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ベルガ・ギロス Part.1
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正式名称:XM-05 BERGA-GIROS
パイロット:ザビーネ・シャル(U.C.0123)
コスト:1500 耐久力:? 変形:? 換装:?
射撃:
サブ射撃:
特殊射撃:
特殊格闘:
格CS:
格闘
通常格闘:
前格闘:
横格闘:
後格闘:
BD格闘:
EXバーストアタック
□携帯用リンク
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
>>950以降は次スレのテンプレ等を考慮し始めましょう。
次スレは原則>>970を踏んだ人が立てるようにお願いします。
無理な場合は申告し、>>980へ
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1乙
触ってきました。動きに関しては特に変更はないように思えます。500コスト分心なしか足回りが良くなったような・・・・・?
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サブやアシストの弾速も変わってない感じ?
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変わってないねー
サブやN特格が若干当たりやすい気がしたけど、他の機体のBRがすげえ曲がってたりするの見ると射撃全般の誘導が良くなってるのかなと。
覚醒DXの通常サテ見えたから横格連打でかわして即覚醒技撃ったが止まらなかった。なおスパアマだった模様。
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ありがとう!
ならレバ特格も強くなってる可能性があるね。
後は後特射がどうなってるかだね。
明日自分ロケテ行くからバグとか後特射の使用感覚とか色々を調べてみるね。
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ロケテに行くならメインの性能が上がってるかどうかも調べてほしいな。よろけまでの弾数とかその辺りの性能が気になる
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>>6
了解!
とりあえずもうすぐ開店時間だから使えたら報告します。
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ベルガを2回使った感じですが、武装の誘導が完全にエクバに戻った感じだったから相対的に強化かな?
機体の挙動はフルブより若干軽めだがエクバよりは重い。
キャンセルルートはフルブのままだけどレバ特格が相対的に強くなったから足掻きのアシストがやりやすい。
メインは4発よろけなのは変わってないけども、弾が横に大きくなってた。
後、格闘はフルブから変わらず。
以上
後もう一回ベルガ使ってから他の触るか...
あ、後、青着地復活してます。
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ベルガの覚醒バグ残ったままだわ。
知り合いが乗ってるベルガに横3段>覚醒技されそうになったのにベルガが止まって覚醒技不発に終わってた...
俺が横3段>横2段>覚醒技やった時は止まらなかったのに、どうして...
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キャンセル後最速で出そうとすると止まるからな、覚醒技
横2>覚醒技はディレイをかけられるから止まらなかったと思うよ
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相変わらずの覚醒技()であった
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そういやMBの2515の15側の総耐久はFBの2510の10側の総耐久と変わらん計算になるのだけど大丈夫なのかねこれは
30も25も大幅に耐久増えて20も60くらい増えてるのに…つーか3015が3020に勝っている点が思いつかん、今まで通り2515か2015安定だろうな
まあでも3覚3OD安定させればなんとかなるかもしれん、戦法が安定しない内はクッソ辛いこと間違いないだろうけど
ついでに10→15でみんな武装性能が上がっていないのも気になる、下手したら15全機産廃スタートまであるかも知れんな
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他コストは知らんが流石に15の武装性能には手が加えられるだろ
流石に…加えられるよな??
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>>13
他も強化されてない、つまり今のところバンナム的には「500コスト足すけどODで頑張ってね^^」ってスタンスっぽい
ぶっちゃけ次のロケテで手が加えられてなかったらアンケ爆撃ワンチャンある
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15コは耐久低いけど高コクラスの武装とODで頑張るコスト帯にならんと10コの時より弱体化だぞ
他コスト帯も耐久上がっているし、強機体がなぜか強化されているしな
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確かに今の15のままだとただの覚醒兼OD要員なのが否めないしな。
ベルガやガンイージもそうだけども、せめてヅダみたいなアメキャンないと今の仕様だと15でガチ戦いけないからな。
てかベルガの後特射をエクバに戻して欲しい、じゃないと着地取れないよ。
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つかコイツODしても怖い要素なくね?
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格CS→メインが出来たら最高なんだがなー
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フルブで弱体化した箇所を全部エクバ仕様になれば…
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フルブで弱体化した箇所なんて全機共通仕様の箇所しかないんですがそれは
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その全機体共通が痛すぎるんだよなぁ
スタンの仕様と誘導とかアホじゃねえかと
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スタンからダウンを取る手段に乏しすぎて酷いもんだった
こいつのスタン武装は全部スタンダウン属性で良かっただろと
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>>20
君の使ってるベルガは特射ついてないの?
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サブがnextビギナみたいに着地をとれる性能になればなぁ
ランサーって盾ごとMSを破壊した描写があったよう覚えがあるし、弾速は速くてもいい気がする
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前サブとかで高速低誘導うてればなあ
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スタンじゃ無くて強よろけか単発ダウンで頼む
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ショットランサーは多段の特殊よろけだったらカッコいいと思うの
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ショットランサーってこんなノロノロすすむイメージじゃない
もっと弾速が早く貫くイメージ
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それではサブを金枠のcsと取りかえようか
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ショットランサーはヅダサブが一番イメージに近いよね
ベルガのメインが3ヒットよろけになって、サブがそれに近くなったらいいなぁ
コスト上昇の恩恵が耐久値上昇だけだったら、開発はまじでゲームを理解していない
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ちなみに25と組んだ時の総耐久値は変化なし…つーかオーバーキル分考えると逆に減ってるからな
ODで頑張れっても3025とか3020の総OD回数は4回、2515は5回で30、25は耐久著しく増加、20は耐久微増加
どんだけODでダメとりゃ良いんだよ
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>>29
金枠CSはお世辞にも嬉しい性能とは言えないけど
弾速優秀だしもうそれでいいよ
何でこいつの武装どいつもこいつも確定取り辛いの
後特射もフルブで速度弱体してるし
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メインはヘビーらしく、よろけ早めダウン値高めでいい。補正重くしてもいいから
なんでサブでやっとスタン取ってもメイン全弾当ててダウン取れないんすか。欠陥だろ明らかに
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低コスが迎撃強くて射撃戦もいける性能を持っていいわけないだろ!って思っているんじゃないかな
無能な奴が多い開発陣なら本気でそう思っていても不思議ではない
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調整を処理できない開発はゴミだと教えたはずだがな
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>>34
それだからネクストであんな良くできてたデュエルが長所全部失って糞機体になったんだな
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遠距離でも作業できる機体を無くせばいいだけなのに...
今までもそうだが、低コストの上位勢が揃いも揃って遠距離でも援護及び弾幕はれるってのがおかしいのであってねえ...
ベルガとか他の低コストがその煽りを受けるのは正直納得いかないわ。
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NEXTビギナのサブをよこせ。それがあればまだ希望はある
メインサブ共にBRの距離からでも見え見えの着地すら安定して狙えないのはおかしい
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ベビーマシンガンからは卒業しましたか?
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デスサイズのマシンガンくらいに誘導欲しいねー
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忘れかけた覚醒技が今動き出しますか?
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今回のロケテで後格射撃派生や待望のアメキャンやら追加されたのに活気がないのは如何なるものか?
他にも詳しい情報はよ!
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なにも
かわって
なかった
バンナムあほやろ
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サブを移動撃ちできるようにしてほしい
それだけで大半の不満が解消されると思う
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ロケテで触ってきたが特格3発リロ有り
以外変わってるとこ分からなかった
リロードの早さはそこそこ
事故って蒸発とかしなければ1落ちごとに6発はだせるかな
誘導も強くなってるっぽいけどこれは多分システムの変更だと思う
あと体感だけどステキャンしたときの慣性の乗りがストフリとかw0EWみたいにフワッとした感じになってる(さすがにそれらよりは劣るが)
まあこれはゲームスピードの変更のせいかも
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ロケテの感想
ブー格射撃派生でスタン追加
アメキャンなし
アシストのリロ10秒くらい?(体感)
格CSのチャージが早くなった
正直15でコスト上がって大きい変更がアシストにリロがついただけなら10で死んで回復するのと大差変わらないなぁって感じ
アメキャンつかないならコスト戻してもいい気が…
15になったことでコストの組み合わせがムズイ。
30:ベルガ放置
25:スサ、バンシィ(今と変わらない組み合わせ安定)スサ強化されたし
オススメ
15:ベルガボコられ
10:ベルガボコられ
の未来しか見えない…
あと、ゲームスピードのせいか特射の発生遅く感じた
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メインを強くする気がないなら格CSの性能を上げてくれてもいいのに
弾速を上げて当てやすくするとか、メインキャンセルで落下できるようになるとか
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BGMはどうなってたかわかる?
フルブの「君をみつめて」かなり気に入ってたから気になる。
イントロあたりが特に。
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今日乗ったのだが
フルブより機動が重い、、、
N特のランサーの誘導は良かったし速さも良い
射撃重視になってしまわれたかザビーネ
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>>49
馬鹿乙
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>>48
BGMはEDに変更
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今秋葉にむかってるんだが、何か調べて欲しいこととかある?
とりあえず、覚醒技バグの確認、できる限り武装のリロ時間は見ようと思ってるけど
あとは、報告があったBD射のスタンも自分で確認、その後メイン当てて大まかなダウン値を見たいかな。
BD格当てる機会があるかわからんが
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特射メインキャンセルで落下する噂の検証よろ
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とりあえず3playした感想は
弱いわ、こいつww
BRの誘導は目に見えてわかったけど、こいつのサブ、特格は元々誘導よかったからか微増程度にしか上がってないように見えた。
ってなわけで相対的には弱くなってる
プレイしながら数えてみたところ
サブのリロ3.5秒
特格のリロがクールタイム込みで18秒
アメキャンはない!
大事なことだから二回言う
アメキャンはない!
アメキャンできた、って人はSドラ発動してたんだと思う
特射メインもSドラならできるかも
俺は全部Fドラ選んじゃったから未確認
・システム的な誘導微増
・アシスト3発打ちきりリロード
・15コスで体力増加
以外の変化は感じられなかったわ
あとFドラってダウン値下がるの?
Fドラ中横N>横NN>前で強制ダウンしなかったんだけど。
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fドラはダウン値下がるはず
ともかく情報サンクス
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>>54
やっぱそうなのか。
けど下がりすぎじゃね!
横N>横NN>前って、現行ならダウン値6.2だよ!
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特射メインキャンセルはあるよー
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>>57
こマ?
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特射メインキャンセルが本当ならさらに格闘迎撃が捗るな
放置もさらに加速するな……
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メインが3ヒットよろけで機動力上昇らしいぞ
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後のゴミさんのツイッターみたらマジで幸せになれたw
お前ら見て来い
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後ゴミさんが言っているなら間違いないね。やっと念願のメイン上方修正が入ったか
特射も強化され、アシストもエクバの弾数にリロがついたものだから強化。覚醒技もちょびっと修正が入っている
凄く嬉しいわ。ラゴゥもなかなかの強化が入っているみたいだし、バンナムは本気を出し始めたか!?
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シェルフノズルをメインキャンセル、つまりノメキャン...ありだと思いますw
このロケテ仕様のままなら格CSやアシストからのノメキャンや、相手の頭上を取ってからノメキャンって戦い方が強そうや。
なんにしてもバンナムGJ
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じゃあ
格CS→(特格)→特射→メイン
が出来るのか!!
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あぁもう我慢できねぇ次大阪でロケテあったら
ベルガばっかり使ってやる
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アシスト自体の性能が前のままなら慣性滑りながらメイン落下できるな
メインのよろけも早めになったから攻防一体だわ
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まさか特射メインキャンの追加とは思わなかったな。アメキャンくらいはくれるかと思ったが意外だった
しかしこうなると特射の弾数管理は大事になるな。特射メインで着地していざ攻めるってなった時に特射の弾が無いってなると着地取りづらいわけだし
中途半端に1発残さず、攻めるときは常に2本揃えてから攻めるみたいな立ち回りが必要になりそう
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覚醒技バグが修正された可能性が出てきたぞ
ゴミ氏のツイッターに他の人から横格出しきりから覚醒技を出しても止まらなかったという書きこみがあった
これが本当ならベルガはコストアップ分はきっちり強化してもらったことになる。バンナムは一体どうしたんだ!?
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格闘迎撃性能だけが明確な強みだったベルガに生存力やある程度の放置耐性まで付いたのは本当の本当にありがたい
ベルガにとって厄介な移動ゲロビ持ちのリボやW0は微弱体をもらったようだし、今作はいけるかもな
問題は何と組むかだが。このままの仕様なら20より25の方がいいよね
流石に生存力上がったとはいえ30と組むのは危険だろうし…
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15後落ちの2515でいいんじゃない?
それにしてもメイン強化されたならSドラで強誘導垂れ流しループあるな
この前はFで横当てないと話にならん感あったからFだったけど
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これでサブが高弾速になってある程度着地に合わせられるようになればもう文句はない
15コストで一括強化+個別修正されて、実用的な武装orキャンセルルートをもらって純強化なのはベルガだけだぜ
何か逆に怖いわ
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赤ロック増加してるなら30と組む普通にあるな
特射事態の発生いいから格CS→特射→メインで後BD+軸ずらせる着地は強い
特射リロ5のままならそこからさらにステ特射→メインもばんばんかませるようになるから他と組んで前衛気味も視野にはいる
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特射→メインは、後ろに下がりながらの落下
アシスト→メインはアシストの慣性滑りに対応した方向へ行きながら落下になるな
あと、特射は必ず正面を向くがアシストは方向転換しないから振り向き撃ちにならないように気をつけなきゃならない
特射とアシストのリロにもよるがきっちり使い分けしないとあかんな
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アメキャンはねえって
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ちんちん
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アメキャンは擬似的なものならできるよ
特格→特射のキャンセルルートがあるからね
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【悲報】特射メインキャンセル削除
かわりにアメキャンが付いたけど、アシスト特射のキャンセルルートを使えば擬似的にアメキャンができたから弱体化
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バカの一つ覚えみたいにアメキャンを付けるのではなく、機体の戦い方に合うようにキャンセルルートを付けて欲しかった
稼働までには戻らんかな……
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もう開発は何がしたいんだ…?
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あ、覚醒技停止バグは修正されていたから安心して使えるぞ!
家庭版でもパッチ出して直せよ開発!
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なくなった特射メインキャンセルと追加されたアメキャンどっちが強いんだろうね
どっちも一長一短だと思うけど、
自衛力足りてるけど放置に弱いこの機体には後ろに下がる特射メインより
前に慣性移動できて攻めに使えるアメキャンの方があってる気がするな。
格CS→アシスト→メインなら一応後ろに逃げながらアメキャンできるし
けと特射メインがなくなったのは残念だ
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アシストのリロ何秒か知ってる?
それによってアメキャンの強さも変わるとおもう、
もういっそのことトメキャンもアメキャンも両方つけても良いと思う。
攻めの起点を作りにくいこの機体は明らかに玄人向けだし、両方付けても環境がガラリと変わるわけでもない
1500コストだし、試しにやってみるだけ価値があると思うけどな
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メイン3ヒットよろけ、連射間隔強化、15連射可能
くっそ強い。最近フルブで出たジンクスⅢの強化中メインが鼻くそみたいなもん
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15連射か
振り向き撃ちが捗るな
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何だよそのマシIWSPより強そうに聞こえるんだが
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連射間隔が短くなるなら別に3ヒットよろけでなくても良かったんだが
まぁ壊れじゃないなら万歳
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見違えるようなマシ強化に加えて最大15連射とかwwwやりすぎだろwww
マシ持ち機体の嫉妬が怖い
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残念ながら覚醒技停止バグは健在らしい。ゴミ氏のツイッターにぶっぱしたら止まったって書いてあった
でも、過去に横格出しきりから覚醒技出しても繋がったという情報もあるから発生率は低くなっているかもしれん
でも、下手したらグフカスのバルカン以下の性能だったかもしれないヘビマシが強化されたからよしとしよう
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グフカスの指に負けるバルカンなんてエクバの神と羽くらいだと思うの
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今日13連勝して確信した
今作のベルガ冗談抜きで強い...
露骨な弱点が相方のカットしにくいってだけじゃないか、これw
リロードも12秒程度だし、この仕様なら強キャラワンチャンある
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リロってアシストかい?なかなか良好じゃないか
3発リロ12秒ならアメキャンをガンガン使っていけるじゃない
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とにかく攻めれる、しかもアメキャンあるから手数もあるし隙もない。
で、リロードが12〜13秒程度だから長期戦でも戦えるといいとこ尽くしだ。
まあ着地取りが相変わらずの特射頼りなのがアレだけども、そこは愛でカバーやなw
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連写感覚強化はフルブでも提案されていたのに無視した開発の判断力
マキシの強化はどの機体もこれが本来あるべき姿だったというものばかりで嬉しくもなんともない
反映するのが遅すぎる
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ザクⅢみたいにほとんど変わっていない機体だっているんだ
反映の遅さはあれども、性能が上向きに変化があったのは嬉しいことなんだし、素直に喜んでおこうよ
そんなにキリキリしていると余裕がなくなるよ
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フルブのやつ流用してwikiの項作った
編集よろしく
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乙
多少、フルブの部分残っててもいいから
流用したほうがはええよな
1から作るとかだるすぎ
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シナやGP01みたいに大幅に変更が行われたわけでもないし、OKでしょうね
稼働が待ち遠しい
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稼動後に細かな変更点が見られたら随時修正・追記すればいいしね
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なお、ジオングスレでは
43 名前:名無しEXVSさん[sage] 投稿日:2014/03/01(土) 08:22:13 ID:c9hYB.W.0
フルブwikiのジオングを丸々マキブwikiにコピーした奴4ね
民度の違いってあるんだなw
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明日、マキシベルガが使えると思うとワクワクするねぇ
どんなものか楽しみだ
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ベルガ3000か
時代が来たな
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15だから^ ^
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公式でCOST3000の中にベルガがいるんですが・・
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胸熱
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乗ってきたけど1500だよ
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多分左右特射追加されてる
sドラでどこからでも自由落下に移れるのは良いね
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メインが大分良くなったね、使ってて凄い面白い
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このままでずっと居てくれと切に願う。
Fドラ覚醒で
横N出し切り×3回で350を確認
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>>106
左右撃ち分けは無印のやつみたいなのかい?
マシだけでダウンするまでは変更ない?
キャンセルルートの次は射撃火力を調べたいね
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色々言葉足らずすぎた
射撃武装のダウン値は変更ないです?
格闘は火力でそうですね
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だいぶ強化されてる。アメキャンあるだけでこうまで変わるとは思わなかった。メインと特射の強化も大きいね
上位陣の性能にもよるだろうけど、ようやくガチ戦投入できそう。嬉しいわ
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正直特射の強化が半端ないわ。
後特射なら初期エクバの後特射より着弾早いくらい
前方向へもかなりの早さ(いままでに比べれば)で飛んでいって
いままでより広がるからかなり引っ掛かりやすい
発生は今まで通りだと思う
さあて、今作も検証厨やるかなぁ!
帰ったら撮った動画見てわかったこと適当に書き込むわ
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特射って性能変更されていたのね。CPU戦をやっている時に何か違うなと思ったのは気のせいじゃなかったのか
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みんなドライブどっちにしてる?
シャフだったんだが、楽しいって理由だけでSドラにしてたけどFドラ安定かな…
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対戦は横格出しきり>>覚醒技が繋がる感動に駆られてFドラ一択だった
バグは直ってないらしいけど、格闘からは止まらなかったから発生条件が変化したのかね?
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生あてで止まったって聞いたけど一度も止まんなかったな
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以下のデータは、個人的な主観が多分に混ざっていること
また、きちんと条件を合わせて確認したわけではないことから
必ずしも正しい数値ではない可能性があることをご了承ください
というわけで9戦ほどやった感想
とりあえず、機動力は15になったし、若干上がってたかな?
