キャラ対策スレ part1 - 1364016190

1：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/03/23(土) 14:23:10 ID:AoI2Aue60: 【このスレの趣旨】
皆がそれぞれの知識を出し合い、キャラ対策の知識を出し合っていこうという目的で作成しました。

【濃密で効率的な進行にするために守って欲しいルール】

・効率的で見やすいスレ進行にするには、
　１、対策対象のキャラを1人だけ選出する
　２、そのキャラに対してのみの対策を集中的に出し合う
　３、（スレの流れ的に）対策が出尽くした感じになったら次のキャラに移る

という進行が良いかと思われます。よって、対策対象中のキャラ以外の対策レスはなるべく控えてください。

・煽りや雑談に近いようなレスはスルーして下さい。濃密なスレにしていきましょう。
・あまり質問スレのように質問ばかりが投下されるスレになっても進行の妨げとなる場合があります。
　トレモで簡単に調べられるようなことは基本自分で調べましょう。

以上です。
269：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/12(水) 12:04:17 ID:o8xKi3As0: リンクの駒ミス
270：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/12(水) 13:50:01 ID:e7CFF4dw0: 中リンクスガード後の無敵昇竜調べてみた。
かなり先端ガードだと確かにすかるがちょい密着ぐらいだとほぼ安全にあたりますね。
（りゅうとキャミィーで検証）
またすかりそうな距離は見た目でわかるので、すかってフルコンは回避できそうなので
強と中の使い分け時はかなり有効ではありそう。

エレナは弱Kあたるかあたらない距離を保ちつつ、通常技の隙（スラ、ダッシュ弱Kなど）
をみてめくりジャンプ、また徐々に端にを追い込むがいい戦い方かな。
（256のエレナ側やられていやなことその２！）
端にいけばめくりもしやすくなるし、エレナ側も動きずらい。

>>265
>２中Ｋに５強Ｋなんて普通やるか？
これは「２中Ｋ→５強Ｋはすかるからやらない。なので入れ込みはエレナにはないよ」
って理解した。　実践でみたことないし。
EXライノのランチ対策は何かと勘違いしたんじゃないかな。
確かにうまくいかないしメリットはなかったがこちらのやり方（タイミング、キャラ限）
があるかもしれん。
エレナ使いの方書き込んでくれるとうれしい！
271：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/12(水) 16:37:38 ID:Oy8XinTs0: たまにしかエレナ使わないけど、
本体が前進してくるアリサ2大pとかロウタゲコンとかには2中k仕込みは機能すると思よ
2中k単体の性能は決して悪くないからそこからリターン取るなら仕込む
272：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/12(水) 18:15:49 ID:cJ51aDKQ0: エレナのランチルートで5弱K＞5中Pで確認、当たってたら5強K＞ランチがあるけど
エレナのチェーン5中Pはガード時－10F前後の隙があるので多少発生遅くてもリーチの長い技で確反取れます
273：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/12(水) 18:16:49 ID:R9bL78b20: エレナのランチルートで5弱K＞5中Pで確認、当たってたら5強K＞ランチがあるけど
エレナのチェーン5中Pはガード時－10F前後の隙があるので多少発生遅くてもリーチの長い技で確反取れます
274：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/12(水) 20:16:50 ID:yoeut7io0: 2中Ｐチェーンで確認の間違いじゃないのか…
5中Ｐでチェーン入れ込むやつはいないと思う
まぁコマミスで5中Ｐが出る可能性もあるから覚えたほうがいいねそれは
275：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/12(水) 20:35:47 ID:Oy8XinTs0: エレナスレにブーストは2中kにした方が1番反撃され辛いって書いてあったような
2中pk挟むと5大kすかる事があるから仕込みに関しては5中pは悪い選択肢じゃないと思う。踏み込むからその先安定するし、二段でキャンセル可能。低体力、低火力のエレナはそれ位リスクを抑えた方が強い気がする。
276：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/12(水) 20:47:45 ID:R9bL78b20: >>274
BP15000前後だと5中Pの人も結構いたんですがもっと上になると変わってきそうですね
ちなみに2中で－7，2中Kで－6なので反応出来れば全部反確。2中Kはノックバック大きくて反撃届かないことも多いですが
277：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/14(金) 17:32:46 ID:bylR.RlU0: クマ対策お願いしたいです

