信長の野望で過大過小評価されている武将スレ 3人目 - 1389336990

1：名無しの野望：2014/01/10(金) 15:56:30 ID:.ZIPiqtY0: ここは信長の野望で過大評価・過小評価されていると思う武将の能力値などについて語るスレです。

■信長の野望＠避難所関連スレ

・ゲーム全般の話題
信長の野望・創造を語るスレ 23作目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56521/1387773698/

・テスト
書き込みtestスレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56521/1376557664/

■関連サイト

全国版から天道までの武将の能力値を羅網したサイト
・火間虫入道 -信長の野望蒐集者の庭-
ttp://hima.que.ne.jp/index.shtml
・Wikipedia戦国武将
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%AD%A6%E5%B0%86
・天道武将データ一覧
ttp://www17.atpages.jp/nobuyabo/data.html
・武将の統計データ
ttp://wikiwiki.jp/tendo/?%C9%F0%BE%AD%C5%FD%B7%D7
・武将データの変化
ttp://wikiwiki.jp/tendo/?%C9%F0%BE%AD%CA%D1%B2%BD

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■前スレ
信長の野望で過大過小評価されている武将スレ 2人目
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2：名無しの野望：2014/01/10(金) 15:59:05 ID:.ZIPiqtY0: ■能力値に関する小笠原Ｐツイート・発言まとめ

11:今回は、多くの皆様が関心を持たれているであろう、データ周りについてご紹介しようと思います。
まず、本作で登場する国数ですが、従来シリーズで連結表示されてきた国（伊勢志摩など）を頑張って分けた結果、69国となりました。
一部は分割されてるので、ゲーム内では76国となります。
本作のシステム上、国数はあまり大きな意味を持たないのですが、30周年記念ということで、しっかり設定してみました。
流石に「佐渡」や「淡路」といった島の5国はゴメンナサイですが…。
次に登場武将です。まだ調整が入るかもしれませんが、だいたい総数1200～1300人位になりそうです。
『天道』よりも数十人増えた勘定ですね。
能力初期値は100を最大として再設定し、加えて、数値の分布も調整したので、近作からの変動が大きく感じるかもしれません。
各能力は「政治」「統率」「武勇」「知略」の4種類。
近作の合戦では「統率」が重視される為、存在意義が薄くなっていた「武勇」については、
「統率」と同等の重要性を持つよう調整しました。
ただ、数値の位置づけを見直したため、剣豪勢が上位を占めることはなくなっています。
それと、地味目ではありますが、名前については通称（俗称？）を採用することにしました。
例えば「山本晴幸」は、久しぶりに「山本勘助」となります。
こちらについては好みもあるかと思うので、
ゲーム開始時に「通称／本名」みたいな感じで選択できるようにします。

12:今回も引き続き、武将の能力周りについてご紹介しようと思います。
前回、能力初期値は100が最大であるとご紹介しましたが、
「政治」「統率」「武勇」「知略」のそれぞれについて、“100”に設定されるのは誰か？
もうズバリ書いてしまうと、「政治」が信長、「統率」が信玄、「武勇」が謙信、「知略」が元就です。
この辺りの設定については、皆さん色々とご意見もあるかと思いますが、実績・知名度・イメージ等、
諸々の判断基準を考慮した上で、開発チームが出した結論ということでご理解下さい。
そして、各能力値の分布についてですが、本作では大凡正規分布に近くなるよう調整しました。
後世に名を残した名将を、しっかり「スゴイ！」と感じて頂きたいので。
結果として、近作よりも全体的に辛めな値に感じられるかもしれませんが、メリハリをより重視しました。
また、正規分布に近づけたことで「全体のどのぐらいに位置するか？」
あるいは「誰より上で誰より下か」という基準で各武将の能力値が決定されます。
まだまだ調整中なので、トップ以外はお知らせできる状態にありませんが、
上記を参考に想像して頂ければと思います。
それと、“初期値”と記載したように、本作には能力値の成長要素が存在します。
成長幅は大体20くらいでしょうか。『天翔記』ほど強烈な感じではありませんが、
ゲーム内での行動実績に応じて増加していきます。
また、「忠誠度」が高い場合にも、若干ながら数値は増加します。
「本名」にすれば、シリーズとしては初めて「幸村」が「信繁」で登場したりします。
3：名無しの野望：2014/01/10(金) 16:00:58 ID:.ZIPiqtY0: 13:今回も引き続き、武将の能力周りについてご紹介しようと思います。
各能力値がプレイを通して成長していくことは前回お知らせ通りですが、
本作では、能力値の成長に連動して「特性」を修得していく仕組みが存在します。
「特性」は、従来作でも色々な形で採用されてきたので、
シリーズファンの皆様ならイメージできるものと思いますが、
武将の個性を数値とは違う形で表現した要素…いわゆる“スキル”ですね。
能力値の成長幅については、バランス調整の観点からあまり大きく設定できない為、
成長スピードはどうしても緩やかになってしまいます。
そこで“成長している感”をお楽しみ頂けるように、
能力値の上昇と「特性」の修得を連動させる仕組みを採用しました。
身につける「特性」は各能力毎に設定されている他、
”政治と知略を一定以上”など組み合わせるものもあるので色々探してみて下さい。
習得できる「特性」は各武将毎に設定された特性タイプに応じて決まります。
「特性」の種類は80以上存在し、タイプについては汎用的なものが30種類以上ある他、
固有のタイプを持つ武将も30人以上いたりします。
ちなみに本作では、一芸に秀でた印象の武将（忍者・剣豪・恵瓊さん等）は、
能力を抑えめにして、この「特性」で個性を際立たせています。
4：名無しの野望：2014/01/10(金) 16:03:42 ID:.ZIPiqtY0: ■創造における武将能力値の役割について
ttp://www.gamecity.ne.jp/souzou/countdown/images/nouryoku.jpg