耐久500 射撃は
メイン90発に増加し15連射、3発よろけになり連射速度も向上
サブが単発85に上昇
アメキャン追加
特格は3発撃ち切り(画面上からデナンが消えてから)リロード
リロード時間は約12秒
特射の性能向上(詳細は>>112)
サブ、特射のリロ、補正は変わっていなかった
格闘は横格初段が65になってる?
これについてはFドラとか根性補正とかあるし自信ない
N格、前格は一切使わなかった
後格は特に変更なし
BD格の最強性能は変わっていないっぽく
BD射が弱スタンに変更
補正は不明
メインとサブのダウン値がフルブと同じならダウン値は合計2.6
ただし、BD格初段のダウン値が下がっているようで射撃部分のみのダウン値は不明
とりあえずBD格>>BD格>>BD格で3回目のBD格が複数ヒットしたのは確認
また、Fドラ中 BD格>>BD格>>BD格 で非強制ダウン
1発 0.4→0.3か?
ダウン値の低下で補正値がどうなったかも不明(詳細求む)
覚醒技の発生がかなり早くなってるっぽい?
相手の格闘とかち合ってもSA発動することなく先に突き刺せた
威力については根性補正なし(3連勝中)で272のダブルオーを落せたから
大きく低下しているようなことはなさそう
格闘性能はほぼ据え置きだが、射撃性能が軒並み向上しており
十分にガチ戦でも使えるんじゃないかと思ったわ
ざっくりこんなとこかな
ちなみに俺はA格一択だったんでFドラ一択!
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前後派生にバウンドはなかった
あと若干モッサリしたというか落下が少し遅くなった
アメキャン実装にともなう措置か
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これが貴族主義の夜明けってやつか……。ベルガが輝いているぜ
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Fドラ使ってる人多いのか。今日はSドラでしか使わなかったがFも使ってみるかな
Sドラで使ってみた感想だけど、射撃をフワステでキャンセルしてのメインで追い込みはかなり強かった
相手を追いかけるときもレバ入れアシスト→前フワメインで相手の頭上取りつつアシストを見えなくして上から特射降らせるとか自由度が高い
あとサブとか特射からメインでキャンセルしたけど結構隙が多い気がした。Sドラで自由落下するときも射撃ステキャンからのアメキャンが安定かも
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sドラ一択だわ
明日行ったらFも試してみるかー
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俺はFドラ一択だった
Sドラも試してみるか
ところで覚醒技にSA付いてなかった気がした
ゼノンに覚醒技ぶっぱしたら、普通に切られたんだが
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いや、ちゃんとスパアマついてるよ。覚醒マスターの横格に正面からぶつけてSAで耐えきって潰したから間違いない
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メインはズダのやつと性能同じくらいなのかな?
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下特射の曲がり方がシャゲナギナタ全盛期を彷彿とさせる
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そういやリプレイ見てる時に思ったんだけどさ、サブの弾速速くなってないか?
X2射CSみたいになっている感じがする
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マキブの1500コストはコイツとデュエルを見習うべきだな、
コイツは強いけど、前作のヅタや環八みたいに高コストの後ろでバカスカ打ち放題な奴らじゃなくて、
自ら前出て取りに行くタイプだから、よほどのことが無い限り修正はされなさそう。(狩られが騒がなければ…)
調整入るなら、S、Fドライブ自体に何かはいる位かな。
個人的にはベルガは1500コストとして完成度がかなり高いからずっとこのままがいいな
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>>126 メインもサブも特射も明らかに速いよ。
特に特射が、
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まじか。フルブとはなんだったのかと言わんばかりの修正のオンパレードだね
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特射連射で格闘機Fドラに楽に対処できる
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こいつのノズルの強さはヤバい
何がヤバいって、升をノズルだけで延々と捌ききってたら升がこいつから逃げるようになるレベル
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元々自衛だけなら一人前だったもんな
放置と遠距離射撃戦されると相方ごめんなさいだけど
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こいつ本当にヤバイよ
15の中でもぶっちぎりで強いわ
性能強化かつドライブの相性抜群すぎ
メインと特射がアホみたいに強い
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1500のくせに良調整ってことでお仕置き修正が来ますねこれは・・・
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これでお仕置きされる理由がわからないんだが
低コは弱くみたいな考えはやめていただきたい
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したらば脳っていうか
噂だけで強さを決めつける家庭用勢が流れ込んできてるのか
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コイツが強い→△
20は雑魚ばっかで30や25がドライブも合わせてクソ強い→○
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フルブの時の1000の調整を皮肉ってるだけだろどう見ても
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まあメインサブ特射特格、全部異様に回転率いいからリロード弱体が来る可能性はあるなとは思う
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というかこいつ弱くするなら他の1500や2000強くしろよ、
コイツ強いけど、
ヅダや環八みたいな胡散臭さはないぞ
ずっとこのままでいてほしい(切実)
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BD格初段の性能調べてきた!
ダメージ 100(変更なし)
補正 -24%(変更なし)
ダウン値 1.8(低下)
・・・全機体最強とすら呼ばれるベルガのBD格が、まさか強化されるとは
ついでにデスコンのダメってどれくらいでるかなあ?とかやってみた
相手 ZZ(パージ状態)
ベルガ 耐久47
N前>N前>横NN>覚醒技
とやろうとしたところ
停止バグ発生orz
対人戦では横出しきりからもN出しきりからも普通に掴めたのに!
仕方ないのでZZの耐久を見てみたら438
820→438 ・・・ん(^_^;)?
ダメージ382?
まだ赤ロックなんですけど・・・!
覚醒技入ったら400越えんじゃね?
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シェルフはうさんくさい要素しかないと思うわw
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Fドラが大暴れしている時期だし、その胡散臭さに全力で頼っていこうぜ
いくら迎撃力が高いとはいえども所詮は低コス、ドライブ相手に少しでもミスれば撃墜まっしぐらだしね
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せやな
俺もシェルフのおかげでFドラを何度も凌げたし
これぐらいの性能がないと格闘機Fドラ相手にやってけないのが現実だしな
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特射でリボガンを起き攻め出来た時は絶頂を覚えた。
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フルブの時は弾速が遅くてよくわからなかったけど
今作は特射が弾道の放物線の頂点付近でクッ曲がるのがよくわかるな
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シェルフで着地取りが楽しいw15の大半がカスなのと20全般カスだからこいつが楽しすぎる
デュエルも使ってるけどシェルフがあると本当に自衛しやすくて助かるね。それでもFドラマスターに2回格闘入れられたら落ちるけけどね
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シェルフないときにFドラマスターに攻められた時はお願い的な意味でレバ入れデナン先生に頼るしかないわ
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>>147
Fドラ覚醒3000相手なら殆どの機体で700以上減らせるから升とかって問題じゃない
Fドラ覚醒マジ害悪
むしろシェルフに頼れないから射撃から30余裕なクアシナのがつらい
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>>148
そんな時こそ伝家の宝刀BD格闘の出番ですよ。Fドラ横格闘もなんのその。あ、射撃始動は勘弁な
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みんなFドラ覚醒時のコンボはどうしてる?
やっぱ横出し切りかなー
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>>151
コンボダメ出てないから横出し切り2回でいいんじゃないの?
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>>152
横出し切り3回は入るだろ多分 そこからも追撃入るんじゃね
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>>153
ごめん覚醒Fドライブ時のダウン値は7.0とか言われてるけど、横出し切り3回も入るかな?
横出し切り2回に後格くらいしかないかと思ってたんだけど
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Fドラ覚醒は7.7って聞いたけど
横出し切り3回後初段まで入るでしょ
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じゃあ横出しきり×3>覚醒技というキチガイなコンボができるのか
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水を差すようで悪いけど
横出し切り×3で強制ダウンするからね
因みに測ったけど、横出し切り×3で約350だよ
-
Fドラ発動な時点で根性補正発動してるから正確なダメはだせないからねえ
ダメージ補正的にはN前が非常に優秀だよ
耐久154で覚醒Fドラで
N前>N前>横NN>覚醒技やったら
204>119>45>12(初段のみ)の計380ダメだった
降ってきたばっかのペーネロペーをほぼ半分にしてやったよ
N前>N前だけで320↑ってやばいわな
-
N前>N前>サブでの攻め継が捗るな・・・
-
横nn>横nn>nn射突き刺しスタンのみとかで結構な攻め継できそうだな
スタン部分のダウン値わかんないけどfドラなら横からNで拾えるだろうし
横始動から300攻め継出来ればおいしそうだ
-
物凄く初歩的な質問ですいません
前格の判定って強いんですか?
-
多分弱いよ
迎撃は特射があるし、そっちを使おう
格闘なら判定発生共に最高クラスのBD格がある
-
ベルガの格闘はBD格以外基本的に万能機下位程度の性能
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特射がばらけるようになってかなり当たるようになったけど
ばらけるようになったせいでノズルが1発しかあたらなくてダメージがでなくなったな。
ヒット確信じゃなくてもサブキャンはした方がいいのかな
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ノズル同時ヒットの火力は貴重だったけどなぁ
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充分射撃は超火力なんですがそれは
メイン→特射→サブ≫N特で200近いダメ叩き出せるぞ
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特射1hit→サブ→N特格2hitで計算上だと
59→73→44→24で丁度200か
近距離なら全部見てからできるかな
ダウン値の関係から
メインが2hit以上6hit以下当たるとN特1hitで強制ダウン
メイン7hit以上したり相方のBRが入るとしたらサブで強制ダウン
ってところか
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Fドラ覚醒技で332減った。多少根性乗ってるだろうけど320は減りそうだな。
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なんかなー、エクバからベルガ使っている身としては、
職人機体からお手軽強機体に変わるのは嬉しいようでなんか複雑な気持ちになるな、
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ヘビーマシンガンは伊達じゃなかった
エクバから対升用に使ってたからこの環境は凄くイキイキ出来るな
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腐ってもというより化けても15だから30みたいなFドラぶんぶん丸で勝てるわけじゃないし
貴族主義再興のためには15らしい立ち回りに気をつけないとすぐ詰められて蒸発する
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BD格以外でベルガスレが荒らされる時代が来てしまうのか…
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こいつの特射ってある程度の至近距離ならシナの横ブーストに当たるのね〜
性能が上がりまくっててビックリしたわ
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>>173
近距離なら横BD食うよ
そこらへんのBRなんかより全然強い。
sドラメインで追うの楽しすぎる。ベビーマシンガンはどこいったw
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500コストUP分で闇市から魔改造のMGを取り寄せたんだろう
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BD格射撃派生が強制ダウンからスタンに変わってる
あとN特格hit中にサブhitしてもスタン継続してたから2重スタンなくなった?
ダメまでみるの忘れてたから次行ったときみてくる
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サブの二重スタンダウンはなくなってるね
バグからだろうがデナンからだろうがX2のランサーからだろうが再スタンする
BD射はフルブとダメージは同じでダウン値2.6
補正値は見損ねた
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>>177
(´・ω・`)これほんと?あたりやすいこともあって超強化ね
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マシンガン強化だけでもう満足なのに色々強化で嬉しい
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コイツが強い強いと騒がれてるけど、一番の理由はなんだろう?
全体的な強化だけだったらこんなに周りは騒がない筈なのにな、
やはりFドラ耐性があるからなのだろうか
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まあ、Fドラ横ブンゲー耐性があるからだろうな
ギスシナあたりのSドラとの相性が良くて射撃でダメ取っていく系は辛いし
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メインが3発よろけ
特射強化による引っかけやすさと着地のとりやすさ
特射&BD格による格闘耐性
Fドラ覚醒時3000にも見劣りしない火力
orSドラ時豊富な射撃による弾幕形成能力
こんなとこじゃないかな?
なんだかんだこいつはドライブが弱体化しても変わらず強さを発揮できそう、ってのも個人的には好きだな
アメキャンは他機体も持ってるから気にしなくていいでしょう
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特射の着地取りもわからん殺しができる今だけな気がするな
特射って誘導が皆無で弾速と銃口補正で当てる系の武装だから
着地前にフワステされるだけで簡単に避けられる。
格闘降って来るやつは知らん
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着地前にフワステ強要できるとか強いっすね
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せやろ?
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横出し切りから覚醒技したら案の定停止しました
ロケテの時に一瞬だけ直ったのはなんだったんだ
あとシェルフノズルが横に曲がった
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>>183
誘導が皆無ならフワステで避けられるって理論はおかしいだろ。
しかし全武装がどの距離でも割と仕事するから常に強いな。放置されてもダメ取れる。強い。
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早速にわか貴族増えてきてマジでうぜぇわ、フルブの頃はベルガに見向きもしなかったくせに
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ごめんなさい、下げ忘れた
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何か問題でも?貴族主義者増えて万歳やろそこは
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だってお手軽で強いもん
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15で最も手軽にFドラを捌けるのはこいつだからな
彼らも生き残るために必死なのだよ
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煽りじゃなく一般論として言うけど、>>188みたいなこと言うやつは大体腕に自信の無いやつだろ。自信ある奴は「にわかが。分からしてやんよ。」くらいに思うものよ。
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特射の使い分けも知らないカスがどや顔で俺ベルガ使いってツラしてんのがイラつくんだよ、こんなんならさっさと下方してほしいわ
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感情を処理できなかったかーあっちゃー
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にわかベルガでも使ってくれるのは嬉しいけどなー
俺も最初はこんな動きしてたんだなって懐かしくなる
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>>194
特射の使い方教えてください
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変なのが湧くくらいベルガも強くなったってことか
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ゴメン、迎撃Nでそれ以外後特射ばっかだわ
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後ろ特射しかつかっていないので、よろしければ残り二つの前特射とN特が機能する状況(距離)を教えて下さい。貴族主義の皆さま、御手数で申し訳ありませんが何とぞよろしくお願い致します。
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着地取りや自分より下にいる敵には下特射。狙って当てるならほぼこれ
迎撃や置いておく目的で使う時はN。
弾数調整、後落ちしたくてやることない時撒く、緑ロックからでも届く前特射
ぐらいにしか意識してないな。ほぼNと後しか使ってない。前特射も研究してみるか
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いまは稼働初期なのもあってFドラ耐性あるだけで強キャラ扱いだからなー
特射ほんと便利だわ
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こいつより見た目でリロード状態判断される機体いたっけ、隠者くらい?
ベルガ→サブ、特射
隠者→サブ、特射
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ユニコーンの特格
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ゼロのCSは含まれるのか
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こいつのサブは別に撃っても見た目変わらんだろ
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撃ってもなくならないショットランサーに今まで違和感を感じなかった自分に戦慄した
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ショットランサーって元々とんがりコーンみたいなのが何重にも重なってる設定じゃなかったっけ
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エクリプス・クラスター(笑)
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いくらデータ上での戦いとはいえ、ノズルが当たり前のように生えてくる光景は不思議な感じがする
EWゼロの羽よりも羽らしいや
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ランスの1つ、または重なったランス全てを一度に射撃可能である。全てのランスを射耗した後にもマシンキャノン基部が残り、近〜中距離の射撃兵器として使用できる
ショットランサーwikiより
ランサーまとめ撃ちを格闘CSにください
バグとかいらねーから
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>>211
その後サブが使用不能になるがよろしいか?
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あ、あとから生えてくるし・・・・
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Fドラ特射からのいい継続コンボってありますか?
ダウン値がわかんなくて
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今作もバグはまき得だから
たとえ鉄仮面のようになりたくなくともバグは残してほしい
あとシェルフのリロが2秒ぐらいになるからSドライブが安定だね
ところでFどう使ってるの?
射撃→格闘のキャンセルは活かしがたいし、伸びとダウン値目的?
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俺は火力と接近目的だね
基本的には
発動→前フワステメイン→サブ→横格>アメ落下
覚醒絡めてることも多いし発動タイミングさえミスらなければ、これでどれか当たるorほぼオバヒには持ってける
相手が高跳びすれば、赤ロックの間にアシストかサブ撃てば結構な確率で刺さるし
自力でアメキャンできるようになったおかげでブースト有利はとりやすいし、ついでに高誘導武装撃ってるからかなり移動を強要できる
ある程度ブースト使わせれば特射→横格も相当凶悪だぜ
こいつは元からキャンセルルートは豊富だし
マシンガンだからメイン垂れ流しで当てるのも無理
落下もアメキャンでできる
リロ高速化っていっても全部撃ちきりリロードタイプでもとからリロ速度も早め
やっぱリロ高速化は常時リロードタイプの方が光ると思うね
青ステにしても射撃→格闘> で格闘の分ちょっと前にはでちゃうけど
似たようなことはできる
あんまりSドラにする旨味を俺は感じない
めっちゃ長くなっちまつた。スマヌ!
とまあ、かなりSドラをネガってるけど、あくまで個人的な意見なんで異論はいくらでも認める
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覚醒技バグだけど定番の横NN→覚醒技で調べてきた
今まで通り横格出し切りを最速でキャンセルして最速で覚醒技出すと確定で止まる。
横格出し切りを最速でキャンセルして微ディレイかけて覚醒技出すと、
吹き飛んでる相手に覚醒技が追いついて刺さる。
体感では吹き飛んだ直後ならいつでも入るっぽい。
覚醒技の突進速度が上昇したからだと思う。
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このゴミ機体使うわ
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この頃は、まだ感情を制御できてるから・・・
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X2も制御できてる時は強かったから…
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感情制御できてるでしょ
強さの割にはスレ荒れてないし
さすが貴族主義(笑)
2号機はひどいぞ、、、
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ぶっちゃけある程度なら人が来た方が何をされたら嫌なのかがさっさと研究出来て助かるところはある
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サイサリスはクソゲー的な強さだからなー…
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Fドラ中相手が下に居るときにメイン撃ちながら相手とすれ違う瞬間に格闘派生でグリホするんで格闘が当たる
逆でもある程度喰える
要するにマシンガン系のFドラ格闘派生は強い
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214
お願いします!
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しょうがないよGXの方が強いのにクソゲーされただけで2号機最強とかいう感情を制御出来ないゴミだらけだもの
うちらはうちらで平和にやっていればいいさ
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だからそういう荒れるような事を言うのはやめろって
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>>225
したらばは質問するだけの場所じゃないのよ
こんなコンボいれてるけど他にいいのありますか?って聞く方が教える側も答えやすいしね
特射のダウン値を正確に出すのは難しいから
横NN>横NN
ぐらいから試してダウン値高いなら減らすなり増やすなりして調整した結果をまたここに書き込んだらいいと思うよ
あとできればsageような
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>>228
に訂正
特射のダウン値を対戦中に正確に出すのは難しいから
ここまではできるって自分なりのコンポを見つけるのがいいかな
定番の横NNに後N、N前とパーツは揃ってるし
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みんな、格CS使ってる?
なんか使わない人が多かったから参考として聞きたいんだけど、
自分的には、追われてる時に振り向き格CS→特格→メインで降りたり、
見られて無いときに弾幕形成として格CS→(特格→)サブとかうてば、意外と格CS当たるもんだし、
ちょっと慣れが必要だけど、格闘コンボ中に格闘ボタン押しながら、カットされそうなタイミングで格CS(→特格→メイン)で自由に戦線離脱したり攻め継続できるから便利だと思うんだよね。
1500になったことで格CSも誘導が強くなった気がするよ
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Sドラ格闘CSメインキャンってどうなんかな
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>>226
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そもそも今作の格CSって当てられる?