クマの要の6小pからの派生の2発目は割り込める
弾キャラ使ってる時は弾をみせといてハンティングスタイルから転がってきてパチキだしてくる技釣って
投げか垂直からフルコンやるぐらいしか私はわかってません

あと一見からぶると隙の多い牽制がいっぱいありそうですが
クマの当たり判定が意外と奥にあるのかアリサの屈大Pとか優秀な技持ってるキャラじゃないと
差しかえせないと思います
278：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/14(金) 21:40:01 ID:5pZP.W7E0: クマ対策はそれで十分。
基本的にクマは立ち回り弱くてその証拠に先鋒で使ってる人がほぼいない。
だからじっくり牽制振って飛ばせて落とせば勝てる。
逆にクマの牽制に打ち負けるキャラは戦いにくいけどそれはキャラ相性で仕方がない。
あとハンティングスタイルからは転がって来れないけどまあそれはいいかｗ

俺は平八が駄目だ。
つかまったら一気に持っていかれる。
しかも平八のジャンプ攻撃の判定が強くて高めでガードしても平八側が有利だからガンガン攻められる。
279：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/15(土) 03:31:01 ID:ogbljQZ20: >>278
平八対策ってほどじゃないけど
バクステ性能が良いキャラでないとキツイ
俺の言えるてっとりばやい対策
ザンギぶつける
280：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/15(土) 03:41:41 ID:84w0GyPQ0: クマの牽制は差し返せない癖にもし噛み合って潰されるとリターン負けするので
牽制気軽に振れません
それによほど体力負けしてない限り、あるいは時間がない限りクマは別に飛ばなくてもいいキャラだと思います
もっと教えてください
281：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/15(土) 13:34:20 ID:ICIeCF2g0: 平八とあと飛鳥の連携はエレナぐらいバクステの性能がいいと連携から逃げやすいね
逆にバクステ性能悪いキャラで固められたら無敵技ぶっぱかガーキャンを狙うぐらいしかないと思う
282：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/15(土) 14:46:17 ID:MfwY8Jck0: 飛鳥の起き攻めとか誰のバクステだろうと狩られまくるんじゃないの？
283：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/15(土) 17:33:01 ID:ShPOxlaA0: エレナが狩られるならだれだろうと無理っぽいな
284：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/15(土) 18:05:59 ID:X/FPQg6s0: 平八にエレナぶつけてみたら激サムだった(俺のプレイ)
バクステ鬼ずり→平八ジャンプで追いかけっこ→エレナロケッティア
延々これでタイムオーバー
285：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/15(土) 18:25:04 ID:ShPOxlaA0: 平八相手だと大味な読み合いになりやすいから仕方ないさ
しかもエレナは寒いスタイルが強いしね
286：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/15(土) 20:23:15 ID:jDihzxtAO: >>284
キャミ使いだけど、平八には同じような立ち回りでやってる。でも平八の距離に付き合うと一方的にされるんで、仕方ないと思う。
287：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/18(火) 08:59:43 ID:xBJbDc0YO: クマ対策があっという間に打ち切られてて泣いた。あの謎の喰らい判定の対策知りたかったな。
288：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/18(火) 20:04:54 ID:JdeYK0720: そもそも喰らい判定の対策ってのがイマイチよく分からんし
技判定とかって結局自キャラの技との相性になるからなんとも言えないんじゃね？

共通の対策っていうとどうしてもシステム側の話が多くなるよね
ストクロならランチやガーキャン、スト４ならセビとか立ちグラとか
289：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/18(火) 20:50:25 ID:bjgB.eAg0: クマ対策はレスつけたら否定だけしてもっと教えろとか言われて二度と
レスしないでおこうと思った
290：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/18(火) 21:50:06 ID:T5LkqmqM0: レスつけただけで対策も書かかずに
勝手に打ち切って平八の話に変えたからじゃね？
291：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/18(火) 23:31:35 ID:bjgB.eAg0: 携帯からPCに変えてageて乙だけどちゃんと対策書いてるから
まず否定から入らずにもう少しまともにレス読んだ方がいいと思うぞ
ってこうやって相手してやるから駄目なんだろうが・・・
292：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/18(火) 23:42:13 ID:T5LkqmqM0: じっくり牽制して飛ばせて勝てる
がクマ対策の部分なの？
293：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/19(水) 07:23:01 ID:5f2gyQs60: キャラ対書いてくれたらその人にだけ他キャラのキャラ対教えます、とか頭沸いた書き込みの奴から変なのが増えた。結局そいつ逃げたみたいだし
294：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/19(水) 09:26:14 ID:ZDh2OSi20: クマはアリサ使って遠距離弾連打で勝てた
295：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/19(水) 17:28:15 ID:bzsGtjUw0: 後衛メインのキャラは、そいつが出てくる時点でほぼ間違いなくコンボくらってるから起き攻めの対応が大事だと思う
と言うわけで飛鳥の起き攻めについて

