐性だけはあるのに
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レッドフレーム改にスイカしたらあっけなく格闘カウンターくらったわ
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腕次第で十分上位とも戦える機体になったと思うんだけど
てか、ただネガってるだけで何が生まれるの?
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俺は安定して強いZが使いたいから修正はよ
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腕の差があっても安定してある程度強い機体ってそれ所謂厨機体じゃね?
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>>503
誤字っただけです
すいませんでした!!
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格闘は特にダメージ変更ないみたいだな
メイン1発73ダメっぽい
補正はかかってないはず
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ちょっとカミーユ多すぎやで全く
>>508
シャフで暴れてても仕方ないんだよな・・・
Fドラが多くなってるけど固定はSじゃない?まあ30との場合だけど
固定で死にやすいのってまさにZなんだからな
Fは速くなってるしZの場合の恩恵は特射くらいだからってのもあるんだろうけど
一落ち前Fで取りに行くってのはリスクがありすぎる
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>>515
特殊な補正がかかってない試合でメイン3射147を確認したけどそれだとあってなくないか
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閃光の中の〜はいいけどもうひとつの方の劇場版の曲Ζっぽくない
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曲と言えば、せっかく収録された宇宙を駆けるはなんでなくなってしまったんや
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>>516
俺はFだな
このゲームで後落ち安定は難しいから開きなおって30と両前衛先落ち上等でやってる
後落ちでやるにしても温存しやすいのとFドラの防御補正がSドラの利点よりでかいってのが俺の考え
相方はシナンジュとかOOもしくはゼロ
-
>>517
変わってないか
微妙に根性かかってたんだな
メイン70のズンダで147ってことは地味に補正が30%になってるんだな
-
この機体でSって旨味ありますか?
自衛だけならFの方が圧倒的にいいと思いますが…
あと使い道あるかわからんけど
生状態の変形特格の刺さった時の移動距離がパルマ位あるから
NN前→前特格→変格闘→前特格→変形特格→暫く放置→変形ハイメガは
以外と使えると思った…
始動する格闘は色々検証すればいいと思うし参考までに…
オバヒコン出来ないから需要ないかもだが…
-
Sだと取れるもんも取れなそうじゃね?
何があってもワンチャン作れるし
Sにしても生で自衛出来ないなら対して変わらんと思うのだが
-
30と組んで後衛ならS、15とかと組むならFそれだけ。
-
もう議論なんてやめてSドラ後格連発する作業に戻るんだよ!
-
< ヽ
∠ハハハハハハハ_ ゝ
/ ∠_ | ID:07XnOhGg0さんってさぁ・・・
/ ∠_ |
|  ̄\ / ̄ ̄ ̄ / | なんかそこら辺の連中と
. |__ ____ | |⌒l. | 匂い違いますよね・・・・・・
| ̄o /  ̄ ̄o/ | l⌒| . |
|. ̄/  ̄ ̄ | |〇| | 厨房というか
. | / |,|_ノ | ドキュソっていうか・・・
. /__, -ヽ || | もっとはっきり言うと・・・
. ヽ――――一 /\ |\
/ヽ ≡ / \_| \ 雑魚の匂いがするっていうか・・・・・・
/ ヽ / | |ー―
/ ヽ / | | ̄ ̄
/ヽ_,/ /| |
-
前作あまり使ってなかったから聞きたいんだけど、Zって青ステどのタイミングで使うの?
-
他の機体と同じタイミングでよかろう
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コンヒュ削除してくんないかなぁ・・・
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ビーコンは必要だろ
ただボタン配置が問題
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ビーコンはチャージでいいよ
急速変形いらんから特格を隕石にしてくれ
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ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22722762
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Sドラの強みって無限メイン6連射とハイメガ落下くらいだろ?
やっぱ固定でもFドラでいいと思うんだけどな...
覚醒タイミングが腕の見せどころ
敵前衛に覚醒&Fドラ向けられた時、カウンター覚醒で正面から潰せればかなりのリターンが見込めるし
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ダメージすごいけどバンシィより弱いんだよなwww
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>>534
そう思うなら万死使ってろよ
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>>533
それって結局Sでもよくね?
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>>536
カウンター狙うときはともかく、FドラZは下手な格闘機よりワンチャン作れるから有りだと思う
どうせ3000Fドラ覚醒に狙われたらSドラでも凌げるかわからないし
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大宮ザクと組んでたZはSドラでしたよ。
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もう急速変形は今のまま低速変形でいいからそのかわり変形中の機動力を爆上げしてほしい
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有名コテは、ほとんどSだな
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この機体Sドラの恩恵全然ないんだが本気で言ってるのか
有名コテガーって思考停止してんなぁ
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有名コテにしかわからない何かがあるのかもなー
まあ有名コテが使ってるから強いかはわからないけど
自分が強いと思う方の感想書いた方がいいんじゃないかな
何が強いとか、どうゆう行動ができるとか
そもそもドライブは使う人や組み合わせ、相手次第で相性も結構変わってくるんじゃない?
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Fドラのブレイブっていつメタス送ればいいのかな
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Sドラも十分選択肢にはいるだろ、Zでもディレイ入れてメインだけで振り向き落下できるようになったりすんのに
射撃火力が30%くらい上がる時点で恩恵無いわけがないだろ
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連射出来る弾無限だからSは恵み薄いとか感じてるなら超脳筋だぞそれ
むしろ弾無限だからS強いんだけどSA超連射射撃とか反撃しようもない
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Fドラ自体が脳筋だしね
SA自体が特定の攻撃にヨワイカラナ
それがわかってる人から見れば余裕なんだよな
しかもZの格闘が遅すぎて見て捌ける
それわかってれば雑魚狩り以外F推奨はないよな
ここの住人はメリットしか書かないから
幻想や妄想がヤバイw
メリット、デメリット両方書かないからさ?
お望みとあらばSAはこうしたら簡単に封じれるって書くけど?
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なんかワロタ
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ネガキャンの次はSドラ教かよ
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(∩゚∀゚)∩age
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柔軟に考えられない奴って哀れ
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上げてんじゃねぇよカス
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>>546
面白そうだから教えてよ
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Fは本当に覚醒専用みたいなもんだ
Zの場合要のBD格もメインCから出せないのがな
それに固定でFだと15とならともかく30とだとSよりリスク高いFで取りに行くって基本後衛のZがやることじゃないし
ブレイク付きの変格やスイカバー、格闘が強力なのはよくわかってるけど
やってる身としては覚醒は今作AとBの性能が合わさってる物だから単体でも全然十分だし
だったら別で使ってもそこそこ戦えるSの方がいいんじゃないかなって考えがある
Sならメイン連打しすぎるとCが入らなくなるけど弾切れ全く気にしないでメイン撃てて特射2つのルートも追加されるって地味に便利だぞ?
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修正来るからドライブ議論とかどうでもいいんだけど
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何か前作とランクも出来ることもほとんど変わってないから話す内容尽きて来てるな
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ビーコンがコンボ以外で使い物になる日が来るとはなぁ
特格の配置のままなら完璧だったのに、あんな使えない変形付けたのは謎過ぎる
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性能的にはsドラのが使いやすいんだがsは温存出来ないから使いにくい
逆に温存以外だと絶対にs>>f
-
>>556
便利だよね
あとは特格変形がマシになったらもうちょい使っても良いんだけど、期待できそうにない
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FドラはΖだと覚醒と合わせて使わなきゃあんまり強味なくない?
今作350前後で覚醒溜まるのに使わないのはもったいなさすぎるし突っ込むために使わずに残して覚醒して、もし失敗したら落ちたあと覚醒溜まらない可能性もあるからなぁ
25と組んでたとしてもスパアマを活かせる体力で覚醒使えるとも限らんし
15と組むなら十分ありだけど基本S安定だろ
ハイメガリロ高速化と落下ができるのに強みないとか言うのは流石に
-
Sドラ普通に強いし相方によっても変わるからあれだがFドラの利点分かってない感じが…
Sドラに比べて発動タイミングを調整しやすいのと防御補正、格闘含めての機動力上昇が良いところ。別に格闘当てにいかなくても選ぶ理由になる
まあ防御補正とか修正されるんだろうが
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BD格闘→特射派生→ハイメガでサクっと決めようとしたらビーコンが出てイケメンコンボ強いられる
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ビーコン後ろサブにするかレバー前か後ろどっちかのみにしてほしい
ハイメガで取ったと思ったらサーベル投げること多数
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近距離の着地だとハイメガの誤発ででたコンフュで割と取れること有るんだよな
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俺はSよりFの方が勝てるんだが…おかしいのか?
ちなみにF覚醒で中距離からBR>>ハイパーBSが入るんだけど、290ぐらいのダメージ出るぞ?
これ需要ないか?