フルブでも相当考えて使わないと当たらなかったのに、今作強化されてるとは考えにくいな
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他の武装の方が使えるし、武装が多い割りに腐ってるのがないから
わざわざためてまで使う格csの出番がないんだよな
今作特格がリロードされるようになって経戦能力も改善されたし。
ヴァサのCSといっしょのような感じ
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すまんageてしまった
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俺は格CSは格闘間合い以外では常に溜めてるくらいに使うな。
大体格CS>サブか格CS>特格→メイン
でワンセット
サブか特格当たればバグも確定して結構拘束時間あるし
あとはメインからでも特射からでも
→格CS>特格→メイン
ってもってけるから便利
チャージ1秒だから気にならないし
サブにも特格にもキャンセルできるんで
溜めてる間はこれらが封印されるって心配もないし
特射→格CS→特格→メインは迎撃にも便利よ
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>>233
元々狙って当てるような武装じゃないから撒きつつ当たればいいんじゃね
俺は結構使うけどなぁ。当たってるかどうかは別として。
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>>237
>>234じゃないけど他の武装が優秀で格CS溜めてると取れる奴が取れなかったりがあるので使ってなかったな
皆撒きで使ったりアシキャンへの布石に使ったりしてるし、うごきに取り入れてみようかな
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前に出てると格CS溜める暇がないというのが個人的な換装
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後ろでバグバグやると相方がガリガリされる事が多々有ってな・・・
強メイン持ちのSドラオラオラがつらい
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つまんな
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癖でレバー特格メインキャンセルになってしまうから時々格CSN特格メインキャンセルで弾幕貼る
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>>230俺もcs当てやすくなった気がする。 あと範囲大きくなってない?近距離でcsだして左後にBDした時、当たりやすくなった気がするよ。
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格CSはそこそこ近い距離で後特射で着地を取る時にメイン→格CS→後特射ってやると特射で浮いたあとにバグが刺さって格闘もしくは特射やサブで追撃って感じかな
25と組むことが多いから序盤後ろにいる時にひたすらバグ撒いとけば事故当たりもするし(まぁ相方にもあたるけど)
某ベルガ有名コテは全くバグを使わないけどね
-
格CS→N特格→メインで撒くとランスがヒットしてから格CSがゴリゴリヒットしてダウン取る形になるからちょっとした拘束+ダウン目的で狙うときは使うことはある。
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なんか話題もないみたいなので調査結果をいくつか
あらかじめ言っておく。結構長いぞ!
前作でも調査した気がするが
NN射初段のダウン値は0.1
マシンガン部分は0
BD格のダウン値低下で
BD>(N)N>横NN>後 254(計算値)
がはいるようになった
また、N格のモーションが早くなったのか、BD格の打ち上げが大きくなったので、地上の相手にも安定して当たるようになった
BD格射 合計ダメ154 補正-44% ダウン値2.6
射部分 単発70 補正-20% ダウン値0.8
また、射部分は虹ステ可能
BD射>後N>後orサブ 240(計算値)
できるならBD>横NN>後の方がいいか
覚醒Fドラは
横NN>横NN>N前 強制ダウン
横NN>横NN>NN射(出しきり前) 非強制ダウン
だったので7.1まで非強制ダウン
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こいつの弱点って何?自分で使っててもキツイと思う相手がほとんどいない。後特射が胡散臭すぎるわ。
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あくまでも個人的な考えだけど結構真面目にこいつの弱点は前衛的な所じゃないか?
赤ロック短いし、仕事が出来る位置は1500コストの中では割と近めな気がする、だから
苦手機体はストフリやエクリなどの赤ロック長くて射撃戦を強いられる機体かな。
後、他だとゴッドも上手い人だと手を付けられないな、弾全部消されるし
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W0(EW版)も相手するのきつかった(俺がヘタレなだけかもだけど)。とりあえず弾消してくるやつはやりづらい。
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ヘビアがどうしようもない
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ああ、なるほどありがとう。ホームは強機体って呼ばれてる奴しか対戦で使われないから、その辺の機体の対策とか練習できなくて困る。
あと自分が3025乗って、ベルガ倒す練習もしないとなぁ。
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後N→格闘CS→サブ
ってのやってます
オバヒでもつながるし、拘束時間もそこそこ長い
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オバヒの暴れ格闘で後ろ振らんやろw
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ベルガ乗ってると相方の負担がすごいのですが、どうしたらいいでしょうか?一応目立つために常に近距離で弾幕形成をして疑似タイに持ち込んでいるのですが…。アタボだけとって、ロックとらずで相方に申し訳ないのです。
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相方の機体は?
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>>255ジオとかマスターですかね。僕と相方が擬似タイを得意としてるのでそれに持ち込むのを理想としてるのですが、シナンジュや万死などを相手するとどうしても相方がきつくなるんですよ。
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マスもジオもダウン取れて擬似タイやれるやつが味方に欲しいからな
ダウン取るまでが長いこいつは合わせにくい
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ダウンとるまでが長い=拘束時間が長い
わけだし、自衛の高さから先落ちしにくく、高誘導武装で安易には救援にいきにくい
疑似タイを維持する性能は高いよ
むしろそれらと組んで先落ちせずにアタボとれてるなら
前衛がプレッシャーかけて動かして後衛がとる
っていう一つの理想形をとれてるわけだし何も問題ないと思うんだが
むしろ今のバンシィやシナンジュにきつくないやつなんて皆無だと思うぞ
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254の者ですが、
皆さん意見してくださってありがとうございます。やはり、万死シナンジュは誰でもきついですね。拘束力を意識して、相方と相談しながら貴族主義を貫いていきたいと思います。
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純粋に羽が無理です。どうすればいいですか?
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>>257
ダウン取るまでが長いってそれつまり擬似タイ作り続けたり相方に近づく時間を与えるのに適してるって事じゃねーか
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流石にその理屈はおかしいww
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無視されてもてんでよろけ取れなかったりサブ≫メインでダウン取れなかったりするベルガはもういないんすよ
その辺の万能機よりよっぽどダウン取れるし擬似タイ持ち込めるわ
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あとはマシンガンが途中で消えなくなれば…
せめてもう少し遠くまで届いて欲しい
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根本的に無視されると辛いのは変わらない。弾速速い武装があるわけでもないし、接近する為の移動武装もない
でも前作よりだいぶマシ。ブースト増えたしマシンガン少しまともになったし。
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>>265
これはひどい
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>>265
いまのベルガで無視されるってのは腕がないだけ
弾速はないが誘導はあるし、移動はないがアメキャンで普通より早く着地→BD回復ができる
機動力は若干上がったし、今ならアメキャンでブースト保持しつつ近づいてメインなり特射なり刺せば良い
今の性能で無視してる相手にサブも特格も特射も当てられないならプレイヤースキルが産廃レベルだよ
-
サブの弾速上がってX2のCS並になってんのにそれで文句言うとかおかしいわ
-
15連射3発よろけというマシンガン最高峰レベルの性能もらっといて「少しまとも」で終わるのか…(困惑)
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このキャラ相当くそいわ
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無視されるって…
シャフでも固定でも善戦できるだろ
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この性能で取れないだの無視されるだの喚くのか
使われ勢こわ
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まあある程度の下方修正は覚悟しとかないとな、2000コストの立ち位置なくなるし
武装の半分フルブに戻されるくらいならなんとかなるかな?
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正直アメキャンと特射以外全部戻していいと思う
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これで下方修正はないわ
また最低コストが参戦できないゲームになるだけ
-
メインとアメキャンは残してほしいが特赦サブの弾速とアシストの回転率は修正されても仕方ないかなとは思う
正直メインがあの仕様になっただけ世界が変わりすぎてるしそれだけでも幅がものすごい広がったからなー
-
後特射は30が持ってても文句言われる程度の武装よな
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元々10って尖りすぎてて武装だけでいえば30がもったら危ないものとか山のようにあったしなぁ
ブーストとか色々な影響で胡散臭さが光る場面が選ばれるのが丁度よかった
今のベルガって使ってて各状況に一々刺さる武装もってるからどこかはお仕置きされても仕方ないなぁと言える
ってか使ってて最低コストっぽさが、あんまりないんだよな
これは今作15が全部そういう方向に向けて調整しようとしてるのかもしれないけど(出来てるとは言ってない)
-
とにかく特射さえ健在なら他はどう修正されようがいいわというくらいに特射修正きたら産廃になる
-
こいつはクソだがこのクソさに頼らなきゃFドラ捌けないんだよな
Fドラ修正された後ならまあ
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この性能で強いと思えない奴はまずPSの低さを疑った方が良いよ
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ドラ修正来た時点で15は相当キツいでしょ
そいやSドラだとバグ何秒で溜まるかな?
-
こいつの強さも糞ゲーに近いんだけどまあ現状だと目立たないね
-
固定F、シャフSでやってるんだけど
みんなドライブどうしてる?
-
相方30ならS、他ならF
-
F一択
-
後特射どうすればいいんだ?
ステ踏んでもくらうし盾してもアメキャンからめくられるし
-
ベルガ相手にそんな距離まで詰めてるのが悪い
-
とりあえずベルガのマシンガン消える距離よりもロック長いBR持ち機体に乗って相方と一緒に射撃戦やればサブかわすだけのゲームになるよ
できるならだけど
-
諦めろ( - -)b
まあ、冗談は置いといて
横移動は普通に食うことあるからからバクステが一番じゃね?
ただ、注意としては機体の後ろに着弾して爆風だけ、なんて場合もあるから
その場合はバクステも食われかねないんで前に出るしかないかな
横に動いてもダメなタイミングで撃たれちゃったなら
弾道見て前後に動くしかない
ぶっちゃけ相当な慣れが必要だと思うね
そんなん無理だろ!と思うなら一行目
-
ぶっちゃけ弾幕が多い相手がツラい類い
一応サブ吐かせてブースト勝負をギリまでやったら特射しか食らわないから安く済ませたと思うこと
-
>>288
黒本、赤枠改、忍者を使ってるんだから仕方あるまい
それとも25近接機体で15から逃げろとでも言うのか?
コスト的にあってはならんことだよ
>>290
なるほど…なれるしかないか
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>>292
その機体群で疑似怠状態なら、俺の場合は適当な牽制だけして逃げるよ
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>>292
なんか低コスト高コストを勘違いしてるか知らんが
前作ですらマスとか格闘機はベルガに格闘仕掛けないのなんて当たり前だよ
射撃始動とかそういうのからでない限り逃げる(放置)すべきなのは一緒
今作はそれのケツに色々ぶっさせるのは問題だけどね
-
>>292
このゲーム本番はあくまで2on2だからコスト高いからタイマンで勝たなきゃいけないかっていうとそういう話でもないから
むしろ擬似タイマンでの自衛なんか誰だって最初に練習するし一番上達が早いところ
上位コストの自負があるならまずできるようになるべきは非タイマン戦に持ち込んでの崩しだろ
-
今日はりーさんのベルガがリプに上がってたから見たけど上手いな。無駄な動きがなかった。近〜中距離距離維持しつつうまいこと荒らし回ってたわ。
やっぱそれみてて思ったけどFドラ一択かね。
-
あれ?はりーってSドラだったけど
Fも使うの?
-
まじめに1500上位の性能はある
あとはメインがもう少しマシなら
-
メインは性能は十分過ぎると思うけど消えるのがなー
-
>>297
自分が見た時はFだったけどSも使うのか
-
こいつより強いマシンガンの方が珍しいぐらいだと思うが
回転率含め
-
釣りでしょ。今のこいつの機動力とマシで文句垂れる奴とかいるわけがない
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N格のひっかけと伸びやべぇ
-
こいつアメキャンやショットランサーのせいで放置できないんだけど
どうすればええんの?
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サブなんて回転率良いからとりあえず撒く武装だし、近づいて特射か格闘入れたいっていのが本音。距離離されると機能しないよこいつ。だから近づくんだけどな
何使ってるのか知らないけど1520の底辺機体使ってるならただの鴨としか思ってない。赤枠とかあいつが敵にいる時点で勝ちを確信出来るほど弱い
-
赤枠にSAがついたら…!
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Fドラで高コスに殴り勝つの楽しい
万一先落ちしても1500だから乱戦上等だし
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>>304
放置しないで中距離からBRで落ち着いて戦うのが一番
近距離の方が戦いやすくはあるが、高コが死ぬまではベルガも前には出ていきにくいからその段階でなんとかダメージを与えておきたいね
無理して攻めようとすると返り討ちにあいかねないから、とにかく相方と連携とって牽制すること
弾幕張られるとこっちの弾が悉く壊されて超イヤ
あと、中途半端な着地ずらしはランサーや特射に引っ掛かりやすいから
ちょっとフワッとするような着地ずらしはベルガ相手にはやらない方がいいよ
-
>>301
マシンガンに関してはヅダよりちょい下くらいの性能だね。15だと標準じゃないの。アッガイのもかなり優秀。
15連射3発よろけで途中できえるのはヅダと同じで威力はあっちのほうが上だったような。集弾はヅダのが上方もらって同程度になってた
-
>>309
ゲームやってください。いやマジで
-
アッガイのメインが優秀…エクバかな?
-
>>309は眼科と精神科、どっちに連れていけばいいんだろうか?
-
こんなマシンガンもらっていんすか!?
って感じだわ
ところで貴族の皆さんバグ使いますか?
基本封印なんだが…
-
木星帝国に連れて行けばいい
-
エアプはレスすんなマジで
バグは弾速ゆっくりで結構誘導がかかるから物陰で撃つと自分も忘れた頃に相手が引っかかってくれる
小さいから相手からは見難いし
設置できる誘導地雷みたいなもん
-
>>313
コストアップで先落ちしちゃいけない場面が増えたから、後衛やる時にばら蒔く手数としてはよく使うかな
CSだからリロも気にしなくていいしね
で、だいたい特格→マシまでキャンセルで出して弾幕作っていく感じかな
-
こいつマジで糞すぎ
勝率8割とか余裕なんだけどwww
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>>313
とりあえず着地度に仕込んでいる。強制振り向きなんでアシキャンしたいときに便利
特射にも支障ないてのも利点
>>317
おまいの周りの環境てどんだけ残念なんだよw
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俺も7割は普通にいってるんすけど。
最近は日毎に見れば8割越える日もある
エクバフルブと使い続けて、ガチ戦でも頑張れるくらいに練度を高めた状態でこれだけ強化されればそうもなるさ
まあ、若干ぬるめなのも否定できないが
-
どうせそのうちみんな慣れるさ
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正直性能が強いと思うのは同感だがなんで騒がれてるのかがわからない、
1500コスはやっぱりこの位からちょい下くらいの性能がないとゲームについていけない
問題なのは20・25コスの性能バランスとドライブの調整不足だと思う
まだこのゲーム始まったばっかりで、多くの大会で結果も出てないのに、いきなり修正かけて性能下げたら、またフルブ1000コス時代の暗黒期に戻りかねん
平和なベルガスレらしくないぞ
-
強すぎるとは思わないけど弾数3でリロも早く、アメキャンあるってのはなかなかですわ
-
アシストのリロ測ってみたけど
17〜18秒ぐらいだから特段はやいってわけじゃないかも
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いままでがリロなしだったから早く思えるだけだろ。
アメキャンと特格リロだけでこんな騒がれるとは思わなかったよ
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だけではないけどな
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むしろアメキャン特格リロで騒いでる奴とかいるのか?
単純にメインサブ特射の性能アップが凄まじいから騒がれてるんだろ。特にメインと特射
-
アメキャンと特格リロだけwwwwwww
-
こいつは弱体くらっても仕方ないと思う
だけどFドラ修正せずにベルガ修正とかは絶対にしないで欲しい。こいつじゃないと升やフルクロ捌けないんだ
-
昨日まで騎士道突き進んでたんですが、貴族主義に転職しようかと思ってます
新人貴族にお勧めコンボとかありますか?
立ち回りとかはwiki参考で良いですか?FB丸写しっぽいですが・・
体力調整は同じ15なので問題無いかと思います。
騎士道はFドラで 特派生×3+特格締めとか長めのコンボありますが
貴族様には拘束が長めのコンボとかありますか?
質問ばかりでごめんなさい><
今から貴族1択で練習しようと思うのですが、やみくもに練習するより
先にコンボ覚えた方が良いかと思いますので、先輩貴族のみなさま
是非ご教授お願いします。
-
騎士道って言うからエピオンかと思ったらイフ改かよ
拘束目的ならNN射派生で消えろおおおおとか言ったり、後Nでバウンドダウン取ってりゃいい
ただ格闘の初段性能自体は伸びや判定など大したものじゃないから気をつけてな
-
メインはあれとして後ろ特射はエクバに戻っただけなんだよなぁ。
-
お前がエクバやってないのはわかった
-
基本的にコンボはフルブと同じで問題ない
基本は地上なら横N>後N>適当
ちょっとでも浮いてたら
横NN>横NN
これはすぐにできるようになるだろうけど
横NN>後は要練習
迎撃なら
BD>横NN>横or前or後ろ か
BD>後N>後 とかかな
後格は受け身不可だから状況見て後格放置とか>特射→サブ、アメキャンなんかで離脱
攻め継したいならN格か横格しかない
N前は補正が優秀なんで空中でデスコン狙いたいならこれ(Fドラor覚醒中限定)
こんなとこか?
だれか追記あればお願いします
-
>>330,333 レスサンクス 貴族で紳士 感涙っす
頑張って貴族主義に貢献できるように精進します!! あざっす!
今後もここで勉強させて頂きます!
-
体力200程度でFドラ覚醒中
BD>横NN>後>覚醒技 367ダメ確認
-
こいつの特射がやばいのは速度よりも結構誘導かかる点なんじゃないかと今日感じた
後ろ特射がベルガから離れていく動きしてる相手の上から刺さるのはいくらなんでも理不尽
相手が自分から近づいてきたり着地で動けない瞬間には当たるけど離れていく相手には当たらないくらいの調整にしてほしい
-
質問ですが、特射のダメージってどれぐらいでしょうか?
昨日後落ちスモー体力290に特射2回で体力158まで削り
そこから横格1段で96まで
ここで覚醒溜まったので覚醒してバーストで初段で30まで削り最終段手前で撃破しました
ワンコンで落とせると思っていなかったので驚きました
ちなみに自分は体力25のFドラ発動です
文明変だったらすいません
あと、特射からの追撃は皆さんどうしてますか?
-
最後文明ではなく文面でした
何度もすいません
-
上げてしまった申し訳ない
-
>>322確かに。俺も特格リロのはやさにびっくりする時ある、「あれ、もう打てるwww」みたいな感じで。
修正あるなら特格リロ延長とかにして欲しいな。若干延びても今のベルガは戦えるはず。
頼むから特射だけはいじらないで欲しい。
-
特射はいじられることが確定してるレベルかと
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>>337
>後落ちスモー体力290に特射2回で体力158まで削り
ここでもうほとんど結論出てるように見えるのは気のせいか?
