管理スレ - 1376557548 - したらば掲示板

1：名無しの野望：2013/08/15(木) 18:05:48: 削除依頼や荒らしの規制依頼用のスレッドです。

◇規制に巻き込まれた場合
ttp://taruo.net/e/
などでホストを調べ、管理人宛にリモートホストを添えてメールしてください。
ただしホストによっては対処できない場合があるのでご了承ください。
34：名無しの野望：2013/08/18(日) 19:32:31 ID:wYkU/3W.0: >>33
すげぇななんJ民使おうとするとかあいつ天才だなｗｗ
35：管理人★：2013/08/18(日) 19:43:52 ID:???0: >>33
ご親切にどうも

さっき消した書き込み、多分なんJ民だろうなと思ってましたが・・・
36：名無しの野望：2013/08/18(日) 19:47:02 ID:t8icdvT20: あいつなんJから煽ってたのか

で、次はVIP辺り？だろうな
37：名無しの野望：2013/08/18(日) 20:06:16 ID:PV5sEysU0: >>34
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1376542114/383-395

朝方↑のスレで例のコピペ連打に混じって
違和感のあるレスがあって引っ掛かってたんですよ
同じ時間帯なのが不思議ですね

こちらの創造スレに午後変な煽りコメがあったのも一連のモノでしょう
38：名無しの野望：2013/08/18(日) 22:08:45 ID:AzNZ/C3.0: >>34
なんJ民を使おうとしているというより、「だが」自身がなんJにいるとみて間違いないかと
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1312513363/602-603
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1312513363/606

この２つを見て貰えればわかると思うのだが、実況板発祥の言葉である
「んご」を使っていることがわかる　ttp://netyougo.com/2ch/9004.html
もう１つ、>>34で提示されている、「この掲示板を荒らせ」と言わんばかりの投稿をした主のIDを
検索すると、わりと順応していることがわかる　ttp://hissi.org/read.php/livejupiter/20130818/WUJyWHJ4UFk.html
39：名無しの野望：2013/08/18(日) 22:21:36 ID:4cDV2iMc0: あいつコピペ貼ってない時なんJで遊んでたのか・・・ｗ
40：名無しの野望：2013/08/19(月) 21:56:22 ID:DCMJVkrw0: だがさん高校野球見てんのか…
41：名無しの野望：2013/09/17(火) 19:04:09 ID:AB0DbUSE0: 連投制限時間3分ぐらいあるけど短くならんのか
42：名無しの野望：2013/09/19(木) 11:37:55 ID:GihPLaUU0: そんなにガンガン書き込むようなことあるか？
43：管理人★：2013/09/29(日) 10:39:30 ID:???0: あれ以来、特に事件も起きていないので投稿間隔を60秒にしてみます
44：＜切腹＞：＜切腹＞: ＜切腹＞
45：名無しの野望：2013/10/25(金) 19:53:03 ID:2pT/CA7I0: 本来はこっちが規制依頼関連のスレッドですよね確か
先程、歴史ゲーム板の有志の方から
今回の件に関する代行レスを依頼されたので代行でレスさせて頂きますね
巻き込まれ規制でこちらに書き込めぬという事でしたので…
46：名無しの野望：2013/10/25(金) 20:01:45 ID:2pT/CA7I0: ・例の人が使っていると思われるツール
恐らく「Tor」などを使用した「完全匿名化」ツール。ホスト規,制の度に
IP回線の契約を切り替えるのは現実的ではないため(特に今回は１日後と非常に早い)この手段が濃厚
プロキシを3つ使うため、本来であれば通信からIPを特定することは非常に困難
また、IPは数分で変わるためホスト規制かけても効果は薄い(というかほとんどないと思われる)
例の人が書き込み可能なのに勢いがないのは、Tor通信による通信速度の遅さが原因と思われる

・完全匿名化のメリット
完全匿名化をすることで「Proxyを導入している」と言う事実そのものが隠,蔽できる
そのため「したらば掲示板」で設定できる「Proxy投稿制限」をすり抜けて書き込みすることができる
ちなみにさっきネカフェで串通してしたらば投稿しようとしたが、できなかったので恐らくProxy制限はされていると思う

・対処法
完全匿名化ツールを使っている場合は完全にいたちごっこになるので、本当に苦痛であるならプロパイダに通報した方がいい
幸い、本当に例の人が荒,らしているのならIPが既に控えられているので、そこに連絡して通報するだけでOK
最悪酷いケースになると「威力業務妨害」や、精神的苦痛による民事訴訟が狙える