■武将の能力値に関しても言及している小笠原Pインタビュー
ttp://www.4gamer.net/games/215/G021583/20130911018/
5：名無しの野望：2014/01/10(金) 16:07:02 ID:.ZIPiqtY0: インタビューの中での能力値の査定基準に関する抜粋(>>4)
・「創造」では、その歴代の担当者が調整してきた値を尊重し、これをステータスデータの基盤とする
・知名度の高い武将の評価を分かりやすくしようという指針があり、そこは強めに出した。
　その結果、ステータスの分布が歪になっている状態が見受けられたので、その部分は大幅に整えている。
・各武将のステータスのランキング的な順番は、これまでのデータが元になっている。
　また、近年ドラマや漫画などで取り上げられる等して、印象が強くなっている武将は若干順番を上げたりもしている。
ニコ生での発言
・能力値の分布は正規分布に近くなるように調整
・武将の能力値は正規分布の中央値が57、8位との事
　60あればかなり使えるんじゃないかともコメント
6：名無しの野望：2014/01/10(金) 16:43:34 ID:S0PmTs..0: >>1
よくやった。只今より佐久間信信と名乗るがよかろう
7：名無しの野望：2014/01/10(金) 18:20:38 ID:atJOJSbQ0: 信信ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
8：名無しの野望：2014/01/10(金) 21:23:03 ID:QmeVgHlw0: 島津豊久
絶対能力上がるだろうなと思ったらやっぱり上がってた。
しかも思ってる以上に上がってた。武勇＝攻撃力の今作では相当強い｡
特性もそれっぽいのが付いた。

天道･･･統率68武勇84知略42政治28 騎馬強化(何故騎馬？)

創造･･･統率67武勇88知略57政治40 釣り野伏捨て肝気合
9：名無しの野望：2014/01/10(金) 21:26:43 ID:QmeVgHlw0: スマン能力間違ってた。正しくは、

創造･･･統率66武勇87知略55政治38 釣り野伏捨て肝気合

だった｡強くなってる事に変わりはない｡
10：名無しの野望：2014/01/10(金) 22:53:20 ID:S0PmTs..0: 漫画もあるが今作は島津優遇っていってたからな。まぁこのくらいは
11：名無しの野望：2014/01/10(金) 23:07:53 ID:/skDT2pc0: 豊久は革新で一気に上がったから漫画効果という気はしないな
12：名無しの野望：2014/01/10(金) 23:17:31 ID:oBAioRO20: 「漫画効果で上がった」って言われたところでなんて返せばいいのか分からんのよね