あとの文章が質問と欠片も関係ないし
ただ、耐久25で覚醒技の初段ダメが66しか入らなかったってのが驚きなんだが
Fドラ+覚醒でもしたのかねえ
まあ、答えてあげると特射一発のダメは59
ただ、同時ヒットや連続ヒット、爆風だけなんて当たり方もあるからダメはそんなに気にしなくていいと思う
追撃は基本的にサブ>>メイン
近距離なら後格だな、俺は
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特射はあたり方次第で300削れるよ
特射1HIT(爆風のみかは知らない)からFドラ横NNループ入れたら300ちょいの相手削りきれた
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>>340
確かにいじらないで欲しい。
いじらないで欲しいが・・・まあ、無理でしょ
・メイン4発よろけ
・特格リロ時間延長
・特射リロ時間5秒→8秒、補正悪化-15%→-20%
できればこれくらいで許して欲しいなあ
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むしろ特射だけ修正入りそう
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下手に産廃にされるぐらいなら特射はフルブのに戻してくれ
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>>346
せめてエクバ性能にしろよ、フルブ仕様とかつまらん
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>>342
親切にありがとうございます
こちらの日本語がおかしかったですね
特射1発あたりのダメージを知りたかったんです
ちなみに自分はバースト技以外はFドラのみ
相手は覚醒等使用してません
確かに爆風やら当たり方でダメかわりますもんね
気にしないようにします
ありがとうです
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特射は、せいぜい忍者の後メイン程度の性能でよかった
浮くことを考えれば、それでも十分過ぎるが
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なんか特射のネガキャン酷いな
他の機体の強武装とかブースト量とか実弾属性とか考えてもあれくらい尖ってていいだろ
むしろ全部落ち着いてつまらなくなったら誰も使わん
というわけで修正入るなら他の武装になるべきだと思う
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訂正
×他の武装になる
○他の武装に入る
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やっぱりネガキャンって単語を使いたがるのは狩られの雑魚しかいないな
あらゆるスレに湧いては荒らして行くだけだし
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確かに特射の性能は凄まじいが、15なんだからあれぐらいの尖りは無いと…って気はするな
他の15上位だってラゴゥのBRとかデュエルのパージダッシュとか高コスにも匹敵する武装持ってるヤツいるんだし
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個人的には機動力に修正入って機動力弱体化の方向で
今のモッサリ落下からフルブのストン落下に変わって欲しい
なんかしっくりこない
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>>350
ネガキャンの意味も知らずに使ってるとか恥ずかしいな
ネガキャンってのは必要以上に弱い弱い叫んで強化を求めることだぞ
特射修正される、ってネガティブな話なだけで
ネガキャンとは対極な話だよ
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>>350
言葉の意味も理解しないでよく偉そうにレスできるな
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そもそもこのしたらばでまともな意味で使ってる人こそ絶滅危惧種だけどね
実際弱いものを弱いって言うだけで飛びかかってくるポジ君だらけだし
本来まともなものを弱いっていうのがアレなだけなはずなんだけど
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まさかベルガが修正しろと言われる日が来るなんて思っても見なかった、感無量だ
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>>355
よこレスですが、あなた日本語わかりますか?
ネガキャンというのは、ネガティブな
イメージを与える事なので、この場合は
強い強いといって、弱体化させようと
画策する ネガキャン です
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今の特赦は甘えれすぎてなんだかなー
使いどころも多様すぎてとりあえず撃っておくでも充分強いのがよくない
なんか前作前々作みたいに与えられた役割はせまいけどその状況では光るみたいなピーキーな感じの方が好みだな
まぁ勝てる今はそれはそれで楽しいんだけどね
修正案は特赦とアシリロ下方でいいんじゃない派
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>>355、359
いちいちそんな事で言い争うな、貴族は仲良くがここのルールだぞ。
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少なくとも今の環境でベルガが弱体化される要素は皆無だな
修正するとしても今沈んでる機体を上げてくるべきでベルガレベルの良機体を下げるのはアホ
ここで修正修正騒いでるのは最低コストがゲームに参加するのが嫌なだけでしょ
>>344あたりはベルガを使ったことがあるのかどうかすら怪しいレベルだし
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良機体はねーわwベルガは完全にクソ機体だよ
でもこいつ下げる前にまずFドラ、もしくは強い格闘機を下げるべき。こいつらのがよっぽど環境を悪くしてる
そいつらが下方修正されたらその次はベルガやギス辺りの強い射撃機が叩かれるだろうな
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こうして稼働初期ニューと同じ運命をたどるのか
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とりあえずドライブ修整や
前作でこの調整なら間違いなくジオや神と組んで猛威を奮ってただろうけど
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今のベルガが良機体ってwwなら二号機とかも良機体だよなww
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下方修正するとしても特射だけでお願いしますよバンナムさん出来ることならなんでもしますから
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んじゃあ、日本語堪能な>>356>>359に聞きたいんだが
仮に今の環境で升使いが
「升なんて中距離ではセブン撒くしかやることねえし、Sドラのせいで射撃飛んできまくってまじ近づけなくて仕事できないから、強化してくれよ」
なんて言ってるのは何て言うんでしょう?
>>359のいうネガキャンも考え方として合ってますよ
けど、そんなこと言ったら
"弱い"から強化してくれ
強いから"修正"してくれ
どっちも、"弱い""修正"をピックアップしたらネガキャンになるじゃないですか
この場合は○○から、の○○の部分で判断するんです
今回の場合に当てはめると
修正される、とネガってるのではなく
修正が必要と思われる程今は強い、とポジってるんですよ
修正=マイナス=ネガ、ではなく
修正が必要なレベル=強い=ポジ、って話をしてたんです
前提を間違えちゃだめですよ
>>362
エクバ、フルブと☆5で今作も今☆3だけど
合計4000戦以上使って、使い込んで
前作の段階で勝率5割以上になるほど使い込んだ身としては、これだけ強化されればめっちゃ勝てるようになって、強すぎって感想にもなるよ
むしろ、俺が使ってないんじゃなくて、そっちが使いこなせてないだけだろ
>>361
申し訳ないです
しばらくROMります
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>>368
俺君にレスしたんじゃないしむしろ同じ意見だぞ
ちゃんと安価先みてくれ
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>>368
前作でやり込んだ奴が前作から単純に強化された機体に乗って弱いと思うわけがないだろ
機体の強さの話にPSを持ち出す時点でアホ
それだけ乗ったならベルガから特射を取り上げたら死ぬってのが分からないわけがないだろ
もし仮に修正があるとしてもまずはメインの弱体化と特格のリロぐらいで十二分だ
あと家庭版が出た時点で4000戦程度は別に誇れる数字じゃないだろ
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今のベルガで弱体化なんてしたら他の1500は絶望(今後強化なし)しか見えないから…
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後出しでも出せる優秀な迎撃格闘とアメキャンがあっていまの後特射がなくなったくらいで死ぬなら
ベルガ向いてないとしか
そもそも弱体くらおうが後特射だって普通に迎撃択として残るだろ
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そもそも弱体化の必要あるのか?
全国のゲーセンで貴族主義社会旋風が起きてるならわかるけど
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>>372
特射がベルガで最も重要な武装であることを理解してない程度しか触ってないなら口を出さないでもらいたい
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私は貴族初心者なので、大きな事は言えませんが、15全体が不遇で、比較的にベルガが良調整だと思います。
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後特射が多少下方食らった程度で無理とかちょいと甘えすぎだろw
アメキャンとかメイン強化とか色々他に使えるもん貰ってるんだから全然問題ないわ。本体の機動性も上がってるし
むしろ後特射だけそのままで他の部分(メイン4ヒットよろけとかアシリロとか足回りとか)弄られる方が面倒だから開発には是非後特射に目を付けてもらいたいもんだ、フルブ位まで戻っても十分やっていけるし
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特射弄られるのが一番嫌だわ。アシならまだなんとか
まぁもとから格闘迎撃には非常に強いし今がFドラ環境だしで、ドラ修正で射撃機環境になったら何も修正しなくとも評価は下がるとは思うけどね
コイツの強みて相手高コス格闘機相手にライン上げれるてことだと思っている
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ベルガ使われ多いなーこんな甘えてる奴等ばかりとは
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格闘迎撃したかったらBD格使うのが1番手っ取り早い
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BD格だけで迎撃できるレベルの相手だけならいいですね
特射修正とかありえないわ
どうせ今作から使い始めた奴かベルガに狩られた奴が騒いでるんだろうけど
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この機体はこれで完成されてるから修正いらないよ
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修正とか言ってる奴は全員ランクスレに行ってくれよ頼むから。
機体専用スレって騒ぐ場所じゃないから。
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>>382
に同意だわ
使われとか弱体化とかより今を見ようよ
まだダメ関連も出揃ってないしね、ちょっと落ち着いていこう
というわけで週末になるだろうけど各種単発もしくは出し切りのダメ見てくるわ
余裕があれば覚醒の補正率にドライブもみてくる
あとコンボ以外でみてほしいリクあれば言ってね
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まぁまずはドライブ修正きてからっしょ。こっからどう環境が変わっていくか。
現段階だとベルガが戦い易い相手が多いのがメタとしての機能を発揮しているのもあるかんな
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騒いでるのはFドラぶんぶん丸さんだからドラ調整されても騒ぐ奴は残るだろうな
Sドラブッパーさんが増えたら環境的に厳しいのにな
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この機体弱いな〜。
メインが全然当たらない。
止まってる相手にすら当たらないとかさ。
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覚醒とかファイティンで特射から300くらうとかマジくそすぎ
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止まってる相手に当たらないマシンガンは昔のヅダだろ!ぶっ飛ばすぞホモ野郎
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>>387
相方がBRを一発でも撃てばええのさ。全体的にカット耐性は無い機体なんだぜ
うんマジで打ち上げとかスタンは得意なんだが手軽にダウン状態まで持っていくのが大変なんだ。それでも前作よかダウン取りは遥かに楽だがな……カット耐性見越してのバグ関連開発してみっか
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>>389
動きは少ないものの手早く終わるから
言うほどカット耐性悪くないよ
二号機とかクア古黒とか
ああいうのが普通だと思うなら別だが
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>>386
中距離以遠で逃げる相手や緑ロックで撃ってて当たるわけないだろ。
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格闘迎撃択が多いのがコイツの強みだろ。それを押しつけてなにが悪い。
ただしストフリとかに中距離維持されると手がまったく出せない
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特射は確かに強いが、これがいきなり修正されるようじゃホントに1500お断りになりかねないんじゃないか
環境メタ的な意味も含めて、1500でも強みを活かせればやりようがある、というように調整してほしいものだ
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強化されたメインサブと機動力とアメキャンがあっても特射修正だけでお断りになるのか…(困惑)
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こいつの要は特射じゃん……。自衛の要で攻めにも使える素晴らしい武装。
あ修正される気がしてきたが頼む迎撃性能はそのままでお願いします
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シェルフは一番弱かったフルブ時代でもキチガイみたいな格闘迎撃性能持ってたし
今ほどじゃないが充分横に広いからステップ狩りも狙える性能してたぞ。機動力や他武装が大したことないから活かしづらかったが
下方=何の役にも立たない産廃武装化みたいな認識してる人多すぎないか?
ベルガが叩かれない程度にマイルドに調整してくださいって言われてるだけじゃね
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適当な着地を特赦でとれちゃうのはなんか俺が乗ってたベルガと違うから距離と早さぐらいは下方くらってもいい
っていうわがまま
相手のブーストとかメペに引っかけてエエッ!ってなるのが好きだったんだよ!
今って当ててもそっかーで終わっちゃうからかなしい
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修正するにしても特射を下げるのだけは勘弁してくれって話をしてんだろ
ちょっと強いマシンガンとか強誘導のスタン武装やアメキャンなんかは他にももってる機体はいるが、特射はベルガだけだろ
特射が迎撃にしか使えなくなるような修正されたらベルガに乗る意味ないわ
下方するならメインだけでいい
メインだけならフルブに戻してもいいわ
-
フルブのメインって確かサブからダウン取れなかったよな……。てかよろけすらとることが稀だったし
その性能でいいとかどんだけ謙虚なんですか
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今作メインは放置体制ついたり幅がひろがって楽しいからメインとアメキャンは取り上げないでほしいなー
リロアップくらいならいいけど
-
>>398
マシをフルブ仕様とかドMか何か?
それぐらいなら喜んでフルブ特射を選ぶわ
-
サブからダウン取れないのは今作でも同じだし、今作のサブと特射があればフルブのメインでも十分に戦えるけど?
フルブでは今作のサブと特射やアメキャンすらなしにあのメインで戦ってたんだから
フルブ特射を選ぶ方がよっぽどマゾだろ
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今作メインは連射間隔強化と15連射のおかげでちゃんとサブ生当て≫メインでも余裕でダウン取れるんだが…
やたら主張に違和感感じると思ったらただのエアプ勢だったか
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メイン撃ち切りまでの時間が長くて15発撃つ前に盾余裕だけど?
エアプはどっちだかねー
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盾したらまくるの余裕なんですがそれは
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サブにメイン追撃する距離ならメイン一回じゃ足りないのでメインとメインの間に逃げれますが
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現状特赦の距離伸びたからサブからは特赦が多くてメインでダウンまで持ってくことってあんまりないな
アシ下格バグと他にも追撃あるし
下方するならメインより断然特赦派だけど
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話しが進まないのでちょっと話題変えたいんだが、相方は何乗って貰ってる?
今回は20が相当キツいから25や30と組んで連れてってもらう形が多いと思うんだご、良かった組み合わせがあったら教えてもらいたい
あと、ドライブ修正公式に来たね
-
思うんだご、ってなんだ…
入力ミスってたけど、だが〜でお願い
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特射修正勘弁てのは
特射とドライブ覚醒だけでダメ稼いでる狩り専でしょ
迎撃最適択は?
特射
旋回を狩る最適択は?
特射
着地を取る最適択は?
特射
武装の使い分けをしなくていいってのは機体の面白さなくなるからアカン
>>408
現状だと2号機で範囲でひっかけるオラオラゲーとかじゃないか?
あるいはベルガ2機で迎撃だけするガン待ち
タイムアップ狙うくらい慎重に動いて
それを嫌って近付いてくる相手を撃ち落とすという戦法
回避に徹すれば中距離じゃまず被弾しないし
嫌われるが
-
ベルガ2号機とか100円入れる価値ねえわ50円ならあったまりながらやるけど
-
いや、少なくとも今の格闘性能インフレF覚醒だとフルブ特赦なら早めに出して当たらないか直前に出して出る前に潰されるだろ
これについていけないからほとんどの15産廃になってるわけだから、最低でもFドラ修正入らないと特赦下がったら迎撃BD格一択で射撃始動なら簡単に狩られる機体が一機出来上がって産廃扱いされるだけだと思うぞ
他の機体と同じで射撃上がってちまちまダメ稼いでも全部ひっくり返されて終わる
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>>408シャフ専だけど、前衛できる2500がやりやすかったよ。面白かったのはガンダムXDVと組んだ時、2人で高性能マシンガンバラまきつつ迎撃が強かった。逆にやりづらいのは3000の射撃機と組んだ時かな、ペネロぺとか。
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フルブの頃は高誘導のサブやらアシストで邪魔はできても着地は取れないから放置安定、弱い
それが今は特射で着地取りも迎撃もこなせる15コス屈指の前衛機にまでなったんだからここから下げて欲しくはないな
ただあそこまで何でもこなせる万能強武装ならリロードもう少し遅くするとか補正多少上げるとかの調整はされてもおかしくないかなと思う
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特射は補正悪化させれば十分だろ、リターンがあるのがいけない
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補正悪化だろうな、バンシィサブと同じ感じで
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現状では普通に強いが15相手だからて何も対策してないてのもあるんでねーかというのも相手の行動を見ていると感じるわ
実際にベルガ対策として相方と一緒にアシスト使用数を数えているのが何人いるんだってんだと思う
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GX使った後だとメインの弾数とリロード時間に驚愕する
性能違うって言ったらそりゃそうだけど
全体的に性能比でリロード早めだよね
発生弄ったりするよりはリロード長くして無駄使いしにくくなる調整のほうがいいな
妄想はもうやめとくか…
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>>408
環八と組むと非常にいやらしかったぞ
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そいえばCPU戦のとき覚醒技ぶっぱしたらデナン隊が敵を突かずに真下に飛んでいきましたわ・・・
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>>420
デナン「俺は降ろさせてもらうぜ!!」
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今日分かったけど前特射すごい遅くなるのね
前→Nの順で連射したら途中でN特射が追い越したわ体感フルブ位の速さだったけど、あれみたら今回の強化でどれだけ強くなったか実感できると思う
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>>410
それいったら他の機体にも言えると思うんだが...?
まあそれは置いといて、環境変わって射撃戦主体になったらベルガなんて居なくなるよ、間違いなく。
今強いって言われてる機体の多くは格闘ブンブンに対応できる機体なのであって、Fドラが弱体化して射撃戦主体になったらベルガなんて放置されるんだから今のままでいいよ。
ベルガなんて弱体化する暇あったら20コストのアッパーはよ。
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特射の修正ぐらいで済めばいいな。
メインは残して欲しいって思いながら乗ってる。
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250戦で称号「眼帯の戦士」獲得
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こいつ弱体化されたらマキブほんとクソになるね
ドライブも強すぎ、覚醒強すぎ、なのに機体修正先にしちゃダメだろ
ドライブも修正でマイルドになるといいね。ならないだろうけど
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15-20間でライン上げができる数少ない機体だからな
それを特徴とみるか、異常とみるか
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特射は基本Nと後でええんかな?
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横アシストって限界距離あるんだな
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こいつ叩かれてるのってドライブ関係なくね
特射やりすぎってことじゃねーの
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>>430
関係無くはないよ
相手のFドラ覚醒特射で迎撃楽しいですだから
まぁ特射やりすぎってのは間違いない
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特格も弾数2でいいんじゃね?
あんま変わらないだろうけど
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Sドラ+覚醒のCSのチャージ早いな。
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確かに覚醒Sドラの格CS溜まるの速いんだけど速すぎて格闘コンボ中に「バグ!」ってたまになるのが困り者
あとSドラ中にメイン振り向き撃ちになったらすぐメイン入力し直せば落下できるのね。BRで出来るんだし当たり前かもだが
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こいつみてるとヅダのアシストがリロードされないの納得いかないんだよね
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>>435
そんなの知るかよ
ヅダスレいけよ
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格闘機相手だとすごく楽なんだけど、
羽とかギスとかの射撃機相手するときどう立ち回る?
自分的には相方の後ろで連携とって弾幕張りつつ、隙が出来たら随所に特射をさしにいく戦法をとってるんだけど、
みんなはどう立ち回わってる?
模擬タイはっていやらしくネチネチ張り付く方がいいのかな?
もうすぐドライブ修正されるし、またフルブの頃の射撃戦に戻ると思うから、そうなったらいよいよ正念場だね
人が多い今のうちに射撃戦対策を大勢で考えておくのがいいと思うんだ
修正の話は他スレでもできるでしょ
-
格闘コンボしてると格闘しか押してないのに射撃派生みたいなのが唐突に出るんですけどバグでしょうか?
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>>437
接射してくるならタイミング見てステップ特射で返り討ち狙う
ただじっくり攻められると割としんどい。メイン牽制はあまり撃たずに回避重視で動きながら横ステ後ステアメキャン落下で凌いでる
相方狙ってくれるんなら割と背中刺しやすいんだけどね
-
>>439
ぶっちゃけ羽やギスはどの機体でも辛い
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雑魚いギスならSBでどんどん浮いてくから、その隙に下に潜って後格で降ってきたところを特射で刺せばいいんだけどね
なんとか空中戦に持ち込んでアメキャンで先着地して特射、ってのがどの機体にも通用するパターンだと思ってる
ただ、当然うまい人ほどなかなかそれをさせてくれないね
-
どこ書くか悩んだけどここにするよ
Sドライブのバグ見つけたんだけど
Sドライブ中に他のビームライフル持ちみたいに
メインキャンセルメインというのが出来るんだけど
これなら15発以上連射可能になります
ここから本題だけど
Sドライブ終了ギリギリにメインを連射していればドライブゲージ無くなっても
メインキャンセルメインの連射が可能でした(Sドライブの青いエフェクトがゲージ切れてからもずっとでる
ドライブ切れてから90連射のマシをフワステしながらばらまける素敵使用だけど他のマシ持ちや連射できるのは同じことできるはず
ちなみに一度でもメインの構えがとけたら(BDか弾切れ)そこで終わります
まぁ修正されるだろうね…
-
覚醒Fドラのデスコン?ってダメ出てたっけ?