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あ、すまん
自分の耐久や連勝補正とか覚えてないから、実際の数値と違うかもしれない
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>>564
実際そんぐらい出る、てかもうちょっとダメ出るはず
Fドラ中ならBRから覚醒技に直接キャンセルでもいいのよ
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BR>覚醒技だったら流石にシールド間に合うでしょ
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ジオとかでもそうだけどBRヒット確信で入る
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>>568
ヒット確信からなら繋がるのか
Fドラ無しでも250くらい出るならかなり実践的だね
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覚醒補正抜きで280ダメ出るぞ
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今日コイツ使ってみたけどコンフューズすげえ使いやすくなったな。
カットされても消えないし。ほぼプレッシャーと変わらないし。
覚醒時にコイツで相手をスタンさせて覚醒技で決めたらすげえリターン奪えておいしかった。
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追われてる状況だから横→ハイメガでそく逃げようとしたらビーコン出てやべぇ!とか思ってたら敵相方がビーコンに捕まっててそのまま覚醒してHBS決めて勝利ドヤ顔出来ました
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下格をビーコンに差し替えよう(提案)
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特格にビーコンでええんや…
特格初動が遅すぎて話にならないねん・・・
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残コスト4500、Sドラ、体力53でBD格→特射派生>覚醒技で380出た
BD格は結構しっかり当たって特射派生はチョイ当て程度
元のダメ知らないけど残コストに余裕がある時の根性補正だけでここまで減るとは
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急速変形復活させろや!→何度でも使える代わりに初動を遅くしました
これで誰が納得するのだろうか
総評的に弱体化とかわけがわからないよ
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ゼロのと同じ性能でいいよ
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ほんとあの低速変形さえ何とかしてくれれば不満はほぼないわ
格闘面の弱体化は射撃面の強化のおかげで気にならないし、ビーコンも使えるようになったしね
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個人的にはサブリロ4秒とオバヒコンだけは譲れない
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だれか覚醒時の
ビーコンでのスタンから覚醒技のコンボのダメ調べていただけませんか?
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70ダメの補正10%なんだからそれくらいの計算自分で出来るだろ
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>>575
残コスってなんのことだ俺が無知なだけなのか
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残りコストによって火力に補正がかかるとかなんとか
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残コスト補正と残タイム補正は今作あるのかな
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コスト補正復活したのか?
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過去作でそういうのがある時代があったから念のために書いただけでしょ
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つーか何気にBCのサベ強くね?
BCサベのみとハイメガだけで200越えるし
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BCは発生遅いしゼロ距離に判定がない。それがわかってれば対策は楽勝w
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それサーベルに対してだけならそりゃ楽勝なんだよなぁ
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まぁZ自衛力ないからガン攻め安定w
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>>588
少なくともハイメガより発生早い気がするから個人的には重宝してるよ
あくまで体感だから当てにはならないけど
ビーコンが一番輝くのは相方が格闘もらってる時のカットだと思ってる
範囲広いから絶対カット出来る
足が止まるからいつでも使えるわけではないけど
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>>587
それは前作からなんだよぁ
ただ前作でサーベル生当て出来るかっていったらまず無理だけど
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>>590
やめてください死んでしまいます
-
下格→サブばっかする奴にサブ見てからステ格ぶちこむの楽しい
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ウサキャンばっかするやつなんていないだろww
-
この機体ガン攻めで機能停止だよな
自慢の援護も自分が狙われたら自衛((笑)だし
相方もガン攻めされたらと気になって前出れないって
文句いう人見かけましたw
ドライブも短縮になったしますます地雷臭漂うね
-
サブの回転率もうちょい改善されれば自衛マシになるんだけどなあ
せめてサブに空撃ちモーションつけて振り向きメインサブで自由落下させてほしい
-
否定しといてなんだけど
サブを4秒
旋回をエクバ時代に
急速変形(笑)をAGE2並みに
格闘がフルブ時の発生と伸びがないとこいつはダメだ
これでもZは4000回のったが未来がないな
今はDV乗ってる武装のだけなら30あるしなあいつ
わざわざ雑魚機体乗って相方負担を強いられさせたくないしな
-
そう思うなら乗らなきゃいいのに
強化されたら乗るかぐらいの気持ちで別機体乗ってればいいだろ
-
文句言いながら乗って、負けたら機体のせいにする。
これ一番アカンやつや
-
地雷、底辺、(笑)でスレ内検索すると…
一人でどんだけネガッてるんですかね
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こないだ1人規制依頼しといたがこんなのもいたか
妄想は余所ry
-
>>596
今のZはその通りだから何の反論も出来ない
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個人的にやられて嫌なのは格闘機に張り付かれるよりも
シナや00(常時ライザー状態)やゼロみたいな高機動万能機
又は万死ジオみたいな疑似タイ糞強い機体に延々とBD格が機能しない位置で
疑似タイされるのが一番禿げる
-
援護力ある機体がジオに張り付かれて勝てたらまじ糞ゲーだから仕方ない
-
最近固定でも疑似タイばっかりしてる気がする
結局疑似タイ強い機体って自衛に走るともっと強いんだもんな
援護が強くても簡単には取れないし相手に足まわりの差がある機体乗られると
すぐに疑似タイゲーになるんだよな…
-
メイン→サブ見るだけで涙でそうになる
-
そもそもなんでNEXT→exvsで√削除したのか
-
今更だけどメイン一発>>サブで150ダメ
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とりあえず特格を使える性能にしてください
今は割と封印安定
-
疑似タイマンに持ち込まれたらなにもできないZ
シリーズ通してずっとだよな
急速変形(笑)も弱いし、格闘弱体化、ドライブの下方修正
全国リプレイはZは負けばかり
自分さえよければいいって思ってる地雷になえてくるわ
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特格は覚醒中ですら発生の遅さに度肝を抜かれたからな
特格の扱いづらいすぎて変形するときは専ら手動入力だわ
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>>604
すげーわかる。
ただ格闘機でも升クアは擬似タイになってもなんとかなるけど2号機スサデスヘルはマジで無理
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>>611
わざわざ別端末からご苦労様です
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特格は割と覚醒中でスイカバー狙いに行くとき位にしか使わない…
唯一空中に逃げて射CSで格闘迎撃してからの下特格は使えると思った
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そもそも支援機体が疑似タイ強いとかダメでしょw
しかもこいつ別にタイマン弱く無いし並だよ並、ジオ万死とかと比べんなよ機体コンセプトが違うし
-
擬似タイは強くなくて良いから最低限自衛出来るくらいにはしてほしいんだよな
今だとビームライフル持ちの機体に張り付かれるだけで割と辛くなる
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>>617
それお前の腕が産廃レベルなだけじゃん
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>>617
クソワロタ
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前作ならあり得たが今それ言うのは無いわ
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今作は誘導糞のままだけど銃口補正はまともになったからな…
メサキャン出来るようになったし、特格が射CS仕込んでても置ける性能になったし
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使ってて楽しいよね
急速変形が本当に急速ならもっと楽しいんだけど
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でも上位機体に張り付かれた時の脆さは相変わらずだよな...援護力は大分強化されたけど
でもシャフだとバンシィより勝率高いわww
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>>609
150になるってことはサブの威力も補正も変わってないっぽいな
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質問ですが変形中のハイメガの威力って150じゃなくて130何ですか?
もしくは変形特格中の派生だけ130何ですか?
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>>625
普通に150だと思うけどな
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Wikiに130ぽくかかれてたので…聞いてみました
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>>623 自分から地雷ですって自己紹介するなよ…
ニコニコにこんな動画あがってるぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23195405
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主力の格闘の伸びが低下したのってFドラ+覚醒すると
Zの場合はさらにスパアマ付くから、そこを考慮して素の格闘の伸びを低下させたとかじゃないよね?
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X1が対処できな過ぎてやばい
マント張って近づかれるとバンシィに寄られるより辛い
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向こうもそう簡単には格闘これないと思うがな
回復するけどマントの耐久は減ってるしさっさと
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剥がすしかないね
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X1はあの糞ムチがなければ余裕なんだよな
格闘のみならウサキャンとかで対処できる
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X1は釣りからの鞭でくるならガン逃げ、BD格で取りにきたらBD格でカウンター
で、ガン逃げしながらX1の相方に弾幕張って、X1の動きを誘うのが重要かと
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CS巻いとけばええねん
個人的にはCSに若干の耐久値が欲しい
シナのデブリみたいな
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メイン特格派生や特射特格派生ってどう使えばいいんだろう
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細かいことだけどそれって派生なの?
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BR始動でガン攻めされるな
そんな適当対策
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X1は弾切れもしなくなったよなあ
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正直デスヘルの方がキツいわ
隕石置きながら逃げ回るしかできない
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疑似タイマンで簡単に攻略されるのに
ホントに強くなったの?Zガンダム
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疑似タイは全盛期から弱いだろ
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基本的にビーム無効化する装備持つやつに近づかれるだけできついからな
今作のZはBD格もメタスも弱体化したから特にヤバい
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なんで擬似タイするの?相方CPUなの?
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サブリロだけは元に戻してほしい、他は我慢できる
特格が塵だけど我慢する
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あとオバヒコン
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サブとオバヒコンだけは最低戻ってきて欲しいよな
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特格あってないような物なのによく我慢できるな
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>>648
いや使い所普通にありますから
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煽りとかじゃなくてマジでどう使ってるか教えて欲しい…
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固定勝率50以下のZ使いは地雷
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あれ使えるなら教えて欲しい
燃費はいいんだけど遅くて手動変形してる
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着地づらしとかに普通に使ってるけどな
覚醒時にBD格追いきれずにオバヒ寸前で悪あがきに急速変形スイカとか
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変形射撃普通に誘導して強いんだけど皆使ってないの?