・なぜこれが可能なのか？
したらば掲示板はあくまで「管理人さんの私有HP」と言う分類になるので
管理者である管理人さんが苦痛を被っている場合は遠慮なく通すことができる
彼のコピペが許されているのはあくまで「2chだけの特権」。
コ,ピペ連投も行っているし( ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56521/1376585779/683　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56521/1376585779/690　など)
「管理人＝例の人」、「管理人さんにその気がない」場合を除き、「プロパイダ警告→回線解約→ネット使用不可」のルートで対処可能
47：名無しの野望：2013/10/25(金) 20:04:15 ID:2pT/CA7I0: ＞詳しいようなのでお伺いしたいのだけれども
＞ついさっき規制されたのが
＞aicint01.ap.so-net.ne.jp
＞なんだけどこれも匿名化ツールによる偽装なのかな

正直なところ、それはわからないんだ
なにせ完璧に偽装されたIPは、それ自体偽装であると見ぬくのは困難だからだ
偽装だと見分けられる場合は、恐らくProxy制限設定で掲示板の方からシャットアウトできるので、
書き込みそのものができなくなっている可能性が高いだろう。

ただ1つ言えることは、ホスト規制をかけられて、その翌日に復活と言うのは
かなり非現実的と言わざるを得ないだろう。ホスト規制かけられると、回線そのものを変えないと
意味を成さないので、回線変更を余儀なくされるわけだが、こんなもん1日2日で済む話ではないし(設置工事も必要)
仮に本当に常備していたとすると、例の人は10個近く回線使ってることになる

また規制というのは、ホスト経由でやられるのが常套パターンなので
例えば規制された1つのIPである「tachikawa.spmode.ne.jp」は
この種別を使っている全員が書き込みできないと言う自体に陥る。

俺個人としては、そういう点からもIPホストを手っ取り早く規制していくのは反対
というのも、IPホストを規制する＝同じIPの人が書き込めなくなるので
したらばを捨てて本スレに戻る人が増えてしまうのではないかと危惧するからだ。
そうなればそれこそ例の人の思う壺で、過疎ったしたらばに荒れた本スレと言う状況が作り出されてしまう
48：名無しの野望：2013/10/25(金) 20:11:10 ID:2pT/CA7I0: 以上>>46、>>47が代行レスの内容です

諸事情により原文ままとは行かなかったので原文は以下をご参照下さい
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1375947453/173-175
49：名無しの野望：2013/10/25(金) 20:51:25 ID:o2iWufbg0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56521/1376585779/714
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56521/1382545734/487

IP偽装間違いないみたいですね
50：名無しの野望：2013/10/25(金) 22:02:06 ID:o2iWufbg0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56521/1382545734/508
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56521/1382545734/506
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56521/1382545734/504
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56521/1382545734/502
51：名無しの野望：2013/10/25(金) 22:06:53 ID:o2iWufbg0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56521/1376585779/718
52：名無しの野望：2013/11/11(月) 01:35:18 ID:lHpffULE0: 業者らしきスレ
削除お願いします
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56521/1384065557/
53：管理人★：2013/11/11(月) 20:32:14 ID:???0: >>52
削除しました
54：管理人★：2013/11/11(月) 20:34:50 ID:???0: openmobile.ne.jp（広域）
softbank126126121189.bbtec.net

規制です
55：名無しの野望：2013/11/14(木) 15:42:03 ID:AYl6wGT.0: 過大過少スレのレス番919は2年以上にわたって天道・創造スレを荒らし続けてる北条厨といわれる荒らしです
天道スレのテンプレに妨害レスをする事によってだがが反応してスレを荒らしに来る事を期待している悪質な
便乗荒らしのひとりです（だがとは確実に別人で、登場初期の頃はだがの荒らし行為に過剰に反発していた）
したらばの管理人さんもおそらく天道スレに過去出入りした事はあると思いますが同じ歴ゲスレを荒らす人物を
このままこちらのしたらばにものさばらせておくのは良い事ではないと思います
過去の荒らし行為に対する制裁の意味を込めてレス番919に対してIP晒し＆書き込み禁止処置をお願いします
56：名無しの野望：2013/11/14(木) 16:36:56 ID:x6f1juC20: おいおいその天道荒らしとやらに全く心当たり無いぞ…
そもそも天道スレに書き込んだことなんて無いし
いったい何を根拠に言ってるんだ
57：名無しの野望：2013/11/14(木) 18:06:57 ID:oJOMurvI0: >>56
忠告しておくと、不自然な改行、他家を貶める内容のレスは慎んだ方がいい
ここではこれが守れないと「だが」扱いされても文句は言えない
58：名無しの野望：2013/11/14(木) 18:09:56 ID:AYl6wGT.0: >>56
武将過大過少議論で氏康個人、氏綱個人等個別に過大過少を訴える人物は過去にも多くいましたが
北条‘一族‘という括りで荒らしレスする人物は多くありません
さらに北条氏にわざわざ‘後‘北条氏と後を付ける例の荒らし独特の特徴と合わせるとほぼ間違いないと思います