よこ
-
途中で送信しちゃった。
横出し切り>横出し切り>横N>覚醒技
で382だった。
多少根性入ってて連勝補正なし。
-
横出しきり3回から覚醒技入るぞ
それに補正値的にN出しきりかN前のほうがコンボダメは高くなる
Fドラ覚醒のダメ上昇率がわかればとりあえず根性補正を抜いたダメージは計算してみたいが
-
ごめん。間違えた
×横出しきり3回から覚醒技入る
○N出しきり3回から覚醒技入る
-
おお、そうなのか。にわかですまん。
ただ、N始動って現実的か?理論上のデスコンってことになりそうだな。
明日のドライブの修正で多少威力は落ちそうだけど、350〜360くらいは出そうだな。
特射始動のデスコンとかも研究しないとあかんかな。
-
>>438 はい、バグです
-
>>438、>>448
なかなか面白かった
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>>448は優しいなあ
>>447
体感だけど、高飛びで逃げる相手には横よりNの方が食い付きが良いように感じる。
回り込みがない分の錯覚かもしれないけど
Fドラ覚醒なら高飛びする相手多いから俺は案外使ってる
-
横から始動するなら出し切りからN格に繋げばよさそうだね
横NN>NNN(orN前)>NNN(orN前)>覚醒技が横始動デスコン候補か
あと実用的なデスコンを検討するとしたらBD格始動?
-
BD始動でもやっぱり
>NNN(orN前)>NNN(orN前)>覚醒技
でいい気がするなあ
BD射はそんなに補正良くないし
後N、前Nはダウン値同じで補正が良いN前があるから出番なし
あとは、特射、サブ、N特格1hit(全てダウン値1.5)のヒット確認から覚醒することは結構あるかな
計算してみたらヒット確認からFドラ覚醒発動でも
>NNN(orN前)>NNN(orN前)>覚醒技
入っちゃうのね
なんでベルガだけ三段格闘のダウン値こんなに低いんだろう?
-
nextでビギナ一択だった身としてはこういう機体強化されるのは嬉しいですたい
-
>>452
ダウン取りにくい機体みたいな感じの設計で作られて(出し切りから拾い直しコン出来るのは計算外)、それがそんままみたいな感じなんじゃね
-
全国リプレイにコムテックタワーのベルガ星5の人があったが、アシストキャンセル、ダウン取り上手いなあ
-
皆ドライブどっち使ってる?
自分は別に普段から弾幕には困ってないのと、射撃固めからの大ダメージが見込めるFドラ一択なんだ
なのでSドラFドラのここが良いよーっていうところを教えてくれると助かる
-
>>456
ここで以前同じこと聞いて色々試した結果やっぱりSドラが自分に合ったかな
やっぱり特射のリロ2秒は大きいのと普段の立ち回りを底上げするように使えるからかな
相手のFドラも特射→特射→サブでお帰り願えるしサブ撃ち終わる頃には特射回復間近だから凌ぐのはだいぶ楽
サブ以外の射撃ダメは変わってないみたいだし格闘ねじ込まなくてもダメ勝ちできるのも大きい
Fドラはわからない
横虹からの軸合わせメインは強いけど他の貴族に説明は任せるよ
まぁぶっちゃけFもSも合うからどちらか一択というのはないかも
相方の機体と自分のプレイスタイルと相談じゃないかな
-
俺はFドラだがやっぱり火力が魅力だよね。
覚醒も絡めていけば350は簡単に出せるし、サブや特射始動でも300近いダメを出せる
近距離で特射→横格はかなり強い
S、Fどちらも中々相性いいし、単純に攻めのFドラ、守りのSドラくらいの感覚で良い気がする
ベルガは元々キャンセルルートが豊富だから
射撃→射撃の恩恵が少なそうだなぁと思ってたけど
特射>特射>サブ→メイン
の防御力が高すぎたわw
-
>>456
サブや特射がメインキャンセルできる。
-
いやー、僕前からベルガギロス好きだったんですよね
-
>>460
貴様は貴族主義者ではない!
-
ホームにEXVSの頃からベルガ使いの奴がいて元々うまかったんだが、今作の強化で手が付けられんようになってしまった
それでベルガ使ってる側に聞きたいんだが、こいつ対策で何やられるのが嫌?
一応自分の使ってる機体はバンシィ、死神、GXDV。相方はTVゼロ、ジオング。ベルガ使いの相方さんはジオ、バンシィなんかをよく使ってます
-
ジオベルガ、万死ベルガとかクソすぎだから入らない
-
SドラよりFドラのほうが機動力高い限り俺はFドラしか選ばないかな
-
ベルガジオ、ベルガデスヘル、ベルガバンシィ、ベルガスサノオ、ベルガGXあたりは相性いいしよく組むけど
相手からしたらやる気なくなるレベルで嫌らしいと思う。ご利用は計画的に。
個人的にベルガで嫌なのは引っ掛ける武装持ってるか特殊移動があるやつ。
ゼロ、リボ、シナ、ストフリ、TX、00、バンシィ、ゼノンあたりかな。
それ以外はコスト3000だろうが2500だろうがあんまし怖くないと思えるからこの機体恐ろしい。
00バンシィとかが一番やりたくないかなー、00はめくれないし、バンシィは追いつけないし。
あと言うて高火力キャラは怖いね。
一瞬で溶かされたらさすがに分が悪い。
-
ヘビアでメイン撃ちながら突っ込んで来られたら超嫌
ただまあ、ヘビア使いは少ないから滅多にないけど
やっぱりフォビやGXみたいにこっちの弾を壊し安い武装相手は若干めんどくさいかな
あとは、やっぱりマシンガンの特性と特射の強さから、とにかく近づかりないようにがんばろう。
くらいかな
-
>>465、>>466
返答ありがとう。弾壊せる引っ掛けやすい武装持ちの高機動っていうとEWゼロとかは苦手だと思っていいのかね
あと試しに自分でも使ってみたけど隙が無さすぎだわ、こいつ。特射万能でリロ速いから弱い時間がほぼ無い。おまけになんか刺さったらダメ高めだしこりゃ強いわ
-
ゼロカスは苦手だと思ったことないかな。
ゼロカスは上下の慣性移動が多いからショットランサーがよく刺さるんだよね。あとダメも安いから
ベルガの火力だとダメ勝ちできたりするし。
今日ガンイージのバリアがかなりうざいことを改めて知ったわ。
あれ張られるとベルガの武装ではがすの時間かかるからめんどいね。
負けはしないけど時間かかった。
-
ガンイージはアメキャンこそないけど
もしアッガイみたいなキャンセルルート持ってたら間違いなく脅威だった
-
ガンイージはN特赦強くなったのがでかい
特格性能チェックしてないけど強くなってるの?
バリアがCPU戦でかなりうっとおしかったのを憶えてるけど
-
強くなったって共通でBR太くなっただけだしなんも変わらないでしょ
-
N特射は火力下がったんだよなぁ
特格は格闘で壊れなくなった
-
ベルガ強いんだけどさ、スサノオだけは苦手ってか捌けない…トラピザもだけど、たこ焼き押し付けが苦手すぎる
こっちの相方はゼノンかGX
相手はリボかストフリ、たまに2525両前衛もある
組み合わせ的にスサがキツイのはおいといて、スサノオが露骨にこっち追いかけて来た時の対処どーしてる?
-
>>473
露骨にガン下がりする
相方の後ろにガン下がりして相方がリボだのを相手してたらベルガが交代でリボの相手して相方にスサを任す
スサとかめんどくさすぎるので、ベルガガン狙いしてくるならガン下がりして相方に助けて貰おう
-
Sドラの仕様見つけた
Sドラ覚醒中の射撃武装(メイン、サブ、特射、特格)を覚醒技でキャンセルできる
Fドラの射撃を格闘でキャンセルできるのと同じ感じかな
Sドラ覚醒中ならどの機体でもできるみたい
覚醒技が射撃扱いなのかな
メイン→覚醒技とか特射→覚醒技とか
メイン→N特→覚醒技で攻め継続とか普通に組み込めると思う
ガンイジはN特がダウン値上がって相対的に火力減で誘導が上昇
なにより防御指令がランサー耐えて貫通しなくなったのが大きい
>>473
スサ相手はド不利だから相方任せが一番いいよ
トラ中じゃなくともこっちの弾消されるからね…
相方をスサと自分の間に置くように位置取りしたらまだなんとかなるはず
-
ほんと今作から使い出してるやつは動きでわかるよね、この機体
-
>>476
選民思考気持ち悪い
自分は特別だとか思ってるの?
-
4人中3人ベルガだったときはちょっと感動した
-
>>477
なんせパイロットも貴族主義だしな
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>>474.>>475
やっぱ逃げの一手かねぇ
けど相方に行かれるとゼノンじゃまだしも、GXじゃ厳しいんだよね…
相方にジオでも出してもらうか、ジオならスサ押し付けても死なない気がするし…まぁ擬似タイじゃ無理なのは再認識出来たからどーにか立ち回りで有利とれるように頑張るわ
-
>>479
だれうま
>>480
素直にジオ出してもらうか、スサいるときだけベルガ降りるしかない
ヘビアよりはましだと思わないと、ヘビアはスサに完全に詰んでるからな・・・・
-
>>481
カトル「上方はよ!」
今日疑似タイでダウン取られてジオに張り付かれた時、格CS→特射→特射ってやったらヒットストップからダウン取れてワロタ
-
>>482
カトル君なんで君すり抜けられるん・・・?
それすごいな
格csにそんな使い方が・・・
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バグは赤ロックで相手の攻撃当たらないよなってくらいの距離で撃ってると
なんか忘れた頃に当たってるから最近そこそこ使いはじめるようになった
稀に味方を殺す機械になる
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後N→格CS→サブでオバヒでも強制ダウン取れるから(震え声)
ケツ向けて逃げるときに溜め出せばそっからアメキャンできるからたまに使うけど常時溜めたりはしないなぁ
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格CSとレバ入特格がプレにもろともせずに突っ込んでいったのには笑った
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前作の話だけどバグは耐久値があるからプレッシャーの中をつっきっていくのを確認した
それで、プレッシャーを受ける直前にバグを出すと相手がバグでびりびりしだす
・・・ただ、後からあててスタンさせてもプレッシャーのスタン時間が長すぎてバグのスタン時間だとその後の格闘普通に食らったが・・・・
今作はどうなんだろう?
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>>437
高度がある状態でプレ食らうとプレは強スタン、バグは弱スタンだから拾われそう
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>>488
安価ミス>>487だった
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プレ弱スタンじゃ?
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今作でジオプレは弱スタンになった、他のプレは分からん
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マジで?ジオとやったことないから知らなかったわ
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特射強すぎるから弾数1にしろよ
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弾数1にしたら弾の範囲増えるね^^
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それは良くない
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八枚同時か…弾幕が厚くなるな
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>>488
今作は対地当て出来るスタン武装に強スタン存在しないはず
バグとプレのどっちがスタン長いかは知らんがな
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ベスト10入りオメ
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こりゃ次のアプデで機体修正確定か
速く元の強さにもどって気軽に使いたい
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元の強さに戻ったら逆に気軽に使えんわ…
まあ調整必須なのは理解してるが、くれぐれもマイルド調整を求む
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ベスト10って使用率の話じゃなくて勝率?
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こいつを下方修正せずに他を上方修正する形でバランスとってほしいわ
低コの下方修正でベストな感じに収まった奴がいた記憶がないんだよ
バンナムならアシストリロ以外全部前作に戻すという暴挙にでてもおかしくないし
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特射だけエクバに戻せば十分だと思うが
メインサブアメキャンは別にこのままでもいい
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>>502
なんだこいつ
格闘からの自衛力ある、格闘も振れる、弾速の異なる弾幕が張れる、それに加えて落下技まである
しかもコストは1500でドライブとの噛み合わせが良い、相方にも困らない
コスト考えなくても2000全機体より強いんだが?
タイマンで2000より強くて、2on2でもコスト面で明らかに勝ってるベルガの修正がいらない?ゲームやってんのかよ
それに低コストで修正失敗した例の方が少ないだろ
ヅダ、Ez8は修正されてからも固定で見かけるくらいのドンピシャ調整だったし
これがダメなら何をもってベストって言うんだ?今みたいに完全1強になってるほうがおかしいやろ
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狩られて顔真っ赤だな
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長文きもい
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煽るなよどっちも
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貴族的に行こうぜ
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言いたいことは分かるがキレ過ぎだろ、落ち着け
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>>504
感情を処理できぬ人類はゴミだと教えたはずだがな
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なんかCPU戦で後ろ格ぶっぱしてかち合い勝てること多い気がするんだが、こいつの後ろもしかして判定強め?
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とりあえず504みたいなのは2000ていう調整失敗例を盾に3025の基地外じみた爆発力に対応できるかどうかを無視してるのがねえ
2000は弱すぎるけどそもそも低コ全体がベルガレベルないとお話になってないって言われてる前提があるのに
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そもそも3025と2515という黄金コンビがいる時点
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こいつのズーって攻撃の効果音めっちゃ好きだわ
相手からしたら耳障りなのかもしれんが…
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>>504
ヅダがドンピシャ調整とか何言ってんだこいつ・・・
結局最低コストはゲーム的な性能も最低であるべきって思い込んでるだけだろこういうのは
ていうかこいつの格闘が「振れる」ならむしろ振れない機体の方が少ないだろ
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コストの概念がぶっ飛んでやがる…
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コスト順に弱くしても意味ないよ!
1500はまあ2200ぐらいのコストパフォーマンスないといけないと思うよ!
冷静に考えればわかること!
開幕他のコストよりHPが低いのだから
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あとヅダ使ってマスターやクワンタに張り付かれてみて!
何も出来ないから!
君はヅダやEz8を使ったことがあるかい?
固定で見かけるってガチで使って大会とかに出してる人って毎回同じ人だから!
あとベルガは強いけど結局一番じゃない。
ジオ、バンシィの方が安定する
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ベルガ使い()必死ですね。
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そいつはベルガ使いやなくて使われなんでね
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クワンタとか言ってる奴まだいたんだな
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強いけど1番じゃない!キリッ とか言ってる時点でお察し。
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まあ普通にビーム持ちが離れて射撃戦してれば今だってハゲる
いつも格闘強い機体で狩りゲしてる奴らが主に叩いてるんでしょ
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ぶっちゃけ普通の万能機ならこいつメインもアホほど強くなってるからどうにでもなる
ベルガメタりたければスサとかストフリ辺り被せてください
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全機体では1番は厳しいな
やっぱそこそこ苦手機体はいるよ
15でいうなら文句なく1番だと思うが
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強い武装軒並みリロ遅くすりゃええねん
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そこでなぜか弱体くらうBD格
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20ある程度強くすりゃ万事解決だろ
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とりあえずFドラをクソ狩りゲから変えれば多少弱体はアリかもしれんがね
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今ベルガを叩いてる奴らって前作でゼロリボ無視して良バランス良バランス言ってた奴らな気がする
高コスト万歳な奴ら
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自分よりコスト下の機体にボコられたら死ぬほどムカつくじゃん?
そういうことだよ
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低コストは自分の得意分野だけは高コスト相手でも圧倒、高コストは高い性能で低コストに苦手な戦い方を強いるってのが理想だけどな
コスト高けりゃ耐久も性能も武装も全部上でいいなら本当に低コストの存在意義がなくなってしまう
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高コストが射撃戦主体で攻めれば普通につらいんだが
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>>533
こっちはそうさせないために近づいて張り付くんだけどね
そこの苦労をわからずに近距離で強い強い言われても
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雑魚コは雑魚コらしくなってりゃええねん
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まあ普通に修正だな
機体使用率と勝率が異常さを物語っているよ
今まで使ってたとか関係無いもん
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特射をキャンセルルート以外エクバ性能ぐらいでちょうどいいよ
フルブ性能まで落とすのは勘弁
-
特赦落とすなら同時にFドラも落とせばあんまり文句ないなあ
せっかくまともに使えるようになったメインサブは落とすとまた射撃戦で何もできないゴミになるので勘弁
-
特射はしゃーないと思うけどメインサブだけは今のままにしてくれ
-
実際今フルブのベルガ使ってみると
よくあんなメインで戦ってなと戦慄するよな
弾スカスカの4hitよろけ()
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糞機体乗りども消えろ
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真面目な話Fドラ殺して格闘ブンブンしにくい環境にしてから特射を迎撃以外には使用し辛い(真上でも取ってない限り着地は取れない程度)性能にしてやれば普通に受け入れられると思うんですけど
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>>542
フルブで正にその仕様だったんだよな
エクバの仕様で丁度良いと思う
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今の割と適当なタイミングで出しても近距離ならほぼ確実に着地取れちゃう特射はどうかと思うが、
迎撃時の特射に文句言ってる奴は許せん。
元々迎撃においては升を楽々追い返せるレベルで強かったのに…
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今のベルガを当然だと思ってる奴はエクバのザクドルブを思い出せ
最低コストがほとんどの高コストを蹂躙できるのは糞ゲーだぞ
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他の大多数の機体が割食う時点で糞だ
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じゃあバンシィもジオもクソすぎる
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シナバンジオベルガ辺りの全能系下げたら格闘ブンブンのクソゲーになるんで今のままでいいです
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現状維持派死ねよマジで
今のままでいいわけねぇだろ
問題点一つ一つ解消してくれ
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特射のヤバさに気がついてないor修正必要ないとかいってるバカは間違いなく青プレレベルだわwwww
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狩りゲーしたいからに決まってんだろ狩られ共^^ 今日も養分おいしーです^^
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今日も荒れてんな
貴族的に振る舞えよ
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特射弱体化もだけどアシストもリロ悪化もしくはリロ無し5発ぐらいにして欲しい
ステップ強要武装なのに自分は自由落下出来るのはクソ
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他にされたら嫌なことをどんどん書いて欲しいです
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にしても、今更文句言ってる奴って
4月入って使用率ランキングが一度リセットされたから上位に来たベルガを見て急に騒ぎだしたエアプだろ
ランクスレもここで騒ぐ奴も4月に入ってから急に増えたし、このスレの住人の大半は先月半ばの段階で修正されるのは已む無しって話してたわけだし
元からの住人は感情処理を処理して平和的に行こうぜ
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>>553
だったらレバアシの射程短くするとか速度悪化とか考えないの?そういう偏った案が出るからV2みたいなくそ機体が生まれるんだよ。
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既にBDにすら追い付けないレバ特を遅くするのはやめてくれぇ
ってか他のアメキャンより誘導ある分弾速遅いから、見てから着地→ステップはしやすいんだがな
そういった意味では他のBR系アメだってBDはさせれるし大差はない
むしろ問題なのは他のアメとかよりも当たった場合のリターンがでかいことだと思うね
スタンな分追撃しやすいし、BR連射系ほど補正やダウン値がきつくない
当たったのが片方だけだったら余裕で200↑だせるし
撃ちきりリロは勘弁して欲しいが、リロ時間延長はしゃあないレベルだとは思うね
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他のやつらは強みとか関係無しにドライブガ ドライブガって言ってて
強化されたらコイツだけめちゃくちゃ言われててワロタ
もう3000弱体化で2000と1〜2年間不遇の風浴びとけ MBは2500と1500のゲームにしろ
Fドラで暴れてるクアンタ マスター フルクロだって十分暴れただろ
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使おうかなーと前作からの変更点みようとしたら荒れてて草
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相方と対策すりゃどうとでもなるのにそこまで修正せんでもええやろ
ジオバンGXの方がよっぽど質悪いっての
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糞機体age
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まさかベルガがここまで嫌われる程の存在になるとは誰も想像出来なかったよな…
なんか悲しいわ
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固定ランクスレでSランとか言われててないわーと思う
対策キチンと練って相方と連携とれば怖くないのに
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フルブリボ見て分かるようにランクスレは印象操作するだけの場だから気にするのはアホと同じアホの開発だけでいい
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ずっとベルガ使ってたやつはここの住人も全員軒並みこれ修正もんだわって言ってたのに
今更そういうこと言い出す奴が増えたのはやっぱ色々変なのが流入してるんやなぁと
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まるで2号機のスレだな
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>>566
それ
つかここ三月と四月で明らかにスレの空気変わってるのがヤバイわ、ジプシー多すぎるやろと
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流石に気持ち悪い、卑屈な意味での選民思想だな
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ざっと見返したらマジで(これ絶対修正入るだろ・・・)→>>563になっててワロタ
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>>563
俺これと同じ文面昔升スレで見た気がする
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特射だけは理不尽だけど、周りの機体もインフレしすぎだよねこのゲーム……
まとめて修正しないと叩く対象変わるだけで意味ないわ
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3月の頃は修正案話すスレみたいになってたのにね
やっぱ人増えてるんだなーと
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しばらく使い物になりそうにないなら昔のメンツはフルブスレの方で建設的な話題しあってもいいかもね
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>>556
一応ヅダとかアシ4でリロなしだし他1500の性能考えると、是非はともかく、そう偏った案ではないと思うぞ
今のベルガはぶっ飛んだ機体と肩並べている状況だからそれと比較してやり過ぎに感じてしまうんじゃないかな
ってか今のこのゲームでちょうどいい調整って凄い難しい気が・・・・
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>>566
恐らく3月02使ってた奴等が大分移動してるからだと思うよ
現に今の2号機スレはほぼフルブ位まで落ち着いてるし
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こいつ修正いらないってんならザクⅢとか赤キュべにももっと強みのある何かを寄越せと
肩を並べて花一匁をやってる15集団の中で1人だけ各方面から取り合いにされてる、
こいつの性能の良すぎる武装や能力をまず他の15万能機と見比べて考え直してみろ
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機体スレでマイナス修正が必要だって話してるのは大抵…
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そもそも15万能って時点でガチ戦的には壊れか空気の2択なので・・・
ベルガ位無いと話にならんのですよ
-
15が20の大半殺してる環境でよくそんなこと言えるな
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>>579
>>578を見て分かるようにベルガ使いの頭が一番の壊れ
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ベルガ使いっつーか流れてきた強機体厨が頭おかしい
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>>581
それだ エクバ・フルブの時からベルガが好きで使ってた人は悪くない
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02スレが落ち着いたと同時にこっちが大荒れ、その時点でだいたいお察しだろ
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>>555の言ってることが的を射てるわな
4月入ってからおかしなの沸きすぎ
選民思想っていうか、今まで平和だったのにその平和をぶち壊す輩が沸いてるから、
そういう文句言うだけの奴は消えろって言ってるだけじゃん
まともな議論してるなら排除しようとなんてしないよ
-
15に殺されてる20って仮に15がいなくなっても25に役割取られるから立場変わらないよね
-
こいつに文句あるやつはこいつの苦手な機体使えばいいだけだ
シナジオはいうほどきつくないから出さない方がいい
万死のNTDとか、スサの入魂サブとか、後はゼロ辺りがきついか
このゲーム糞武装押し付け合うゲームになったからあれ糞これ糞とか言っててもどうにもならんよ
-
このスレ見て前作のクシャがSランとか騒がれ始めた頃を思い出した
-
>>586
なんでベルガのためだけにこっちの使用機体制限されなきゃいけないんだ
ベルガ弱体化したほうが選択肢増えるじゃないか
なんでぶっ壊れ機体使っといてそんな修正を嫌がるの?