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メインは6連射出来るんだっけ
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変形してると無駄に被弾しそうで怖い
まあやりこみか…
変形ハイメガはあると思ったけど
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BD格ヒット確信覚醒から特射派生しようとしてもマキブもでないな
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今作で変形とか距離稼ぎにしかつかえねぇだろ・・・
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>>650 射撃面は多少改善されたが
急速変形(笑)と格闘の伸びと発生弱体化が
微妙にしてるんだよなこの機体
強みが弱味で殺されてる
明確なコンセプトがない
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>>650 射撃面は多少改善されたが
急速変形(笑)と格闘の伸びと発生弱体化が
微妙にしてるんだよなこの機体
強みが弱味で殺されてる
明確なコンセプトがない
-
ギャンつらすぎワロタ
-
シャフだとかなりやれるんだけどな
雑魚を殺しに行けるって意味で
固定は強機体軍にあんまり耐性がない
格闘関連だけ戻してくれればオラオラ行けそうなんだが
-
今ひとつ感はお前ら感じてるんじゃないか?射撃面だけじゃなくて全体的に
格闘と急速変形(笑)と
サブ4秒リロードと旋回をエクバ並
にしてくれなきゃ他の25が強すぎる
ジオ、バンシィ、ギス、ハイペリオン、AGE2、ジオング、gx、スモー、死神、x1埼玉、隠者、自由
インパ、電池、へビア
こいつらより弱いぞまじで
-
ジオングが25というのを今気づいてワロタ
-
固定だとあんま出す気にならんな
相方マスクアだったらいいけど
-
Fドラ覚醒中体力100前後
BD格特射派生>>NN>>NN 302 攻め継
-
今度のアプデで覚醒中ハイメガ5発になるらしいぞ
-
そしたらSドラ安定か
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エイプリルフールやないかーい
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>>663
別に強機体にあわす必要はないけどね
X1が変なことに
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普通の対戦に出せる強さならいいわ
フルブみたいにシャフすら出しにくいのは
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今さら感と基本絶対当たらないけど
変形サブって威力と補正率凄くいいのね
マキブでも使い道無いよね?
-
過疎りすぎて泣けるぜ…
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BD格1hit特射派生 130
BD格1hit特射派生>>BD格1hit特射派生 221
BD格1hit特射派生>>BD格1hit特射派生>>ハイメガ 290
メイン>>ハイメガ 185
メイン>>メイン>>サブ 152
覚醒時 BD格1hit特射派生>>覚醒特格 307
体力252ドラ無し 覚醒特格生当て 274
体力185時Sドラ メイン3射 161
体力185時Sドラ ハイメガ 163
通常時 NN前 179
NN前>>NN>>ハイメガ 267
体力121Fドラ覚醒 NN前 208
体力121Fドラ覚醒 NN前>>覚醒技 383
メイン>>BD格1hit特射派生 173
メイン>>BD格1hit特射派生>>コンフュサーベルのみ 193
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>>674
メイン>>ハイメガは175かもしれん
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NN前の威力変わったの?
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特射派生とっさに出せない奴
エクバの癖でNN前に繋ぐか即ハイメガ撃っちゃう
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特射派生とっくに出せないやつか、俺だよ!
てか派生が半テンポ遅いせいで、カットと流れ弾怖くてステップせずにはいられない。実際そんな遅いわけじゃないんだが・・・ほんとあと半テンポが我慢できない
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>>672
相手の着地後の移動方向読んで曲げうちすると当たったりするよ
>>674
乙です!もしよろしければ覚醒技の単発ダメの検証もお願いします
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特射派生から覚醒技入れるときついいつも斜め後ろにブーストダッシュして入れちゃうけど普通にステップにした方がいいのかな
さほど変わらないと思うのけど
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バクステ安定かと
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>>680
誘導切った方がいいからステップ安定
Fドラ覚醒HP98で生当て348だった
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メイン>>BD格1hit特射派生 173
メイン>>BD格1hit特射派生>>コンフュサーベルのみ 193
これちゃんとBD格1hitでやってるとしたら、ビームコンフューズのサーベル部分35ダメにさがってない?
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いろいろ調べてきた
何か今回同じ格闘でもダメージにムラがあってよくわからん
確認し直してきたけど昨日のはメイン>>特射が175ダメなの以外は全部ダメージ計算合ってます
BD格1hit特射派生>>ハイメガ 133>>241
NN前>>ハイメガ 173>>251
NN前 176
横特射派生>>ハイメガ 153>>243
サブ2hit>>メイン 128>>156
コンフュ>>メイン 70>>133
下格>>メイン 65>>114
体力209ドラ無しHBS 338
209Fドラ覚醒特格 304
体力234Fドラ NN前 188
182Fドラ メイン3射 156
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いやああああダメが安価表示になってるぅううう
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覚醒技の単発は322だった
フルブA格よりちょろっと安くなってる
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何故こんなに差が出るんだ…
明日もう一回リプレイ見直して来ようかな
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最近使い出したけどこいつの格闘段数、ダウン値の微妙さと派生の多さでコンボミスりやすいなぁ…
特に特射切れてるとき何すればいいのか分からん
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BD格1ヒット特射派生を安定してやるの難しいよな
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メタスをブチ込むのさ!
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やめないかっ
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修正してやる!!
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お前らのような奴がいるから、このスレは!
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こいつ有名ゲーセンでガチで出されたりしてんじゃん。Sドライブでね、良機体だろ
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俺はシャフと固定両方でFにして覚醒ドライブで暴れるプレイしてる
皆はどう?
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基本Fで良いと思う
そもそも射撃でダメ貰いにくい機体だから逃げるため又は覚醒スパアマカウンターとかの意味でFかなー現状は
結局Sだと逃げらんない時とかあるし
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疑似タイに持ち込まれないとき前提の話です
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>>694
サファリで身内固定やってる奴らが使ってる程度だろ
強くはなったけどガチ固定で出せる機体じゃないよ
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強い人達がたまたま使ってたから良機体て思考停止過ぎだろ
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横格→Mk2並の回り込み
後はプレッシャー実装してくれれば
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Zは疑似タイマンで楽勝w
自衛力ないから前衛が覚醒使って襲えば
連携も簡単に破綻する自衛力ないし
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見合って射撃戦してる時は強いよね
時限強化相手が難しい
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時限強化もそうだけどマント持ちや森のくまさんがつらすぎる
反撃できるまともな武装が無い
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なんのためのサブキャンだー
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>>702
見合って射撃戦してたら何も当てられないだろ...
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ハイメガメサキャンで自衛はそこそこ出来るけど
振り向きメインは相変わらずなのかね?
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振り向きのサブキャン落下もっと早くして欲しいな。これじゃウサキャンと変わらない
あと毎回赤ロックの距離にばらつきあるんだけど仕様?
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サブリロ短縮
オバヒコン復活
急速変形(笑)をゼロ並みの性能に
せめてこれくらいは...
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急速変形(笑)の悪口は辞めてやれよ!ほら、時代的に可変機の原形みたいなものだからね?多少わね…?
本人だって一生懸命なんだよ…(錯乱)
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古いレス見返してきたけど、意味不明なネガと荒らしは見ててイライラするな
まだガチ戦で出すのは辛いけど、全体的に見たらフルブと比べてかなり強化されてるよね
-
>>708
最低それくらいは欲しいよな
-
シャフなら全然出せるけど固定では仕事がないよね
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シャフだと無限メイン垂れ流してるだけで勝てたりしてなんともやるせない
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メイン→前変形→変格がもうちょい離れたとこで間に合うようにはしてほしいなぁ
-
Sドラ以外でのメイン→ハイメガのキャンセルルートが本当欲しい
これがあれば変形も我慢できる
-
>>698
A下位くらいはあるよ。良機体だろ?Sドラと相性抜群だし
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普通にガチ戦で出せるレベルで強いのになんでこんなにネガられてるのw
特格変形も使い途はあるし強化とか要らないだろ
むしろ変形強くて結構やばい
弱いとか言って文句書いてないで練習するかAGE2に乗り換えるかしたら?
-
上位には覚醒時以外耐性がないのが辛い
やれなくはないけど辛い
急速変形はゼロくらいになってくれたら最高なんだけどなぁ
-
変形強いは無いわ…
-
Zなんてシナンジュとジオで行けば楽勝だな。擬似タイマンすればzが足引っ張って高確率でzのいるペアが負けるからwガチいける?
舐めてんの?良機体(笑)がガチは
出来るわけねーだろうがw
笑わせんなよ
-
言わせてもらうがzは到底
ガチ固定には、無理だぞ?
バンシィ、ジオみたいな強機体いっぱいいるだろ?シャッフルで勝てたからってガチ固定で勝てるわけねーからwww
zスレって接待プレイで喜ぶ地雷が多いわw
-
ランクとか言ってる時点で120%お察し
釣られんなよ
-
ランクしかみないお前がお察しだわ
zキラーじゃん
シナンジュもジオも解説しなくても
それは十分わかると思うんだが?