１．6中P
発生16Fの見えない中段でくらうと400以上持って行かれる。ガードで-8Fなので確実に反撃を入れる
6中Pはガード硬直がものすごく短いので、どうせ見えないし立ちガ1点読みが当たったら最速
（ガード音が終わる前に押す感じ）でボタンを押す

２．6大K
発生24Fの中段でヒットしても大足くらいしかはいらない？ガードでｰ2Fだからノーリスクノーリターンで
飛鳥側もあまり使わない気がする

３．（めくり）J大P
こちらの昇竜や暴れ読みでだしてくる。飛鳥のJ大Pはしゃがんでるだけで当てにくいくらい下への判定が薄い
確実にしゃがみ技や昇竜で落とす

４．6中K＞6中P＞各種派生
6中Pの対の選択肢でこちらもヒットで400以上。ガード時は鬼首キャンセルバクステでリスクも少ないため、
うまい人ほど効果的に使ってくる（気がする）
鬼首キャンセルバクステに対しては発生の早い突進技やリーチの長い技が確定。ロウのTCキャンセルバクステよりタイミングはシビア
こちらのバクステ狩りを狩る選択肢として、飛鳥側も当て身や禊ぎ祓いみたいな選択肢もあるけど、
全ての選択肢がガードされて反確なので飛鳥側にもリスクのある読み合いに持って行ける
連ガじゃない部分は全部ガード時ｰ6F以上のはず

キャンセルバクステを狩れないキャラは立ちガor昇竜。バクステ狩れるキャラは上下ガードor昇竜で読み勝ったときは
最大反撃を入れて体力逆転すると飛鳥側は相当苦しいと思う
ちなみに飛鳥の起き攻めに対してバクステこすると上の1，4（たぶん３も）が確定するからバクステは絶対にNG（エレナのバクステ調べ）

鬼キャンバクステに確定する技の一例は
エレナやブラのスラ、ガイのスラ＞ランチ、サガットのステハイ、ベガのEXニー、バルの5中K、マードックのSA、ブライアンの(EX)マッパ
シビアだけどベガの5大K、アリサの2大Pもバクステに当たるのでそこからランチにつなげられれば強いかも

ガイのスラは飛鳥の当て身に対してカウンター取ったり逆に潰されたりして訳が分からないよ
296：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/19(水) 17:29:31 ID:bzsGtjUw0: 私エレナ使いだけどめくりガードの後に昇竜こするとリンクス暴発して死ぬから積極的にめくり飛びするといいよ
297：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/19(水) 18:04:00 ID:ZDh2OSi20: うまい仁の立ち回りを崩せないのだが…
アドバイス戴けると嬉しく思います
298：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/19(水) 18:05:05 ID:DUlWfcg60: >>295
6大Ｋはヒット後、屈大Ｐ＞ＥＸ鬼首とかつながるから１ゲージなら一気に火力伸ばせます、これで400オーバーもいける
一応ノーゲージでも屈大Ｐ＞二段蹴りとかで大足よりは火力ちょい伸ばせたりします
空中判定になるからグラ潰しっぽく使えたり、例えば飛鳥の当身を潰せたり使い道は色々ありますよ
飛鳥使わなくなって久しいから間違ってたらゴメン
299：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/19(水) 18:36:01 ID:GzfHLEaE0: >>297
キャラはなにつかってる？
300：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/19(水) 19:38:58 ID:ZDh2OSi20: >>297
春麗さんです
301：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/19(水) 19:39:23 ID:ZDh2OSi20: まちがえたー
>>299でした
302：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/19(水) 20:04:27 ID:GzfHLEaE0: >>300
まずしょうむない弾を打たないこと。前のジャンプで飛ばないこと。
春は弾持ちで飛びもゆるい。
仁からしたらみてからライダーキックしやすい部類だし対空と弾抜けは常に狙ってる。
そして仁は実はそこまでリーチがないので遠中p牽制が良い
仁の遠大kは長いけど重たい。遠大k多様してくるなら垂直ジャンプ牽制もあり
ただし垂直読まれたらライダーキックが来るかもしれないのでそこは注意