-
>>588
なんでベルガ使ってないのにこのスレに居るの?
-
>>586
これと同じ内容4年前に升スレで見たわ
-
>>589
なんで使ってなかったらきちゃいけないの?お前のスレですか?
-
ここは俺のスレだよ。最低でもアケ版フルブでベルガ☆3以上だった奴以外は臭いだけだからさっさと15スレかどっかで文句言いな
-
元々のベルガスレ民の総意は修正くるだろうな〜
来てもマイルドな修正がいいな〜っていうスタンスだったんですがそれは
-
ガチ戦で同じ機体しか見ない時点で強機体下げるか弱機体からいけるやつ上げるしかないからそれ以外の意見いってるのはちょっと
-
>>588
対戦ゲーなんだから相性ゲー強機体上等でしょ
そこんとこ履き違えてるやつ多いよな
俺はこいつ修正されると思ってるよ、ただ修正されるまで愚痴言われるのもうざいから書いただけ
-
・ベルガ・ギロスのサブ射撃、特殊射撃を調整します。
おつかれさま
-
>>588
お前が升クア古黒シナ万死ジオハイぺスサとか使わなかったら考えるわ
-
元々機体専門スレはその機体に乗る人達がコンボ調べたり立ち回りを話し合ったりするようなスレであってその機体に乗らない奴はおろか雑魚が騒ぐ場所じゃないんだよなぁ。そういう勘違いさんは隔離ランクスレにこもって、どうぞ。
-
今修正いらないと騒いでる自称ベルガ乗りさんたちは三月初めの頃は一体どこのスレに居たの???
-
平和に暮らしていてもこういう流れになるからランクスレ()は不要なんだよなぁ
あれのせいで流れてきてるようなものだし邪魔だわ
-
>>599
星の屑成就出来無くなったから貴族主義に目覚めたんじゃない?
-
サブ特射明日修正きたな
-
@outbarn: 【ガンダムEXVSMB】
4月8日アップデート予定情報入りましたのでお知らせします。
・シャア専用ザクⅡのサブ射撃、特殊射撃、特殊格闘、ロック距離の調整
・ベルガ・ギロスのサブ射撃、特殊射撃の調整
よっしゃ!!!メインは生き残るやんけ!!!
-
糞キャラすぎて自粛してたし、これでやっと対戦に出せるわ。ノズルだけは絶許ってのが身内の総意だったし。
-
ベルガとシャアザクだけなんだね修正w
果たしてちょうどいい修正になるのか一気に産廃になるのか
-
>>605
とりあえずサブリロ5秒誘導劣化当たり判定縮小特射フルブ化リロ8秒でも絶対に産廃にはならん
メイン据え置き確定がマジで大きい
-
アメキャン残ってりゃまだなんとかなるんじゃないかね、メインが良くなったおかげで今までより放置耐性あるわけだし
正直近距離の横移動狩れた今の特射がおかしい
-
確かにアメキャンあるしメインそのままだから産廃になるかもはネガ過ぎだっかもしれんなすまないね
固定で使えるなら俺は満足
-
何故二機だけなのかは置いといて
やっと変な目で見られなくなるかな
-
ノズルは迎撃さえ出来ればええねん。着地とか横ブーとか、望んでないものまでとれてしまうのがダメだった。修正後でも上位だと思うし、ガチ戦いけると思う。
-
サブ射修正か。それは予想外だな。
くるとしたら特格だと思ってたが
リロ時間延長かな?
特射はサブや特格のスタンからの追撃が安定する程度の弾速と今の発生があればいいよ
そもそも迎撃、追撃用で引っかける武装なんかじゃなかったんだし
-
特射の性能は据え置きに残り残弾数によって機動力が変化するようになりました。
※軽量化により高速化します
-
弾速がフルブ以下になってダメージ誘導リロ補正悪化
暴れた低コに対するお仕置きだからこれぐらいきても驚かない
バンナムだし
-
壊れが弱体化すると過去の流れからするに僅かに下方されて「調整しました^^」か産廃化の2択かなぁ
-
>>610
着地を「望んでないもの」とか一体何を言ってるんだ?
ベルガで着地取りといえば特射以外なかったんだが
-
そもそもの前提が間違ってるんじゃねーの?ベルガって相手の隙突いてスタンとってサポートなり攻めるなりする機体であって着地取ってダウンさせる機体じゃないでしょ
-
>>610
エクバとかは下方向に居る相手なら取れたけど、今はほぼ水平方向に居る相手の着地取れるのがねー
-
着地取れないと相方負担半端なかったじゃん!!
フルブで
-
↓以下強機体厨の書き込み
-
貴族主義ばんじゃーい!
-
素晴らしい
-
希望はエクバ化で妥協はフルブ化まな
-
>>615
そりゃゴミみたいな
メインだったからでしょ?今の性能で着地もステップも横ブも怪しい取り方する武装は望んでないって。
-
情報出てから数時間たつのに公式でアナウンスないけど本当にあるの?
明日修正じゃなくて明日告知なのを勘違いしてるだけ?
-
サブがビギナ・ギナ仕様になると聞いて
-
ベルガがさらに強化されることになるとは
この時はまだ誰も知らない
-
公式きたぞ
-
祝
ベビーマシンガン脱却確定
-
その二つだけが下方修正されて騒がれなくなるなら何の問題もないかな
実際強すぎだから修正されるのは早い段階でわかってたし
というか、騒がれるのが遅すぎなんだよね・・・
スレ住人は最初からやばいやばい言ってたのに逆にランクスレとか周りのが否定してたしw
-
メイン修正なしありがたいな
メインがFBの豆鉄砲とか嫌だからなぁ
-
サブ特射ならまあ納得
メインそのままならやれるわ
-
特射は間違いなくリロだろうな
サブはよく分からんけどメインそのままなら全然やれる
-
>>632
そこで特射発生鈍化ですよ
-
サブ
リロード増加、補正orダウン値を高く
特射
リロード増加、発生鈍化、弾の当たり判定縮小
バカナムならこれぐらいやる
-
あれだけ武装良ければ修正受けようがまだ全然いける
-
こいつより2号機とかクソ機体先に修正しろよ・・・
-
>>636
くっさ二号機もベルガもどっちもクソには変わりねぇだろうが
-
突っ込みどころは修正二機ってとこだろ
-
>>634
全く致命傷にもならんやっすい修正っすね
-
なんで致命傷にする必要なんかあるんですか(正論)
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特格リロあたり弄るのかなーと思ったからサブは意外だったな
やり過ぎない程度の調整ならいいんだが
-
ちょいと他の低コの武装見てきたら
単発撃ちきりリロの武装ほとんどが4秒リロだったから、こいつのサブも4秒に延ばすんじゃないかな?
メインがまともになってサブの依存度も減ったし、妥当なんじゃないかな
-
弾速低下なら分かるけど、発生鈍化されるとなぁ…
前作から特射の発生自体は糞早かったし
-
心配するな
発生も弾速も両方かつてないほどの遅さにされるから
-
逆に速度落としてくれるとバグとサブの多面的な攻撃が可能になったりとか?
-
1000コスの性能以下にはしないでほしいですね
-
かなりの部分の性能が1000コス時代以下になった1500機体もあるし、何とも言えんな
-
え、なに
-
迎撃力だけ残してくれればいいかな
-
メインさえあれば我々は十二分に戦える
-
正直サブも特射もフルブ以下か同等になれば構わん。それ以下になると使い方変わってきそうかな?とりあえず今日アプデあるなら確認してくる
-
特赦の性能相変わらず強いんだよなー
-
リロードいじられると予想
低コであの回転率はヤバい
サブ撃ったらすぐ溜まるし、特射で迎撃してすぐ溜まる
-
サブリロード4秒
シェルフリロード8秒弾速低下
-
>>654
乙
想定の範囲内だな
-
乙
後は補正ぐらいか
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特射範囲は変更なしなのかすごいな
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>>657
変わってない
こんな程度でいいのか?cpuでリロ遅いとは感じたけど性能変化ないからさほど気にならない
-
弾速遅くなって取れる着地減るのかな
もうベルガ乗っても叩かれたりしませんよね?
-
さあ?
-
叩かれるから乗らないってんなら最初から乗らなくていいと思うよ
-
まったくだな
-
好きで使ってる訳じゃないなら他の強いのに乗ればいいんじゃないの
シャアザク01ストライクみたいな産廃でもない限り弱かろうが強かろうが好きなら乗るだろうし
しかし特射は発生次第だけど相変わらずガガみたいなクソ武装のままなら使う分にはいいけど相手にはしたくないな
-
叩かれるなら乗らないとは言ってないんですがそれは…ピリピリしすぎでしょ
-
もう30倒せない時点でこいつ終わったわ
調整くそすぎ
-
相手の顔色を伺いながらやってる方がどうかしてるわ
相方に迷惑かけないどころか喜ばれる機体なんだから堂々と使えばいいし何と戦ってるのって話で
しかし大幅弱体化でくっさい某スレ民が消えてくれると期待したのにこの有り様だよ!
-
良調整だろ何文句言ってんだ池沼ども
-
まだ午前中で対戦もないしよくわからん
キュベのクソ強化も午前中は「リロ以外とくになにも変わってない」ってことになってたし
-
え、マジで>>654の修正だけなの?
そうならこりゃたまげたなぁ
-
某スレ民消えたらしたらばに書き込みほぼなくなる件wキャラにランクとか当たり前だしそれを気にして自重するとか雑魚だと思うぞ好きな機体乗ればいいんやで?
-
叩かれたり恨まれるのが嫌なら対戦自体止めるべきだな
それはそれとして、特射リロ修正がこんな程度で済ますのはどうかと思うんだが
-
>>671
てか、まだこれで確定ってわけじゃないですし
-
まあ、弾速下がれば今までみたいなおかしな引っ掛かりはなくなるし文句は大幅に減るだろう
発生はそれこそ無印から変わってないんだから、文句言ってるのは単なる狩られだから放置として
けど、2発撃ちきりで8秒は長いなあ
どれだけ弱くなったか次第だとは思うが
-
メインの修正がなくて良かったわぁ。あの豆鉄砲には二度と戻りたくはない
-
特射のゲイゲキガーって良く言われるけど、むしろ迎撃でヤバイのはレバー入れ特格だよな
-
レバー特格は初段ダウンの格闘もらっても受け身から格闘入るしね
でもこの前クアンタのぶーかくで全部壊されたわ
-
特射とBD格がベルガの迎撃の2トップで
次点がサブと特格。
特射なくてもBD格あるから問題ないね
-
マシ、ノズル、レバ特、BD格全部あるからこその迎撃の貴族よ
-
特射は迎撃やなくて能動的に殺せたのが問題な訳では
-
そんなの言われてもしらんがな
別に作ってるのはうちらじゃないんだし
-
メイングリホで上取ってからの垂直特射(キャンセルサブでの追撃)が出来るならまだ余裕でしょ
-
エクバから欲しかったメイン強化もらえただけで十分
BD格もレバ特格もアメキャンも残ってるし、強機体使われはシナに流れるのかな
-
覚醒技停止バグの無修正に関しては、誰も触れすらしない…
これが訓練された貴族主義か。
-
止まった事ないからな
-
修正に覚醒技含まれてないんだから当たり前だろ
-
この程度の修正ならまだまだガチ戦いけるな
-
まじバンナムくそだわ
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>>665
15が30倒せる定義がまず糞。
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>>687
いい加減消えろよ池沼
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>>688
エピオン「…」
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結局リロと弾速しかいじられて無いっぽいな
良かった良かった
-
補正率とダウン値はかわらず?
あと爆風の範囲
-
サブ弱体化は遺憾だが
アシストに手が入ってないならよしとするか
まだまだやれるはずだ
-
>>693
格CSと住み分けされたと考えれば
-
もとから格闘CSとは住み分けできてるじゃんサブって
封印して問題ないかそうでないかで
真面目な話メインからのロック変えキャンセル迎撃にしかあれをまともに使えた試しがない
-
情報見た感じフルブ特射からリロードが長くなった感じか
フルブの特射ってリロ8秒もいるような性能してたっけ・・・
こいつコスト500上がったんだよな・・・
-
>>696
何を言ってるんだお前は
-
>>696
大丈夫ですか?
-
もうコスト2000にしてあげればいいんじゃないかな
-
文句言われなくなるならそれでいいと思ってしまう今日この頃
コスト500分はアメキャンとメイン強化で充分納得出来るし
というかメイン実は超強いよね?全機体の中でもトップクラスの性能だと思う
-
そらお前3発よろけを15連射やぞ
-
流石にましでもディバやハイペのほうがいいと思うけど3Hitよろけ15連射はな
20のあれとかあれとかが泣いてる
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>>700
あとは増えた耐久分やね(330→500)
-
ただメインが普通レベルになったらぶっちゃけまた下位じゃねえのって感じはある
-
1500コストだし普通レベルならまだいける
もう前作のカスッカスの豆鉄砲だけには戻りたくないんや…
-
ここの連中はマシンガンさえ強ければ他の武装はどうなってもいいような言い方するんだな
俺はほとんどの武装がバランスよく強かった無印の頃みたいなベルガが使いたいがな
強マシンガンが使いたいならそういう機体に乗ればいい
残念ながら今はベルガがそういう機体になってしまったみたいだけど
-
無印もメインがあの頃から既にクソ弱かったやろ!!!
-
ベルガはサブ特射特格で戦えてたし、そういう機体だったって言ってるんだけど
-
武装がバランスよく強いって言うならそれこそ今のベルガだろw
-
>>708
そう思うじゃん?そう思ってたのベルガ使ってるだけだからねあれって
メインクソ弱かったせいで相方負担えげつなかったからね??固定で立ち回りからすでに相方に迷惑かけるのはもう嫌なんだよ!!!
-
なぜ極論に走るんだ
あのメインがあるからサブや特射が活きるんじゃないか
-
マシンガン強くなって嬉しいねって話題だったのに曲解し過ぎではないだろうか
というか既に今バランス良く強いベルガじゃないの?何か不満?
-
>>710
1000が相方負担でかいのは当たり前だし相方負担がでかいのがベルガの弱点だったわけだろ?
対戦ゲーで弱点のないキャラなんてクソキャラ以外の何物でもないんだから何を言ってるのお前って感じ
-
ところでサブって消失後リロって聞いたけどそうだったの?
-
フルブ特射に戻った(リロが長くなったから実際は劣化だが)ってのが本当ならなんで強みだった武装が1500にもなって1000以下にされないといけないわけ?
って言ってんの
-
>>715
あれ幅広いままやぞ
戻ってないです
-
メインとか特格アメキャンとか機動力とかがフルブより強い要素多いからだろ
てか普通にフルブ特射より今の特射の方がまだ強いけどな
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>>716
幅以外は戻ったって?
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>>718
幅あるでしょ?
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強化弱化のバランスが特射とメイン入れ替わっただけでしょ
まだエクバ引き摺ってんのか知らんが微々たるもんだけど環境が変化していってんだから適応していこうぜ
-
>>715
弾速とリロ低下しただけって言ってるだろ
なんでそれでフルブの特射以下になったと思えるの?
-
まぁ良かったじゃんまだ強くて
ガンイージ何てどのシリーズでも弱いしライバル機体何てシリーズ通して毎回良調整
良かった良かった、ぶっちゃけベルガめんどいけど修正するならって話ならバンシとか居るし俺は叩かねえよ
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それこそ平日アプデの初日で絶望するにはまだ早いと思うんだけどな
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たとえ特射がフルブの性能だろうが、メインで動かしやすくよろけ取りやすくなって
強化された機動力とアメキャンで近づきやすくなってるからフルブより断然特射当てやすい
むしろこれだけ特射活かしやすくなってる分、フルブ以下の性能に特射弱体されてもおかしくないとすら思うわ
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>>721
したらば民よりはベルガ乗りのツイッターの方が信頼できるからかな
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というかそいつあれだよ、ちょっと大袈裟に反応したら俺しか見なくなったから完全に釣りやぞ
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>>725
なんでここにいるの?
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>>727
情報仕入れるには色んな場所見た方が効率がいいからだけど?
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でもしたらばは信じないんでしょ?
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>>725
?もしかして自分自身で使ってないのにツイッター情報だけでそんな強気に発言してるの?