ランクを論点に煽られているとしか
とれないお前はかなりおわってるw
-
ガチがzいけるとか幻想
有名コテや前作zで金プレなれている
連中は別だが一般レベルは舐めプ
-
(Zでガチ固定してた大宮ザクの相方とかも舐めプだったんだな)
どうでもいいけどガチの25って万死ジオ02だろ?そのレベルじゃないと弱いとか思ってるわけ?
-
>>725
ガチ固定は別つってんだろアスペかよ
-
俺が聞きたいがzでそのペア捌けるか?ジオやバンシィは強力な自衛力押し付けるねじ込みがあるから強い
zは覚醒しかないBD格闘や変形格闘あるがそれがきのうしない距離からbr始動でコンボされたらどうするの?ネチネチと
俺が言いたいのはガチを舐めるなとは言いたいな
ただシャッフルやガチ機体が投入されないゲーセンなら十分勝てるとは思うがそれとガチは別次元で謎ポジはするなって言いたいだけだ
-
ここの住人全員にケチをつけてるわけじゃない
>>717 みたいな謎ポジに言ってるだけ。ジオ使いの俺だけどカモだぜ?
zの今の現状俺もz使いだったからよくわかる
-
シャッフルお遊びで満足するなら
問題ないがガチは到底話にならん
能動的にダメージが取れない
これが大問題だな
好きな機体でも弱かったら対戦ゲームは地雷なんだよ?
z使いがゲーセンでよくごめんつってるけど、いつまで謝ってるの?って
思わないか?
-
>>728
どうせランクスレから来た可哀想な人だと思うスルーしときましょ
-
あとzスレの住人に言いたいことがある
相方が楽しめればいいって
本気で言ってくれてるならガチzはあり。だが相方がどうしてもこいつには勝ちたいと言ってるのにz使って負けたら相方どう思うよ?
ガチ出来ない機体乗るなよ、、、。
という本音は想像できるよな?
見知らぬ奴なら台パンされるぞw
その程度の性能しかないっていう
客観的な視点を置き去りにして強い
とかほざく奴がいるから地雷って増えるんだよ
要はわきまえろってこった
何度も言うが相方が本気で楽しめればいいって思ってるなら話は別だぞ?
-
マキブ少佐の俺が言ってもダメかw
あんまりいうと正体バレるから黙るわw
-
特格をいっそアシストにしよう(錯乱
-
無くなって初めて分かったオバヒコンの重要性
とりあえず特格派生が安易に出来なくなったのが痛い
-
誰もあげてないのに変なのがわいてる
ランクスレ行ってくれませんかねぇ
ちょっと聞きたいことあるんだけど
覚醒中Fドラで
メイン→横特格→変格もしくは変特で高跳び狩れる気がするんだが
誰かやったことある人いない?無理かな?
-
状況適当すぎた
一応起き上がり直後の高跳びという状況を想定してる
-
オバヒコン無くなったせいで特格派生はマジで使わなくなったな
早く返してくれ
-
やれるっちゃやれる(勝てるとは言ってない)
-
ガチだのなんだの騒いでるやつ消えてくれ、ただの荒らし同然だから
確かにガチ戦になればZはきついよ
でも、ゲームなんだから好きな機体使わせろと言いたい
だいたい何でガチ戦限定でしか話ができないの?身内や知らない人たちと対戦を楽しむ事が第1じゃないの
勝ち負けも大切かもしれないけど、やっぱりこのゲームを楽しむ事が1番大事じゃないのか
長文、スレチすまん
-
誰か翻訳してくれ(困惑)
-
>>740
遊びでやってんじゃ無いんだよ!(名翻訳)
-
>>741
兄ちゃん逆や
-
>>741
ワロタ
-
>>741
電車の中で笑っちまったwwww
-
俺もこのスレに張り付いてる住民だけどZはガチ戦では勝てないわけではないけどかなり辛いと思うわ。
1525の戦いでダメを取りに行けるわけでもなく自衛力があるわけでもないってのは致命的だよ。
ここのスレの住民は批判されて文句ばかり言ってるけど、まともに戦術議論してるか?
何度かネタは上がってるのに話し合いなんてほとんど起こってないでしょ。
荒らしに構うくらいなら戦術や立ち回りの一つくらい話し合うべきだと思うよ。
-
>>735
高飛びだったら特格の時点で緑ロックになってるからそもそも当たらない気がするが
覚醒中に逃げる相手を何度かメイン→特格→変形格闘で追ったことあるけど、特格を絡めるとその分敵が逃げるから届かない場面が多かったわ。
Fドラならメイン→横とかで追いかけた方が取れる気がする。
-
好きな機体使えばいい
ガチ戦には足りないかもしれないが、個人で使う権利を相方でもない他人が縛る権利もない
誰かの存在をだしにして自分に都合のいいように使うのはフェアじゃねーな
-
つまり遊びでやってんじゃないんだよ!ってことだな
高飛び追いなら覚醒中なら変形特格がいいんじゃないのか?ステップされたら終わりだけど…
-
>>746
なるほどありがとう
怪しいけどもしかしたらキャンセルだから追えるかなーって思ってた
それに覚醒変特強くなったし使い道ないかなと思ったけどそううまくいくもんじゃないよな
うまいこと緑ロックから覚醒変特ぶちこむ方法はないだろうか
まあしばらくはメイン→格闘とかやってみるよ
あと開幕の話なんだが変形六連射メイン巻くのと後格投げる場合どっちのほうがいいかな?
他にもみんな開幕はどうしてる?
-
味方とL字取りつつ赤ロまでいく
-
ドヤプレイしたいなら変形ハイメガかな
サイド7狭いから開幕初見相手には思ったより刺さる
-
確かにガチ戦で出せるレベルじゃないってのは俺も何回も書いてるけど、>>731みたいのは流石に頭に来るな...
てか見知らぬ奴とガチ固定入るとかどんなボッチだよ
Z使うこと自体が舐めプとでも言いたげだけど、シャフなら普通に強い部類だし、固定でもガッチガチの厨機体祭りじゃなければそれなりに勝てるから
-
追記:要するにガチ戦は辛いけどノーチャンってレベルじゃない
-
本人たちが納得して使ってんだから、それ以上は余計なお節介だと言うんだ
お前は俺の相方かなんかか?
-
まとめると
地雷とわかっているが自己満にケチつけるなってことか。各地雷じゃないか
-
機体の文句はバンナムにどうぞ
俺たちに言われても直せません
Ζは好きで使ってるんだから俺たちに罪はない
ヘボ調整しかできないバンナムが悪い
-
壮絶な開発叩きの中悪いんだが
Z自体は今作良機体だよね?
ガチが出来る出来ないはともかく
勿論オバヒコン削除や急速変形()とか文句をいってやりたい所はあるんだが
-
next のZ が一番好き
-
急速変形はアレだから、急速な変形って意味じゃなくて、急速変形っていう名詞だから…
-
メサのおかげで通常時の格闘機なら多少対応出来るけどやっぱりリロ6秒は長すぎる
自衛の生命線だからこそリロ4秒に戻してくれ
-
今日固定で変形を意識して使ってきた。あれ普通に強いわ。
ブースト消費量少ないし向いてる方に移動出来るから、敵の射撃見てからやればブースト温存しながら大体避けられる。N特ね。
因みに生特格とキャンセル特格だと、キャンセル特格のが初速が早いからそちらをオススメしとく。
-
機体の向きに移動するってのが使いづらくてかなわん
後特格の潜り変形は面白いけどさあ
-
普通にレバー入れ方向に変形してくれ
-
急速変形(笑)はなんとかならんのか
Z使ったことない奴から
変形遅いって聞いてましたけど、遅すぎて笑いましたって言われたしw
-
俺も正直マキブ当初は急速()でネタくらいにしか思ってなかったけど、ちゃんと長所もあるよ。
ブースト消費量が少ない・初速は遅いが速度は早い・地味に移動距離がある・落下に移るのが早い。
初速が遅いからブラビやメッサーラみたいな格闘の緊急回避には使えないが弾よけにはかなり強い。
敵のSドラとか機体一機分くらいの高さから前以外に生特すれば大体よけながら着地出来たし、BDより消費も少ない。
取り敢えず()で思考停止してる人は実践で少しずつ使って慣れてみるといいよ。
-
距離も書いて欲しいんだが
中距離で回避出来るとは思えないんだが
-
この機体は万死とジオが消えれば出番がやってくる機体だと信じて使ってる
-
生変形が強い
-
>>765
近距離は格闘機の餌食だぞ?w
-
AGE2同じコストで変形早いな〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23082488
-
>>766
すまん、距離書いてなかったな
横に生特する距離がZのBD格がギリギリ届かないかそれよりも遠い距離かな
あくまで回避行動の一つだからそれだけで絶対に避けられるってわけじゃないから着地取られそうだったらそこから読み合いは発生するからな
>>769
格闘間合いは論外な
格闘間合いは大人しくCSビーコンでおかえりいただきましょう
-
ネタがばれてたら絶対使えないなwwリスキーすぎる
誘導も切らない選択肢とかww
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あれでしょ、変形即解除着地の応用でしょ?