仁側からしたら垂直に対して見てからライダーはやりにくい距離があるので
あえて垂直みせて意識を散らすのもあり。

あとはやっぱりガーキャンかな。あと仁対策ってわけでもないけど
やっぱり強い春は近距離の攻めも上手い。ていうか攻めてくる

ほとんどのキャラに対してだけど春は近距離ではガン攻めで押し込むのも強いと思うんだよな
仁はまだ3fコパンがあるからマシかもしれないけど
303：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/19(水) 20:12:25 ID:ZDh2OSi20: >>302
丁寧にありがとう
参考にさせてもらいます！

その通りでした
弾うって飛ばれ→リードされて前ジャンプ→ライダー乙の負けパターン
地上戦でジリジリと中Ｐ振りを練習してみます
304：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/20(木) 03:39:34 ID:2mpbmuh60: 飛鳥6大k＞2大p＞ex623p＞2大p＞623k　1ゲージで424
最後をex63214kにすると2ゲージで514
どちらもccでダメup可能
305：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/20(木) 11:22:54 ID:ZUFfPem.O: 287だけど、最初に質問した方とは別人なのねん。もう完全に流れ変わってるし今更だからどうでもいいけど。
306：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/20(木) 19:08:11 ID:m7FaS25M0: >>305
むしろこっちが聞きたいんですがクマの、曰く謎の喰らい判定？って具体的にどの技？
通常技？必殺技？ハンティングスタイル？

>>280も具体的に技言ってくれないから、単純にクマとの対戦経験少ない自分としてはワケ分からんのですが
307：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/20(木) 20:16:04 ID:jussGMbw0: 飛鳥の6大Kってガードしても反撃入らないからきついな
308：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/20(木) 22:46:03 ID:Bm5968Ec0: >>306
対戦経験少ない人は無理して書き込まなくてもいいんじゃ・・
309：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/20(木) 23:08:09 ID:S03yFPEs0: >>308
いや無理に書き込んでるとかじゃなくて・・・
単純に参考にしたいってだけなんですが・・・
310：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/20(木) 23:38:48 ID:PXj1K/YI0: 因みに私の経験人数は3人です。
311：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/21(金) 01:13:09 ID:G3Hyq6Co0: そんなこと書いたら
俺の方が凄い！たいしたことないけどまだ10人だぜ…
って人が現れちゃうじゃないですかー　やだー
312：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/21(金) 02:57:51 ID:9sKAHhnY0: そいやークマとジャックだけコンポ入らないことがあったなぁ
キャラは忘れたけど…
313：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/21(金) 05:18:21 ID:EE8XUSygO: リリの場合、何故かクマには立P3発入れにくい
チュンリーやキャミィのほうが入りやすい
314：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/21(金) 05:22:08 ID:SAnaQ2hU0: クマ、ジャック、バルログ、サガット
この辺は喰らい判定が他キャラとちょっと違うからね
315：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/25(火) 15:34:36 ID:2GS/040c0: >>309
対戦経験少なくて技も知らない。だけど参考にしたいから、細かく書けって・・・
少しは予習しような、初心者スレじゃないからここは
316：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/06/26(水) 04:12:13 ID:OeOOLguc0: ぶっちゃけ初心者質問スレだけどなｗ
317：名無しさん@そうだ南極に行こう：2013/07/05(金) 06:02:32 ID:65iFSxBM0: バルログの対策教えてくれー
318：名無しさん＠そうだ南極に行こう：2013/07/05(金) 06:56:09 ID:7ekRpAEY0: 基本下段に依存するキャラだから相手の連携を記憶して読みでランチ
2ゲージあったら万能対空のsaに注意
地上戦かなり強いので素直にまだイケるキャラに早めに交代
全キャラ共通の対策はこんなもんじゃないか？