「予想的中したのか。おめでとう」って言えばいいのか
13：名無しの野望：2014/01/10(金) 23:38:37 ID:S0PmTs..0: ネタフリやん？マジになられてもw
14：名無しの野望：2014/01/11(土) 06:22:36 ID:5jdBxxBs0: 豊久は無双の新作にイケメソになって登場するから、
それも少なからず影響してるんじゃね？
15：名無しの野望：2014/01/11(土) 10:55:17 ID:rl30bLe6O: ｽﾚﾁだが無双で小少将が出たから遂に朝倉絡みかとおもったら
元親の側室の方かよ…ってｵﾁ
まあ有名所の宗滴や義景すらも無双で居ないしそりゃそうか
16：名無しの野望：2014/01/11(土) 15:38:47 ID:We.fCFWsO: >>15
実休さんの嫁でもあった小少将か。
戦国一のヤリマンビッチにしてサゲマンだったな。
17：名無しの野望：2014/01/11(土) 15:48:16 ID:7VuwMNf.0: しかしネタ抜きで凄い女でもある
18：名無しの野望：2014/01/11(土) 17:50:15 ID:sd334GyM0: 凄い女でヌキ
19：名無しの野望：2014/01/13(月) 00:31:56 ID:DZ//toXwO: 直江兼続は過小だと思うわ
20：名無しの野望：2014/01/13(月) 00:58:01 ID:X2HaKEv20: 大きな釣針だ
21：名無しの野望：2014/01/13(月) 04:30:40 ID:JeGDQg8Y0: 兼続は景勝に統率返してやれよw
22：名無しの野望：2014/01/13(月) 05:41:29 ID:dxMMbjeIO: 謙信に猛将補正かけて上位大名でぶっちぎりで低くて同タイプの家臣より下の政治
信玄元就氏康＞秀吉家康なのに謙信＜兼続にするのが不可解
23：名無しの野望：2014/01/13(月) 14:06:45 ID:KwkGhb3U0: 昨日の大河見て思ったんだけど
斉藤龍興優秀ジャン
24：名無しの野望：2014/01/13(月) 14:57:48 ID:no7mKF4I0: 竹中の策だろ

前半の抜け道を通って敵の背後に出るのが創造っぽかったな
25：名無しの野望：2014/01/13(月) 17:41:36 ID:SXg05JDg0: 龍興もそこまでのボンクラではなかっただろう
じいさんや親父と比べたら見劣りするけど
26：名無しの野望：2014/01/13(月) 18:08:49 ID:d.gEWY0k0: 斉藤龍興は戦術面ではそれなりの武将なのにな
六角とか朝倉の駄目っぷり見ると斎藤は粘ったほうだし
27：名無しの野望：2014/01/13(月) 18:11:47 ID:dyzqxwAg0: 美濃時代は若すぎるから良い意味でも悪い意味でも本人の功績にはあまりならないだろうな
その後信長と敵対し続けた間の動きからの方が本人の評価はできるんでない？
28：名無しの野望：2014/01/13(月) 21:14:25 ID:0FpzU9t.0: 斉藤龍興も復讐とかせんかったら
京都で隠居してたんかな