新作の創造スレに早々と書き込みに来るほど信長の野望に興味を持ってる人間が
現状の最新作の天道スレに一度も書き込んだ事が無いなんて言い訳にも無理があると思いますが
59：名無しの野望：2013/11/14(木) 18:15:28 ID:x6f1juC20: 本スレのつまらんツッコミは反省してるけど
過大過小評価スレで過剰反応しすぎじゃないかな
60：名無しの野望：2013/11/14(木) 18:22:33 ID:x6f1juC20: 悪魔の証明を求められても困るんだが
天道の頃はノブヤボ熱が無かっただけだよ
2ちゃんもそんなに書き込んだりするほうじゃないし
61：名無しの野望：2013/11/15(金) 00:08:51 ID:nHVXvJLY0: >>59-60
連レスも>>57に同じ。李下に冠を正さず。
62：名無しの野望：2013/11/18(月) 19:57:54 ID:cLtoyBNQ0: 今現在なんか、信長の野望・創造を語るスレですごい煽って荒らしてる人がいるのですが…・・
63：管理人★：2013/11/23(土) 11:40:01 ID:???0: 今更ではありますがキャップを付けている人は規制に巻き込まれた方の中でも動的IPアドレスであるなどの理由から
「許可ホストの指定」では規制を完全に回避できない方への救済措置です。

例の人物とは全く関係ございません。
64：名無しの野望：2013/11/23(土) 23:57:44 ID:jQwg/Bo.0: 「だが発見！」みたいな感じで別人を荒らし指定してハシャギ出すやつのだが特定ほど当てにならんわな
ぜんぜんだが臭がしないレスをだが認定して鬼の首取ったみたいな感じで報告したがるから苦笑いするしかない
65：名無しの野望（aichi.ap.gmo）★：2013/11/24(日) 01:15:43 ID:???0: 業者の宣伝スレみたいのが立ってますね
66：名無しの野望：2013/11/24(日) 20:34:34 ID:n4hggPLM0: だがじゃなくたって、煽って喧嘩引き起こす荒らしは片っ端から規制して当然。
そういうやつが完全に消えれば客観的にも居やすい場所になるし。
67：名無しの野望：2013/11/24(日) 23:34:29 ID:4BhJFxPY0: 常軌を逸した粘着はともかくちょっと口論したぐらいで規制してたらそのうち誰もいなくなるぞ
68：名無しの野望：2013/11/25(月) 06:36:19 ID:5pOQtwmY0: だって明らかに菅沼って丸わかりなんですもの
寂しいならもう少し人の話聞く姿勢身につけなさいな
69：名無しの野望：2013/11/25(月) 22:21:59 ID:Vdcxoc.20: 基本的にだがは信長の野望のゲームシステムになんかさして興味はないから
ゲームの仕様に対する不満について荒らしてくるのはだがではない
スレ内でレスを貰いたいが為に仕方なくシステム的な話題や過去作についてだがも語ったりすることはあるけれど
最終的には特定の武将や大名家の能力談議に無理やり持っていきたいだけだから
たまにしじつ的にリアルかどうかで発狂連続レスしだす時もあるけれど
70：名無しの野望：2013/11/26(火) 22:10:39 ID:ixllO9bQ0: ン←にいるわけないだろ！
のさん←これこれ。これが

しかに入らなですよ
にされていないはあえてるほどのでなかっただけなんで
71：こんにちは,：2013/11/27(水) 00:37:18 ID:rCXHnC9U0: こんにちは,
予約します
当日商品を出しました
4-7日到着します。
よろしくお願いします
www.bagsv5.com
www.kanhermess.com
72：名無しの野望：2013/12/01(日) 22:56:41 ID:8t91/gUw0: 信長の野望で過大過小評価されている武将スレ 2人目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56521/1384939241/135-145