-
>>772
そりゃ使う前から思考停止して研究しようともしないような人が使ってもゴミ武装にしかならないんじゃない?
個人的に後ろに特格するのをギャンやエクシアの逃げ格みたいな使い方が出来ないかなーなんて考えてる
-
後特は相手の慣性上昇接近に対してめくれるようにだしたりある程度飛んでからの着地誤魔化しと色々使える
自分も765みたいに特格つかってるかな 色んな行動からキャンセルできるから単純にBR程度なら簡単にかわせれるし相手の行動釣れたりできる
あとは変格したいときとか
使いこなせれば強い武装の類だよ特格
-
思考停止っていわれてもねー第三者からそれいいねって言われるほどの
択だという評価ももらえない駄作でしょ?
よかったら、よかったで周りも反応あるだろうし
自衛や能動的にダメとれないからお荷物なんだよね
前衛も後ろが心配で前出れないってZ嫌いがぼやいてるのをよく目にする
-
もしかして俺は第三者扱いされてないの?
-
>>776
積極的にダメ取れるかって聞かれると疑問だけどメサ、後格サブ、ビーコン、CS、特格と通常変形での位置取りや距離調整、BD格で自衛に難があるとはおもえん
弾幕で嫌がらせする機体としてはなかなかの物があるでしょ
前衛がしっかり守ってZに仕事させてくれればいまの性能なら大体はなんとかなるよ
-
う〜ん…
確かに変形した後ならBRぐらいは回避出来るんだろうけど
突出に使えない回避手段な上にメッサみたいな択があるわけでもなく
てかその距離なら普通にBDでよくねぇ?
他の武装欄食い潰してる変形から見れば2000に劣る最低クラスの武装であるのは否定出来ないと思うんだが
使い道は勿論あるんだけど
後自衛力が足りないっていうのは今の強機体やら環境に対してであって中堅程度なら全然通用するんだろうけどな
-
>>773
そうそう、それがBRからのキャンセルで出せるから動きに緩急がついて着地取られにくい
>>775
過去スレでも下特で上昇に潜り込めるっていうレスを見て何度かやろうと思ったんだけど、その状況ってなかなかなくてやったことないんだけどどういう状況で使ってるの?
敵が追ってきたら基本的に逃げるから横か後ろ向いてるから潜り込むにはいつも前BDを使ってる。
向き調整するために振り向きBR,ハイメガ→下特とか?
-
>>776
お前みたいなのは現状Sラン認定されてるやつでも乗ってろよ
-
>>779
変形の強みが移動が早くてそこからの落下が早いところでBDとは着地を取るタイミングも全く別ものだよ
それ単体で着地ずらしになるくらいに
-
>>782
普通に変形じゃいかんのか?
-
キャンセルルート的なアレやろ?
-
>>780
相手と一緒に上昇したりしたときに高度が重なったり相手のが高くなったときにやると結構ウザいよ
-
単純に万死とジオ消えれば出番あるといってるだろうが!
-
>>784
敵に向き直るだろ…
-
前特c以外の特格って特格から格闘連打しても変形格闘にならないよね?入力遅いだけかな?
-
>>788
前特C以外は変形→ちょい移動までがセットだからそれ終わるまでは変格とかは出せないよ
-
>>780
ジオとかマスとか二号機みたいに上とってくる機体結構いるだろ
BR下特かなり使える
-
上昇中からの後ろ変形はサブがない時とか、その後の状況のために温存したい時にもいいよな
痒いところに使える
武装欄食い潰してるったって、ビーコン移動してつけたんだから前作と比べたらむしろ増えてんだろ
-
ぶっちゃけ今の変形付けるなら誤爆する可能性もあるんだしコマンドは昔のままでよかったわ
-
やっぱサブのリロ4秒ほしいな
ハイメガも130でいいから5秒リロほしいな
あとオバヒコン復活がほしい
じゃなければ万死ジオがらみの3000ペアに殺される
-
>>789
ずっと気になってたんだ。ありがとう
すぐ変形格闘出したい時は生変形からがいいみたいだね
-
サブリロもうこれでいいでしょ
前作の修正前とほぼ変わらないし
-
今のままでいい
というか、環境トップにたつまで要望なくならないのかよ
ここまであればあとはやり込みを楽しむ段階だろ。
-
叩かれないけどやれる位置にいるのが一番
変形関連はもうちょいテコ入れしてほしいが
-
そうだよ。良機体でいいんだろ?
ごちゃごちゃぬかすなよ
まぁサブやハイメガがエクバ時代に戻っても到底ジオやバンシィに狩られる現実は変わらないし
それでいーっつってんだから
ここの住人ネガるなよ
まぁz使ってきたらジオやバンシィで狩られてろよw
ガチが出来ないからって
文句言うなよそれでいいって
言ったのはお前らだろうが
サブが戻るとめんどくせえからよ?
-
そうだよ。良機体でいいんだよ?
ごちゃごちゃぬかすなよ
まぁサブやハイメガがエクバ時代に戻ってもお前がジオやバンシィに狩られる現実は変わらないし
良機体のままでいーっつってんだから
お前もネガるなよ
まぁz使ってジオやバンシィで狩られてろよw
ガチが出来ないからって
文句言ってねーよそれでいいって
言ってんだから
お前がスレにいるとめんどくせえからよ?
-
最後ミスったww
あとSドラ中に見てない相手に向かって変形サブ連射しまくったら1本くらい引っかからないかな?
試したことある人いない?
あといつもFドラ使っちゃうからZのSドラのことも何も知らないだよな
もしよければZのSドラのテクニック教えてください
-
万死やジオの性能がおかしいだけであって、Zは良機体だからな
まぁ急速変形(笑)は直して欲しいけど
-
まぁ時代的にΖは可変機の原型みたいな物だから変形遅いって言われても納得だけど
これはあくまでゲームだから変形早くして欲しいよね
てか、デルタの様にして欲しいよね
-
サブリロやオバヒコンが帰ってきたところで現状からランクが変わると思えんし、そんぐらい修正来ても良いだろ
何をそんなに目くじらたてるのか…
-
いや、サブリロが戻ったら結構変わると思うぞ
-
現状変形以外は納得なんだよね
変形はネクストくらいになれば
-
バンシィ乗らなきゃ勝てないクソ雑魚くんはいつまで粘着してんの?
-
固定こいよz民
ボコってやっからさ?
ジオ使われて強機体使いやがって
って言い訳するんでしょ?
ガチで勝ててから言えよ
-
言ってること全部妄想でワロタ
-
あぼーん
-
>>807
俺のZはオーラでジオを強制的に止めれるから
お前のジオ止められたいの?(嘲笑)
-
実際Aランの中堅くらいにはして欲しい
-
まぁzはシャッフルかネタ戦じゃないと勝てないしね
実際問題、格闘の伸びと発生の遅さもどうにかならんかね
相方にどう考えてもジオの方が強いだろバカか
と言われるしz使うとガン狙いされる
-
特格で着キャンできるようにしよう(提案)
-
調整めんどくさいなら特格はデルタの丸パクリにしてくれませんかね
ついでに変形の機動力メインサブもデルタと同じにしよう
-
射撃関連は現状で文句ないから変形関連を何とかしてくれれば満足
-
今の乙に文句垂れてるのはただの狩られだろ
-
>>810
レバー代金立て替えとけよ
-
いつの間にか戦術考察やコンボ表できてるな
作った人乙
-
今のZでネガ要素なんて全く出てこんわ
変形が、これじゃないつったって他と合わせたら十分だろ
-
>>819
まぁ変形に関しては完全に名前負けしてるからそれをネタor名前通りに急速に変形しろを言ってるんじゃ無いかな
-
せっかくの新武装なのに使い道が極少だからな
もったいないから使える性能にして欲しいよ
-
したらばでは特格使えないことになってんの?
めっちゃ上手く特格使ってる人がホームにいるんだが?
あのテクニック使われたら、30でも相方と協力して挟まないと追い切れるか怪しいぞ?
-
>>822
動画取ってこいよお前は馬鹿か
-
>>822
詳細楽しみにしてるわ
そこまで大言吐いたんだから逃げないで書き込んでくれよ
-
なんで>>822の書き込みで>>823や>>824みたいのが湧いてくるのか理解できねーわ
-
>>825
馬鹿じゃね?
こいつのホームの上手い人が誰か俺ら知らないし明確な使い方も書きやしないし
有名コテがこう使ってたよって話なら分かるけど
こういう馬鹿は叩かれて当たり前だろなにいってんだ
-
>>823
君がバカなのでは?
どこにでも録画機材あると思うなよ
動画サイトにアップしてもいいが、勝手に他人のプレイ流すのはマナー違反
>>824
何が大言?
むしろ一個人の情報に追いつけてない、>>823>>824の程度の低さの方が大言じゃないの?
強くなる為にちゃんとした態度で情報交換する気がないなら、一生弱いまんまでいればいいんじゃね?
-
>>827
もっとZを乗りこなしたいんです!
どんな使い方か教えてくださいお願いします!