江戸幕府から500石くらい貰えたかも
29：名無しの野望：2014/01/14(火) 01:56:00 ID:hm64u2MA0: むしろ快川和尚を通じて交流のあった武田に身を寄せた方が彼は良かったかもしれない
まあ信玄が織田に敵対する気は晩年にしか無かったからその選択は厳しかったろうが
30：名無しの野望：2014/01/14(火) 13:07:06 ID:gEz.n3T20: 龍興は確か生存して百姓になったって説があったな
31：名無しの野望：2014/01/15(水) 18:04:30 ID:T7LjY6XY0: では龍興をどの程度の数値にするかだな
統率は抵抗を続けて転戦しているところを評価で58～60
武勇は攻勢ではあまり戦果を上げてないのと氏家に討ち取られた説から52～55
知略は三人衆と結んで動いたりしているし50～52
政治は現状維持でいいか・・・
戦闘要員として使えないことはないけど主力にはならない微妙な数値になってしまった
32：名無しの野望：2014/01/15(水) 19:17:18 ID:Kd5E/VaY0: 相手が信長だったことを差し引いても配下に居城追い出されるくらいだから高評価は難しい
龍興だけのせいじゃ無いけど
33：名無しの野望：2014/01/15(水) 19:46:53 ID:N8GdIaCA0: 安藤守就が奪取した稲葉山城を維持出来ないほどの人望(安藤の人望が無いだけかもしれんが)
織田を撃退できるほどの手腕(軍記物で竹中の功績にされてるけど)
龍興優秀じゃん(ほとんどは家老の長井道利の功績かもしれんけど)
34：名無しの野望：2014/01/15(水) 20:03:30 ID:Kd5E/VaY0: 安藤守就はもともと維持できるような勢力持ってないし
権力闘争の末に君側奸を討つで行動しただけだろ
龍興安藤の人望云々の話じゃ無いと思いますけどね
側近に権力を持たせて旧勢力に対抗させ集権化を目指す手法に失敗しただけで
龍興にとってはただただマイナス評価な出来事
35：名無しの野望：2014/01/15(水) 20:04:44 ID:Kd5E/VaY0: ただ原因を作ったのは親父と祖父だから龍興だけのせいでもないけど
36：名無しの野望：2014/01/15(水) 20:04:58 ID:AktTs2DI0: 藤堂高虎は言わずもがな、最上義光と宇喜多直家も義理が低すぎる
100段階で10はあるだろ
37：名無しの野望：2014/01/15(水) 20:22:20 ID:N8GdIaCA0: 君側の奸を討つなんて話では無いと思う
安藤は本能寺の変の後の行動を見れば元から独立心があったとしか
38：名無しの野望：2014/01/15(水) 21:04:08 ID:i4eU9kWg0: 戦で打ち取られたから武勇低いってなんか納得できない。そもそも武に自信が無い奴は前線に出ないわけだし、前線で頑張ってた奴はむしろ上げるべきだと思うが。
39：名無しの野望：2014/01/15(水) 21:26:25 ID:ixCgAAd.0: 最後しょぼい死に方で選ぶと織田系の武将が軒並み弱体するよな
40：名無しの野望：2014/01/16(木) 00:47:09 ID:AlWSlSk20: >>37
あー書き方が悪いから勘違いされるかもは思ったが
君側の奸は行動するための名分と言う意味。本質は側近対旧勢力の権力争いと言うこと
41：名無しの野望：2014/01/16(木) 01:37:47 ID:xkOtcm6o0: 天道のDLC武将の査定は正直頭おかしいと思う
42：名無しの野望：2014/01/16(木) 06:19:37 ID:jcD59lQwO: >>36
義理が真面目に10以下または90以上になる人は戦国時代に武士で成功してないと思う
43：名無しの野望：2014/01/16(木) 13:32:01 ID:ouOnzXr60: 信長生存時の徳川家康：義理90
秀吉死亡後の徳川家康：義理10
44：名無しの野望：2014/01/16(木) 17:03:46 ID:rFuS4Cxs0: なぜいま義理の話題を
45：名無しの野望：2014/01/16(木) 18:00:29 ID:RtVKPhm20: 三河武士の義理は明らかに過大ではあったｗ
46：名無しの野望：2014/01/16(木) 22:53:11 ID:ebFE06O20: >>43
秀吉に義理尽くす理由ねえじゃん
47：名無しの野望：2014/01/17(金) 09:02:42 ID:yDTqygv60: 信長も秀吉も怖いから従ってた
だから義理10だな

勢力が衰えても尽くす忠義があるなら義理が高い
48：名無しの野望：2014/01/17(金) 22:01:37 ID:vw0oH9KgO: これは入れ替えたい
兼続＞謙信義光、景綱＞義重、氏郷秀政＞勝家一益長秀、宗茂＞義久、信之＞忠勝、高虎＞孝高、吉継＞秀長、清正＞利家
49：名無しの野望：2014/01/18(土) 01:26:31 ID:ALY5hPfE0: 赤星統家

天道統率37 武勇40 知略41 政治56
創造統率38 武勇65 知略45 政治56

武勇が＋25もされたのは沖田畷で頑張ったのを評価？
合戦図で家久隊1000人とかの中にわざわざ赤星隊50人と書かれていて、
小勢だけど必死に戦ったんだろうなと思った。
50：名無しの野望：2014/01/18(土) 03:05:31 ID:7YS6ylkg0: 隆信には恨み骨髄だろうから奮戦もしただろうな
でも65まで上がったのは島津勢補正が強いようにも思う
51：名無しの野望：2014/01/18(土) 10:31:12 ID:SJadx4z.0: 一方、蒲池一族は
52：名無しの野望：2014/01/18(土) 14:56:44 ID:R7ZUoSYM0: 吉岡宗歓、篠原長房、宮部継潤あたりは統率・政治80以上あってもいいと思う
53：名無しの野望：2014/01/18(土) 15:04:01 ID:ugAmdMrk0: 宮部は名将言行録あたりに良いエピソード書かれてたら良かったのにな
54：名無しの野望：2014/01/18(土) 15:18:59 ID:J/vfwEiI0: 信長を最も苦しめた相手でありながら、
信長の野望では国力含めいつもそれが反映されていない、浅井・朝倉勢の能力が気になる。
特に、過小評価の代表、遠藤直経。