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触りもせずに喚いてる時点で自分がしたらば民よりもバカッター民よりも低俗であると気づけないんだね…
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俺は一切断定した言い方はしてないからな
始めから情報を見たうえでの感想としてしか書いてない
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貴族主義者は面白いな〜w
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信頼してないしたらばにじゃなくて、信頼しているツイッターに感想書けよw
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貴族主義者じゃねーよこいつら、皆感情を処理できずにゴミになった糞の集まりだよ
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俗人は愚鈍なままだな
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皆バグで処理されてしまえばいい
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俗世間に翻弄された人間の末路か
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あんな奴等を貴族主義者だと思われるのは勘弁だわ
とりあえず使ってきた感想
サブリロ4秒、特射リロ8は情報通り
>>714
撃ってから4秒
>>718-719
幅は変わってなかったな
以下体感だが
赤ロックギリギリでN特撃ったが弾速はほとんど変化してるとは思えなかったな
ただ、後特がシャゲ薙刀や赤枠ガーベラほどの急激な落下はしなくなった
飛んでいく弾速ではなく、落下速度が下がったんじゃないかな
使い勝手としては前作とエクバの中間くらい
誰かが書いてたメイン撃ちながら上昇して特射→サブで迎撃は普通にできた
あと、銃口補正が低下して誘導もほとんどしなくなった。
これにより、横BDをくうような胡散臭い当たり方はしなくなった
全体的に大きく劣化はしたものの近距離での着地はある程度とれるし、迎撃、追撃としては以前と変わらず使えるしちょうど良い感じに収まったと思うわ
むしろいままでの感覚でサブ撃ったらまだリロード中ってのが多かった(x_x;)
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ID:0Y4ot3l60が今日のゴミか
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>>739なるほど、分かりやすくまてめてくれて助かる。ありがとー。
サブ4秒がどんなものか気になるな。今まで困ったこと無かったし。土日触りに行くから楽しみだ。
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今日使って見て帰ってフルブしたみた比較だが
N特射の弾速はまだマキブの方が速い。後特射はフルブと同じっぽい。
拡散具合だが、フルブの発射時は収束してある程度まで拡散する。マキブは最初からある程度拡散されて発射されてる。
って具合だった。
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報告見る限り使い込んで武装の当て方とか立ち回りがわかってる人はリロード時間以外は気にせず使えるって感じか
後特射はかなり胡散臭い当たり方もしてたしそれが無くなったならよかったわ
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いい修正じゃないか
まだ強いし
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*鮊端*
とにかく遅い、前作より遅くて当てにくい感触。
最高弾速の出る放物線状に飛ばしても遅い。誘導が甘いせいか着地に狙った相手の手前や奧に落ちて当たらない時がある。拡散も前作より気持ち広い程度になってる。
ゴミさんのツイッターより
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前作より遅いはなくね?むしろマキブが糞早くてそれが修正されて少ししか速度変わってないだろ。フルブと比較して
ま正確な検証とかしてないし俺も人の事は言えんが
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特射に依存しっぱなしな人なんだろう
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今までの特射が強すぎて感覚狂ったんじゃね
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なんでもかんでも有名な人を信じるな
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一方的に当てられたアプデ前の性能がおかしいんだろ
乗ってきたけど普通に差せるよ
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有名プレイヤーの言うことが正しい訳じゃない、っていうのがよくわかる内容だね
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エクバやフルブから乗ってた人間からすれば、十分これでやれる。アメキャン系がついたのが驚きなぐらい
それだけ前からのってない奴が少なかったから
何をいまさらな感じなこというやつはなんなんだかな〜
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強くなって新規が増えるのは当たり前。
古参気取りはいらんよ。
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古参気取りは確かに要らんが、新参者だから何言っても良いってわけでもない。
歴なんかどうでも良いから紳士力を身につけろ
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貴族主義に賛同する人間には惜しみない拍手を
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ハマーン様ー!バンザーイ!
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え?ベルガスレって芸人みたいな上下関係あるの?
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貴族主義を貫いてるんだから当たり前だろ
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ID:jsCQlb/Y0
典型的な池沼強機体厨
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特射修正されたから貴族減ったのか??
強機体厨ってイラつくわ
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>>753
強くなって使用者は増えるのは当たり前だが
強くなかろうとこの機体が好きで乗り続けてる奴からすれば、それを気に入らないと思う奴がいるのも当たり前だろ
もちろん皆がそうではないが。
古参新参関係なく強機体厨が狩りゲーできなくなったからって文句言うな、ってだけの話だよ
まあ、特射修正で強機体厨は減るだろうし、けれども普通に戦うには十分な性能は残ってるし
今がすごくバランス良い状態だと思うんで、このまま弄られず、平和にいけばいいなあ
あっ、覚醒技のバグは直して欲しいわ
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まだまだ余裕で強機体だろ……
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強いけど狩りゲーできるほどじゃないでしょう
糞機体とか文句がでない、けどガチ戦でも十分に使える
ってのがベストだと思ってるけど
ランクでいえばA上位くらい
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まだ15最上位な気もするけど
前ほどぶっとんでないからいいとは思うが
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>>764
いやもうくそよえーよwww
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まだ使ってて楽しい機体だから乗り続けるよ
機動力弄られなくて良かったわ
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しょうがない
バンシィと組んで相方ゲーするか
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一応☆3までこいつ使ってるけど
正直そんな騒がれるほど弱くはなってないと思うけどな...
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そりゃあ
メインリロ低下とか機動力低下とかもされてるなら腐ってるかもだけど
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>>764
性能良くて3発よろけのメインあって、回転のいいアメキャンと振っていける格闘あるからそれだけで15で平均以上あるしね
サブ特射が十分使える性能な時点でまだまだ強い
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弱いっつってんのはマジ基地レベルのやたら声でかいやつだし
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文句言われるような理不尽な武装ももうないし良かったね
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ちなみにそれでも弱いはない
それどころか1500最上位ある
けどSランはもうない
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下特射いじられなくて良かった
ふぅ
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1500最上位なのは確かだけどそれはデュエル除く他の15が弱すぎるだけの話であって、むしろ15からSランが居なくなったっつー程度
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アレックス
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ベルガの全武装が強化されたのにザク3とか何あれ。
アシストリロード追加、誘導アップ、それだけだよ?
ベルガ上げてくれるなら全15機体あげろっつの
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誘導じゃなくて弾速な
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ベルガ使いに言われてもねえ
ここに書くくらいなら開発にラブメ送りなよ
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特射と特格のレバ入れってどういう状況で使い分けてますか?
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ザク3はBRの威力が65から70になって
BD回数が5回から6回に修正されてる
アシストも糞強くなってるし生時はかなりまともな性能になってるぞ
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どこらへんがまともなんだ
時限とはいえやはりお荷物
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レバ特格は敵高コに追われてる時出してアシストとL字意識して動くと相手からは横から突進して来て?!みたいになってくれたらいいなって使い方してる。
シャフは勿論固定でも中々通用すると思うよ。まあアクセント程度に
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>>781
使った事ある上での発言ならどうかしてるぞお前
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(前作と比べて)まともな性能
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確かに前作よりはまあまともだな…
だが結局は底辺
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わざわざageてまで違う機体の話するとか
感情を処理できてませんな
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前作は開幕換装あっても微妙だけど今作は開幕換装あればワンチャンあるくらいには違うな
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修正されたけど今だに25ベルガペアってガチいけるかな
俺のペアのガチンコがジオベルガでそれ以外あまり練習してないのよね……
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>>789
スサベルガ、万死ベルガ、GXベルガもジオベルガと同等位に強い
安定度下がるけど、格上にも勝ちが見えるギスベルガもあり
よく言われる02ベルガは02の射CSをポンポン撃たせてくれてかつ当たりまくるような奴等には強いけど、単純に02の前衛性能、自衛力が今一だから相性は悪い
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バンシィベルガは立ち回り難しいわ
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鯖硬すぎ崩せない
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弾幕貼りつつ鯖追ってたらゲロビで全て焼かれたでござる
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やっと一太刀入っても包囲ビットに撃ち抜かれ…
えぇい、鯖は倒せぬのか!
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>>789
ギスベルガ楽しいよ>>790が言うように安定度が若干落ちるけどこっちがサブやらメイン入れたらギスの高火力メインで追撃してくれるしね
逆にギスのメインからスタンさせて嫌がらせもできるギスの射撃火力ならそんなにダメ負けすることもない
個人的にやってて楽しいからオススメ
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調整後のスレの過疎ぶりが笑える
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【急募】鯖対策
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無理そう
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前作からベルガ使ってるやつなら特射が弱くなったっていっても使い方わかってるし、フルブより強い。にわかが弱くなったと思って離れてくれて良かった。
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アレックスのメインも15連射3hitよろけだけど
ベルガの方が弾がデカイから強く感じるのかな
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連射間隔と弾速の差でこっちのメインのほうが誘導効いて当てやすいんだよな
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アレメインはそれと引き換えに硬直取りの信頼度が高かったと思う
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アレメインは撒くには微妙だけど着地取りには強い印象
フルブよりこいつ楽しいし強いけどサバーニャ出されると死ぬわ。ジオサバーニャとかエグすぎる
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サバーニャはベルガだからどうにも出来ないというか、どの機体でも辛い
あいつはどう考えてもおかしい
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まあベルガはまだましなほうだしね
普通のキャラはどうしようもないよ
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鯖はあかん
対戦しても不快になるだけだし、出てきたら帰るレベル
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今までベルガも同じだったから
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地元のゲーセンにいたベルガ使いが俺以外完全に消滅して鯖orシナ使いに転身していた件
修正前あんだけミラーマッチあったのに…
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いつの間にか地元のホームでベルガ使ってるの俺だけになってるわ
まぁエクバのころからそうだから気にしないけどね
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サブと特射のリロ増加が痛いな
射撃サイクル感覚が全然慣れないや
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特赦まぁ仕方ないとしてもサブのリロはヤバイね
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1秒違うと全然違うよな
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サブで動かして着地をメイン特射で取った!サブキャンしよう→サブのリロード終わってないってのが結構あるな
今までと同じ動き方だとダメージ取れるときに武装がないって状況になりがちだし少し立ち回り変えてみるかね
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あるある
サブリロ1秒がデカ過ぎてもどかしい
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サブのリロの感覚ズレが凄いからサブ撃った後は必ずそのままバグを溜めるようにしてる
バグチャージ時間+今までのリロで感覚を強制してるわ
バグ撃った後はアメキャンで降りるなどして一応のセットプレイみたいな事してる
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今まではサブ>>メイン15連射→サブ
ってよくやってたんだが、メインにディレイかけないとサブのリロが間に合わなくなってしまった
動き出しにサブ撃つ癖直さないとまずいなあ
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サブで動かすのが基本だから間違ってはいないはずなんだけどね
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というか何故誰も文句言ってなかったサブまで調整うけたし…
まぁそれでもまだ強いから問題ないけど
メイン強化とアメキャンの偉大さよ
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余計な事ペラペラ喋るもんじゃないぞ
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そういや、今さら気づいたんだけどBD格の初段が6hitする前でも虹ステできるようになってるね
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2515の時に皆さん何気をつけてますか?
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放置され過ぎない事じゃない?
迎撃強過ぎるからこっち余り見られなくなって25二回落とされる展開になりやすいから、25落ちる時に体力250切ってないと逆にまずいと思ってる。
修正前はサブのリロード早いわ特射離れてても当たるわで放置されよう無かったけど、今は意識してないと辛い。
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かなり無理矢理行く時が多々ある
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放置されない様にですか、ありがとうございます
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横特格メインもしかしてエクシアみたいにずれる?
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気のせいだった
慣性残るんだな
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覚醒時とSドラ中のサブ>>アメキャンが中々強いな
振り向きうちもない上、敵を一気に引き離せるし追いつめることができる。
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色々とwiki加筆してきました
・一部間違いの修正
・アプデ内容の反映
・コンボ欄の追加
・ドライブ・僚機考察の追加
考察についてはかなり私見も入ってますので、修正などありましたらお願いします
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そいえば@wikiの流出騒動は収まったんだっけ?危ないって聞いてから一回も開いてないから現状どうなのか知らないんだけど
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4月頭にはもう大丈夫って話はあったけど
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ベルガの相方ってジオ安定だよね
仮に相方がジオ厳しいってなったら何乗らせる?
自分は相方バンシィで組んだんだけどデストロイじゃない時にお互い辛いんだけど皆さんどうすか?
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GXやギスで両前衛も中々いいよ。まぁジオとがやはり安定なんだけど雪崩やXfと組んでも面白い
割りと何でもいけちゃうけど俺的には25上位の中で万死スサは多分他の組み合わせよりワンランク下がると思うぞ
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ベルガと相性のいい機体ってなんだろって思ってたけど
ベルガだったわ
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遠距離からめっちゃ弾撃ってくる高コス厳しいから、遠距離こなせて速い相方がいい。
ギスとかGXとか。
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GXが遠距離…?
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ジオベルガ強いとは思うけど、ジオ先落ちさせないとって考えるとジオだと長生きし過ぎて、いくら硬いベルガでも先落ちしちゃう時ある
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25と組むときは状況次第でベルガ先落ちも考えた方がいいよ
無理に下がって1対2になって無駄に25が被弾するくらいなら一緒に戦い続けた方がいい場合もある
コスオバっつったってズンダ一回くらうより安いんだし
もちろん、そうならないのが理想だが
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まあ今作は15先落ちでも全然いいよ
被弾して無理して下がるくらいならそっちのがいい
25の覚醒は余裕で二回いけるしね
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Sドラ中の各武装のリロード
メイン1秒
サブ1秒
特射3〜4秒
特格8秒〜9秒
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後格から後格すかしループできるのって既出かな?
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レシピとか教えてくれたら助かるわ
当てやすさ重視の始動とかあれば
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コンボっていうか
後N>>(後)N>>(後)N>>(後)N
って感じでビームフラッグ(?)だけ当たる
ただ下に潜ってすかしするから高度あるとできない
一応家庭用でもできるの確認しました
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フルブで後格がバウンドダウンになった時に既に何回も言われてるよ
-
ついでに
BDだからカット耐性低い
ダウン値は低いけど補正は悪いのでダメは伸びない
と良いことないので誰もやらない
-
前格闘の空気っぷりがやばいな
後派生やったときの何それ!?っていう周りの視線
-
前格後ろ派生とかバウンドしそうなのにしないしな
後ろ派生の突き刺しがいきなり出てくれればコンボの最後に自由落下できて使い道もあるのに
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メインの射角少しだけ狭くなってると思うんだけどみんなどう?
-
射角は良くはないね
修正後から乗り始めたんで前と比べてどうかは分からないけどね
このキャラ、シャフだと軸合わせてメインサブ撃ってるだけで勝てて面白いわw
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ベルガ使ってて修正入ってから特赦の発生というか発生保証?的なのが遅くなった気がするんだが気のせいかな
体感()だからあんま声を大にして言えないんだけど特赦→バグをするときに特赦が出ないことが多い
前は最速キャンセルでも問題なかった気がするんだがなー
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>>849
今となっては過去の事だから気のせいって思うしかないよね・・・
俺も ん? って思う時あったけどどうなんだろ
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いつもFドラ覚醒のお手軽さに目がいってしまってFドラにしてるんですが、ベルガってSドラの方がいいのかなって最近思えてきたんですが皆さんはどうですか?
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>>851
Sドラの〜がベルガに合うと思うからSドラの方がいいと思うけどどう?って書き方の方がレスもらえると思う
メインは変わってないと思うんだけど、サブはリロだけじゃなくて誘導か弾速落ちてるよね
-
Sだと温存出来ないってわけでもないけど温存したいってなるとアメキャン封じられるからFのが俺はいいと思う
-
正直こいつってドラ相性はどっちも良好だから人によると思うよ
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>>852
ご指摘ありがとうございます。Sドラなら爆速リロでのアメ、サメ落下で弾幕を張り続けて方追いからトドメと色々こなせるかなと思いまして。ただやっぱり瞬間火力の魅力でFにしてしまうことと、実際Sで弾幕を張ったとしても相手からするとそこまで嫌がられるほどのプレッシャーは無いのかなと思って聞いてみました。
>>853
そうなんですよね。Fは任意で温存できますが、Sはなかなかそうはいかないですよね。後Fの防御補正とかも地味にありがたいですし…。
やっぱFのが安定なんですかね?
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>>855
最大火力となると流石にFドラだけど瞬間火力はSドラの方が高いよ
Sドラの攻撃上昇が10%だから
N特格→サブでHit順で最大201を瞬時に出せる
実際は根性補正ものるからもう少し火力上がると思うよ
あとSドラは射撃からキャンセルで覚醒技出せるのが地味に強い
>>854の言ってる通りベルガはどっちが正解なんてないと思う
相方の機体と自分のプレイングと相談ってとこじゃないかな
個人的には覚醒Sドラの射撃火力が格闘コンボ並になるから火力でFって選択はしなくていいんじゃないかな
これだけだったらアレなんで情報投下
覚醒の攻撃上昇は10%だった。防御は見てないけどたぶん5%
他の人も確認お願い
-
>>856
とても参考になるレスありがとうございます。
今度から積極的にSドラの練習もやってみることにします。
ありがとうございました。
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Sドラの攻撃力って10%も増えんの!?
Fドラは2%しか増えないのに!
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sドラの補正ヤバイよ
ギスとかのsドラ覚ズンダとか格闘コンボ以上にダメージ出るからね
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修正後からシャフで使い始めたけど超勝てるやばい
150戦73%まじ笑える
ドライブはFでねじ込んでるけど、Sも安定感ありそうだから試してみるかね
-
ちょっと検証してきた。
サブ85ダメ 補正70% ダウン値1.5 修正後も値は変わらず。
特格80ダメ 補正75% ダウン値1.5 特に変化なし
特射59ダメ 修正後もダメに変化はなし
横格60→116→168 特に変化なし
自機耐久234
Sドラ中に特射(1hit)>>特格2hit>>サブ
相手耐久352→121で232ダメージ(機体は髭で最大耐久800)
相手に根性補正乗ってるから実際は240ダメ以上は出ると思う。
ちなみに素の状態での特射(1hit)>>特格2hit>>サブ205です。
Sドラ中は根性補正込みで10%前後乗ってるのは確実でした。
-
ちょいとリプ見て気になったんでダメ検証してきた
N格
単発ダメ65→70→80に変更されて計173に上昇
N前
65→25×5に上昇して計159
NN前
計181に上昇
NN射
初段上昇分5増えて186
補正はどれも変化なし
ついでに他の格闘も前N以外一通り見たけど過去の報告以外の変化はなかった
N前の優秀っぷりが半端じゃないわ
-
マキブでのベルガメインを打ち切る時間を測定したら
15発を2秒 3hitよろけ
フルブでのベルガメインを打ち切る時間を測定したら
10発を1.5秒 4hitよろけ
恐らく単位時間あたりの弾密度はやっぱり上がってることが判明。
以下フルブでの他機体のメインの状況とベルガのメインとの比較
時間はもしかしたら0.1秒は前後すると思いますがほぼこれであってる思います。
アレックス 10発1秒
GX 10発1.1秒
ザク改 10発1.2秒
BD1 10発1.2秒
ライデン 10発1.3秒
ベルガ 10発1.5秒
ガベメイン15発1.3秒
ガベサブ 15発1.2秒
ヅダ 15発1.4秒
アッガイ 15発1.4秒
カプル 15発1.4秒
IWSP 15発1.4秒
ベルガ 15発2.0秒
ヘビア 20発1.7秒
-
なんか似たようなことしてる人がいるなあ
>>862追記
特格は両方前作と変化なし
特射はダメは変わってないが補正が良くなってる
根性補正入ってたから正確ではないが-15%→-10%〜-13%の間
バグは一体あたりの補正が悪化し-15%→-20%に
>>863
ヅダの連射速度はえぇなあ!