-
あのテクニックって言葉で全部わかった気になってるのもおかしいだろ
どういうテクニックかわからないからせめて言葉で説明してほしい
-
サバ相手にいたらこの機体の出番無くなるよね
-
根性補正中にN格→BRで体力半分消し飛ばしてた頃が懐かしい(乙寺
-
俺からも頼むわ
30から逃げれる自衛力をZが身につけられるならランクが変わるまで有るぞ
-
>>828
煽りにしか見えないんだけど?
はあ…
もう俺がホラ吹きの馬鹿ってことでいいよ
教えて俺にメリットあるわけでもないし
じゃあね
-
もう2度と書き込むんじゃないぞー
-
あのテクニックとか言う具体性の欠片もない言葉でポジキャンしてなにがしたいの?
-
>>833
>>828はともかく他に知りたがってるやついるんだから教えていってくれよ
-
>>833
調子のんなよ
お前対してうまくないだろ
-
あのテクニック使えばΖがホバー移動しながら武装が一切使えなくなるらしいぞ
-
覚醒技が膝かっくんみたくなるんだよな
-
>>833は最高に馬鹿
お前はいちいちどういう状況でどういう武装の使い方をしてどんな機体相手にどんな効果が得られたか聞かれないと答えられないのか?
-
あのテクニック(笑
追い切れるか怪しいぞ(笑
皆もっと敬意払わないと教えてくれないぞ
-
釣りならもうちょっと上手くやれよ
-
特格が使えないとは言ってない
汎用性がないとは言った
-
ブースト赤になってからの特格変形サブで変形時間伸ばして逃げれるっての言いたいんじゃない?
-
誘導切れんがな
空サブ疑似落下ぐらいの申し訳程度の回避手段
-
それだとしたって何回もやられて読みきれないのであれば本人の使い方が上手いのであって
特格自体がすごいわけではないと思うんだが
どうやらそのテクニックとは特格自体がとても強いものに化ける技であるというから
それとは違うんじゃないだろうか
-
何が30でも追いきれないレベルなの?
-
機体の研究とか動きの話になると叩いて後は修正とネガと煽り
何がしたいのここ
-
ヒント:したらば
-
今のしたらばは雑魚の言い訳とネガリと妄想修正案が8割だからな
それを咎めるコメントには発狂して動画だせと便乗叩き煽りだろうからな
このスレに限らずほっとけほっとけ
-
実際誰でもわかる様な事をドヤ顔で語るような奴しかいない
-
この機体はサバーニャ来たら出番無くなるよね
-
具体性のない書き込みが機体を語ってると思うのか
-
Zに限った話じゃないがマキブの動画ってフルブに比べたらあまりニコニコに投稿されないな
フルブのころは毎日結構投稿されてたと思ったけど
やっぱ人口が減っちゃったのかな
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ニコニコ動画は名人様がわきまくって
ケチのオンパレードだから誰もあげないんだよ
あとはバランスの悪さが露呈してるからな
強機体以外実際糞だしな性能が
わかってて修正しない対戦ゲームとか廃れるだろ?
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>>822が画期的な情報持ってたとしたら
叩いたり煽った奴らのせいで棒に振っちまったわけか
何故こんなのがゼータスレにいるんだろうか?
バンシィ君といい迷惑極まりない
とりま特格になにかがあるなら少し調べてみようかね
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>>856
自演はやめとけよ
お前昨日何人から顰蹙買ったんだよ
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>>857みたいなのはマジ消えてくれ どうやったら>>856が自演に見えるんだよ
>>856
テクニック云々より使い所だと思う 本人じゃないから分からんが
メインC特格で寄られる前に距離とったり寄られた時に下特で相手の下潜ったりとか位しか自分は出来ないな
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>>858
あんな具体性も根拠もない糞みたいな釣りレス擁護したらそら自演に見えるわ
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「うちのホームの人が特格をこういう使い方してたよ」
この一言で済むものをなぜもったいつけるのか
自分でハードル上げた挙げ句言いづらくなって逃走とか中学生かよwww
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対戦で使えるかわからんがFドラ中に全部の行動特格でキャンセルできるな
相手に当ててない格闘もなぜか特格でキャンセルできた
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>>861
こういう具体性の方がよっぽど有意義だよな馬鹿はほっとこ
じゃあBD格から変格のループで結構終えるかな?
初速が速くないからなんともだが
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この機体初めて使ってけどなかなか面白かった。
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>>861
マジか
Fドラ覚醒中ならかなり使えそうだなそれ
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今日ゼータ使って
「メインまきすぎてうざい」
って言われたけどこれ褒め言葉として受け取っていいよね?
まく以外になにかやることあれば教えて欲しいです
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>>865
変格で切り刻め
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きゅーそくへんけー
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>>856 バンシィ君を隠れ蓑に自演か
お前、かなりの根暗だな...ひくわ
いいネタがあるなら具体的に書けばいいのに
もったいぶって最後は逃げるじゃ
ks扱いは客観的に見てあり得る扱いだろw
根拠もないのに可能性を語るなよw
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>>865 デルタ「俺もZに負けないくらいメインまけるよ?」
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Zて初心者からは変にヘイト集めること有るからな
まあメイン3連射とスパアマは初級者には対応しにくいと思うけど
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後ろフワステメイン→前特派生
動きが面白いベクトル
面白いだけだが
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>>870
逆に初心者ゼータは楽だわ振り向きうち連発するし
味方来たらあれだが
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格闘機に近づかれてよくやられるな
自分の腕の問題なんだろうが迎撃法とかテクニックある?
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CS置いとくハイメガサブBD格
でも相方と協力して逃げるのが一番よ
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隕石ハイメガサブブー格にビーコン
ハイメガサブ以外は危なっかしいから、早め早めに対処するのがポイントだとおもう
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しょっぱい自衛だなw
BR始動でじっくり攻めれば
Z何もできないから
覚醒、Fドラも使えば今の自衛ネタが役に立たないかがよくわかるはずだw
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Fドラ覚醒ブンブンにはビーコンサーベル部分が一番機能するわ個人的に
ハイメガは発生の関係でNG(距離にもよるが)
サブは当たりやすいが銃口よりもFドラ覚醒チンパン機体の横格の回り込みの方が優れているケースがおおい
CSに関してはハイメガ以上に使う距離に気をつけなきゃいけない
あと各種射撃武装が使えなくなるのが辛い
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でもそれ言い出したら中堅万能機大体そうじゃね
他取れる行動がシールドしてお願い相方しか
後後格も選択肢か?
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正直ZじゃFドラ相手に単独で自衛しなきゃいけなくなった時点でほぼ積みだからな
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こいつに慣れるとステが変形に化ける
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シャフだと狩りゲーが捗る
逆に味方雑魚で敵にZいると絶望
覚醒持ってるZにノコノコ近づく奴多すぎんよ
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>>880
わかる
状況によっては助かる時もある
>>881
まあ前作でなめきられてたからね
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シャフだと一落ち後に死神とか格闘機に近付くだけで覚醒格闘くるからその瞬間に覚醒BD格して手早く覚醒技で〆るだけだし
一落ち後っていうのは相手が一落ち後て意味
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赤ロック長くて機動力もまあいい方で耐久力も普通で、機体性能に何一つペナ受けてないって凄いよな
それなのになんでこんな微妙なのか
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Zは有名コテでもガチ戦投入するくらい良調整なのになんで弱機体みたいな扱いなんだこのスレw
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胡散臭い武装が何一つ無いから
弾幕張れるけど大した誘導もない範囲もない
チンパン機体は弾幕とかの依然に簡単に近づいてくる機動性とFドラと横格闘がある
仮にこのゲームでチンパンゲー出来る機体とサバーニャと万死ジオ消したら
ゼータの評価相当高そうだな
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実際良機体だけどガチ固定に常駐してるような機体には全然及ばないってこと
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チンパンゲーとサバ無くなれば出番あるでしょ
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なくならないから出番ないんだよねえ
実際チンパン格闘機×2で組まれるだけでZは相方の足枷になるし
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このチンパン出来るのと出来ない機体の差はなんなんでしょうね…
サバみたいな明確に壊れてるの除けば…
まあ未来に期待すればいいと言うことだよね?