当主長政や磯野あたり含めてもうちょっと信長勢に対抗できないと、
リアリティなくて買う気がおきない。
55：名無しの野望：2014/01/18(土) 16:35:20 ID:alsOl3oM0: >>52
その辺は未だ過小だな
56：名無しの野望：2014/01/18(土) 16:52:39 ID:p8lpX3t.0: 浅井は十分高いと思うけどな、宮部あたりは過少だと思うけど
国力も北近江と南近江を足すと山城の国力を超える
一国の国力としては今回最高の値つけられてるが
57：名無しの野望：2014/01/18(土) 20:07:45 ID:7YS6ylkg0: 宮部は活躍も分りやすい部類のになぜか低いままだね
>>54
遠藤のどこが過小なのか
どこの家でも一線級で使える人材だろう
武勇知略型の数値がおかしいというならまだわかるが
58：名無しの野望：2014/01/18(土) 20:09:18 ID:jTkXrQR.0: >>54
地元の郷土史研究家の人が遠藤直経を特集した小冊子出してたので読んだけど
部隊壊滅や砦・守城陥落等のエピソードばかりで戦上手の人物ではないみたいよ

信長に対する先見の明の点に関しては天道から知略アップという形で評価もらえてる
59：名無しの野望：2014/01/18(土) 20:53:03 ID:SJadx4z.0: 一人の研究家の資料だけで語るのは良くない
でも俺も遠藤直経自身の能力は今でも充分妥当と思う
久政と比べたら全然過小でも何でも無い
60：名無しの野望：2014/01/18(土) 21:01:31 ID:ugAmdMrk0: >>58
その冊子読みたいｗ
陥落させまくってそれでも使われたってところで良い武将だったとも見れるよね
61：名無しの野望：2014/01/18(土) 21:19:53 ID:BtFl/wF6O: 秀吉家臣は子飼いが立つようになってるのは秀吉にとっては喜ばしいことなんだろうな
62：名無しの野望：2014/01/18(土) 21:38:30 ID:jTkXrQR.0: 遠藤直経が朝倉よりも織田のほうが見込みがあるって判断した理由に
姉川以前に援軍に来た朝倉軍の緩慢な動きのせいで織田に遠藤一族郎党皆殺しにされてたからなんだね
朝倉について織田に復讐するよりも浅井家存続のためには織田派になるべきって考えだったみたいね
冷静な判断力と咄嗟に首抱えて敵陣深くに入り込む機転といい知略アップしたのは嬉しいね
63：名無しの野望：2014/01/18(土) 23:09:29 ID:J/vfwEiI0: 54だけど、創造は買うのを検討してるところだから、
能力まだ知らないんだよ。

ちなみに、今作の遠藤はどのくらいの能力なの？
本当にどこの家でも一線級で使えるように見直されているなら、それは嬉しい。

猛将・豪傑でありながら、智謀に優れ、諜報活動も得意で忠義に厚いなんて、
全国的に見てもそうそういないと思うのだけど。
64：名無しの野望：2014/01/19(日) 00:18:14 ID:l7r9wNLs0: 遠藤直経　統56武78知76政23　能吏
かなり強い、政治23で能吏は謎だが
猛将である、智謀に優れ、数々の戦で戦功を上げた
みたいな定型肩書きだけあって実績がろくにない武将にしてはむしろ過大の部類に見える
似たようなタイプだと能力値はだいたい40以上70未満ぐらいだろう
65：名無しの野望：2014/01/19(日) 00:27:22 ID:uP.gzMK.0: てか浅井・朝倉勢が信長を最も苦しめた相手だなんて初めて聞いた
66：名無しの野望：2014/01/19(日) 01:30:15 ID:icVw3bbU0: 信長を苦しめた順だと
本願寺＞今川＞毛利＞武田＞斎藤＞浅井朝倉＞その他