の幾つかのレスで例のアレの様ですね
73：名無しの野望：2013/12/02(月) 17:19:20 ID:MQnqq68M0: 僕の考えたシステム系も発売されたら別スレでやってもらいたいなー
74：名無しの野望（aichi.ap.gmo）★：2013/12/10(火) 10:42:30 ID:???0: したらば掲示板　開発日誌
【完了】ドメイン変更作業に伴うメンテナンスのお知らせ

平素よりしたらば掲示板をご利用下さいまして誠にありがとうございます。

したらば掲示板のドメイン変更作業を行うため、
下記の時間帯におきまして、サービスがご利用頂けなくなります。

■作業日
12月10日（火）　6:00～9:00
※終了時刻につきましては、作業の進捗状況により変更する場合がございます。
理由：ドメイン変更作業のため
影響範囲：
・したらば掲示板ポータルサイトの閲覧
・したらば掲示板への新規登録、掲示板作成
・各掲示板の閲覧及び投稿
・各掲示板管理者への連絡機能

ご利用いただいております皆様には大変ご迷惑をお掛けいたしますが、ご理解ご了承の程お願い申し上げます。

また、今回のメンテナンス終了後より、したらば掲示板のURLが以下のとおり変更になります。
■ポータルページ
変更前
ttp://rentalbbs.livedoor.com/
変更後
ttp://rentalbbs.shitaraba.com/

■掲示板ページ
変更前
ttp://jbbs.livedoor.jp/＜カテゴリ＞/＜ID＞/
変更後
ttp://jbbs.shitaraba.net/＜カテゴリ＞/＜ID＞/
※変更前のURLへアクセスいただいても自動的に新URLヘ転送されます
.
(以下略)

ttp://blog.livedoor.jp/bbsnews/archives/54661274.html
75：名無しの野望（aichi.ap.gmo）★：2013/12/10(火) 10:43:32 ID:???0: 新したらばに未対応のJane用設定

Janeを終了しJane2ch.iniの[BBSMENU]セクションに以下を追記保存して起動

[BBSMENU]
JBBSServers=jbbs.shitaraba.net,jbbs.livedoor.jp,jbbs.livedoor.com,jbbs.shitaraba.com
76：名無しの野望：2014/01/06(月) 22:48:35 ID:wXDkQSBs0: 信長の野望で過大過小評価されている武将スレ 2人目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56521/1384939241/912-913

上記のレスで例のアレですね
お手数ですがよろしくお願いします
あまりにしつこいならそろそろ次の手も考えるべきかと
77：名無しの野望：2014/01/07(火) 22:20:18 ID:0MouiTJs0: ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56521/1387773698/639
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56521/1387773698/640
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56521/1387773698/644

対処お願いします
78：名無しの野望：2014/01/08(水) 05:38:32 ID:VWZAaHM.0: 便乗して二つ目を書いたら規制対処お願いされててワロタｗ
同一人物じゃないがまあ規制されてもいっか、どうせ過疎ってて大した話しに混ざれないし超遅れて亀レス来てるかのどっちかだし
79：名無しの野望：2014/01/08(水) 10:52:24 ID:9QLkSEuI0: 過疎ってるのは君。
80：名無しの野望：2014/01/08(水) 11:19:44 ID:e/8GpNcg0: ２つ目で規制はやり過ぎだと思ったが、
78の書き込みが「そのIPアドレスは規制中です」で弾かれてたら、
そのときの78の顔はさぞ面白かっただろうに
81：名無しの野望：2014/01/08(水) 14:40:19 ID:bbuZ6IC2O: 創造発売してからより排他的になってんな
不満無しの信者だけ集めんのは難しいだろうにｗ
82：名無しの野望：2014/01/09(木) 08:29:18 ID:j/EJEAv.0: 全く不満が無い奴なんて殆どいないだろ。それでも天道よりは圧倒的に
少ないけどな。売り上げも桁違うし。
それよりわざわざ、ゲーム一つにネガキャンの為にネチネチ張り付き人生送ってるヲタ君が痛ましすぎるがね。
83：名無しの野望：2014/01/09(木) 15:37:25 ID:M.bEszj20: いちいち天道sageんなよ
好きな奴は好きなんだよ
創造sageたらお前ら顔真っ赤にして規制対象までする癖によ