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ビームコンフューズって、要は前方に展開するプレッシャーみたいなもんだよね
普通に置き・迎撃に使えると思うけど、射撃CSとボタンがバッティングしてるのがアレだな
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>>891
ただし、角度によっては…
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>>883 横格ばかりされたら何も出来んぞそれw
初心者にしか通用しないこと書くなよw
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切り込む武装がないからな
リロードぐらいアドバンテージあればガチいけるんだが
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相手が守りに入ったらそれを切り崩す手段が覚醒位しかないんだよな
良機体というか凡機体どまりなのはそこが原因かねえ
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>>894
へ、変格…(震え声)
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>>894
あのテクニックを使えばZは25最強クラスだから大丈夫
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あのテクニックは逃げる用だろ
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ネガ酷いな
ガチ固定か何か知らんが、普通に固定出せるだろ
こいつの自衛が貧弱?嘘つけ
押し付けない?手数があるし、それも前作までは当たらない手数だったのが当たるようになってんだぞ
覚醒ワンちゃんは立派に、押し付けに数えられるし警戒もさせられる
というか一々あげるまでもなく不満無いし恵まれてる方の機体だと当たり前に思ってたわ
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ネガしてる君ら、Zスレが今作屈指の恥ずかしいネガスレになってることに気づいてくれ
あげとくよ
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別にネガはしてない
上位の次くらいには強いとは言ってるが
-
>>901はそう思ってるだろうが
直近でも>>895とか
結構多いぞ
-
相手が守りに入ったら、切り崩す手段が覚醒くらいしかないのは当たり前だって
強化換装でもないのにそんなことできたらやべーよ
それは別にネガじゃない、上がおかしいだけの高望みと言うんだよ
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守りに入られたら、じわじわ射撃戦出来るってのはこいつにとってはむしろ喜ばしいことじゃないか
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それにネガだけじゃないレスも探せばあると思うけど、変な勘違いは除いて
ネガしてるという事実が先にあって、頭のなかでそういうフィルターかけて見てれば
なんでもかんでもネガにしか見えないだろう
それともネガばかりってのは言葉のあやだとでも言うのかしら
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良機体
この評価で妥当かと
格闘関連戻されてほかが前作に戻るアップデートとかバンナム平気でしそうだからこのままでいいです
何もしないで
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ネガしてる奴の中には、射撃で動かして、とるっていうシリーズの基本的な動きが出来ないでわめいてるやつも多いんじゃないか
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ん?ID一緒の人がいる
-
いや、>>905が言うような程度のコメントも確かにあるが
>>895とか>>876とか、ひどいのは確かに目に付く
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使用率上位で勝率も高めで、前作のDXみたいなポジだよね
上位にはワンチャン、中堅以降には相手の嫌なキャラで闘えるってあたりが特に
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>>908とは違う人です
ID被りなんて七年ぶりくらいだわ
>>909
そもそも自衛するにはどうしたらいいですか、という問いから始まって
それに対して2、3個レス付いてるんだから、スレとしてはまともに機能してるじゃん
目立つやつだけ叩いて自分だけ気持ちよくなって、空気濁してるのに貢献してくれてありがとう
って言えばいい?
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多様する物ではなかったとはいえオバヒコン等が取り上げられてるからね
返せって気持ちはわかるけど今の所戦えてるから修正はいいよ
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完璧な良機体だろ
修正はいらん
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マジでこれ以上何もしないで欲しい、今一番綺麗にまとまってるから
指摘された所を的確に修正してくれるような、バンナムに絶大な信頼があるならサブリロを戻して欲しいが、こういう事頼むと機動力低下とかメガリロ延長とかやらかしてくれるからな
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理解のあるゼータ民もいて嬉しいよ
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ネガっていうかガチ固定に並ぶ機体(万死ジオギス02GXスサとか)と同程度だって書かれてるような文面があって
いやいや固定は出来るけど流石にそれはねぇよっていう感じじゃね
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固定向きの性能だが現状じゃなぁ…
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シャフなら10連できるのに固定なら5連もできない俺はゼータ向いてないのか
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連勝できなくても総合的な勝率が良ければいいんじゃない(適当)
まぁ勝率なんてレベルによって全然変わるし曖昧な目安にしかならんが
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とりあえず言えることはFドラ覚醒ブー格で鯖のレバ特発生前に潰すの楽しいです
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ZでFドラの時点で固定してないやん
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Sの方がしてないと思うぞ
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まぁガチ固定が無理なのはあきらかだけどな
シャッフルや接待プレイならそれなりに勝てる
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良機体が全国大会で上位に行ったことないしな。そういうこったw
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ガチ固定って言ってるけどそれって某所一部ゲーセンとかのレベルなんでしょ
俺みたいな凡人にはこの性能でもいいと思う
まぁサブのリロ速度を上げてくれたらそれはそれで嬉しいです
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つってもスポランみたいなチーム戦では採用されてもおかしくないレベルだからね、十分良い機体
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一応目安になるかもだけど期待使用率ランキングでは全国には乗らないけど大阪府内のみのランキングならゼータはベルガプロビ抜いて8位なんだよな
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ていうか、普通にこいつ強いぞ?
シャフでしか勝てないとか言ってる人いるけど、むしろ固定でこそ真価発揮できるんだが
鯖ばかり出てくる環境ならともかく、そうじゃないなら腕負けしてるだけ
フルブのΖじゃないんだからもっと技術磨こうぜ?
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>>922
大宮ザクの相方とかじんべえとかえぬとかみんなSドラなんですが・・・
つか何故Fドラ??Sの乱射高速リロのハイメガS以外ありえない
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そもそも人が集まらないから固定できないっていうね
いても格下で五回くらいやったら逃げられるから全然続かない
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お前らそんなにZが壊れて欲しいのか
どうせ気楽に出せる機体じゃなくなったらなくなったでまたぐじぐじ文句言うんだろうが
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サブリロ4秒とオバヒコン返して貰えば
もういいよ注文ないかな…
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>>929
その有名コテと同じ発想してますよアピールはいいから
なんでそんなに頭ごなしに否定しないと気がすまないのか
相方で使い分ければいい話
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>>933
それ関係なしでもFドライブは無いと思うがね、常にFドライブと覚醒合わせてんの?
-
Sドライブだと任意発動出来ないからね、俺はそこでFドライブ選ぶよ
15と組むならSでもいいけど
-
>>934
出来るときはするし出来ない時は仕方ないと割り切るしかないね
おそらくそういう不確定なところでFドラがおかしいと考えているんだと思う
ただSドラだったらひっくり返せなかった状況も実際あったし
ゼータに関しては確実にどちらかとは決めかねる
-
Fのどことどう比べてSのここが絶対に優れているという具体的な比較の話がでない時点でスルー安定野郎だろ
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では>>937がSドライブよりFのがZに合う理由説明してよ。
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自分の戦いかたにあったほうを選べば良くね?
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>>938
いやそれはおかしいな
>>934はFは無いって言い切ったのに対して、発言しているわけで>>937はどっちとも言ってない。
思考停止して投げ返さないで自分の主張をまずしてみろよ
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基本30・15と組む(ほぼ30だろうけど)
Fは基本格闘当てに行くわけだがZで無理に狙う必要もなく30と組んで後衛なら尚更事故率考えて格闘振れない状況もあるわけだから安定してダメージ取りやすいSのが当然
Fのメイン格闘CもZのBD格闘には使えないし後落ちの低耐久などで格闘狙いに行くこと自体ギャンブル行為でZの強みを消してる、ただ発動タイミングは選びやすい
Sにすれば安定した援護、回避ルート、高速リロのハイメガ、ドライブと覚醒を合わせる必要も無いので長い時間安定して強い時間帯を出せる
そもそもZは覚醒自体がワンちゃん要素なので更に増やす必要もないしそこまで1コンダメージもいらない以上。
>>940
わざわざ横やり入れたんだし反論よろしくお願いしますね。
-
俺はその発動タイミングがかなり大事だと思ってるからFにするよ、逃げにも使いやすいしいざという時の防御補正もあるからね
15と組むならSでいいけど
-
>>942
>逃げにも使いやすい
詳しく
-
>>943
機動力がSドラより上がるのと完全任意タイミングで発動できるから
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乱入失礼 俺はFドラで動き速くなったほうが格闘機からは逃げやすいし、相手が速い機体なら置いていかれて相方ガン追いされないようにFにしてる
乙のSはなんか使いにくくてダメだわ
-
>>944
落下や連射や高速リロで自衛もSのが上なんですけど・・・?
それに相手もがドライブ中は相方と終わるまで下がるのが基本の立ち回りなんだから射撃の強いZは逃げてる相手にも強いSが普通だと思うけどね
-
>>946
リロキャンクラスがあるわけじゃないのに相手のドライブや覚醒から落下だけじゃ逃げれないよ、10秒って考えると落下一回くらいしか挟む余裕無いし一回ならFでも出来る
やっぱ機動力はマジで大事、特にFドラ相手なら更に
25だし逃げてる相手にドライブより近接拒否したい場合のが多いと思うから俺はF
何より何度も言ってるけど任意かどうかの差はマジで大きい
-
安定のSドラ、ワンチャンのFドラだからなZにとって
相方や対戦する機体、気分しだいでSでもFでも使えばいいと思うよ
-
議論が進むのは良い事だ。
煽り気味にする必要は一切ないがな。
Fドラ…任意発動しやすい。素体の能力向上とSAが素晴らしい。覚醒と合わせないとカス(耐久400とかで半覚溜まると合わせて使いにくい。
Sドラ…任意発動しにくい(メインを垂れ流せなくなる)。無駄になる事がほぼ無い(覚醒と合わせなくてよい)。
これでいいんじゃね?