織田の背後を狙える位置にいたことが脅威ってだけで浅井朝倉が強かったわけでもないしな
宇佐山城の戦いなんて絶好のチャンスだったのに城落とせなかったし
67：名無しの野望：2014/01/19(日) 01:36:19 ID:Q/YZWviM0: >>66
伊賀忍を忘れないでやっておくれ…
68：名無しの野望：2014/01/19(日) 01:40:47 ID:icVw3bbU0: 雑賀衆とか村上水軍とかめんどいのでスルーした
すまん…
69：名無しの野望：2014/01/19(日) 02:31:28 ID:WjzL.AMc0: 武田や伊賀は苦しめたのかあれ
70：名無しの野望：2014/01/19(日) 02:34:51 ID:S7DeBfn60: それを言うなら毛利もだな
だがの肩を持つわけではないが浅井朝倉は苦しめた勢の上位だわ
71：名無しの野望：2014/01/19(日) 03:01:52 ID:8Ewe224U0: 宇喜多の長船は黒田官兵衛を打ち破った
浦上は小早川隆景を撃退した
せめて統率、武勇＋5にしても良いと思う
72：名無しの野望：2014/01/19(日) 08:37:11 ID:YH1PO5P20: >>65>>66
詳しくは省くけど、あの信長が他人の力を頼りに調停を頼んだほどだ。
志賀の陣あたりが信長の最も苦しい時期であり、人生最大のピンチだったのさ。

朝倉なんかは信長の野望ではただの中小大名扱いだけど、
当時は島津や伊達なんかより遥かに国力も影響力も持っていたよ。
73：名無しの野望：2014/01/19(日) 08:49:44 ID:Sc.TRX8Q0: 信長の研究者からは痛み分けだったって意見出てるが、どうなんだろうね
74：名無しの野望：2014/01/19(日) 10:58:51 ID:LWjSWYLY0: 一番信長が苦しい時期だったんだから、浅井朝倉は苦しめた方じゃないの
武田は知らんけど
75：名無しの野望：2014/01/19(日) 10:58:51 ID:p2t.0MZE0: 滋賀の陣が信長最大の危機っていうのは良く聞くし俺も同意だけど、
それは浅井朝倉に長期間釘付けにされている状況が危なかったという事でしょ
浅井朝倉が格別強かったというわけじゃない
信長が最も苦戦したのは今川と本願寺＋雑賀だよ
76：名無しの野望：2014/01/19(日) 11:10:35 ID:/PJm668Y0: 信長が朝廷とか他人の力を頼りに調停を頼んだっていっぱいなくね
というか調停する時は仲介挟むのが基本でしょ、織田に限らず
77：名無しの野望：2014/01/19(日) 11:21:59 ID:8BgcXB6.0: 正直現状でののぶやぼでの評価ほどの能力が浅井にあったら
しじつの織田は包囲網で滅ぶまではいかずとも天下狙えないレベルまで衰退してたと思う
78：名無しの野望：2014/01/19(日) 14:41:13 ID:Mfyiu0EY0: >>73
その後の経過見れば別に間違ってないと思うな
信長留守の内に少数の森達討ち取って
戻ってきたら大軍もってながら対陣するだけでどう見ても決定打に欠ける＞浅井朝倉
79：名無しの野望：2014/01/19(日) 16:24:53 ID:Wp5XR0CwO: 苦しめた順と言っても家と個人では変わる
80：名無しの野望：2014/01/19(日) 17:40:17 ID:dNj7PMDM0: むしろ森可成に1週間も足止めされたのはいかがなものか
81：名無しの野望：2014/01/19(日) 17:44:27 ID:uYCwQRA20: 織田が200万石くらいで

浅井が20万石（北近江の一部）、朝倉が50万石（越前若狭）くらいだから
かなり善戦してたと思うがな

織田攻めは近畿の本願寺三好朝倉浅井がメインだし

本願寺はあんまり石高関係ない勢力だが
82：名無しの野望：2014/01/19(日) 19:48:04 ID:t8atOaSw0: 遠藤よりむしろ浅井亮親の能力の方がおかしい
浅井の主力になれるほどの実績は皆無なのに
83：名無しの野望：2014/01/19(日) 19:52:35 ID:Sc.TRX8Q0: >>81
六角とかも蜂起してたし２００万も無いんじゃないか
実質動かせるのは濃尾の１１０万石ぐらい
84：名無しの野望：2014/01/19(日) 21:55:58 ID:WjzL.AMc0: 長政・礒野も戦関係がちょっと高いような？
亮親は逸話を考慮して知略が64、5程度で後は50あるかないかでいいんじゃないかな
亮親に限らず天童追加組は多目のように数値がっつり下げないといけない思う
85：名無しの野望：2014/01/19(日) 22:31:46 ID:YH1PO5P20: >>81
そう考えると浅井軍は相当強いよな。
姉川でも織田の主力と真っ向勝負であれだけ戦えるわけだから。
主力の磯野や遠藤はもう少し強くていい。