-
検証乙
やっぱ格闘にしろ射撃にしろ細かいとこで上方されてるんだね
-
>>863
マシのとり回しだと低コではベルガがトップクラスだと思うけど、
こうして見るとでもヅダやアッガイ、アレックスも割とよく見えてしまいそうになるのが不思議w
BDとかマシンガンの性能では文句なしに上位の機体の連射間隔がおとなし目だったり、けっこう意外だね
-
いやヅダ、アレックスのマシンガンは文句なしに高性能だけど
-
マシンガンは連射速度だけで判断できないと思うの
何hitでよろけ、及び何hitでダウンなのかもあわせて考えないと
他の武装の兼ね合いも考えたらどの機体も一長一短があるよね
ベルガは何気に威力も高いのもありがたい
メインだけでダウンまで持っていっても高コスズンダより減るし
-
こいつのマシンガン最強だよね
-
いや最強は普通にガトシだろ
マシンガンの性能は連射数、よろけHit数、連射速度、誘導、弾速、ダウン値、ヒットストップ、リロードと色々あるけど
ベルガは連射数、連射速度、リロードが優秀かな
-
打ち切り武装と比べるもんじゃない
-
あと振り向き撃ち避けるのにマシンガンの性能以外にも旋回性能が大事よね
ベルガはその点でも割と良い性能になってる
>>867
正直3ヒットよろけって点以外いいとこないからそいつらより劣った他のマシンガンてそうそうないで
-
コストの関係上比べるまでもないがやっぱGXのマシンガンが理想なのかなって
-
ハイペのも打ち切りリロ考えると魅力的である
しかしEXVSのころは全然いなかったMG持ちも増えたもんだ
-
>>872
いやヅダとかアレックスのメインは欠点がなくて普通に性能良いマシンガンだよ
-
他の機体のマシンガンがどうとかどうでもいいわwww
-
うむ、せいぜいそいつら相手ならベルガなら撃ち合いに勝てるってだけ分かってればいいと思う
-
朗報なのかわからないけど、特射の威力は59から60に補正は15%から10%に減少してる。
恐らくフルブでベルガの修正があったときだと思う。
フルブ家庭版でいくら試しても特射1発の威力は60でそこから横格やサブ、後初段入れても
きっちり補正90%かかってたから間違いない。
フルブだと特射1hit→特格2hit→後格で216ダメージ出るコンボが
マキブでも同様のダメージでたから恐らくダメと補正に変化はない
覚醒技はマキブだと威力が上昇している。
自分相手耐久MAXで覚醒技生出しで327出た。
ブーストボタン押しっぱなしで垂直上昇できる時間はフルブでもマキブでもいっしょの2.6秒でした。
ブースト持続は4秒。
ブーストボタン押しっぱなしで限界まで垂直上昇し、ブーストゲージ0から着地までの時間は
フルブでもマキブでも1.8秒でした。
マキブで落下速度が遅くなったかと思ったらどうやら違うみたい。
-
個人的な予想だけど落下速度が遅く感じるのは
上昇慣性の乗り具合がよくなって上昇から下降に移るのが遅くなったからだとだと考えてる。
-
ってことは
特射1hit>横NN>後で242
特射2hit>後>後で225近いダメージ出るのか。
射撃始動とは思えないとんでもないダメだな
-
最早体力だけ上げてコスト2000でもいいな
-
>>880
それがマジならむしろコンボに組み込むまであるレベルだな
-
射撃のダウン値が1.5ってのが大きいな
-
計算値
BD>特射同時2ヒット→サブ 238
お手軽コン完成
-
計算値
BD>特射1→サブ>>後 237
いけるやん!
-
カット耐性、お手軽、ブースト消費小、ダメージ
全て揃ってるな
-
それまじなら凄いなwww
全く発想になかったコンボだわ
-
ついでにどーでもいい発見した
NN射の殴り部分のスタン時間は3秒
なおMGが一発でも当たればよろけてしまう模様
-
特射のダメの内訳は
実弾部:45ダメ補正5%ダウン値1.2 爆風15ダメ補正5%ダウン0.3でした。
アレックス使ってアーマー解除後の無敵時間を利用して爆風のみ1hitさせ
BD格(ダウン値2.4)→後N(ダウン値2.2)しても強制ダウンしなかったため。
フルブでのアプデでは実弾部の補正が緩くなったんだな。
てかこんな修正アケでわかるけねーぞ
-
特射の威力が59から60に上がったのは実弾部の補正が10%から5%にあがったせいで
爆風のダメが15×0.9=13.5→切り上げで14ダメから
15×0.95=14.25→切り上げで15ダメにあがったからだった。
実弾部、爆風ともに威力自体は据え置き。こんなんアケでわk(ry
-
乙
-
>>885は計算ミス
正しくは232
んで>>884で同時ヒットに失敗した時のダメの最低値は232
あとはBD>N特格→サブで225
横>特射2→サブで201〜205
特射→特射(合計3ヒット)→サブで228〜234
こいつ何しても火力出るな
-
コンボダメの流れを切って悪いけどベルガの盾アメキャンなかなか面白いね
今使えそうな場面模索中だけど立ち回りに組み込めそう
-
>>889を踏まえて色々計算して見た
めんどいんで「hit」は省略、ノズルは特、デナンは特格と表記
特1>横NN>後(or横){or前} 242(233){238}
特1>後N>後 230
特1>BD>N特格2 236
特1>BD>後>後 240
特2>後>後 229
特2>N特格2 225
特2→サブ>後 221
メイン3→特1>後N>後 241
メイン4→特1>後N>後 245サブ>>特1>>特格1→メイン2 182
サブ>>特2>>後 202
BD>特1>N特格2 232
横>特2→サブ 202
特2は全て弾頭、爆風共に同時hitで計算
アメキャンはメイン→特格の順で当たった場合の計算値
特1は地上だと別の弾の爆風が当たることが多いんで不安定注意
他にも計算して欲しいのあったら書いてくれればするわ
>>892
まだ計算間違ってるよ
N特の補正値は-25%だが、サブの補正値は-30%だよ
なので
BD>特射1→サブ>>後 は228
BD>特2→サブの最大ダメは235
同時でなかった場合は>>892の通り
だな
こっちはどうして間違ったのかわからない
まあ、これでも時間効率とか考えたら十分ヤバイが
-
ごめん。
間違ってたのは俺だ
サブのダメージ80で計算しちゃってた
ちょっとサブが絡んでるやつは計算し直してくる
-
再計算してきた
特2→サブ>後 226
サブ>>特1>>特格1→メイン2 187
サブ>>特2>>後 207
横>特2→サブ 205
BD>特射1→サブ>>後 232
BD>特2→サブ 237
特2→特1→サブ 226
特1→特2→サブ 226
同時ヒットしなかった場合
特2→特1→サブ 223
特1→特2→サブ 224
まあ、特1→特2ってのは起こらないと思うがね
-
どんだけ頑張ってもやっぱり250の壁は超えられないのな
240前後で頭打ちか
-
あの当てやすさでしかも射撃始動でこれは相当凄いと思うぞ…
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>>897
これダメより当てやすさを優先してるからだけど、ドラ中に当たったの想像してみなよ。こいつぁヤバイよ
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んでもってMB稼働当初は特射があれだったわけでしょ
こりゃ即時修正されてもしゃあないわな
サブは修正しないで欲しかったけど
今まで火力欲しくてFドラ一択でやって来たけど、これならSドラで特射始動狙いも有りだなあ
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信じて送り出した愛機がいつの間にか火力バカになってた
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これSドラ濃厚説あるで
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元々Sは多いよ
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Sは温存しにくい点以外は大体Fより上だしな
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特射当てた後に格闘ねじ込むならFドラ射撃ならSドラってことで
結局好きな方使ったらいいと思う。
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>>897
メイン3→特1>>横NN>後 が250だね
越えてはいないが届きはするようだ
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こいつ特格にCT2秒ほどあるな、んでそれ足す15秒で合計17秒くらいか
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スレ見返してたら>>246がかなり有益なコンボパーツ情報投下してんのにスルーされてて泣いた
まぁ特射1>>BD射>後orサブくらいか?明日計算しよ
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BD格>(N)N>横
これってスカコンだと思うんだけどBD格からスカシ出来るの?
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>>908
あぁ、それ俺だ
特射1>>BD射>後 226 だね
>>909
前ステで前作からできたよ
(後)Nもできるが、ダメ、補正、ダウン値、コンボ時間あらゆる面で(N)Nの方が優秀だね
>>246に書いた通り前作より安定して入るようになったけど、やっぱワンコンで虹ステ3回は厳しいね
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ここまでの検証によるコンボパーツ情報まとめ
>>861,>>864,>>889,>>890
サブ:85ダメ 補正-30% ダウン値1.5
特格:80ダメ 補正-25% ダウン値1.5
特射:60ダメ (実弾部:45, 補正-5%, ダウン値1.2 爆:15, 補正-5%, ダウン値0.3)
格闘CS: 一体あたりの補正が悪化し-15%→-20%
>>141,>>246,>>861,>>862,
横格:60→116→168 変化なし
N格:単発ダメ65→70→80変更、計173
N前:65→25×5に上昇、計159
NN前:計181に上昇
NN射:初段上昇分5増えて186
BD格初段:ダメ100 補正-24% ダウン値1.8
BD格射:合計ダメ154 補正-44% ダウン値2.6(射部分 単発70 補正-20% ダウン値0.8)
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みなさんFAUCと戦う時どうですか?
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FAUC使ってる人がまだ慣れてないのもあるし
第三形態の格闘性能以外は今のところ特筆して対策するほどでもないくらいだと思う
格闘にしても特射で迎撃すれば大丈夫だし
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見れば見るほど格闘CSの弱体化が謎
なんか変なバグでもあったんか?
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むしろ格CSの存在そのものがバグ
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話にあがってた記憶なかったんで念のため確認してきたが
メインはダメ13 -5% ダウン値0.3
で変化なかったわ
連射とか強化した代わりに数値は悪化、とかいう可能性ないかと心配したが杞憂だったわ
っつうか今さらだな
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ん?今まではメインは
ダメ12 補正3% ダウン値0.3だったはずだが・・・
ちょっとまた調べてくるわ
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苦手機体対策とかそろそろ考えてみてもいいんじゃなかろうか。
個人的にはサバ、シナ、ゼロがトップクラスにきついんだが、みんなどうしてる?
サバはまぁ、どの機体でもきついのはあるし自重ムードもあるのかあんましでてこないけど
シナゼロはよくでてくるから対策したい。
シナンジュさんあの機動であの動きのバリエーションは取れませんて…
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>>918
その機体達はベルガじゃなくてもキツイよ……
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シナンジュ辛いのか?
あんまり辛い印象無いんだが
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シナは射撃戦していたら弾が枯渇してくるから相手しやすいよ
むしろハイペリオンがかなりつらいんだが何か特別これって対策あるかな
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>>917
ごめん。書き間違えた
補正は-3%です
ダメは昔から13でしたよ
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>>921
ハイペはハイペの相方崩さないことには始まらないと思う
射撃のお見合いがあの機体強いわ
関係無いけどベルガハイペのコンビがかなり楽しい
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>>923
マジで?俺ハイペと組むと火力不足でジリ貧負けるわ
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楽しい≠強い
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マシンガン持ち同士で組むと勝てるかは別として楽しいよな
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おーい、次回のアプデで修正入るらしいぞ!
どうなるか予想しようぜ
上方
サブのリロを3秒に戻す
覚醒技バグ修正
下方
アシストのリロード増加
・・・こいつ考えてみても上げるべきところも下げるべきところもないと思うんだが
なに考えてんだ!バンナム!
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停止バグ修正
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メインに修正来たら終わるな
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どこ下方すんだよこれ……
停止バグ修正でいいんだよね
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サブと特射のリロード改善とかだったら嬉しいんだがな
なんかメインに修正きそうで嫌な予感しかしない
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明らかにフルブから強化もらったと思ったらこれか
まぁ弱体化だろうけど詳細出るまで騒がずにおこう
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運営も予期せぬ強さだったんだろうなぁ
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いい夢見れたでしょ?
15コスなのにさ…
もうゆっくり眠りなよ…
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停止バグ修正してサブリロ戻すだけでいいでしょ
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お仕置き後特に誰からも文句言われずひっそりと生きてきたのに、何故かまた修正対象にされて吹いた
特格リロード無しとかになったら泣いちゃうぞ☆
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格CS3秒とか
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こいつもういじるところ無いだろ
修正修正言ってるやつは狩られて悔しんだろ?
ゼロとか使って負けて悔しいから言うんだろ
今更リロ速度いじられてもまたCPU擦りまくって体で時間覚えないといけなくなるし
あーゴミになりそう
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弱すぎて萌え機体になってたあの頃に帰るのか
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格CSの弾速が向上して鋼鉄のピザ屋になるとか
……ないな。余計な下方がないことを祈るかな
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サブがNEXTのビギナみたくなるんでしょ?期待してる
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駄目じゃないか運営!これ以上修正しちゃ!
覚醒技の停止バグを完全になくしてくれるだけなんだろ?
まだマキブの運営は貴族主義者だと信じている
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修正で以前のベルガに戻るといいな(能天気)
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以前って前作の豆バルカンですかねぇ…
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ゲーセンつぶれてマキブ全然やる機会ないんだけど
初期の後特射ってどんなだったの?
イフリートサブみたいな?
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発生早くて範囲広くて地面付近だと爆風の出るガーベラストレートって感じ?
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全盛期シャゲ薙刀を思い出してもらえば
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サンクス、それは強いな
エクバから好きでサブサブ機体くらいの頻度で使ってるけどNしか使ったことなかったな
前はかっ飛び過ぎて使いどころわからんし後は分割飛びフルブで消されてたし
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ベルガ・ギロス
メイン射撃 最大連射数を変更しました。(15連射→12連射)
弾数を減らしました。(90発→60発)
追撃した際のダメージが伸びにくくなるように変更しました。
ヘビーマシンガンのサイズを小さくしました。
…せーふ!
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いや まずい
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全くせーふじゃないよね
正直一番つらい修正だわ
ダメ伸びないのも痛いし弾数減ったのも地味に効くし、何より連射数が減ったのがつらすぎる
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いやセーフやろこれくらい
よろけまでの時間とか変わらんしリロ速いしで使ってみればそんなもんかなって感じだと思うよ
MGの補正とか誤差やろし
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え、誤差ってマジかよ
まぁいいや
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>>952
やってる環境によるんだろうけど、きつくなるのは間違いないだろ
他の機体に乗り換える奴は増えるレベルの調整だよ
25全体とジオGXが弱くなるのも痛い
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1%下がったら10発で-10%悪くなってるわけだしうーん
相方が辛い
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>>953
1%増えるくらいなら誤差
2%増えたら割と減る
3%増えたら低火力
って感じ
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メインの弾数大幅に減らされて
サブのリロード延ばされて
特射のリロード大幅に延ばされて
ベルガに射撃武装撃つなとでも言うのか!
その上火力と連射数まで低下とか
確かに今作のメインは優秀だがここまでされたらきつすぎるだろう
精々弾数減少、連射数減少、補正悪化のどれか一つで十分だろうに
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昨日からベルガ使いだした俺涙目
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なんだこのお仕置き
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>>952
いくらリロが早いからといって総弾数減ってるからリロの周期も早くなる分メイン撃てない時間が増えるんだよ
射撃戦がかなりつらくなると思う
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>>960
メイン撃てない時間は今までの1.5倍になるよ
リロ速度換算でリロが4.5秒になるのと同じくらいだからそんなでもない筈
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今まで以上に特射を上手く絡めてくしかないね
しかし固定じゃ今まで以上に放置が捗りそうだ
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3ヒットよろけや連射間隔がそのままなら
足止め性能や奪ダウン性能には直接は響かないので、まだマシなのかもしれない
中距離射撃戦の性能を落とすことで、本来の戦場である近距離で戦う必要性を増やした
そんなつもりの調整なのだろう、きっと
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なんで修正したんだ…
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逆に考えるんだ、バンシィーに比べればどうってことない、と
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ベルガがなにをしたってんだ
これが、人間のすることかよ(泣)
上方修正しろや
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調整を処理できないバンナムは、ゴミだと教えたはずだがな・・・
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悲観する修正内容だけど絶望するほどの修正内容ではないでしょ
これで絶望とか無理とか言うなら大人しく次の強機体に寄生先を変えてくださいって感じ
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ほんのちょっとの機体性能の差が響く環境でやってる人と、そういったことが関係ない運ゲーやってる人とでは意見が変わるでしょ
それち今更こいつが弱化される必要なんてなかったんだから、納得いかない人が多いのは当たり前でしょうに
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最悪でも中堅から上にいれるならいいでしょ
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ベルガ弱体だけじゃなくて相方である25も弱体化受けるから
勝率はかなり下がるだろうなあ
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発射間隔と3ヒットよろけが残されてるからまあいいけど、最大連射数はキツいな…
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やり過ぎだった後特射はともかくどの武装もメインありきだと思ってたから普通に自分はきつそう
優良相方だった25弱体化も効く
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デナン先生には調整入ってないからキツくはなるけどまだ大丈夫
デナン先生に弾数やリロあたりに下方が来たら本格的にヤバい
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メインの補正と弾数ちょっと変わるくらいどうってことはないと思ってたけど、25全般と上位にも修正くるんだよね。アプデ後からは何と組もうか
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万死か木星帰りの天才かな
万死はデストロイモードには調整入ってないからアプデ後も元気かもしれない
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でも生がヤバくなれば2落ちの危険性高いんだよな、バンシィ
個人的にはゼノンやスモーを試してみようかと思ってる
ただの開拓だけど
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色々想像つくけどたやっぱ体感してみないと分からんよな
ノズルあそこまで遅くなるとか思ってなかったし
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ギロスなの?ゲリョスなの?
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修正しろ修正修正修正修正修正修正修正修正削除削除削除削除削除削除削除
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夜神月かな?
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メイン弾数かわいそw
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明日の補正の詳細報告とかもあるだろうし、そろそろ次スレ立てないとまずくないか?
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>>894あたりのコンボをテンプレに載せる感じか
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じゃあ家着いたら立てるかな
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ベルガ・ギロス Part.2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1401116087/
取り敢えずたてた
コンボとかはまぁまとまった時によろしく
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誰かベルガ触りいく人いる?
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ベルガは犠牲になったのだ…
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触ってきた
体感()でしか無いけど明らかに前に比べて当たりにくくなってる
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バンナムさん極端なんだよなぁ…
次スレ乙
うめ
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触ってきたけど補正率は調べられなかった。
弾の大きさはフルブ以前に戻ったね
発射間隔は12発1.6秒前後だったから変わってないよろけもかわってない
てかあんまり弱くなったって感じがしない
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メイン落とすならサブの修正いらなかっただろ……
なんでこんな意味不な修正をするんだ
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>>991
一応ある程度有名なコテの呟き浚ってみたんだけど、間違いなく弱くはなってはいるけどガチ戦での機体削除ってほどではないって雰囲気やね
相方も25上位が弱体化かーってとこだけど別に前から30でも20でも上位で相性合えば組める感じだし
まあ俺は土日が来たらシャアザクと組んで試してみよう
それにしても弱体アプデとはいえベルガスレこれ多分X3とかスサとかより伸びてないんじゃないのか…?
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触ったけど15で破格だった性能のメインが15相応くらいになったって感じ
弾数管理以外はあまり支障は無いかな。むしろ対戦で辛いのは相方の25の弱体だと感じた
性能自体は15としてまとまったものになった感があるから後はメイン、サブ、特射のリロードが少し改善されたら言うことないと思う
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ガチ戦で30と組むとかないわ
使った感想としては
使い勝手は変わらないんで戦い方は変えずにすむけど
連射数減少でBD頻度が増えてブースト負けしやすくなった
加えて弾切れの頻発がかなり辛かったわ
メイン始動のコンボダメも10近く低下してるしダメ負けする機会がかなり増えるんじゃないかな
相手がミリ残りだったりすると、修正前ならもう落とせてたはずなのに、とか思っちまうね
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>>995
俺もそう思ってたけどよしき長田の鯖ジOをネンセージのシナベルガが大会で下したと聞くから世の中分からん
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まぁあれはプレイヤースキルと長年組んだ連携とかが大きいんじゃない?
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それがコンスタントならすごいと思うけど
その結果に自分の考え方をプラスした上でありだ、と思うのならいいと思うが
有名コテがやってるからありだと思います、とか自分の思考放棄した頭の弱い奴に見えるからやめた方がいいぜ
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実際3015とか3020と大差ないし性能さえあれば組めるっしょ?
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梅
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