-
>>947
あれ?Sドラ中はリロキャン落下可能だよね?確か。あとSドラもボタンが違うだけで任意発動。
ついでに6連BRは迎撃にFドラより強いし、ハイメガもメインCでBDより硬直少なくて出しやすいし振り向きから青ステ出来るんだしどう見てもSのが自衛上
-
あとゴメンなさい、>>950踏んでるけどスレ建て出来ませんので申し訳ない。
-
>>950
ユニやデルタみたいな性能の劣化じゃないからね、後ろ向いたまま大きく滑って落下は出来ない
ボタンが違うってことはその間メイン使えないんだぞ、250切ってからの援護力も接近拒む能力もガタ落ち
Fドラなら振り向きかは青ステしなくても向き関係なく格虹出切るしね、もちろん青ステよりは遅いけどそこで差し込める場合もあるから相手は近付きにくい
何回も言うけど発動タイミングの関係でSは自由に使えないからね、これがSが格闘で発動なら誰でもS選ぶ
-
>>952
それを含めてもSのが上って言ってる。
ドライブは発動が250以下なんだから後衛してるZが発動する頃には追われてたりしてそんなに発動タイミング選んでる余裕ない時のが多い
更に耐久調整事故してるなら尚更前に行けなくなるわけでFドライブの価値を下げる
更に事故で覚醒しないまま落ちることもあるわけでその場合ドライブ無しの全覚醒になるわけで尚更無駄だと思う
後衛の基本は安定援護事故耐性なんだからFを選択する理由はあまり無いと思う、逆に15と組んで前衛なら分かるがそれこそ役割がそもそもだしジオ乗れってなると思うんだがどうかね?
-
俺もSだな。15ならともかく25が逃げにドライブ使わされる時点で負けゲーだし
-
なんでそんなに押し付けがましいんだよ
てか落下も連射も普段から持ってるだろ
あれじゃだめなの?
-
>>955
別に押し付けてはいないFにしたければどうぞ。
普段の落下とSの落下性能全然違うんだけど(・・;)
連射も3連射と6連射じゃ全然違うんだけど・・・しかも青ステ出来るのに・・・
-
とりあえず>>956は議論する気ないみたいだからスルーしたら?
俺が常に正しい!とか思っちゃってるキ○ガイの一種みたいだから
-
FドラZとSドラZがタイマンすればいいんじゃないですかね
-
SのがFより強いって書いたらキチガイ認定すか?なんだこのスレ・・・もう書き込まねえわ
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おう、達者でな
-
俺はFかな…
立ち回りなんてひっくり返りやすいしZの覚醒生かすならFか
まあ今の環境でZで安定して後衛出来る自信がなかったからなんだけど
だからSもいいと思うけど相方と相談した結果がFだった
-
>>959
バカかお前
Sドラが強いて書いたから批判されたんじゃなくて、ドライブ選択なんて個人の主観なのに
相手の意見を真っ向から全否定して自分の考えが唯一、みたいな言い方してるから批判されたんだよ
Fドラ使ってる人にはこういう意見があるんだ、程度に受け止めればよかったんだよ
もう少し普段から人と会話する練習しとけ
-
押し付け厨きもいな…工作員か?
-
>>959
小学生(低学年)みたいなやつだな自分の意見を否定されたら顔真っ赤で反論or頭から否定
可哀想な人だ
-
流れ見たら片方を押す奴はウザい煽り入れないと話せない奴ばかりと分かった
-
コスオバ後に、覚醒×Fドラだとシナも狩れる
コスオバ後に、覚醒+Sドラだと安定するがジリ貧でもある
-
この機体に限った話じゃないだろうけど
相方や相手の機体でスタイル変えていくのも大事だと思うよ
-
Zスレって議論回数多いのか変な奴湧きやすいな
-
あのテクニック()
押し付け君()
-
Sドラ後落ちだと相方と合わせるときにメイン封印しなきゃならないのが嫌だなあ
-
久々に来てみたらやっぱり話し合い成立してないのな
>>959はsドラを選ぶ利点を述べた上で自分の意見を主張してるのに対して、それを煽ってる奴らはまともに話し合わずに煽って邪魔してるだけだからな
因みに俺もsドラ一択派だから上で書かれてることに対して返事しとく
sドラ中にハイメガ→メインなどで落下出来るのの何が強いかって、正面向いてBR打ちながら落下出来るからメサキャンに比べて着地狙われることは少ないと思うぞ
それでも着地取られるって奴はハイメガ→メインで簡単に着地するんじゃなくて、落下中にもう一度ステップ踏んでから落下するように心がけた方がいい
高度ある状態で落下し始めたなら敵がこちらの着地を取ろうとしてるのかどうか見えるだろうから
-
議論するわけでもなく単発で機体のことを何も言わない奴多いのなw
しかも煽ってないし。しかも>>952にみたく話してる本人が言うならともかく単発がFSについて何も言わないあたりこのスレヤバイだろ
-
おう、書き込まないって言ったのに帰ってきたのか
意思の弱いやつだな
-
>>973
そうですね。ではここZ機体のスレなんで機体について何か書いたらいかがでしょうか?
-
ひでぇなこのスレ…959が可哀想だ
-
おもしれぇwwwまるでランクスレのような意見の割れよう
もういいだろどっちもZにはあってんだからよ
-
ドライブは組む相方によるよ→相方は関係ない→!?
まともな奴なら「じゃあなにと組んでるのか」って聞くだろ
なぜ最初から全否定なのか
-
自分の言ったことに責任持てないような奴に言うことはねーや
-
>>974
てかコレまったく会話になってねぇんだよな
-
>>975
-
SドラとFドラは使い分けてるけどなぁ
30と組むときはSでじっくり攻める
それ以外はFで存在感アピールしていくようにしてる
-
そろそろ風林火山でスレ埋めるか
-
まだ新スレ立ってなくね?
-
いらねぇんじゃねと思わんでもない
-
あと埋まる前に
キ○ガイ発言した者だが、言いたいことは>>962がほとんど言ってくれたわ
>>956前半の余りにもバカにした態度に腹が立って書いてしまった
荒れる一因を作ってすまなかった
ドライブ選択については>>948-949が良いと思ってるわ
-
最後まで俺をキチガイだの呼ばわりした連中がFドライブがZのどこに合うのかの説明は無いのでありました。
-
うわこいつきもい
-
意見があるなら自分なりの根拠をまずは、説明すべきでしょw
説明もないしいきなり駄目だろって言われてもねぇ?
説得力にはかけるよね
その辺、他者へのアピール仕方から客観性に欠けると思われても仕方が無いと思うんだが
-
>>980踏んだから立てた
-
>>986
説明する前にお前は全否定から始まってんじゃんw
じゃあ例えば>>961とかに相方とどういう相談してFにしたのか、聞いてみたのかよ
それすらせず、煽られた、キチガイと言われたと大騒ぎするだけ、>>962の意味すら理解できていない
因みに俺はどっちでもない派だけどね
メイン六連射やハイメガのリロ、キャンセル増加、青ステ追加は確かに強いけど
Fで機動力が上がるってことは、何も格闘だけじゃなく射撃の当てやすさにも影響するわけで
ドライブ温存のしやすさ、覚醒と上手く合わせた時の爆発力を加味すれば個人の差で納めてもいい
むしろ、どう活かすかの方が重要だと思うけどね
-
>>988
俺はSドラの強みは書いたし
>>990
正直君は思い込みが激しすぎる、全否定とかアホ、Sのが強いし使う意味があるってるだけ。
-
>>991
そういう決めつけが叩かれてるんだと思うよ
-
Fを使う意味がないなら、使ってる人はじゃあなんだと思ってんだ?
ゲームする価値ないゴミかなんかだとでも?
態度だけは譲歩するように見せかけても、言葉面がそれじゃあねぇ……
もうスレも終わるしお前のコミュ力なんぞどうでもいいんだが
-
>>992
逆だろ、基地外だの押し付けなど個人の主観で決めつけて煽るだけで単発自演してるのは誰かしらね?
-
カミーユスレはいつもこうであるw
-
まぁかなりの人がどっちでもいい、人それぞれって言ってる中で延々sドラ押し以外は認めない、他は単発自演だって言ってたら基地って言われても仕方がないよね
-
>>986
>>942-945 >>948-949 >>952 >>961
とりあえずFの強みが書かれてるレスをピックアップしてみたが、自分と違う意見は見えないのかな?
Zは元からメインを連射できるし、落下持ちなためSに近い挙動を素でもできないことはない。
もちろん連射数増加、サブ特射のリロ上昇等の恩恵もあるし、無駄になることはなく安定感、自衛面ではSドラの方が上
一方Fドラは覚醒と絡めた場合の爆発力が非常に高い
SAが相まって一回のドラ覚醒で戦況をひっくり返せることも
しかし、やはり格闘なので安定感は低く、主力がBD格なため射撃→格闘のキャンセル追加を活かしにくい
場合によっては機動力上昇で自衛に使うこともできなくはないが、勿体ない
不安定だがワンチャン狙い、あるいは確実に二回覚醒できる低コと組んだときに選ぶか?
まあ、俺はFドラ派なんでややFドラ寄りに書いたがこんな風に思ってる
>>986はSドラの強みはそこそこ書いてるけどFドラについては、使えねえ、ありえねえ、勝手に使ってろ
で何も書いてないよな?
そこが叩かれてるんだっていい加減わかれよ
私見だろうが両方の長所短所をきちんと書いた上でSドラ最強!とか言ってるなら誰も叩かねえよ
-
どっちでも役割がもてる
相方に合わせて変える
それでいいのにSドラにすればFで出来ることはSで全て賄えると思ってるあたり精神崩壊してるな
-
>>994
お前だと思うよ
-
埋めちゃいましょう
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