長政の統率も、最上や宇喜多・津軽などの智将系大名より低いのはどうかと思う。

>>82
亮親に関してはよくわからんけど、確かに過大気味だね。
86：名無しの野望：2014/01/19(日) 22:32:18 ID:RlRxm44Q0: 順　計　統　武　知　政　

東北
07　364　96　88　91　89　伊達　政宗
13　349　86　85　91　87　最上　義光
20　342　87　77　92　86　片倉　景綱
30　335　85　73　91　86　津軽　為信
50　318　82　68　84　84　蘆名　盛氏
58　315　81　68　84　82　安東　愛季

関東
特　381　98　90　98　95　北条　早雲
04　370　95　86　90　99　北条　氏康
特　364　89　95　91　80　太田　道灌
特　349　87　72　90　100　北条　氏綱
23　339　87　90　79　83　佐竹　義重
40　325　90　95　80　60　北条　綱成
69　313　89　78　86　60　長野　業正
77　304　79　62　77　86　北条　氏政
78　303　72　79　69　83　大道寺　政繁

甲信越
02　379　100　88　94　97　武田　信玄
09　360　94　85　98　83　真田　昌幸
12　350　90　78　89　93　直江　兼続
19　343　98　100　83　62　上杉　謙信
25　338　91　96　81　70　山県　昌景
32　333　88　85　88　72　馬場　信春
41　324　82　74　85　83　内藤　昌豊
43　322　84　69　86　83　真田　信幸
48　319　86　74　79　80　武田　信繁
48　319　83　75　81　80　斎藤　朝信
50　318　85　93　77　63　柿崎　景家
50　318　80　67　93　78　真田　幸隆
55　316　92　99　82　43　真田　信繁
58　315　85　78　86　66　高坂　昌信
58　315　83　80　70　82　上杉　景勝
特　310　82　66　79　83　板垣　信方
特　302　90　79　59　78　甘利　虎泰
特　302　89　98　66　49　長尾　為景
87：名無しの野望：2014/01/19(日) 22:33:28 ID:RlRxm44Q0: 順　計　統　武　知　政　

東海北陸
01　380　99　87　94　100　織田　信長
05　369　99　86　90　94　徳川　家康
06　368　94　78　97　99　羽柴　秀吉
07　364　95　85　93　91　明智　光秀
15　347　90　76　99　82　斎藤　道三
17　345　93　67　87　98　今川　義元
22　341　92　88　87　74　朝倉　宗滴
29　336　85　62　96　93　太原　雪斎
31　334　89　89　76　80　井伊　直政
45　320　90　74　99　57　竹中　重治
53　317　84　77　79　77　堀　秀政
特　317　80　81　73　83　松平　清康
55　316　76　64　84　92　羽柴　秀長
特　316　83　84　71　78　織田　信秀
64　314　83　91　70　70　加藤　清正
64　314　84　98　73　59　本多　忠勝
69　313　87　92　68　66　柴田　勝家
69　313　80　84　71　78　前田　利家
72　312　80　75　73　84　丹羽　長秀
80　301　71　78　85　67　蜂須賀　正勝

近畿
14　348　88　88　87　85　下間　頼廉
25　338　89　85　84　80　蒲生　氏郷
25　338　81　78　87　82　藤堂　高虎
32　333　85　63　88　97　本願寺　顕如
36　332　82　67　93　90　松永　久秀
37　329　77　77　85　90　細川　藤孝
45　320　86　65　89　80　大谷　吉継
58　315　86　78　89　62　滝川　一益
64　314　79　61　81　93　六角　定頼
79　302　88　92　77　45　島　清興
81　300　70　58　77　95　石田　三成
88：名無しの野望：2014/01/19(日) 22:34:33 ID:RlRxm44Q0: 順　計　統　武　知　政　

中国
03　373　97　80　100　96　毛利　元就
特　360　94　82　100　84　尼子　経久
11　352　88　74　95　95　小早川　隆景
18　344　85　74　96　89　宇喜多　直家
特　342　88　91　81　82　大内　義興
28　337　89　70　97　81　黒田　孝高
32　333　93　93　82　65　吉川　元春
45　320　86　84　77　73　陶　晴賢
55　316　78　67　81　90　毛利　隆元
76　305　76　70　80　78　黒田　長政
81　300　82　73　72　73　宇喜多　秀家

四国
10　354　93　86　89　86　長宗我部　元親
23　339　92　65　87　95　三好　長慶
58　315　81　69　83　82　長宗我部　国親
64　314　80　71　82　81　三好　義賢
73　310　74　70　82　84　香宗我部　親泰

九州
15　347　87　79　91　90　鍋島　直茂
20　342　97　94　83　68　島津　義弘
32　333　95　87　87　64　立花　道雪
37　329　91　95　81　62　立花　宗茂
37　329　86　72　89　82　甲斐　宗運
41　324　88　97　85　54　島津　家久
43　322　83　63　84　92　島津　義久
特　322　80　70　84　88　大友　義鑑
53　317　89　92　75　61　高橋　紹運
58　315　80　64　84　87　島津　貴久
64　314　79　67　90　78　島津　歳久
73　310　76　66　82　86　大友　宗麟
75　309　77　60　84　88　島津　日新斎
89：名無しの野望：2014/01/19(日) 22:35:42 ID:RlRxm44Q0: 地方別に合計300以上をまとめてみた
東北と四国マジ過疎
90：名無しの野望：2014/01/19(日) 22:57:20 ID:Mfyiu0EY0: >>89
四国は仕方ねえわ
リアルに元親無双で
長宗我部の一人勝ちで抵抗できたもの、ほぼ皆無なんだもの

三好兄弟は四国より畿内での活躍のほうが印象深いし
91：名無しの野望：2014/01/19(日) 23:03:21 ID:.Ea0CJVY0: >>89
まとめ乙
地域ごとの武将数の比率もこんな感じなんだろうなぁ
92：名無しの野望：2014/01/19(日) 23:05:13 ID:dNj7PMDM0: 秀家がいるのに違和感あるなｗ
93：名無しの野望：2014/01/19(日) 23:09:13 ID:p2t.0MZE0: 秀家は朝鮮と関ヶ原でがんばったし統率武勇はまあこのくらいでもいい
知略は過大、政治は超過大
94：名無しの野望：2014/01/19(日) 23:19:01 ID:883WfLgo0: でももうこの辺の能力値300以上の武将の能力談義はお腹いっぱいだわ
昨日みたいに中途半端な規模の家のマイナー、半マイナー武将の話が聞きたい
遠藤直経の話なんか凄い興味深かった
ゲームプレイしてるときに思い入れが持てるような武将豆知識は有難い
95：名無しの野望：2014/01/19(日) 23:25:00 ID:l6gksfLw0: 秀家は天下創世の顔グラでヒョロい感じだった
お家騒動で断家寸前だったのにこの政治力は…
96：名無しの野望：2014/01/20(月) 00:15:42 ID:GxgHabZ20: 45　320　86　84　77　73　陶　晴賢
いくらなんでも高くないかこれ
親父の興房ならこのぐらいでもいいかなとは思うけど
特に知略と政治はなぜかいない江良の分を加えているんだろうか
それとも知勇兼備と評される弘中の数値を吸っているのだろうか
97：名無しの野望：2014/01/20(月) 00:18:40 ID:uUyquwlg0: 特典武将の数も地域格差有るし、コーエーの思い入れの差は多いにあるだろうな
毛利の戦国伝コンプ特典にまで武田ねじ込んでくるなよ…全然関係ないじゃねーか
98：名無しの野望：2014/01/20(月) 00:32:18 ID:qtolLkQY0: 尼子晴久と比べると陶晴賢は明らかに過大だが
そもそも晴久が過小だから比較対象にならんか
99：名無しの野望：2014/01/20(月) 00:46:43 ID:F3tOQdo20: そういや特典で山名宗全とか出なくなったんだな
100：名無しの野望：2014/01/20(月) 06:13:58 ID:ZAGunonAO: 除特典の没年平均
350以上…1571
340以上…1581
330以上…1584
320以上…1583
310以上…1584
300以上…1586